POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Denken dat ze het over jou heeft terwijl dat helemaal niet zo is is owning AOC? Hoe dan?quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:02 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Oké laatste dan, en nu ben ik echt weg.
Maar ja als Junior het 'gefactcheckt' heeft zal het wel zo zijn natuurlijk
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jawel hoorquote:
[..]
Uiteraard, niemand gelooft toch ook dat ze het daadwerkelijk over Zuckerberg heeft.
Waarom denk jij dat het over Elon Musk gaat dan
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah Eastman wil nu 10.000 van de 37.000 nog door hem te leveren documenten overdragen:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
White House Correspondents' Dinner is weer terug
[ Bericht 44% gewijzigd door Kijkertje op 01-05-2022 05:07:28 ]
[ Bericht 44% gewijzigd door Kijkertje op 01-05-2022 05:07:28 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als ze de kans krijgen gaan ze er gewoon weer voorquote:At least 23 people who deny the results of the 2020 election are running for secretary of state in 19 states across the U.S., according to the group — a number that has alarmed voting and elections experts. Four of those states — Arizona, Georgia, Michigan and Nevada — are ones in which Biden scored his narrowest victories in 2020.
Over the next two years, these elected officials would then have the power to not only transform how elections are run — in ways some experts say could help possible candidate Trump — but to also tip the scale in a close race, the way Trump asked Georgia Secretary of State Brad Raffensperger to do in 2020.
“If we’d had some of these election deniers in some of these secretary of state positions in states like Michigan and Georgia and Arizona in 2020, I think we could have seen a very different outcome in 2020,” said Lydgate. If they win, she said, "they would have the power to change the rules, and also, ultimately, if they did not like the results of the election, to overturn it.”
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 02-05-2022 03:23:37 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je tweet zo vaag opstellen dat het betrekking kan hebben op meerdere personen. En dan een "gotcha" doen op de eerste die reageert op je bait.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waarna ze deze heeft gepost:
[ twitter ]
[ twitter ]
Slim, maar ook heel doorzichtig.
Hoezo vaag? De tweet is een reactie op het artikel dat gelinkt wordt en buitengewoon duidelijk is?quote:
[..]
Je tweet zo vaag opstellen dat het betrekking kan hebben op meerdere personen. En dan een "gotcha" doen op de eerste die reageert op je bait.
Slim, maar ook heel doorzichtig.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
https://twitter.com/AOC/s(...)HHwWhMC5qcHCwpgqAAAAquote:Op maandag 2 mei 2022 14:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hoezo vaag? De tweet is een reactie op het artikel dat gelinkt wordt en buitengewoon duidelijk is?
Welk artikel?
Ik kan het niet vinden.
Ah ja het gaat om de AOC tweets. In dat geval:quote:
[..]
https://twitter.com/AOC/s(...)HHwWhMC5qcHCwpgqAAAA
Welk artikel?
Ik kan het niet vinden.
quote:Op zondag 1 mei 2022 01:47 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jawel hoor
Waarom denk jij dat het over Elon Musk gaat dan
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Op maandag 2 mei 2022 14:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja het gaat om de AOC tweets. In dat geval:
[..]
Blijf het stiekem toch geniaal vinden dat haar tweet dus over 2 miljardairs zou kunnen gaan.
Zal me niet verbazen als ze met opzet geen naam noemde om toch de baiten.
Schandalig! Musk is tegen vrijheid van meningsuiting.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Anyway....
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Musk is nog lang geen eigenaar van Twitter en heeft momenteel iig nog niets te vertellen op Twitter.quote:
[ twitter ]
Schandalig! Musk is tegen vrijheid van meningsuiting.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goed punt. De vlag van het Kalifaat mag daar nu natuurlijk ook hangen. En eentje met Nanabozo Het Grote Konijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Kemp geeft het maar toe.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Trumprechter wijst rechtszaak RNC tegen de J6 Comm. af:
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 01:47:34 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 01:47:34 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
In Georgia is een Grand Jury aangesteld die gaat kijken naar strafbaarheid van de druk die Trump's uitoefende op Raffensperger om stemmen te 'vinden'.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een Republikeinse kandidate voor het gouverneurschap in Georgia (tegen Kemp):
[ Bericht 26% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 02:25:41 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 02:25:41 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het (voorlopige) ontwerpadvies van de Supreme Court mbt Roe vs Wade is uitgelekt:
Wat is het volgende? Verbod op voorbehoedsmiddelen? Het homohuwelijk?
Draadje Neal Katyal hierover:
En dan zijn er nog mensen, met instemming van Elon Musk uiteraard, die beweren dat links veel verder opgeschoven is naar links dan rechts naar rechts
(PS Ik las laatst ook al over een zaak die dit SC wel wil horen dat gaat over het recht te bidden (tot een Christelijke God) bij openbare gelegenheden zoals voetbalwedstrijden. Het gaat in dit geval om een (goedbedoelende) coach die daar ooit mee begonnen is door te knielen voor een wedstrijd waar steeds meer mensen aan gingen deelnemen. Voor het (christelijke) gebed op scholen hebben ze ook een (voorlopige) oplossing gevonden: de kinderen een moment van 'bezinning' in stilte opleggen is wel toegestaan.)
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 05:49:24 ]
Het omarmen van Trump door de religekkies heeft eindelijk na vele pogingen zijn vruchten afgeworpen. Gewoon weer vrouwen hun grondrecht ontnemen om te kiezen voor abortus. Het eerdere oordeel van de SC wat met 7-2 werd aangenomen (waarvan 5 Republikeinen) wordt in feite nu overruledquote:The draft opinion is a full-throated, unflinching repudiation of the 1973 decision which guaranteed federal constitutional protections of abortion rights and a subsequent 1992 decision - Planned Parenthood v. Casey - that largely maintained the right. "Roe was egregiously wrong from the start," Alito writes.
"We hold that Roe and Casey must be overruled," he writes in the document, labeled as the "Opinion of the Court." "It is time to heed the Constitution and return the issue of abortion to the people's elected representatives."
Wat is het volgende? Verbod op voorbehoedsmiddelen? Het homohuwelijk?
Draadje Neal Katyal hierover:
En dan zijn er nog mensen, met instemming van Elon Musk uiteraard, die beweren dat links veel verder opgeschoven is naar links dan rechts naar rechts
(PS Ik las laatst ook al over een zaak die dit SC wel wil horen dat gaat over het recht te bidden (tot een Christelijke God) bij openbare gelegenheden zoals voetbalwedstrijden. Het gaat in dit geval om een (goedbedoelende) coach die daar ooit mee begonnen is door te knielen voor een wedstrijd waar steeds meer mensen aan gingen deelnemen. Voor het (christelijke) gebed op scholen hebben ze ook een (voorlopige) oplossing gevonden: de kinderen een moment van 'bezinning' in stilte opleggen is wel toegestaan.)
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 03-05-2022 05:49:24 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vreemd, ik begreep uit de hearings dat Roe settled law was.
Wat zal Collins teleurgesteld zijn.
Wat zal Collins teleurgesteld zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ach ja, hier kon je op wachten. De staten zelf mogen er nu over gaan beslissen.quote:
Vreemd, ik begreep uit de hearings dat Roe settled law was.
Wat zal Collins teleurgesteld zijn.
Volgende stap zullen wel strafrechtelijke gevolgen zijn wanneer je (mits je het kon betalen) naar een naburige staat ging.
Ofzo ...
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Typisch:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hebben ze onder ede gejokt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh ja, nu zijn ze boos want dat ze hun zin krijgen is niet de bedoeling en blablabla. Ze willen niet praten over hun succes met het zorgen dat een verkrachtte vrouw het kind moet baren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De pro-lifers zijn razend. In plaats van te vieren dat vrouwen nu minder rechten hebben en zich te verheugen op het afpakken van anticonceptie en Brown vs the Board of Education is het gillen als idioten wegens het lek.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nog een draadje over Alito's opinie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Allicht zijn ze hier niet blij mee. Je kunt er namelijk gif op innemen dat dit nieuws een enorme impact zal hebben op de midterms. Vrouwen maakten in veel swing States al het verschil, en dit zal nu extra zwaar wegen. Fox news ziet dan dat hun achterban mogelijk wordt weggevaagd.quote:
De pro-lifers zijn razend. In plaats van te vieren dat vrouwen nu minder rechten hebben en zich te verheugen op het afpakken van anticonceptie en Brown vs the Board of Education is het gillen als idioten wegens het lek.
[ twitter ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Natuurlijk, het was nooit de bedoeling dat Roe afgeschaft zou worden; Maar de hond die achter de auto aanrende heeft nu zijn tanden in de bumper. Wat nu?quote:
[..]
Allicht zijn ze hier niet blij mee. Je kunt er namelijk gif op innemen dat dit nieuws een enorme impact zal hebben op de midterms. Vrouwen maakten in veel swing States al het verschil, en dit zal nu extra zwaar wegen. Fox news ziet dan dat hun achterban mogelijk wordt weggevaagd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De onafhankelijke rechtspraak is in het geding en jij hebt het over politiek. Terecht dat men moord en brand schreeuwt, het kan toch niet zo zijn dat er zaken gaan lekken vanuit het hooggerechtshof.quote:
De pro-lifers zijn razend. In plaats van te vieren dat vrouwen nu minder rechten hebben en zich te verheugen op het afpakken van anticonceptie en Brown vs the Board of Education is het gillen als idioten wegens het lek.
[ twitter ]
Het is niet verboden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Iemand krijgt door dat ze gepiepelt is. Of dat ze zo wordt afgeschilderd. Ze zal wel teleurgesteld zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Overigens wel typisch dat men op links enorm hysterisch doet over het feit dat staten in de toekomst zelf kunnen beslissen of ze abortus toestaan of niet.
Een ieder die in een staat woont waar men niet van plan is om abortus te beperken kan gewoon nog steeds een abortus krijgen.
Meer vrijheid dus voor de staten en mee invloed op de lokale politiek, een stap in de goede richting dus.
Een ieder die in een staat woont waar men niet van plan is om abortus te beperken kan gewoon nog steeds een abortus krijgen.
Meer vrijheid dus voor de staten en mee invloed op de lokale politiek, een stap in de goede richting dus.
Met deze logica zou je het dus toejuichen als alle staten het vrij laten aan counties of ze abortus wel of niet toestaan?quote:
Overigens wel typisch dat men op links enorm hysterisch doet over het feit dat staten in de toekomst zelf kunnen beslissen of ze abortus toestaan of niet.
Een ieder die in een staat woont waar men niet van plan is om abortus te beperken kan gewoon nog steeds een abortus krijgen.
Meer vrijheid dus voor de staten en mee invloed op de lokale politiek, een stap in de goede richting dus.
Je trekt het nu door tot in het extreme.quote:
[..]
Met deze logica zou je het dus toejuichen als alle staten het vrij laten aan counties of ze abortus wel of niet toestaan?
Nou ja, ik zou het doortrekken zodat elk individu zelf de afweging kan maken. Zo extreem was dat tot voor kort niet.quote:
[..]
Je trekt het nu door tot in het extreme.
Maar het ongeboren kind krijgt niet de keus om zo’n afweging te maken.quote:
[..]
Nou ja, ik zou het doortrekken zodat elk individu zelf de afweging kan maken. Zo extreem was dat tot voorkort niet.
Ik vind het een moeilijke kwestie en ik vind dat men nu mogelijk de juiste beslissing maakt door dat vraagstuk bij de staten te leggen.
Of aan de individuele bewoners. Individuele vrijheid en zo. Hoe kun je daar nu op tegen zijn?quote:
[..]
Met deze logica zou je het dus toejuichen als alle staten het vrij laten aan counties of ze abortus wel of niet toestaan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De ambtenarij weet het het beste?quote:
[..]
Maar het ongeboren kind krijgt niet de keus om zo’n afweging te maken.
Ik vind het een moeilijke kwestie en ik vind dat men nu mogelijk de juiste beslissing maakt door dat vraagstuk bij de staten te leggen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het volk weet het het beste, als de meerderheid in een staat kiest voor een overheid waar het recht op abortus word gewaarborgd dan moeten we ons daar maar bij neerleggen, het werkt uiteraard ook de andere kant op.quote:
Bovendien zijn er genoeg middelen om niet zwanger te worden van condooms tot spiraaltjes tot de pil.
Ja, zie 2 posts boven je ...quote:
[..]
Of aan de individuele bewoners. Individuele vrijheid en zo. Hoe kun je daar nu op tegen zijn?
Een ongeboren kind is geen kind. En heeft geen rechten, de moeder echter wel. Sowieso mag een kind geen afweging maken totdat ze 18 zijn dus dat is een heel raar argument. Maar hey, ik vind het prima, hoor, maar dan wel ook zorgen voor kinderen die je geforceerd geboren gaat laten worden maar dan geven de pro-life politici ineens niet thuis want dat is "socialism" of zo.quote:
[..]
Maar het ongeboren kind krijgt niet de keus om zo’n afweging te maken.
Ik vind het een moeilijke kwestie en ik vind dat men nu mogelijk de juiste beslissing maakt door dat vraagstuk bij de staten te leggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je kunt niet weten of een zaadcel en eicel willen dat ze een kans op leven wordt onzegd, dus dat de SC uitspraak over anticonceptie nu op het hakblok gaat zal geen verrassing zijn.quote:
[..]
Het volk weet het het beste, als de meerderheid in een staat kiest voor een overheid waar het recht op abortus word gewaarborgd dan moeten we ons daar maar bij neerleggen, het werkt uiteraard ook de andere kant op.
Bovendien zijn er genoeg middelen om niet zwanger te worden van condooms tot spiraaltjes tot de pil.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Christelijke mensen die heel vaak pro life zijn adopteren juist een hoop kinderen.quote:
[..]
Een ongeboren kind is geen kind. En heeft geen rechten, de moeder echter wel. Sowieso mag een kind geen afweging maken totdat ze 18 zijn dus dat is een heel raar argument. Maar hey, ik vind het prima, hoor, maar dan wel ook zorgen voor kinderen die je geforceerd geboren gaat laten worden maar dan geven de pro-life politici ineens niet thuis want dat is "socialism" of zo.
Ik snap niet waar het vandaan komt dat men al die kinderen laat wegrotten.
Tenzij je van mening bent dat als je pro life bent de morele verplichting hebt om kinderen te adopteren. Maar ik neem aan dat je niet zo simpel bent.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Er zijn letterlijk honderdduizenden kinderen die op adoptie wachten in de VS. En ik heb geen woord gezegd over christenen of adoptie in mijn post, dat haal jij erbij,quote:Op dinsdag 3 mei 2022 17:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Christelijke mensen die heel vaak pro life zijn adopteren juist een hoop kinderen.
Ik snap niet waar het vandaan komt dat men al die kinderen laat wegrotten.
Tenzij je van mening bent dat als je pro life bent de morele verplichting hebt om kinderen te adopteren. Maar ik neem aan dat je niet zo simpel bent.
Ik had het over politici en financieele steun voor de kinderen die de staat verplicht geboren gaat laten worden. EN ja, als je pro-life bent dan verwacht ik dat je de verantwoordelijkheid voor de opvoeding en het opgroeien van die kinderen neemt al was het maar financieel. Anders ben je gewoon een hypocriet naar mijn mening.
Ik vind het overigens hondsbrutaal dat jij dan maar lijkt te concluderen dat die moeders hun kind dan maar moeten opgeven als de staat het verplicht geboren laat worden, het lijkt de Handmaidens Tale wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Enge socialist ben je hier ineens johquote:
[..]
Het volk weet het het beste, als de meerderheid in een staat kiest voor een overheid waar het recht op abortus word gewaarborgd dan moeten we ons daar maar bij neerleggen, het werkt uiteraard ook de andere kant op.
Ja maar juist in de staten waar abortus verboden kan worden worden die mogelijkheden niet bepaald aangemoedigd.quote:Bovendien zijn er genoeg middelen om niet zwanger te worden van condooms tot spiraaltjes tot de pil.
Bovendien, als je niet wilt dat men links en rechts per ongeluk zwanger wordt snap ik dat, lijkt mij ook onwenselijk. Maar om dan abortus te verbieden is net zoiets als drugsverslaving criminaliseren. Doet meer kwaad dan goed.
What Would Goku Do
Als je seks hebt dan moet je in je achterhoofd houden dat je vader/moeder kan worden.quote:
[..]
Er zijn letterlijk honderdduizenden kinderen die op adoptie wachten in de VS. En ik heb geen woord gezegd over christenen of adoptie in mijn post, dat haal jij erbij,
Ik had het over politici en financieele steun voor de kinderen die de staat verplicht geboren gaat laten worden. EN ja, als je pro-life bent dan verwacht ik dat je de verantwoordelijkheid voor de opvoeding en het opgroeien van die kinderen neemt al was het maar financieel. Anders ben je gewoon een hypocriet naar mijn mening.
Ik vind het overigens hondsbrutaal dat jij dan maar lijkt te concluderen dat die moeders hun kind dan maar moeten opgeven als de staat het verplicht geboren laat worden, het lijkt de Handmaidens Tale wel.
Het is aan het individu om daar verstandig mee om te gaan.
Ik zie niet in waarom de belastingbetaler moet opdraaien voor de kosten van onverantwoord gedrag van het individu.
Bovendien is het niet zomaar iets, we praten hier niet over een gebroken been of iets dergelijks. We praten hier over het beëindigen van een leven. Daar moeten we echt niet lichtzinnig over doen ondanks je standpunt dat vrouwen gewoon recht hebben op abortus.
Nergens spreek ik over verplicht kinderen afstaan, ook dat is een keuze van de moeder die er altijd voor kan kiezen om het kind zelf op te voeden.
Ik kan mij goed voorstellen dat het krijgen van kinderen word aangemoedigd. Liever voed je de volgende generatie zelf op ipv te importeren waardoor de originele bevolking zich een vreemde in eigen land begint te voelen.quote:
[..]
Enge socialist ben je hier ineens joh
[..]
Ja maar juist in de staten waar abortus verboden kan worden worden die mogelijkheden niet bepaald aangemoedigd.
Bovendien, als je niet wilt dat men links en rechts per ongeluk zwanger wordt snap ik dat, lijkt mij ook onwenselijk. Maar om dan abortus te verbieden is net zoiets als drugsverslaving criminaliseren. Doet meer kwaad dan goed.
Overigens is anti conceptie in heel de VS vrij verkrijgbaar en mocht dat niet zo zijn dan zie ik een mooie kans om dik geld te verdienen in de VS. Een soort van abbo op anti conceptie wat in de brievenbus word gegooid op wekelijkse basis.
Jij ziet vrouwen als broedmachines van de staat? En de 'originele bevolking' is zelf geďmporteerd manquote:
[..]
Ik kan mij goed voorstellen dat het krijgen van kinderen word aangemoedigd. Liever voed je de volgende generatie zelf op ipv te importeren waardoor de originele bevolking zich een vreemde in eigen land begint te voelen.
Overigens is anti conceptie in heel de VS vrij verkrijgbaar en mocht dat niet zo zijn dan zie ik een mooie kans om dik geld te verdienen in de VS. Een soort van abbo op anti conceptie wat in de brievenbus word gegooid op wekelijkse basis.
What Would Goku Do
Doe niet zo dramatisch man, ik zie vrouwen als mensen die een grote verantwoordelijkheid dragen als het gaat om hun baarmoeder. Omdat het recht op abortus word ontnomen word je niet automatisch een broedmachine van de staat. Het staat een ieder vrij om een condoom te gebruiken of iets dergelijks.quote:
[..]
Jij ziet vrouwen als broedmachines van de staat? En de 'originele bevolking' is zelf geďmporteerd man
Lichtzinnig? Bepaald niet. Ik ben van mening dat vrouwen uitstekend in staat zijn, zonder tussenkomst van de staat, de kerk of "kiezers" om hun leven en toekomst te bepalen en wat de risico's zijn voor hun leven en dat van een mogelijk kind.quote:
[..]
Als je seks hebt dan moet je in je achterhoofd houden dat je vader/moeder kan worden.
Het is aan het individu om daar verstandig mee om te gaan.
Ik zie niet in waarom de belastingbetaler moet opdraaien voor de kosten van onverantwoord gedrag van het individu.
Bovendien is het niet zomaar iets, we praten hier niet over een gebroken been of iets dergelijks. We praten hier over het beëindigen van een leven. Daar moeten we echt niet lichtzinnig over doen ondanks je standpunt dat vrouwen gewoon recht hebben op abortus.
Nergens spreek ik over verplicht kinderen afstaan, ook dat is een keuze van de moeder die er altijd voor kan kiezen om het kind zelf op te voeden.
Dat jij daar een andere mening over hebt is prima maar doen alsof ik dat lichtzinnig bepaal is totale onzin, mijn vrouw heeft een abortus ondergaan toen ze 18 was en daar heeft ze 25 jaar later nog sterke gevoelens over. Mischien weet ik iets beter hoe dat is, zover een man dat kan, dan jij.
En het onverantwoord, laat me toch niet lachen, er is een reden dat de VS het hoogste aantal tienerzwangerschappen van de Westerse wereld heeft, dit soort wetgeving gaat namelijk hand in hand met een gebrek aan sexuele voorlichting.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als vrouwen de grote verantwoordelijkheid dragen dan geef je ze ook de keuzes. En die wordt nu, mits dit alles voortgang vind, afgenomen. Wel verantwoordelijkheid maar geen opties geven. Wat een fijn dogma.quote:
[..]
Doe niet zo dramatisch man, ik zie vrouwen als mensen die een grote verantwoordelijkheid dragen als het gaat om hun baarmoeder. Omdat het recht op abortus word ontnomen word je niet automatisch een broedmachine van de staat. Het staat een ieder vrij om een condoom te gebruiken of iets dergelijks.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En hoe ze met die verantwoordelijkheid omgaan is geheel aan hen, niet aan jou. Daarbij was ik niet degene die een link legde tussen abortusverbod naar geboortecijfers van de inheemse bevolking.quote:
[..]
Doe niet zo dramatisch man, ik zie vrouwen als mensen die een grote verantwoordelijkheid dragen als het gaat om hun baarmoeder. Omdat het recht op abortus word ontnomen word je niet automatisch een broedmachine van de staat. Het staat een ieder vrij om een condoom te gebruiken of iets dergelijks.
What Would Goku Do
De opties zijn er, anti conceptie. En op dat gebied zijn er tegenwoordig zoveel mogelijkheden dat je bijna kan stellen dat zwanger worden toch echt een keuze is ipv iets dat je overkomt.quote:
[..]
Als vrouwen de grote verantwoordelijkheid dragen dan geef je ze ook de keuzes. En die wordt nu, mits dit alles voortgang vind, afgenomen. Wel verantwoordelijkheid maar geen opties geven. Wat een fijn dogma.
Ik ging een jaren geleden met een Engelse vrouw die anticonceptie in haar arm had zitten. Een soort van chip was het dat blijkbaar er voor zorgde dat ze niet zwanger kon worden.
Niet dat zij het nog echt nodig had op haar leeftijd maar het gaf haar denk ik een veilig gevoel.
Ik kan een dozijn redenen geven waarom anti-conceptie niet altijd een optie is maar dat is uiteindelijk het punt niet.quote:
[..]
De opties zijn er, anti conceptie. En op dat gebied zijn er tegenwoordig zoveel mogelijkheden dat je bijna kan stellen dat zwanger worden toch echt een keuze is ipv iets dat je overkomt.
Ik ging een jaren geleden met een Engelse vrouw die anticonceptie in haar arm had zitten. Een soort van chip was het dat blijkbaar er voor zorgde dat ze niet zwanger kon worden.
Niet dat zij het nog echt nodig had op haar leeftijd maar het gaf haar denk ik een veilig gevoel.
De kernvraag voor mij is en blijft, waarom vertrouw jij vrouwen niet om die keuzes zelf te maken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat ik vind dat het ongeboren kind recht heeft op het leven.quote:
[..]
Ik kan een dozijn redenen geven waarom anti-conceptie niet altijd een optie is maar dat is uiteindelijk het punt niet.
De kernvraag voor mij is en blijft, waarom vertrouw jij vrouwen niet om die keuzes zelf te maken?
Maar niet op verzorging als het geboren is want dat is iemand anders verantwoordelijkheid. Duidelijk.quote:
[..]
Omdat ik vind dat het ongeboren kind recht heeft op het leven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je moet mij geen woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Maar niet op verzorging als het geboren is want dat is iemand anders verantwoordelijkheid. Duidelijk.
Het is de verantwoordelijkheid van de moeder om dat kind op te voeden. En als ze niet in staat is om dat te doen dan is er altijd nog een mogelijkheid voor adoptie zodat het kind ieder geval de gelegenheid krijgt om te leven.
Dat is altijd nog beter dan helemaal niet leven omdat moeder foute keuzes in het leven gemaakt heeft.
Mag de morning-afterpil?quote:
[..]
Omdat ik vind dat het ongeboren kind recht heeft op het leven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ah, ja, de klassieke foute keuze zoals verkracht worden.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Zie het als een kans, zoals een GOP politica vorige week zei.quote:Op dinsdag 3 mei 2022 18:35 schreef OMG het volgende:
Ah, ja, de klassieke foute keuze zoals verkracht worden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Twee mogelijkheden:
Alito deed dit zodat Roe behouden gezien zou kunnen worden als terugkrabbelen wegens protesten. Iets dat niet zou moeten en dus forceerde hij een freeze.
Iemand in het SC was zo geschrokken van het er niet om liegende taalgebruik (compleet met weerlegde samenzweringstheorieen) dat dit gelekt werd om te zorgen dat er enorme protesten ontstaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ben benieuwd of Roberts zelf degene is die het gelekt heeft.
Terechte ophef over de dood en verderf die hiermee gezaaid wordt en onterechte ophef over afleidingsmanoeuvres over lekken ten spijt, is dit natuurlijk het ultieme bewijs dat de GOP de SCOTUS gepoliticeerd heeft. Enige schijn dat we te maken hebben met onafhankelijke rechters die wat letterlijker of interpretatiever de grondwet lezen is nu volledig de deur uit. De arbitrage is door de politiek ingesteld om beleid te creëren en de trias politica is daarmee grondig vernield. Daar zit je dan als ouderwetse Chief Justice met parvenus die je instituut de nek om hebben gedraaid.
[ Bericht 83% gewijzigd door speknek op 03-05-2022 19:23:21 ]
Terechte ophef over de dood en verderf die hiermee gezaaid wordt en onterechte ophef over afleidingsmanoeuvres over lekken ten spijt, is dit natuurlijk het ultieme bewijs dat de GOP de SCOTUS gepoliticeerd heeft. Enige schijn dat we te maken hebben met onafhankelijke rechters die wat letterlijker of interpretatiever de grondwet lezen is nu volledig de deur uit. De arbitrage is door de politiek ingesteld om beleid te creëren en de trias politica is daarmee grondig vernield. Daar zit je dan als ouderwetse Chief Justice met parvenus die je instituut de nek om hebben gedraaid.
[ Bericht 83% gewijzigd door speknek op 03-05-2022 19:23:21 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Buiten het feit dat abortus omwille van verkrachting een minuscuul percentage is van de redenen dat mensen een abortus nemen kan de ongeborene er niets aan doen dat hij/zij het resultaat is van een verkrachting.quote:
Ah, ja, de klassieke foute keuze zoals verkracht worden.
Nogmaals een zeer lastige kwestie maar ik weet zeker dat jij geen genoegen neemt met een uitzondering op verkrachting.
Met een enorme impact.quote:
Mag een zwangere vrouw een behandeling aan de baarmoeder/placenta ondergaan als ze zwanger is?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op dinsdag 3 mei 2022 18:44 schreef Chivaz het volgende:[..]
Buiten het feit dat abortus omwille van verkrachting een minuscuul percentage is van de redenen dat mensen een abortus nemen kan de ongeborene er niets aan doen dat hij/zij het resultaat is van een verkrachting.
Nogmaals een zeer lastige kwestie maar ik weet zeker dat jij geen genoegen neemt met een uitzondering op verkrachting.
[/quote]
Of een zwangerschap na x aantal weken 'leven' herbergt is een discussie waarin het antwoord voor iedereen anders is, en daar hebben andere mensen dan de zwangere dus niks mee te maken.
What Would Goku Do
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Sorry maar jij zei dit:quote:
[..]
Je moet mij geen woorden in de mond leggen.
Het is de verantwoordelijkheid van de moeder om dat kind op te voeden. En als ze niet in staat is om dat te doen dan is er altijd nog een mogelijkheid voor adoptie zodat het kind ieder geval de gelegenheid krijgt om te leven.
Dat is altijd nog beter dan helemaal niet leven omdat moeder foute keuzes in het leven gemaakt heeft.
Dat is voor mij verantwoording afwijzen voor dat leven zodra het geboren is.quote:Ik zie niet in waarom de belastingbetaler moet opdraaien voor de kosten van onverantwoord gedrag van het individu.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De verantwoording ligt bij de ouders, niet bij de belastingbetaler. Dat betekent uiteraard niet dat er geen opvang zou moeten zijn voor kinderen die echt nergens terecht kunnen. Maar om te stellen dat de samenleving verantwoordelijk is voor het kind omdat abortus verboden is is wel het andere uiterste.quote:
[..]
Sorry maar jij zei dit:
[..]
Dat is voor mij verantwoording afwijzen voor dat leven zodra het geboren is.
Helemaal dit inderdaad. Al die GOP-SCOTUSSEN vallen keihard door de oerconservatieve mand.quote:
Terechte ophef over de dood en verderf die hiermee gezaaid wordt en onterechte ophef over afleidingsmanoeuvres over lekken ten spijt, is dit natuurlijk het ultieme bewijs dat de GOP de SCOTUS gepoliticeerd heeft
Anticonceptie beschermt niet voor 100% en beschermt ook slachtoffers van incest en seksueel misbruik meestal niet.quote:
[..]
De opties zijn er, anti conceptie. En op dat gebied zijn er tegenwoordig zoveel mogelijkheden dat je bijna kan stellen dat zwanger worden toch echt een keuze is ipv iets dat je overkomt.
Ik ging een jaren geleden met een Engelse vrouw die anticonceptie in haar arm had zitten. Een soort van chip was het dat blijkbaar er voor zorgde dat ze niet zwanger kon worden.
Niet dat zij het nog echt nodig had op haar leeftijd maar het gaf haar denk ik een veilig gevoel.
Daar zal een kind dat geboren wordt in een enorme kansarme omgeving waarin de kans op verwaarlozing, mishandeling en misbruik je dankbaar voor zijn.quote:
[..]
Omdat ik vind dat het ongeboren kind recht heeft op het leven.
Dankbaar zal hij/zij zeker zijn dat het leven hem/haar is gegund. Ook in een kansarme omgeving kun je nog iets van je leven maken.quote:
[..]
Daar zal een kind dat geboren wordt in een enorme kansarme omgeving waarin de kans op verwaarlozing, mishandeling en misbruik je dankbaar voor zijn.
De belastingbetaler verplicht de vrouw een kind te krijgen en zegt dan "Zoek het maar uit", sorry, maar dan heb ik je niet verkeerd begrepen of woorden in de mond gelegd.quote:
[..]
De verantwoording ligt bij de ouders, niet bij de belastingbetaler. Dat betekent uiteraard niet dat er geen opvang zou moeten zijn voor kinderen die echt nergens terecht kunnen. Maar om te stellen dat de samenleving verantwoordelijk is voor het kind omdat abortus verboden is is wel het andere uiterste.
Je stelt explictiet een verbod in op abortus zonder de verantwoording te nemen voor de consequenties? Nou, daar ben ik niet van onder de indruk. Niet dat ik er door verbaasd ben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, dat zullen vast geen misdadigers worden of mensen in een armoe val, dat komt nooit voor in de VS, tenslotte onder de armste bevolking want die worden hiermee geraakt, niet de blanke vrouw uit de middenklasse die naar een andere staat of land reist voor haar abortus.quote:
[..]
Dankbaar zal hij/zij zeker zijn dat het leven hem/haar is gegund. Ook in een kansarme omgeving kun je nog iets van je leven maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat heeft een lek met free speech te maken?quote:
[ twitter ]
Oh ja, nu zijn ze boos want dat ze hun zin krijgen is niet de bedoeling en blablabla. Ze willen niet praten over hun succes met het zorgen dat een verkrachtte vrouw het kind moet baren.
Bestaat anti conceptie niet in jouw wereld? Want je doet net alsof zwanger worden iets is wat je overkomt. Er zijn talloze middelen om niet zwanger te worden van condooms tot de pil of een spiraal of die ene chip die een ex van mij had.quote:
[..]
De belastingbetaler verplicht de vrouw een kind te krijgen en zegt dan "Zoek het maar uit", sorry, maar dan heb ik je niet verkeerd begrepen of woorden in de mond gelegd.
Je stelt explictiet een verbod in op abortus zonder de verantwoording te nemen voor de consequenties? Nou, daar ben ik niet van onder de indruk. Niet dat ik er door verbaasd ben.
Ik ga haar niet het voordeel van de twijfel geven. Murkowski en Collins hebben hun principes verkwanseld aan het partijbelang en ze mogen zich daar heel slecht over voelen.quote:
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Er bestaan talloze middelen, niet allemaal even geschikt of veilig en niet allemaal iets waar een 16 jarige aan denkt in the heat of the moment. Als het allemaal zo'n feest was in de VS dan hadden ze niet van die ridicule aantallen zwangere tieners en dat is nog met abortus toegestaanquote:
[..]
Bestaat anti conceptie niet in jouw wereld? Want je doet net alsof zwanger worden iets is wat je overkomt. Er zijn talloze middelen om niet zwanger te worden van condooms tot de pil of een spiraal of die ene chip die een ex van mij had.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is een grotere kans dat het kind een misdadiger word als er geen stabiele thuissituatie is. Er is een veel grotere kans dat hij/zij een normaal leven kan leiden.quote:
[..]
Nee, dat zullen vast geen misdadigers worden of mensen in een armoe val, dat komt nooit voor in de VS, tenslotte onder de armste bevolking want die worden hiermee geraakt, niet de blanke vrouw uit de middenklasse die naar een andere staat of land reist voor haar abortus.
Waarom focus je daar niet op ipv het negatieve?
En wat denk jij dat een ongewenst kind voor thuissituatie heeft? Denk jij nu echt dat dit in de meeste gevallen wel goed komt? Ga toch heen. Het is de VS waar we over praten, he?quote:
[..]
Er is een grotere kans dat het kind een misdadiger word als er geen stabiele thuissituatie is. Er is een veel grotere kans dat hij/zij een normaal leven kan leiden.
Waarom focus je daar niet op ipv het negatieve?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het kan, maar de kans is klein. De kans is groter dat het een misdadiger, junk of seriemoordenaar wordt.quote:
[..]
Dankbaar zal hij/zij zeker zijn dat het leven hem/haar is gegund. Ook in een kansarme omgeving kun je nog iets van je leven maken.
Nu scheer je wel een heleboel mensen over een kam. Overigens geloof ik niet dat de meerderheid van de mensen die geboren worden in een kansarme situatie maar meteen misdadigers worden. Ik zou daar wel wat cijfers van willen zien.quote:
[..]
Het kan, maar de kans is klein. De kans is groter dat het een misdadiger, junk of seriemoordenaar wordt.
Waarom moet het kind (en de door jou eerdergenoemde belastingbetaler) slachtoffer worden van slechte beslissingen en/of ongelukjes?quote:
[..]
Bestaat anti conceptie niet in jouw wereld? Want je doet net alsof zwanger worden iets is wat je overkomt. Er zijn talloze middelen om niet zwanger te worden van condooms tot de pil of een spiraal of die ene chip die een ex van mij had.
Huilen dan.
Als het kind ongewenst is dan kunnen ze hem ter adoptie op geven. Dan kan dat kind alsnog een fantastische jeugd hebben.quote:
[..]
En wat denk jij dat een ongewenst kind voor thuissituatie heeft? Denk jij nu echt dat dit in de meeste gevallen wel goed komt? Ga toch heen. Het is de VS waar we over praten, he?
Het punt is dat zowat alles beter is dan niet geboren worden.
Ik zie ook wel waar we botsen, ik denk vanuit de positie van de ongeborene en jij denkt wat voor last het kan zijn voor de maatschappij.
Is het kind slachtoffer als het geboren word? Het alternatief is de dood.quote:
[..]
Waarom moet het kind (en de door jou eerdergenoemde belastingbetaler) slachtoffer worden van slechte beslissingen en/of ongelukjes?
Waarom sluit jij je ogen voor het negatieve? Wat jij feitelijk zegt is dat het enige dat telt is dat het kind geboren wordt. Daarna is diezelfde samenleving die zich zogenaamd zo 'verantwoordelijk' voelt voor het ongeboren leven er wel weer klaar mee.quote:
[..]
Er is een grotere kans dat het kind een misdadiger word als er geen stabiele thuissituatie is. Er is een veel grotere kans dat hij/zij een normaal leven kan leiden.
Waarom focus je daar niet op ipv het negatieve?
Daarna is het natuurlijk wel de verantwoordelijkheid van de ouders (in de praktijk bijna altijd de moeder).
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Het is niet strafbaar om te lekken. In tegenstelling tot liegen tegen de Senaat.quote:
[..]
Wat heeft een lek met free speech te maken?
Maar de GOP baalt nu verschrikkelijk. Herroepen van Roe is impopulair, en verder hebben ze nu alleen doelen over als afschaffen anticonceptie, Brown vs BoE, etc. Nog minder populair dus, en ze hebben duidelijk gemaakt hoever ze willen gaan om die te behalen met het doorrammen van hun drie laatste rechters.
En aangezien "Stem op ons want wij zorgen dat vrouwen geen abortus mogen ondergaan bij verkrachting of levensbedreigende situaties" waarschijnlijk geen winnende strategie zal worden bij verkiezingen denk ik dat ze een aardig probleem gaan krijgen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Behalve dan dat jouw mede gelovigen in het recht op leven niet zo veel interesse hebben om kinderen van een ander te adopteren gegeven de honderduizenden kinderen in de VS die nu al wachten op adoptie.quote:
[..]
Als het kind ongewenst is dan kunnen ze hem ter adoptie op geven. Dan kan dat kind alsnog een fantastische jeugd hebben.
Het punt is dat zowat alles beter is dan niet geboren worden.
Ik zie ook wel waar we botsen, ik denk vanuit de positie van de ongeborene en jij denkt wat voor last het kan zijn voor de maatschappij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een embryo gaat niet dood, het leeft niet zelfstandig. Je haalt emotie argumenten erbij die niet kloppen.quote:
[..]
Is het kind slachtoffer als het geboren word? Het alternatief is de dood.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En wat is daar precies mis mee? Nogmaals er bestaat gewoon anti conceptie. Als je zelf onverantwoord bezig bent met je anti conceptie waarom moet de ongeborene dan geslachtofferd worden? Dat punt begrijp ik dus niet.quote:
[..]
Waarom sluit jij je ogen voor het negatieve? Wat jij feitelijk zegt is dat het enige dat telt is dat het kind geboren wordt. Daarna is diezelfde samenleving die zich zogenaamd zo 'verantwoordelijk' voelt voor het ongeboren leven er wel weer klaar mee.
Daarna is het natuurlijk wel de verantwoordelijkheid van de ouders (in de praktijk bijna altijd de moeder).
Hoeft niet, bij een aantal nieuwe anti-abortuswetten is het geregeld dat de vader, ook als is het een veroordeelde verkrachter of incestpleger is, het recht heeft om het kind op te voeden. Vervelend misschien om elke week met je verkrachter te worden geconfronteerd, maar hey, iets met een kort rokje.quote:
Daarna is het natuurlijk wel de verantwoordelijkheid van de ouders (in de praktijk bijna altijd de moeder).
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In veel gevallen.quote:
[..]
Is het kind slachtoffer als het geboren word?
Wat een simplistisch inspelen op emoties: van zelfstandig leven is nog lang geen sprake wanneer abortus is toegestaan, laat staan van enige vorm van bewustzijn. Er was niks, dus er gaat niks verloren.quote:Het alternatief is de dood.
Huilen dan.
Dat is nou statistiek.quote:
[..]
Nu scheer je wel een heleboel mensen over een kam.
Ja, het gaat die religieuze aartsconservatieven vooral om de foetus en als het kind eenmaal geboren is kunnen zowel moeder als kind ongezien de tyfus krijgen. Sommige kinderen kunnen beter niet geboren worden, en al helemaal in de VS. De republikeinen zijn wel de laatste die daar verandering in gaan brengen.quote:
Wat jij feitelijk zegt is dat het enige dat telt is dat het kind geboren wordt. Daarna is diezelfde samenleving die zich zogenaamd zo 'verantwoordelijk' voelt voor het ongeboren leven er wel weer klaar mee.
Daarna is het natuurlijk wel de verantwoordelijkheid van de ouders (in de praktijk bijna altijd de moeder).
"Pro-life"
.
Huilen dan.
Of er een meerderheid van de mensen in kansarme situaties dat worden durf ik niet te zeggen. Wel komt het overgrote merendeel van de misdadigers uit kansarme situaties en is er een verband tussen armoede en kansongelijkheid en misdaad.quote:
[..]
Nu scheer je wel een heleboel mensen over een kam. Overigens geloof ik niet dat de meerderheid van de mensen die geboren worden in een kansarme situatie maar meteen misdadigers worden. Ik zou daar wel wat cijfers van willen zien.
