Het is voor de rest een prima kamerlid hoor, ben alleen bang dat ze in het wespennest PvdA net als Ploumen ten onder zal gaan.quote:Op vrijdag 22 april 2022 10:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach niet iedereen wil altijd maar overal de baas zijn.
Jij vond Pieter Heerma ook dom toen hij dezelfde stap deed toen Buma weg ging?quote:Op vrijdag 22 april 2022 10:39 schreef XSbig het volgende:
Kuiken gaat nooit de lijsttrekker worden bij de volgende verkiezingen. Het is maar waarvoor je jezelf wilt lenen.
Het idee is dat ze samen meer kans hebben de grootste te worden en dat naast elkaar exact dezelfde standpunten verkopen niet zo veel zin heeft.quote:Op vrijdag 22 april 2022 14:10 schreef Revanches het volgende:
Jammer dat Moorman de landelijke politiek niet in wil, althans, zo lijkt het voorlopig.
Ik snap ook totaal het idee achter een fusie niet, waarom zou je als PvdAer je partij ten gronde richten?
Zijn het arbeidersverhaal en het progressieve verhaal met elkaar te verenigen? En wat voor mensen stemmen er nu nog PVDA?quote:Op vrijdag 22 april 2022 15:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het idee is dat ze samen meer kans hebben de grootste te worden en dat naast elkaar exact dezelfde standpunten verkopen niet zo veel zin heeft.
Alsof de PVDA nog voor de arbeiders staat. Die zijn allemaal al overgelopen naar midden en rechtse partijen.quote:Op vrijdag 22 april 2022 15:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zijn het arbeidersverhaal en het progressieve verhaal met elkaar te verenigen? En wat voor mensen stemmen er nu nog PVDA?
Dus ze hebben hetzelfde electoraat?quote:Op vrijdag 22 april 2022 15:52 schreef XSbig het volgende:
[..]
Alsof de PVDA nog voor de arbeiders staat. Die zijn allemaal al overgelopen naar midden en rechtse partijen.
Ja, dat is volkomen met elkaar te verenigen. PvdA is altijd al progressief.quote:Op vrijdag 22 april 2022 15:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zijn het arbeidersverhaal en het progressieve verhaal met elkaar te verenigen? En wat voor mensen stemmen er nu nog PVDA?
Voorlopig heeft ze er ook totaal geen belang bij om het daarover te hebben. Als ze met haar hoofd in Den Haag zit verzwakt dat haar gezag tin Amsterdam. Pas bij nieuwe verkiezingen landelijk zal er mogelijk beweging in komen.quote:Op vrijdag 22 april 2022 14:10 schreef Revanches het volgende:
Jammer dat Moorman de landelijke politiek niet in wil, althans, zo lijkt het voorlopig.
De verschillen tussen die partijen zijn al jaren met een vergrootglas te zoeken.quote:Ik snap ook totaal het idee achter een fusie niet, waarom zou je als PvdAer je partij ten gronde richten?
Ok, nou, dan niet?quote:Op vrijdag 22 april 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
Kuikens verkiezing is niet bij iedereen in goede aarde gevallen. Slachtoffers van Gijs van Dijk werken niet langer mee aan het onderzoek omdat ze beïnvloeding van Kuiken vrezen. Deze schijnt nog steeds een innige band met van Dijk te hebben.
https://www.ad.nl/politie(...)-niet-meer~a056f0ad/
Heeft Kuiken überhaupt invloed op dat onderzoek? Dat is toch gewoon een onafhankelijk bureau?quote:Op vrijdag 22 april 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
Kuikens verkiezing is niet bij iedereen in goede aarde gevallen. Slachtoffers van Gijs van Dijk werken niet langer mee aan het onderzoek omdat ze beïnvloeding van Kuiken vrezen. Deze schijnt nog steeds een innige band met van Dijk te hebben.
https://www.ad.nl/politie(...)-niet-meer~a056f0ad/
Ik denk dat je als PvdA ten eerste niet te vaak in het Amsterdamse vijvertje moet vissen als je de grootste partij wil worden. Ten tweede denk ik dat samengaan met GroenLinks de facto het opheffen van de PvdA betekent.quote:Op vrijdag 22 april 2022 14:10 schreef Revanches het volgende:
Jammer dat Moorman de landelijke politiek niet in wil, althans, zo lijkt het voorlopig.
Ik snap ook totaal het idee achter een fusie niet, waarom zou je als PvdAer je partij ten gronde richten?
Maar wat bedoel je met dat laatste? Kijk naar hun verkiezingsprogramma, hun moties, hun stemgedrag... dat is helemaal niet gericht op de stad oid. Wat zouden ze dan volgens jou moeten veranderen om dat 'alternatief voor de VVD' te zijn?quote:Op vrijdag 22 april 2022 22:10 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik denk dat je als PvdA ten eerste niet te vaak in het Amsterdamse vijvertje moet vissen als je de grootste partij wil worden. Ten tweede denk ik dat samengaan met GroenLinks de facto het opheffen van de PvdA betekent.
Maar in grote lijnen lijkt de PvdA die keuzes al gemaakt te hebben. Als progressieve stadspartij heeft de PvdA geen bestaansrecht. Wel als middenpartij, dan is het potentieel echt enorm. Ze moeten daar echt eens met mekaar om de tafel gaan zitten: kijken we alleen naar onze eigen bubbel, of willen we serieus midden in de samenleving staan en een redelijk en eerlijk alternatief voor de VVD bieden?
Dat klopt, het gaat helaas vooral om de poppetjes. Wat Kaag bij D66 voor elkaar kreeg was knap, maar ze waren nog steeds kleiner dan de VVD. Wat ik wil zeggen is dat de PvdA veel meer potentie heeft, die kunnen D66 en VVD leegvreten met een sterke lijsttrekker en een goed verhaal. Ga uit van je eigen kracht en ga niet in de marge lopen vrijen met GroenLinks. De PvdA heeft zichzelf nu praktisch al buitenspel gezet door zich zo nederig op te stellen.quote:Op vrijdag 22 april 2022 22:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je met dat laatste? Kijk naar hun verkiezingsprogramma, hun moties, hun stemgedrag... dat is helemaal niet gericht op de stad oid. Wat zouden ze dan volgens jou moeten veranderen om dat 'alternatief voor de VVD' te zijn?
Volgens mij zijn ze dat al. Was het type Kaag toevallig bij PvdA opgedoken in plaats van bij D66 (die liepen er ook toevallig tegenaan, ze was helemaal geen kandidaat lijsttrekker toen ze minister werd), dan hadden we het nu over een PvdA van >25 zetels.
Dat is nou precies het probleem en de grootste reden waarom de PvdA gedecimeerd is.quote:Op vrijdag 22 april 2022 16:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De verschillen tussen die partijen zijn al jaren met een vergrootglas te zoeken.
En wat zou daar zo vreselijk verkeerd aan zijn dan? Ik denk dat je als gemeente een prima burgemeester aan haar zou kunnen hebben.quote:Op zaterdag 23 april 2022 11:42 schreef raptorix het volgende:
Wedden dat ze binnnen 4 maanden een Burgemeesterschap heeft?
Misschien omdat ze zich heeft laten verkiezen als volksvertegenwoordiger?quote:Op zaterdag 23 april 2022 11:53 schreef Raw85 het volgende:
[..]
En wat zou daar zo vreselijk verkeerd aan zijn dan? Ik denk dat je als gemeente een prima burgemeester aan haar zou kunnen hebben.
Oh zo. Ja, ik had ook het ook netter gevonden als ze gewoon in de Kamer was geblevenquote:Op zaterdag 23 april 2022 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien omdat ze zich heeft laten verkiezen als volksvertegenwoordiger?
Dat lijkt me wel, kijk er kunnen natuurlijk uitzonderingen zijn waarbij je denkt: Goh hier kan ik de maatschappij echt beter dienen, maar ik vind dit niet netjes.quote:Op zaterdag 23 april 2022 11:56 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Oh zo. Ja, ik had ook het ook netter gevonden als ze gewoon in de Kamer was gebleven
Dat kan niet en dat is niet zozeer haar schuld als wel die van de partij. Dat ze uit de kamer verdwijnt mogen vooral de dolkstekers in de schaduw zich aanrekenen.quote:Op zaterdag 23 april 2022 11:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel, kijk er kunnen natuurlijk uitzonderingen zijn waarbij je denkt: Goh hier kan ik de maatschappij echt beter dienen, maar ik vind dit niet netjes.
Wat een gelul. Asscher stapte ook op maar bleef wel Kamerlid, dat had zij ook kunnen doen. Of ze had gewoon nog wat langer kunnen aanblijven zelfs.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan niet en dat is niet zozeer haar schuld als wel die van de partij. Dat ze uit de kamer verdwijnt mogen vooral de dolkstekers in de schaduw zich aanrekenen.
Asscher stapte op vanwege het toeslagenschandaal, omdat hij dat zelf moreel gezien het juiste vond om te doen. Bij Ploumen is vooral vanuit de achtergrond aan de stoelpoten gezaagd en daar zijn de verhoudingen verzuurd.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat een gelul. Asscher stapte ook op maar bleef wel Kamerlid, dat had zij ook kunnen doen. Of ze had gewoon nog wat langer kunnen aanblijven zelfs.
Je word op persoonlijke titel verkozen, niet op de partij, slap gelul, die pakt een mooi baantje, zullen we wedden?quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Asscher stapte op vanwege het toeslagenschandaal, omdat hij dat zelf moreel gezien het juiste vond om te doen. Bij Ploumen is vooral vanuit de achtergrond aan de stoelpoten gezaagd en daar zijn de verhoudingen verzuurd.
Ploumen krijgt vast een mooie baan. Maar dan is dat niet dat ze ontslag heeft genomen omdat ze een mooie baan heeft, maar omdat ze als minister zulke sterke kwaliteiten heeft laten zien dat veel instellingen, bedrijven of (semi-)overheden haar graag een goede baan aanbieden nu ze vrij is.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je word op persoonlijke titel verkozen, niet op de partij, slap gelul, die pakt een mooi baantje, zullen we wedden?
Weet je wat Attje Kuiken later wil worden ?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ja, ik ben zelf voorstander dat het verplicht zou moeten zijn, dat iemand de eerste 5 jaar niet op zaken mogen werken die ook maar enigszins betrekking hebben op een vorige functie, is in het bedrijfsleven vrij normaal.quote:Op zaterdag 23 april 2022 22:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ploumen krijgt vast een mooie baan. Maar dan is dat niet dat ze ontslag heeft genomen omdat ze een mooie baan heeft, maar omdat ze als minister zulke sterke kwaliteiten heeft laten zien dat veel instellingen, bedrijven of (semi-)overheden haar graag een goede baan aanbieden nu ze vrij is.
Andersom als wat jij zegt dus. Maar jij hebt liever dat ze nu alle aanbiedingen af slaat en nog zo lang mogelijk wachtgeld binnen gaat slepen?
Vooral Belgen, omdat dat een Belgische partij is.quote:Op vrijdag 22 april 2022 15:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zijn het arbeidersverhaal en het progressieve verhaal met elkaar te verenigen? En wat voor mensen stemmen er nu nog PVDA?
En daar had ze dan tot haar dood moeten blijven of zo? Als jij problemen hebt met je baan, ga je toch ook rondkijken voor wat anders?quote:Op zaterdag 23 april 2022 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien omdat ze zich heeft laten verkiezen als volksvertegenwoordiger?
Ja en dan geld er zoiets als een concurrentiebeding, of ken je dat begrip niet?quote:Op woensdag 27 april 2022 11:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En daar had ze dan tot haar dood moeten blijven of zo? Als jij problemen hebt met je baan, ga je toch ook rondkijken voor wat anders?
En wat zou dat te maken hebben met een ex-volksvertegenwoordiger die burgemeester wordt?quote:Op woensdag 27 april 2022 11:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en dan geld er zoiets als een concurrentiebeding, of ken je dat begrip niet?
Concurrentie beding is in het bedrijfsleven al nauwelijks over de buhne te krijgen maar de gedachte dat een voormalig Kamerlid geen burgemeester zou moeten kunnen worden voor 5 jaar lijkt mij geen logische, dat zijn banen die relatief veel gemeen hebben maar die elkaar niet echt bijten qua concurrentie.quote:Op woensdag 27 april 2022 11:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en dan geld er zoiets als een concurrentiebeding, of ken je dat begrip niet?
Ik vind het lastig, enerzijds zijn het natuurlijk gewoon capabele mensen met ervaring in het openbaar bestuur. Je wil ook geen burgemeester van 23 die net klaar is met z’n opleiding of een burgemeester die altijd buschauffeur geweest is. Dus je moet ze ook de gelegenheid geven om die ervaring op te doen.quote:Op woensdag 27 april 2022 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Concurrentie beding is in het bedrijfsleven al nauwelijks over de buhne te krijgen maar de gedachte dat een voormalig Kamerlid geen burgemeester zou moeten kunnen worden voor 5 jaar lijkt mij geen logische, dat zijn banen die relatief veel gemeen hebben maar die elkaar niet echt bijten qua concurrentie.
Wel vind ik dat een voormalig kamerlid of minister minstens 5 jaar geen lobby functie mag kunnen aannemen.
Ploumen is niet geschikt als partijleider en ook zeker niet als burgemeeter , dat weet ze zelf ookquote:Op woensdag 27 april 2022 14:52 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat Ploumen gewoon naar een (internationale) NGO gaat, maar als ze burgemeester wordt is het ook prima. Ik heb er wel problemen mee als je lobbyist wordt die moet spreken met mensen van het ministerie waar ze ooit gewerkt heeft, ik zou dat niet 5 jaar maar gewoon voor altijd willen verbieden. Je blijft als ex-minister gewoon weg bij je oude ministerie.
Voor burgememeesters zie ik graag mensen met ervaring en de ervaring van een minister is gewoon groot, dat voordeel weegt echt wel op tegen eventuele nadelen. Vooral omdat elke burgemeester wel zoiets heeft. De meesten hebben dan misschien geen directe ingang in Den Haag, maar dan zijn ze lid van een partij waardoor ze alsnog die ingang hebben. Een burgemeester van een grotere gemeente (iemand als Ploumen komt echt niet in een klein dorp terecht) heeft altijd invloed in een partij.
In strategische of sales functies is dit wel van degelijk van toepassing, maar inderdaad een baan als burgemeester bijt niet.quote:Op woensdag 27 april 2022 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Concurrentie beding is in het bedrijfsleven al nauwelijks over de buhne te krijgen maar de gedachte dat een voormalig Kamerlid geen burgemeester zou moeten kunnen worden voor 5 jaar lijkt mij geen logische, dat zijn banen die relatief veel gemeen hebben maar die elkaar niet echt bijten qua concurrentie.
Wel vind ik dat een voormalig kamerlid of minister minstens 5 jaar geen lobby functie mag kunnen aannemen.
Het staat in contracten, het houdt het alleen bijna nooit bij een rechter. Dat concurrentiebeding is meer een soort gentlement's agreement dan echt een harde afspraak.quote:Op woensdag 27 april 2022 16:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
In strategische of sales functies is dit wel van degelijk van toepassing, maar inderdaad een baan als burgemeester bijt niet.
Onzin, lees even wat ik schrijf, of is dat erg moeilijk?quote:Op woensdag 27 april 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het staat in contracten, het houdt het alleen bijna nooit bij een rechter. Dat concurrentiebeding is meer een soort gentlement's agreement dan echt een harde afspraak.
Ik weet in elk geval van topaccountants waarbij het geen stand hield en die ook een deel van hun klantenbestand zo meenamen. Het houdt het echt bijna nooit.quote:Op woensdag 27 april 2022 17:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onzin, lees even wat ik schrijf, of is dat erg moeilijk?
Heb je daar bron van? Overigens lijkt me een account geen strategische of salesfunctie, bij mijn vorige bedrijf hadden we hier een nette manier voor waarbij salesmanager zelf een register van contacten bij hielden en na uitdiensttreding daar een jaar niet op mochten acteren.quote:Op woensdag 27 april 2022 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet in elk geval van topaccountants waarbij het geen stand hield en die ook een deel van hun klantenbestand zo meenamen. Het houdt het echt bijna nooit.
Een accountant is wel een strategische functie. En de bron: bij het kantoor waar ik werkte gingen er 3 met ruzie weg en die namen het halve klantenbestand mee om voor zichzelf te beginnen. 2 straten verderop.quote:Op woensdag 27 april 2022 17:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb je daar bron van? Overigens lijkt me een account geen strategische of salesfunctie, bij mijn vorige bedrijf hadden we hier een nette manier voor waarbij salesmanager zelf een register van contacten bij hielden en na uitdiensttreding daar een jaar niet op mochten acteren.
Uhm, ja maar dan doen ze dit dus niet uit hun functie als accountant, maar uit oge van aquisitie, en kan me niet voorstellen dat een rechter dat zomaar goed keurt, tenzij er wel een hele bijzondere reden was. Maar eens dat 999% van de mensen ten onrechte denken dat ze onder concurrentie beding vallen.quote:Op woensdag 27 april 2022 17:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een accountant is wel een strategische functie. En de bron: bij het kantoor waar ik werkte gingen er 3 met ruzie weg en die namen het halve klantenbestand mee om voor zichzelf te beginnen. 2 straten verderop.
Een accountant heeft altijd zijn eigen portefeuille, is dus eigenlijk ook een soort salesmedewerker. Je bent echt als klant gekoppeld aan 1 accountant. Accountants werven zelf ook klanten.quote:Op woensdag 27 april 2022 17:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Uhm, ja maar dan doen ze dit dus niet uit hun functie als accountant, maar uit oge van aquisitie, en kan me niet voorstellen dat een rechter dat zomaar goed keurt, tenzij er wel een hele bijzondere reden was. Maar eens dat 999% van de mensen ten onrechte denken dat ze onder concurrentie beding vallen.
Zou ook nog wel eens heel goed nietig kunnen zijn wegens strijd met het vrije mandaat…quote:Op woensdag 27 april 2022 17:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een accountant heeft altijd zijn eigen portefeuille, is dus eigenlijk ook een soort salesmedewerker. Je bent echt als klant gekoppeld aan 1 accountant. Accountants werven zelf ook klanten.
Ik weet dat het hier wel tot een rechtszaak is gekomen en volgens mij is er uiteindelijk ook niet betaald voor dat deel wat ze mee hadden genomen (dat was nog de enige oplossing, die bedrijven waren toch al over). Maar goed, een concurrentiebeding heeft een politicus denk ik helemaal niet. Enige wat echt concurrentie is, is overstap naar een andere partij en dat zien we toch regelmatig.
Iemand een muilkorf voor Spekman?quote:Voor Spekman is het een geruststellende gedachte dat hij in Sent een gelijkgestemde denkt te hebben gevonden over de te varen koers. Meer samenwerking met GroenLinks is gewenst, maar een fusie is een stap te ver. ‘GroenLinks is toch een partij voor de geslaagde, hoogopgeleide dertiger. (...)
Ja, dat is nou echt iemand die ergens in de jaren 60/70 is blijven hangen. Snapt niks van het huidige politieke landschap.quote:
https://www.gelderlander.(...)-begroting~abfa3c51/quote:PvdA: minimumloon naar 14 euro in ruil voor steun begroting
Als het kabinet voor de begroting steun wil van de PvdA in de Eerste Kamer zal er iets aan de ongelijkheid in Nederland moeten worden gedaan. De kersverse PvdA-leider Attje Kuiken zei bij WNL op Zondag dat ze zal aandringen op een hoger minimumloon van 14 euro en het aanpakken van schijnconstructies, zodat meer mensen een vast contract kunnen krijgen.
Volgens Kuiken moet ‘een aantal zaken fundamenteel anders’ in Nederland. ,,Volgende week gaan we het gesprek aan met Sigrid Kaag en Mark Rutte, dan kijken we hoe serieus ze het nemen. Dan zien we waartoe ze bereid zijn.’’ Om de extra uitgaven te betalen, kijkt de PvdA naar vermogenden. ,,Die kunnen meer bijdragen.’’
Kuiken werd ook gevraagd naar de chaos bij Schiphol de afgelopen weken. Slecht werkgeverschap en een gebrek aan waardering voor bepaalde groepen werknemers daar, zoals de bagageafhandelaars, ligt volgens haar ten grondslag aan de problemen. Ze heeft naar eigen zeggen vrijdag gesproken met Schiphol-baas en PvdA-kopstuk Dick Benschop.
,,Ik heb heel duidelijk besproken wat ik vind wat nodig is’’, aldus Kuiken. Met veel van haar punten was Benschop het volgens haar eens. ,,Er zijn hogere lonen nodig, meer vast werk, investeringen in mensen en opleidingen. Dat is niet gebeurd de afgelopen jaren.’’Kuiken ziet daarbij ook een rol voor het kabinet, aangezien de overheid grootaandeelhouder is van de luchthaven.
GL, met exact dezelfde eisen, is wereldvreemd?quote:Op zondag 8 mei 2022 13:04 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-begroting~abfa3c51/
Kijk, dit is wat de PvdA moet doen, een rem zetten op het compleet uit de hand gelopen kapitalisme. Maak het eerlijker, dus geen subsidies voor Tesla's en zonnepanelen, maar zorg ervoor dat iedereen met een baan zoiets zelf kan financieren. Het is te weinig en te laat, maar als een overheid iets moet doen, dan is het reguleren. Met zo'n verhaal kan de PvdA kiezers weghalen bij zowel D66 als de PVV en alles er tussenin, plus kiezers die al helemaal niet meer de moeite namen om op te draven bij de verkiezingen.
En ook:
Fuseren met (lees: overname door) een wereldvreemd grachtengordelclubje is zelfmoord. PvdA'ers die willen samengaan met GroenLinks moeten zich afvragen of ze niet beter zelf kunnen overstappen naar GroenLinks, waarom ze de PvdA en zijn gedachtegoed gelijk mee moeten trekken in de val is mij compleet onduidelijk.
Alleen zal de overgrote meerderheid nooit op een partij als GroenLinks stemmen en zich daar niet door vertegenwoordigd voelen. Jij weet ook wel dat geen hond die verkiezingsprogramma's leest.quote:Op zondag 8 mei 2022 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
GL, met exact dezelfde eisen, is wereldvreemd?
https://groenlinks.nl/nieuws/naar-een-hoger-minimumloon
https://groenlinks.nl/nie(...)n-schijnconstructies
Dit zijn 2 onderwerpen waar GL al jaren minstens zo fel op is als PvdA.
Ik ken alleen maar linkse kiezers voor wie het om het even is, eigenlijk. Die beide partijen volkomen inwisselbaar vinden en die de ene keer GL en de andere keer PvdA stemmen, hangt van de personen op de lijst af.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Alleen zal de overgrote meerderheid nooit op een partij als GroenLinks stemmen en zich daar niet door vertegenwoordigd voelen. Jij weet ook wel dat geen hond die verkiezingsprogramma's leest.
Maar om die kiezers gaat het niet, het gaat er om dat de PvdA met een goed verhaal zelfs kiezers bij de PVV kan wegtrekken. Dat gaat GroenLinks nooit lukken.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar linkse kiezers voor wie het om het even is, eigenlijk. Die beide partijen volkomen inwisselbaar vinden en die de ene keer GL en de andere keer PvdA stemmen, hangt van de personen op de lijst af.
En dat verhaal is onzin, de PVV stemmer is nooit links geweest. De PVV stemmer komt uit de oorspronkelijke CDA gebieden. En de categorie PVV/LPF/Verdonk/FvD/JA21 is al 20 jaar stabiel 30 zetels. Ook de categorie PvdA/GL/SP/PvdD/D66/Bij1/Denk is al minstens 40 jaar stabiel rond de 63 (zie post 12 van dit topic). Die partijen halen alleen zetels bij elkaar vandaan.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:39 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar om die kiezers gaat het niet, het gaat er om dat de PvdA met een goed verhaal zelfs kiezers bij de PVV kan wegtrekken. Dat gaat GroenLinks nooit lukken.
Je bent daar heel stellig in, maar ik ga daar niet in mee. Je doet net alsof de linkse kiezer 1 homogene groep is waarbij altijd dezelfde kiezers op dezelfde 4 partijen stemmen, bovendien schommelt het bijbehorende aantal zetels tussen de 49 en 75, nogal een verschil.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat verhaal is onzin, de PVV stemmer is nooit links geweest. De PVV stemmer komt uit de oorspronkelijke CDA gebieden. En de categorie PVV/LPF/Verdonk/FvD/JA21 is al 20 jaar stabiel 30 zetels. Ook de categorie PvdA/GL/SP/PvdD/D66/Bij1/Denk is al minstens 40 jaar stabiel rond de 63 (zie post 12 van dit topic). Die partijen halen alleen zetels bij elkaar vandaan.
Ondertussen heb je nu 2 marginale partijen zonder ook maar 1 enkel verschil, in plaats van 1 grotere.
Realiteit is dat bij een fusie allebei verdwijnen en dat ook GL water bij de wijn zal moeten doen. Ik weet niet of er een fusie komt, natuurlijk, maar als dat wel zo is dan zal er door iedereen wat opgegeven moeten worden.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Je bent daar heel stellig in, maar ik ga daar niet in mee. Je doet net alsof de linkse kiezer 1 homogene groep is waarbij altijd dezelfde kiezers op dezelfde 4 partijen stemmen, bovendien schommelt het bijbehorende aantal zetels tussen de 49 en 75, nogal een verschil.
Ik vind ook dat je alleen een fusie moet overwegen als 1+1=3, maar ik vrees dat het bij PvdA en GroenLinks is 1+1=1,5. Bij GroenLinks lachen ze zich kapot, de ooit zo grote PvdA heft zichzelf op, weer een concurrent minder.
Het zit op 2 verkiezingen na gewoon altijd rond die 63. Alleen bij het hoogtepunt van Paars was het meer en bij het dieptepunt na het zeer teleurstellende Paars II (wellicht slechtste kabinet ooit?) in de verkiezing waar Fortuyn aan mee deed was het minder.quote:Op zondag 8 mei 2022 15:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Je bent daar heel stellig in, maar ik ga daar niet in mee. Je doet net alsof de linkse kiezer 1 homogene groep is waarbij altijd dezelfde kiezers op dezelfde 4 partijen stemmen, bovendien schommelt het bijbehorende aantal zetels tussen de 49 en 75, nogal een verschil.
Ik vind ook dat je alleen een fusie moet overwegen als 1+1=3, maar ik vrees dat het bij PvdA en GroenLinks is 1+1=1,5. Bij GroenLinks lachen ze zich kapot, de ooit zo grote PvdA heft zichzelf op, weer een concurrent minder.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |