Van 2016 dus, toen Rusland al lang en breed Oekrane was binnengevallen op de Krim en in de Donbas.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 25 april 2022 16:52 schreef slashdotter3 het volgende:
Ukraine geblinddoekte POWers die geexecuteerd zijn door de Russen.
Oftewel heel verstandig van die lui in de staalfabriek om zich niet over te geven, ze weten dat Russen niet te vertrouwen zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)ainian_soldier_near/Ja maar, *inserts filmpje van Russische knieschijven die kapotgeschoten worden*SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Dat ziet er uit als een klassieke flat spin. Ik weet niet of dat tegenwoordig nog vaak voor komt met alle fly-by-wire onzin, maar je kan als piloot een vliegtuig in een flat spin krijgen (en heel lastig er weer uit) zonder dat je daar voor een raket op je dak hoeft te krijgen.quote:Op maandag 25 april 2022 13:00 schreef ExTec het volgende:
Oppervlakkig lijkt het vliegtuig niet beschadigd, maar hij spiraalt recht naar beneden. 2de filmpje.
[ twitter ]
quote:Op maandag 25 april 2022 16:52 schreef slashdotter3 het volgende:
Ukraine geblinddoekte POWers die geexecuteerd zijn door de Russen.
Oftewel heel verstandig van die lui in de staalfabriek om zich niet over te geven, ze weten dat Russen niet te vertrouwen zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)ainian_soldier_near/Dit is wel DE manier om iemand volledig te denazificeren zonder kans op terugval.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
quote:Op maandag 25 april 2022 16:52 schreef slashdotter3 het volgende:
Ukraine geblinddoekte POWers die geexecuteerd zijn door de Russen.
Oftewel heel verstandig van die lui in de staalfabriek om zich niet over te geven, ze weten dat Russen niet te vertrouwen zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)ainian_soldier_near/Dit zal wel breed worden uitgemeten bij de NOS. Oh wacht, dat doen ze alleen als Oekraners het zouden doen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Vooral niet de hele post quoten h, want je postgedrag wordt er iets te goed in weergegeven.quote:
quote:Op maandag 25 april 2022 14:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Neuh, daar gaat het jou niet om. We weten allemaal dat een klein deel van de azov strijders neo-nazi's zijn en er dubieuze denkbeelden op nahouden en ongetwijfeld akties ondernemen die als oorlogsmisdaad betiteld kunnen worden.
Jou gaat het om een non-stop barrage aan pro-Rusland anti-EU/Oekraine posts. Non-stop. Het gros hier post over de oorlog, post tweets met akties die plaatsvinden en linkjes over wat er zoal gebeurt in de oorlog. Jeweetwel, die oorlog die RUSLAND begonnen is en waarin GRUWELIJKE MOORDPARTIJEN OP BURGERS plaatsvinden door Rusland.
En jij: "Kijk! EU doet kut! Kijk! Zelensky is een lul! Kijk! Azov is badmkkkay! Kijk! bothsides! Kijk! <insert anti-Oekraine/EU tweet". Je agenda is ons duidelijk en daar doet de occasional 'oh ja, Russen zijn ook geen lieverdjes' geen verandering brengen. Ik heb overigens wel respect voor het feit dat je onverstoorbaar door blijft gaan met niet-relevante propaganda te pushen hier.
Werkelijk het is volstrekt irrelevant dat een klein deel van azov neonazi is in the grand scale of things. Het grote plaatje is helder: Rusland voert oorlog en kost ons miljarden. Maakt een heel land stuk, kost ons ook miljarden, vermoordt duizenden burgers, creert haat voor generaties etc etc. Die paar honderd neo-nazi's in een flutonderdeeltje van het leger van Oekraine is PEANUTS. Om er een bothsides tegenaan te gooien: vergeet niet dat er in Rusland ook duizenden neo-nazi's rondlopen. En als ze dat zichzelf al niet noemen, dan volgen ze wel het gedachtegoed.
Als Rusland het doet is het geen nieuws.quote:Op maandag 25 april 2022 17:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zal wel breed worden uitgemeten bij de NOS. Oh wacht, dat doen ze alleen als Oekraners het zouden doen.
Dat het Putin om extra grond te doen is is al sinds dag 1 of wellicht 2 duidelijk. Toch bleef men twijfelen omdat men ergens de Russische overheid nog serieus nam.quote:Op maandag 25 april 2022 17:16 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.timesofisrael(...)rritory-as-possible/
Report: Putin has lost interest in Ukraine deal, wants as much territory as possible
Russian president seeking ways to come out of conflict ‘a winner,’ is enraged at sinking of top warship, sources tell Financial Times
he became enraged by Ukraine's sinking of Russia's Black Fleet flagship, the Moskva cruiser.
A source said Putin now "needs to find a way to come out of this a winner," but with the sinking of the Moskva, "he doesn't look like a winner, because it was humiliating."
Deze mensen hebben volgens mij een gebrekkig kritisch vermogen.quote:Op maandag 25 april 2022 16:51 schreef UitStraling het volgende:
Vind het wel mooi hoe mensen die vatbaar zijn voor complottheorien zich achter Putin scharen of minimaal bij elk berichtje uit Oekrane hun vraagtekens zetten, is inmiddels een mooi lijstje, Amerika is nooit op de Maan geweest, 9-11 was een inside job en als Oekrane niet zoveel nazi's had gehad was er niets aan de hand geweest.
Moet eerst geverifieerd worden door 10 onafhankelijke niet-westerse gerenommeerde denktanks natuurlijk. En zelfs dan zal je critici blijven houden.quote:Op maandag 25 april 2022 17:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zal wel breed worden uitgemeten bij de NOS. Oh wacht, dat doen ze alleen als Oekraners het zouden doen.
Kun je wel zo wijs doen maar het is beide even fout.quote:Op maandag 25 april 2022 17:01 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja maar, *inserts filmpje van Russische knieschijven die kapotgeschoten worden*
En je zult continu met aanvallen van het Oekraense leger te maken hebben en met sabotage acties. Boren naar olie en gas gaat het niet worden, dat is niet te verbergen en zo met een kleine drone op te blazen.quote:Op maandag 25 april 2022 18:04 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat het Putin om extra grond te doen is is al sinds dag 1 of wellicht 2 duidelijk. Toch bleef men twijfelen omdat men ergens de Russische overheid nog serieus nam.
Vraag me ook wel af hoe je als bezetter in de Donbas een normale industrie kan draaien. Alles daar is aan gort geschoten ondertussen, dus je moet de hele infrastructuur daar opnieuw opzetten en bedrijven krijgen. Of het aantrekkelijk wordt veel in dat gebied te investeren gaat afhangen van de (internationale) sancties op Rusland. Zoals het er nu naar uit ziet moet alles direct de zwarte markt op of via een flinke omweg aan de man gebracht worden. Of het is voor de nationale consumptie maar Rusland barst zonder Donbas ook al van de grondstoffen.
Escalatie en wapenleveranties zijn altijd een goed idee, zei men.quote:Op maandag 25 april 2022 17:16 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.timesofisrael(...)rritory-as-possible/
Report: Putin has lost interest in Ukraine deal, wants as much territory as possible
Russian president seeking ways to come out of conflict ‘a winner,’ is enraged at sinking of top warship, sources tell Financial Times
he became enraged by Ukraine's sinking of Russia's Black Fleet flagship, the Moskva cruiser.
A source said Putin now "needs to find a way to come out of this a winner," but with the sinking of the Moskva, "he doesn't look like a winner, because it was humiliating."
Dit verhaaltje over Poetin die niet meer wil onderhandelen met Zelensky omdat ie zo kwaad is vanwege het zinken van dat schip, een verhaal gebaseerd op 'bronnen' dicht bij Poetin, gaat ervan uit dat Poetin daarvoor wel wilde praten. Daar is geen enkele aanwijzing voorquote:Op maandag 25 april 2022 18:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Escalatie en wapenleveranties zijn altijd een goed idee, zei men.
Lekker juichen en er postzegels van maken
Gewoon wegkijken en zwijgen.quote:Op maandag 25 april 2022 18:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Escalatie en wapenleveranties zijn altijd een goed idee, zei men.
Lekker juichen en er postzegels van maken
Poetin wil niet praten, die wil zoveel mogelijk van Oekrane inpikken.quote:Op maandag 25 april 2022 18:36 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dit verhaaltje over Poetin die niet meer wil onderhandelen met Zelensky omdat ie zo kwaad is vanwege het zinken van dat schip, een verhaal gebaseerd op 'bronnen' dicht bij Poetin, gaat ervan uit dat Poetin daarvoor wel wilde praten. Daar is geen enkele aanwijzing voor
Ja als iemand voor mij invult hoe ik denk dan stop ik met lezen.quote:Op maandag 25 april 2022 17:55 schreef OllieA het volgende:
[..]
Vooral niet de hele post quoten h, want je postgedrag wordt er iets te goed in weergegeven.
Doe ik het wel even voor je.
[..]
Ja, nu wel ja!!!@!quote:Op maandag 25 april 2022 18:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Poetin wil niet praten, die wil zoveel mogelijk van Oekrane inpikken.
En een pruik. En zegels lsd. En mdma. En een Spar plasticzak. En zelfs een pruik.quote:
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk. Nu heb je de poppen weer aan het dansen.quote:Op maandag 25 april 2022 18:36 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dit verhaaltje over Poetin die niet meer wil onderhandelen met Zelensky omdat ie zo kwaad is vanwege het zinken van dat schip, een verhaal gebaseerd op 'bronnen' dicht bij Poetin, gaat ervan uit dat Poetin daarvoor wel wilde praten. Daar is geen enkele aanwijzing voor
Hoe nobelquote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk.
Putin wil complete wereldheerschappij, van Lissabon tot Владивосто́к!quote:Op maandag 25 april 2022 18:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Poetin wil niet praten, die wil zoveel mogelijk van Oekrane inpikken.
Oprecht fascinerend hoe je er zo faliekant naast kan zitten.quote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk. Nu heb je de poppen weer aan het dansen.
Of is dat ook allemaal in scene gezet?
Je kan wel denken dat Oekrane door wapenleveranties die Russen uit het land gaat knallen maar zo gaat het niet werken. Oekrane weigert telkens om water bij de wijn te doen dankzij de VS die ze overmoedig maakt en pleit voor een regime change en het doelbewust verzwakken van Rusland.
Even voor de duidelijkheid, een kogel door je been is een drama, maar van een kogel door je nek ga je dood. Het is meer dan een verschil in gradaties.quote:Op maandag 25 april 2022 18:14 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Kun je wel zo wijs doen maar het is beide even fout.
En dat is ook goed zo; hoe zwakker orkistan des te veiliger de Europese burgerbevolking is.quote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Oekrane weigert telkens om water bij de wijn te doen dankzij de VS die ze overmoedig maakt en pleit voor een regime change en het doelbewust verzwakken van Rusland.
Het irritante is dat ze vrijheid van meningsuiting verwarren met vrijheid van feiten 'creren'. En dat de bredere maatschappij daar geen goed antwoord op heeft. Helemaal niet sinds we zo terughoudend zijn met gedwongen opnames.quote:Op maandag 25 april 2022 18:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het eigenlijk heel erg fascinerend dat users het telkens weer weten te spinnen naar ja maar de VS en of andere irrelevante randzaken zoals complottheorien.
En ik vind het ook heel erg irritant.
Precies. Ik wil niet leven in een Ruscistische dictatuur.quote:Op maandag 25 april 2022 19:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En dat is ook goed zo; hoe zwakker orkistan des te veiliger de Europese burgerbevolking is.
waarom de neuk zou Oekraine water bij de wijn willen doen ??quote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk. Nu heb je de poppen weer aan het dansen.
Of is dat ook allemaal in scene gezet?
Je kan wel denken dat Oekrane door wapenleveranties die Russen uit het land gaat knallen maar zo gaat het niet werken. Oekrane weigert telkens om water bij de wijn te doen dankzij de VS die ze overmoedig maakt en pleit voor een regime change en het doelbewust verzwakken van Rusland.
Of in de Russische "invloedssfeer".quote:Op maandag 25 april 2022 19:03 schreef HiZ het volgende:
[..]
Precies. Ik wil niet leven in een Ruscistische dictatuur.
Aha de beroemde “water bij de wijn”. Ga je ook uitleggen welk water precies? Opgave van grote delen van haar grondgebied, van haar strijdkrachten en van haar regering? Dat water bedoel je? Opgave van haar zelfstandigheid door het vervangen van de regering door een Putain puppet regime? Het opgeven van de democratie voor de komende decennia?quote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk. Nu heb je de poppen weer aan het dansen.
Of is dat ook allemaal in scene gezet?
Je kan wel denken dat Oekrane door wapenleveranties die Russen uit het land gaat knallen maar zo gaat het niet werken. Oekrane weigert telkens om water bij de wijn te doen dankzij de VS die ze overmoedig maakt en pleit voor een regime change en het doelbewust verzwakken van Rusland.
Wat dat betreft ben ik blij dat Le Pen het deksel op de neus heeft gekregen.quote:Op maandag 25 april 2022 19:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Of in de Russische "invloedssfeer".
Het is beide een oorlogsmisdaad. Laat dat maar eens even duidelijk zijn.quote:Op maandag 25 april 2022 18:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid, een kogel door je been is een drama, maar van een kogel door je nek ga je dood. Het is meer dan een verschil in gradaties.
Een veilige europese burgerbevolking bestaat niet als een kernmacht als Rusland in het nauw gedreven wordt. Rusland expres verzwakken kan gezien worden als een directe aanval op het land zelf, wat dus weer vergeldingsacties in de hand gaat werken.quote:Op maandag 25 april 2022 19:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En dat is ook goed zo; hoe zwakker orkistan des te veiliger de Europese burgerbevolking is.
Ik hoop maar dat dit een act is maar tegen beter weten in..quote:Op maandag 25 april 2022 19:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een veilige europese burgerbevolking bestaat niet als een kernmacht als Rusland in het nauw gedreven wordt. Rusland expres verzwakken kan gezien worden als een directe aanval op het land zelf, wat dus weer vergeldingsacties in de hand gaat werken.
Dat oorloghitser Biden en zijn corrupte administration hier openlijk voor uitkomen is olie op het vuur gooien en doelbewust het conflict escaleren. Deze labiele en gevaarlijke houding had ons in de koude oorlog de kop gekost, gelukkig was men toen iets minder van mening de cowboy te moeten uithangen inzake het conflict.
Kijk er maar niet raar van op als deze levensgevaarlijke houding ons het westen flink de kop gaat kosten: een flinke morele verhevenis en pure minachting tegenover andere culturen en invloedsferen met complexe voorgeschiedenissen is het.
OK, Thierry.quote:Op maandag 25 april 2022 19:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een veilige europese burgerbevolking bestaat niet als een kernmacht als Rusland in het nauw gedreven wordt. Rusland expres verzwakken kan gezien worden als een directe aanval op het land zelf, wat dus weer vergeldingsacties in de hand gaat werken.
Dat oorloghitser Biden en zijn corrupte administration hier openlijk voor uitkomen is olie op het vuur gooien en doelbewust het conflict escaleren. Deze labiele en gevaarlijke houding had ons in de koude oorlog de kop gekost, gelukkig was men toen iets minder van mening de cowboy te moeten uithangen inzake het conflict.
Kijk er maar niet raar van op als deze levensgevaarlijke houding ons het westen flink de kop gaat kosten: een flinke morele verhevenheid en pure minachting tegenover andere culturen en invloedsferen met complexe voorgeschiedenissen is het.
Tja, als Bucha iets aantoont is het wel dat de morele verhevenheid terecht is. Maar daar horen wij jou nooit over, de oorlogsmisdaden van Rusland, waarom is dat?quote:Op maandag 25 april 2022 19:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een veilige europese burgerbevolking bestaat niet als een kernmacht als Rusland in het nauw gedreven wordt. Rusland expres verzwakken kan gezien worden als een directe aanval op het land zelf, wat dus weer vergeldingsacties in de hand gaat werken.
Dat oorloghitser Biden en zijn corrupte administration hier openlijk voor uitkomen is olie op het vuur gooien en doelbewust het conflict escaleren. Deze labiele en gevaarlijke houding had ons in de koude oorlog de kop gekost, gelukkig was men toen iets minder van mening de cowboy te moeten uithangen inzake het conflict.
Kijk er maar niet raar van op als deze levensgevaarlijke houding ons het westen flink de kop gaat kosten: een flinke morele verhevenheid en pure minachting tegenover andere culturen en invloedsferen met complexe voorgeschiedenissen is het.
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.quote:Op maandag 25 april 2022 19:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha de beroemde “water bij de wijn”. Ga je ook uitleggen welk water precies? Opgave van grote delen van haar grondgebied, van haar strijdkrachten en van haar regering? Dat water bedoel je? Opgave van haar zelfstandigheid door het vervangen van de regering door een Putain puppet regime? Het opgeven van de democratie voor de komende decennia?
Verlicht ons, welke consessies had de verkrachte aan de verkrachter moeten doen?
Zal wel acceptabele nevenschade zijn voor de totstandkoming van de boreale heilstaat.quote:Op maandag 25 april 2022 19:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, als Bucha iets aantoont is het wel dat de morele verhevenheid terecht is. Maar daar horen wij jou nooit over, de oorlogsmisdaden van Rusland, waarom is dat?
Maar Russia is bad. Dat zijn inmiddels onomstotelijke feiten, dat waren het al maar de fellow travellers van een massa moordend, onderdrukkend regime konden dat meestal nog wel ontkennen, nu is dat toch wel lachwekkend geworden. En op het randje van landverraad, eigenlijk, naar mijn mening.quote:Op maandag 25 april 2022 19:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.
Natuurlijk is het een flauwekul argument voor de Russen om UKR in te vallen.quote:Op maandag 25 april 2022 14:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Neuh, daar gaat het jou niet om. We weten allemaal dat een klein deel van de azov strijders neo-nazi's zijn en er dubieuze denkbeelden op nahouden en ongetwijfeld akties ondernemen die als oorlogsmisdaad betiteld kunnen worden.
Die paar honderd neo-nazi's in een flutonderdeeltje van het leger van Oekraine is PEANUTS.
https://www.reuters.com/a(...)entary-idUSKBN1GV2TYquote:. According to Freedom House’s Ukraine project director Matthew Schaaf, “numerous organized radical right-wing groups exist in Ukraine, and while the volunteer battalions may have been officially integrated into state structures, some of them have since spun off political and non-profit structures to implement their vision.” Schaaf noted that “an increase in patriotic discourse supporting Ukraine in its conflict with Russia has coincided with an apparent increase in both public hate speech, sometimes by public officials and magnified by the media, as well as violence towards vulnerable groups such as the LGBT community,” an observation that is supported by a recent Council of Europe study.
In recent months, Ukraine has experienced a wave of unchecked vigilantism. Institute Respublica, a local pro-democracy NGO, reported that activists are frequently harassed by vigilantes when holding legal meetings or rallies related to politically-controversial positions, such as the promotion of LGBT rights or opposition to the war. Azov and other militias have attacked anti-fascist demonstrations, city council meetings, media outlets, art exhibitions, foreign students and Roma. Progressive activists describe a new climate of fear that they say has been intensifying ever since last year's near-fatal stabbing of anti-war activist Stas Serhiyenko, which is believed to have been perpetrated by an extremist group named C14 (the name refers to a 14-word slogan popular among white supremacists). Brutal attacks this month on International Women’s Day marches in several Ukrainian cities prompted an unusually forceful statement from Amnesty International, which warned that "the Ukrainian state is rapidly losing its monopoly on violence.”
There’s no easy way to eradicate the virulent far-right extremism that has been poisoning Ukrainian politics and public life, but without vigorous and immediate efforts to counteract it, it may soon endanger the state itself.
Goh? Heb je niet zo goed opgelet? En welke veiligheidsgaranties precies? Die waar Oekrane geen lid mocht worden van NATO of EU? Die waarin Oekrane haar strijdkrachten moest afbouwen? Die waarin de regering zou moeten aftreden en vervangen door een Putain puppet regering?quote:Op maandag 25 april 2022 19:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.
En in 2022 heeft extreem-rechts een zetel in een 450 zetels tellend parlement, wij hebben er veel meer in een 150 zetels tellend parlement dus blijkbaar is er iets veranderd in Oekraine.quote:Op maandag 25 april 2022 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een flauwekul argument voor de Russen om UKR in te vallen.
Maar het neo-nazi probleem is veel groter dan een paar honderd Azov lui, dat is een gegeven.
Zie bv dit stuk uit 2018
[..]
https://www.reuters.com/a(...)entary-idUSKBN1GV2TY
Waarom is dit interessant? Nou om te weten wat er gebeurt, hoe het conflict starte en waar het westen zich inmengt.
Mijn nederige excuses voor het agressieve Rusland. Sorry alvast als ze een atoombom op ons gooienquote:Op maandag 25 april 2022 19:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een veilige europese burgerbevolking bestaat niet als een kernmacht als Rusland in het nauw gedreven wordt. Rusland expres verzwakken kan gezien worden als een directe aanval op het land zelf, wat dus weer vergeldingsacties in de hand gaat werken.
Dat oorloghitser Biden en zijn corrupte administration hier openlijk voor uitkomen is olie op het vuur gooien en doelbewust het conflict escaleren. Deze labiele en gevaarlijke houding had ons in de koude oorlog de kop gekost, gelukkig was men toen iets minder van mening de cowboy te moeten uithangen inzake het conflict.
Kijk er maar niet raar van op als deze levensgevaarlijke houding ons het westen flink de kop gaat kosten: een flinke morele verhevenheid en pure minachting tegenover andere culturen en invloedsferen met complexe voorgeschiedenissen is het.
Politici die Rusland en hun gedrag nu nog afzwakken of goedpraten overschrijden dat randje van landverraad. Schrder, maar ook Le Pen en Baudet zijn regelrechte landverraders en mogen daar wat mij betreft ook voor veroordeeld worden.quote:Op maandag 25 april 2022 19:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Russia is bad. Dat zijn inmiddels onomstotelijke feiten, dat waren het al maar de fellow travellers van een massa moordend, onderdrukkend regime konden dat meestal nog wel ontkennen, nu is dat toch wel lachwekkend geworden. En op het randje van landverraad, eigenlijk, naar mijn mening.
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.quote:Op maandag 25 april 2022 19:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha de beroemde “water bij de wijn”. Ga je ook uitleggen welk water precies? Opgave van grote delen van haar grondgebied, van haar strijdkrachten en van haar regering? Dat water bedoel je? Opgave van haar zelfstandigheid door het vervangen van de regering door een Putain puppet regime? Het opgeven van de democratie voor de komende decennia?
Verlicht ons, welke consessies had de verkrachte aan de verkrachter moeten doen?
Russia-bad propaganda vloeit continu door de westerse spreekbuizen. Impliceren dat Rusland na Oekrane voor heel Europa zal gaan om de publieke opinie te kunnen benvloeden om meer wapenleveranties, regime change en militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen in hun ideologisch spel. Waar ontken ik precies oorlogsmisdaden?quote:Op maandag 25 april 2022 19:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Russia is bad. Dat zijn inmiddels onomstotelijke feiten, dat waren het al maar de fellow travellers van een massa moordend, onderdrukkend regime konden dat meestal nog wel ontkennen, nu is dat toch wel lachwekkend geworden. En op het randje van landverraad, eigenlijk, naar mijn mening.
Er schijnt ook een boek bij te zijn met als handtekening ‘Handtekening Onleesbaar’.quote:
Ja maar het is gewoon de schuld van Oekrane zelf! Als ze gewoon hun land opgeven, hun leger opdoeken, grote delen direct aan Rusland geven, de democratie afschaffen, een Russische Seyss-Inquart accepteren en hun bevolking en grondstoffen aanbieden aan Putain om te ge-en misbruiken dan is Putain echt de beroerdste niet hoor. Dat hadden ze best kunnen begrijpen.quote:Op maandag 25 april 2022 19:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politici die Rusland en hun gedrag nu nog afzwakken of goedpraten overschrijden dat randje van landverraad. Schrder, maar ook Le Pen en Baudet zijn regelrechte landverraders en mogen daar wat mij betreft ook voor veroordeeld worden.
Tuurlijk Thierryquote:Op maandag 25 april 2022 19:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.
[..]
Russia-bad propaganda vloeit continu door de westerse spreekbuizen. Impliceren dat Rusland na Oekrane voor heel Europa zal gaan om de publieke opinie te kunnen benvloeden om meer wapenleveranties, regime change en militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen in hun ideologisch spel. Waar ontken ik precies oorlogsmisdaden?
En landverraad? Excuse me? Nederland is totaal niet betrokken in dit conflict, en wenst niet betrokken te raken gezien de uitslag van het associatie referendum. Dit negeren en ons stukje bij beetje steeds meer in het conflict zuigen i.s.m. de globalistische ideologie neigt meer naar landverraad.
Ja, wie denkt Oekraine wel niet dat ze zijn. Gewoon laten verkachten en plunderen door het zeer nobele niet nazistische Russische leger. En dit gaat de hardwerkende Nederlander ook nog geld kosten ook.quote:Op maandag 25 april 2022 19:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ja maar het is gewoon de schuld van Oekrane zelf! Als ze gewoon hun land opgeven, hun leger opdoeken, grote delen direct aan Rusland geven, de democratie afschaffen, een Russische Seyss-Inquart accepteren en hun bevolking en grondstoffen aanbieden aan Putain om te ge-en misbruiken dan is Putain echt de beroerdste niet hoor. Dat hadden ze best kunnen begrijpen.
Die propaganda komt rechtstreeks van de Russen zelf als er weer een massagraf vol Oekraense burgers wordt opgegraven. Ze doen ook geen moeite om het geheim te houden.quote:Op maandag 25 april 2022 19:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Russia-bad propaganda vloeit continu door de westerse spreekbuizen.
Ja maar Rusland mag kennelijk niet verzwakt worden maar Oekrane wel.quote:Op maandag 25 april 2022 19:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Goh? Heb je niet zo goed opgelet? En welke veiligheidsgaranties precies? Die waar Oekrane geen lid mocht worden van NATO of EU? Die waarin Oekrane haar strijdkrachten moest afbouwen? Die waarin de regering zou moeten aftreden en vervangen door een Putain puppet regering?
En ja dat zijn letterlijk eisen van Rusland
Westerse spreekbuizen zijn vrij om hun mening te geven, Russische zijn dat niet. Het feit dat je dat verschil blijkbaar niet inziet spreekt al boekdelen.quote:Op maandag 25 april 2022 19:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.
[..]
Russia-bad propaganda vloeit continu door de westerse spreekbuizen. Impliceren dat Rusland na Oekrane voor heel Europa zal gaan om de publieke opinie te kunnen benvloeden om meer wapenleveranties, regime change en militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen in hun ideologisch spel. Waar ontken ik precies oorlogsmisdaden?
En landverraad? Excuse me? Nederland is totaal niet betrokken in dit conflict, en wenst niet betrokken te raken gezien de uitslag van het associatie referendum. Dit negeren en ons stukje bij beetje steeds meer in het conflict zuigen i.s.m. de globalistische ideologie neigt meer naar landverraad.
Het is UKR gelukt om ze uit het parlement te houden, maar dat is wat anders dan van de straat en dagelijks leven. Ken je mensen die in Kiev gewoond hebben? Vraag die maar eens.quote:Op maandag 25 april 2022 19:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En in 2022 heeft extreem-rechts een zetel in een 450 zetels tellend parlement, wij hebben er veel meer in een 150 zetels tellend parlement dus blijkbaar is er iets veranderd in Oekraine.
Aan de andere kant, wij zijn wel een goede kandidaat voor een inval nu.
Ik snap ook niet waarom het OM toelaat dat de vijand in het parlement een spreekbuis heeft.quote:Op maandag 25 april 2022 19:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politici die Rusland en hun gedrag nu nog afzwakken of goedpraten overschrijden dat randje van landverraad. Schrder, maar ook Le Pen en Baudet zijn regelrechte landverraders en mogen daar wat mij betreft ook voor veroordeeld worden.
Aangezien Poetin ons met een kernoorlog dreigt wordt het misschien eens tijd om wat oorlogswetgeving af te stoffen om de binnenlandse verraders aan te pakken.quote:Artikel 102
Met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft hij die opzettelijk, in tijd van oorlog, de vijand hulp verleent of de staat tegenover de vijand benadeelt.
Onder tijd van oorlog wordt begrepen de tijd waarin oorlog dreigende is.
PSSST..de Oekraners hebben democratisch een joodse president gekozen. Dat is een gegeven.quote:Op maandag 25 april 2022 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een flauwekul argument voor de Russen om UKR in te vallen.
Maar het neo-nazi probleem is veel groter dan een paar honderd Azov lui, dat is een gegeven.
Zie bv dit stuk uit 2018
[..]
https://www.reuters.com/a(...)entary-idUSKBN1GV2TY
Waarom is dit interessant? Nou om te weten wat er gebeurt, hoe het conflict starte en waar het westen zich inmengt.
Ik ken zelfs mensen die er nog steeds wonen als hun huizen nu nog overeind staan. Beetje lastig contact houden momenteel.quote:Op maandag 25 april 2022 19:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is UKR gelukt om ze uit het parlement te houden, maar dat is wat anders dan van de straat en dagelijks leven. Ken je mensen die in Kiev gewoond hebben? Vraag die maar eens.
Maar binnen welke context heeft dit berhaupt een relatie tot de inval door Rusland? Dat is toch gewoon bullshit?quote:Op maandag 25 april 2022 19:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is UKR gelukt om ze uit het parlement te houden, maar dat is wat anders dan van de straat en dagelijks leven. Ken je mensen die in Kiev gewoond hebben? Vraag die maar eens.
Fijn, je geeft hierin dus toe dat een flauwekul argument is, wat automatisch inhoudt dat als het geen neo-nazi's waren geweest, Rusland wel een andere reden had gevonden om binnen te vallen. Neo-nazi's zijn dus irrelevant in de oorlog in Oekraine.quote:Op maandag 25 april 2022 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een flauwekul argument voor de Russen om UKR in te vallen.
Maar het neo-nazi probleem is veel groter dan een paar honderd Azov lui, dat is een gegeven.
Zie bv dit stuk uit 2018
[..]
https://www.reuters.com/a(...)entary-idUSKBN1GV2TY
Waarom is dit interessant? Nou om te weten wat er gebeurt, hoe het conflict starte en waar het westen zich inmengt.
Zie hier een volbloed Ruscist.quote:Op maandag 25 april 2022 19:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit populistische Russia-bad geneuzel stond in geen enkele veiligheidsgarantie die het Kremlin aan Oekrane voorlegde.
Dat vind ik al een hele tijd. Nederlandse Ruscisten zou je gewoon niet anders moeten behandelen dan NSB-ers.quote:Op maandag 25 april 2022 19:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom het OM toelaat dat de vijand in het parlement een spreekbuis heeft.
[..]
Aangezien Poetin ons met een kernoorlog dreigt wordt het misschien eens tijd om wat oorlogswetgeving af te stoffen om de binnenlandse verraders aan te pakken.
Rusland verzwakt zichzelf, niemand anders dan Rusland is deze oorlog begonnen. Laat Rusland lekker opzouten uit waar dan ook in Oekraine met hun leugens en moordpartijen.quote:Op maandag 25 april 2022 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rusland wil niet praten? Ze hebben zich teruggetrokken uit de regio Kyiv om zich te focussen op de Donbass en Luhansk. Nu heb je de poppen weer aan het dansen.
Of is dat ook allemaal in scene gezet?
Je kan wel denken dat Oekrane door wapenleveranties die Russen uit het land gaat knallen maar zo gaat het niet werken. Oekrane weigert telkens om water bij de wijn te doen dankzij de VS die ze overmoedig maakt en pleit voor een regime change en het doelbewust verzwakken van Rusland.
Het mag van mij zelfs op totaal niet geraffineerde wijze. Poetin was al een massamoordenaar voor de inval in Oekraine.quote:Op maandag 25 april 2022 19:43 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Rusland verzwakt zichzelf, niemand anders dan Rusland is deze oorlog begonnen. Laat Rusland lekker opzouten uit waar dan ook in Oekraine met hun leugens en moordpartijen.
En regime change voor Rusland? Als het op geraffineerde wijze kan, prima.
Eigen schuld, dikke bult.
Je standpunt is prima te verdedigenquote:Op maandag 25 april 2022 19:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het mag van mij zelfs op totaal niet geraffineerde wijze. Poetin was al een massamoordenaar voor de inval in Oekraine.
Wat is daar precies raar aan? Dat is ook exact wat de VS wil.quote:Op maandag 25 april 2022 19:05 schreef TLC het volgende:
en oh ja 'doelbewust verzwakken van Rusland'
Zonder zijn eigen troepen op te hoeven offeren (wat Rusland niet kan zeggen).quote:Op maandag 25 april 2022 19:54 schreef nostra het volgende:
Wat is daar precies raar aan? Dat is ook exact wat de VS wil.
Dat is nog een bijkomend voordeel ja.quote:Op maandag 25 april 2022 19:56 schreef Tengano het volgende:
Zonder zijn eigen troepen op te hoeven offeren.
Ik begreep uit de documentaires die ik gezien heb dat dat personeel nog duurder en kostbaarder is dan het materieel. Met name die specialisten die ongelofelijk veel trainingen hebben gevolgd en zeer schaars zijn qua fysiek, mentaliteit en intelligentie.quote:
Je moet wat te doen hebben als je wacht om de bom af te laten gaan?quote:
Dat zeg ik steeds, dat is geen reden voor de inval, maar een goed gebruikt excuus.quote:Op maandag 25 april 2022 19:38 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar binnen welke context heeft dit berhaupt een relatie tot de inval door Rusland? Dat is toch gewoon bullshit?
Of vind je een inval van Belgi wel gerechtvaardigd aangezien Vlaams Belang best veel stemmen haalt?
Alle politici of burgers die tegen de oorlog in Irak waren, waar we dus daadwerkelijk direct betrokken waren als strijdende partij, zijn landverraders?quote:Op maandag 25 april 2022 19:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Westerse spreekbuizen zijn vrij om hun mening te geven, Russische zijn dat niet. Het feit dat je dat verschil blijkbaar niet inziet spreekt al boekdelen.
We zijn betrokken. Dat jij dat niet wil of niet wil erkennen is jouw probleem. Het associatie verdrag is er gewoon en Oekraine is kandidaat EU lid, wij zijn onderdeel van de coalitie van 35 die Oekraine steunt tegen de Russische inval en de door Rusland begonnen oorlog.
Steunden die Irak? Volgens mij niet. In Nederland hebben we momenteel een aantal politici rondlopen die actief Rusland steunen en gesteund hebben. Een ervan heeft een lintje van Poetin gekregen na MH 17 en volgens mij heeft hij dat nog steeds.quote:Op maandag 25 april 2022 19:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Alle politici of burgers die tegen de oorlog in Irak waren, waar we dus daadwerkelijk direct betrokken waren als strijdende partij, zijn landverraders?
Jawel.quote:Op maandag 25 april 2022 19:39 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Oekrane heeft geen neo-nazi-probleem,
quote:Additionally, those interested in the democratic development of Ukraine, including human rights activists and experts, should draw public and media attention to the real and existing problem of far-right extremism.
De economische schade door de sancties, en het effect op de publieke opinie in Rusland had daar misschien kunnen toe leiden, maar nu Oekraine aanvallen op Russisch grondgebied uitvoert wordt dat moeilijker, imo.quote:Op maandag 25 april 2022 19:43 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Rusland verzwakt zichzelf, niemand anders dan Rusland is deze oorlog begonnen. Laat Rusland lekker opzouten uit waar dan ook in Oekraine met hun leugens en moordpartijen.
En regime change voor Rusland? Als het op geraffineerde wijze kan, prima.
Eigen schuld, dikke bult.
www.notthisshitagain.comquote:Op maandag 25 april 2022 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel.
https://freedomhouse.org/(...)-ukrainian-democracy
[..]
Ook een artikel van een aantal jaren geleden, volgens mij en de Oekrainse democratie is overeind gebleven zonder fraude of malversaties en zonder rare grappen als Orbans kiesstelsel. Extreem-rechts heeft zeer zeker niet de democratie in Oekraine omver geworpen of zelfs maar serieus bedreigd. Dat weten we inmiddels toch, of niet?quote:Op maandag 25 april 2022 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel.
https://freedomhouse.org/(...)-ukrainian-democracy
[..]
Wel een vrij oud stukkie al.quote:Op maandag 25 april 2022 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel.
https://freedomhouse.org/(...)-ukrainian-democracy
[..]
quote:Extremist groups are, however, aggressively trying to impose their agenda on Ukrainian society, including by using force against those with opposite political and cultural views. They are a real physical threat to left-wing, feminist, liberal, and LGBT activists, human rights defenders, as well as ethnic and religious minorities.
Als duidelijk wordt dat Oekraine aanvallen uitvoert op Russisch grondgebied dan zal Rusland vinden dat het Westen medeplichtig is. Immers wij supporten UA en wij leveren de wapens. Bij wijze van spreken: Nederlandse raketten op Russische doelen dus...quote:Op maandag 25 april 2022 20:02 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De economische schade door de sancties, en het effect op de publieke opinie in Rusland had daar misschien kunnen toe leiden, maar nu Oekraine aanvallen op Russisch grondgebied uitvoert wordt dat moeilijker, imo.
Dat is dan jammer voor Rusland. Voorlopig zijn ze niet eens in staat om de gaskraan dicht te draaien zonder zelfmoord te plegen, lijkt het.quote:Op maandag 25 april 2022 20:07 schreef Tengano het volgende:
[..]
Als duidelijk wordt dat Oekraine aanvallen uitvoert op Russisch grondgebied dan zal Rusland vinden dat het Westen medeplichtig is. Immers wij supporten UA en wij leveren de wapens. Bij wijze van spreken: Nederlandse raketten op Russische doelen dus...
[ afbeelding ]
Okee, en hoe staat dat in verhouding met de democratische keuze voor de joodse Zelensky als president en hoe staat dit allemaal in verhouding tot de inval in Oekrane door Rusland?quote:Op maandag 25 april 2022 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel.
https://freedomhouse.org/(...)-ukrainian-democracy
[..]
quote:Op maandag 25 april 2022 20:08 schreef Tijger_m het volgende:
Dat is dan jammer voor Rusland. Voorlopig zijn ze niet eens in staat om de gaskraan dicht te draaien zonder zelfmoord te plegen, lijkt het.
Het land kan alleen nog imploderen of exploderen vrees ik, een brede volksopstand zal er niet meer komen idd. Niet dat ik Nostradamus ben, maar toch...quote:Op maandag 25 april 2022 20:02 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De economische schade door de sancties, en het effect op de publieke opinie in Rusland had daar misschien kunnen toe leiden, maar nu Oekraine aanvallen op Russisch grondgebied uitvoert wordt dat moeilijker, imo.
heb je het over europa (duitsland met name) of over rusland in deze post?quote:Op maandag 25 april 2022 20:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is dan jammer voor Rusland. Voorlopig zijn ze niet eens in staat om de gaskraan dicht te draaien zonder zelfmoord te plegen, lijkt het.
quote:Op maandag 25 april 2022 20:10 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Okee, en hoe staat dat in verhouding met de democratische keuze voor de joodse Zelensky als president en hoe staat dit allemaal in verhouding tot de inval in Oekrane door Rusland?
quote:Former president Petro Poroshenko described Azov as “our best warriors” as they were recruited into the National Guard of Ukraine in November 2014. Azov members have launched attacks on Roma, LGBT+ people and migrants. But they have access to the weaponry that Nato has poured into the country and are nestling closer to the centre of government.
Olena Semyanka, a leading figure in the Azov regiment’s political arm, told Die Zeit magazine that she was now an assistant to a deputy of Zelensky’s ruling party. She added that she was supporting him in building up the International Legion of volunteers to come from across the world to fight.
In 2015 Canada and the US announced that their own forces would not support or train the Azov regiment, citing its Nazi ties. But the following year the US lifted this ban under pressure from the Pentagon.
Another militarised far right movement is Right Sector, which also fights against Russian-backed separatists in eastern Ukraine. As the Russian aggression escalated, Right Sector grew with support from the top.
In December last year Right Sector member Dmytro Kotsyubaylo was awarded the title of Hero of Ukraine by Zelensky. There are such close links between Right Sector and the Ukrainian state that it is normal for schoolchildren to visit its training camps. Here they are given a version of Ukrainian history that venerates figures such as Bandera. Strengthening a right wing version of history has had very dangerous results.
Is Rusland onze officile vijand? Ligt er een oorlogsverklaring? Strijden we actief mee tegen Rusland? Valt Rusland ons aan?quote:Op maandag 25 april 2022 20:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Steunden die Irak? Volgens mij niet. In Nederland hebben we momenteel een aantal politici rondlopen die actief Rusland steunen en gesteund hebben. Een ervan heeft een lintje van Poetin gekregen na MH 17 en volgens mij heeft hij dat nog steeds.
Uitspraken als "Bondgenoot", "Groot leider" en "Zulke leiders hebben wij niet in het Westen" kun je nog steeds op Twitter terugvinden.
Je vergelijking gaat dus nogal mank, eigenlijk. Tegen oorlog zijn is iets anders als de vijand steunen.
Geen onderschatting, feitelijk. Rusland kan militair geen vuist maken op een 2e front, economisch het gevecht aangaan kunnen ze ook niet want de afhankelijkheid werkt twee kanten op plus dat er nog wat meer via Nederland naar Rusland reist wat nu nog niet onder sancties valt.quote:
Psst? Ik heb nergens gezegd dat het landverraad is. Ik heb gezegd dat het op de rand van ligt voor mij. Mischien even lezen wat ik zeg voordat je mij woorden in de mond legt? Dank je.quote:Op maandag 25 april 2022 20:20 schreef Repentless het volgende:
[..]
Is Rusland onze officile vijand? Ligt er een oorlogsverklaring? Strijden we actief mee tegen Rusland? Valt Rusland ons aan?
Als je niet onvoorwaardelijk partij kiest voor Oekrane op dit moment, wordt dat uitgelegd als steun aan Rusland. Waarom is het niet onvoorwaardelijk steunen van onze deelname aan de oorlog in Irak geen steun aan het regime van Hussein?
Wat een idioot als Baudet op Twitter zegt zal me worst zijn. Die schiet erg ver door in zijn Rusland-liefde inderdaad. Maar het ging niet alleen om politici maar ook om burgers. Wanneer we daadwerkelijk een oorlogsverklaring van Rusland aan onze broek hebben en je bent voor een overwinning van Rusland of werkt er zelfs actief aan mee, dan heb ik alle begrip voor de kwalificatie 'landverraad' en de bijbehorende vervolging. Het is echter een zeer zwaar misdrijf en ik vind het vrij ver gaan om iemand hiervan te betichten in dit stadium en in de huidige omstandigheden, wanneer je niet je volledig achter Oekrane staat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |