Het is Russische bluf waar je niet op in moet gaan. Putin wil Ukraine, Ukraine wil dat niet en daarom bij NATO. Dus Putin creëert een conflict waardoor Ukraine niet bij de NATO kan.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Artikel 42, lid 7 van het Verdrag van Lissabon is de reden dat Oekraïne nu lid wil worden, en de reden dat een Rutte het nu niet wil.
Dit artikel lijkt scherper te zijn dan artikel 5 van de NAVO. Ik vind het niet zo netjes wat von der Leyen doet. Uiteindelijk gaat men definitieve toetreding nooit doen als dit betekent dat de rest van de EU automatisch in oorlog is.
Net als de eerder geposte "baby" toch?quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:06 schreef luxerobots het volgende:
Knieën is minder feitelijk en geeft de tekst een hele andere lading.
Als het niet om een baby gaat, ja.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net als de eerder geposte "baby" toch?
Als Putin niet was binnengevallen had Ukraine helemaal niets gedaan. Dus je kan Putin gewoon verantwoordelijk maken voor Ukrainse oorlogsmisdaden.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb het meer over het algemene plaatje. Het is wat hypocriet om enerzijds te roepen dat war crimes verschrikkelijk zijn en dat de Russen die er schuldig aan zijn moeten boeten, maar om het anderzijds goed te praten als Oekraïne het doet.
Je hebt corruptie in Oekraine ja en dat moet aangepakt worden. Een Zwitserland zal het nooit worden maar ervanuitgaande dat Roemenie, Slovakije, Hongarije enz al lang en breed EU lid zijn moet toch wel perspectief bieden voor Oekraine, allerminst.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is toch ook gewoon zo? Je moet gewoon voorkomen dat je vanuit emotie allerlei onomkeerbare en ook ongewenste beslissingen neemt.
Hongarijequote:Op zaterdag 9 april 2022 18:12 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Je hebt corruptie in Oekraine ja en dat moet aangepakt worden. Een Zwitserland zal het nooit worden maar ervanuitgaande dat Roemenie, Slovakije, Hongarije enz al lang en breed EU lid zijn moet toch wel perspectief bieden voor Oekraine, allerminst.
Nee, zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als Putin niet was binnengevallen had Ukraine helemaal niets gedaan. Dus je kan Putin gewoon verantwoordelijk maken voor Ukrainse oorlogsmisdaden.
Nee, het werkt nu precies andersom en daar heb ik dus een probleem mee.quote:
Het is toch evident dat het humanitair oorlogsrecht voor beide partijen van toepassing is.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo geef ik aan dat het een wedstrijdje ver plassen is? En wat heeft IS ermee te maken?
Goed, ik sla hierop aan, omdat het nogal vreemd is, Rusland valt een land binnen en laat een spoor van vernieling achter, en jij komt met je opgeheven vingertje ons vertellen dat ook Oekraïne zich aan het oorlogsrecht moet houden.
En hoewel je een punt hebt, lijk je de context van de situatie gewoon te missen. De Oekraïners verdedigen hun land en hebben hier nooit om gevraagd, maar ze krijgen wel te maken met talloze misdaden tegen hun bevolking. Dus ja, oorlogsmisdaden mogen nooit, maar de situatie is hier niet bepaald gelijkwaardig.
Je gaat bijna denken dat er vanaf beide kanten wel iets van propoganda rond gaat. Wij zijn ermee opgegroeid om westerse media te geloven, daar andersom. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik Rusland geloof overigens. Enkel dat ik wel kan toegeven dat het best mogelijk is dat ik in westerse propaganda trap omdat ik hier ben opgegroeid.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:09 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Dat is ook altijd een interressante. Oorlogsmisdaden van de vijand zijn echt.
Die van "onze kant" zijn fake.
Beetje de Putin variant zeg maar.
Nee, en dat ontken ik ook nergens. Maar we moeten niet net doen alsof oorlogsmisdaden alleen maar van de foute partij kunnen komen. Gevoelsmatig ligt dat natuurlijk anders maar het gaat om de feiten.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:03 schreef luxerobots het volgende:
En hoewel je een punt hebt, lijk je de context van de situatie gewoon te missen. De Oekraïners verdedigen hun land en hebben hier nooit om gevraagd, maar ze krijgen wel te maken met talloze misdaden tegen hun bevolking. Dus ja, oorlogsmisdaden mogen nooit, maar de situatie is hier niet bepaald gelijkwaardig.
Dat is op een basaal emotioneel niveau misschien nog te begrijpen, maar gelukkig staat het recht daar boven.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het werkt nu precies andersom en daar heb ik dus een probleem mee.
Die Russische soldaten worden misbruikt als kanonnen-vee. Dat is niet de schuld van Ukraine.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is toch evident dat het humanitair oorlogsrecht voor beide partijen van toepassing is.
Wat er vooral speelt in de beleving van mensen is dat al te eenzijdig vanuit het perspectief van Oekraïne belicht wordt en dat daardoor mensen het geen probleem vinden als Russische gevangen soldaten geëxecuteerd worden.
De mensen die het meest blind pro-Oekraïne zijn, zijn dezelfde schapen die keer op keer gemakkelijk op te hitsen zijn een onbekende de hersens in te slaan. Zo herkenbaar allemaal.
Het maakt gevoelsmatig toch wel een verschil of een soldaat die je land binnengevallen is geëxecuteerd wordt of burgers tegen een muurtje worden gezetquote:Op zaterdag 9 april 2022 18:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is toch evident dat het humanitair oorlogsrecht voor beide partijen van toepassing is.
Wat er vooral speelt in de beleving van mensen is dat al te eenzijdig vanuit het perspectief van Oekraïne belicht wordt en dat daardoor mensen het geen probleem vinden als Russische gevangen soldaten geëxecuteerd worden.
De mensen die het meest blind pro-Oekraïne zijn, zijn dezelfde schapen die keer op keer gemakkelijk op te hitsen zijn een onbekende de hersens in te slaan. Zo herkenbaar allemaal.
Ja, vooral niet individuen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden. ‘Ja, maar Putin viel Oekraïne binnen, dus zijn schuld dat ik nu ook zelf de grens over ga. Ik ben wel echt beter dan Russen die hetzelfde doen hoor’. Kolderquote:Op zaterdag 9 april 2022 18:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als Putin niet was binnengevallen had Ukraine helemaal niets gedaan. Dus je kan Putin gewoon verantwoordelijk maken voor Ukrainse oorlogsmisdaden.
Het is absoluut een probleem, maar wat wil je er verder aan doen op dit moment? Als straf voor de Oekraïners de militaire en diplomatieke steun stopzetten ofzo?quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is toch evident dat het humanitair oorlogsrecht voor beide partijen van toepassing is.
Wat er vooral speelt in de beleving van mensen is dat al te eenzijdig vanuit het perspectief van Oekraïne belicht wordt en dat daardoor mensen het geen probleem vinden als Russische gevangen soldaten geëxecuteerd worden.
De mensen die het meest blind pro-Oekraïne zijn, zijn dezelfde schapen die keer op keer gemakkelijk op te hitsen zijn een onbekende de hersens in te slaan. Zo herkenbaar allemaal.
Hier is het verschil, Oekraine geeft meteen nadat zo'n verhaal bekend wordt aan dat het de zaak gaat onderzoeken, Rusland hangt leugens op en claimt dat "hullie" het gedaan hebben, bij voorkeur zijn "hullie"dan nazi's.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dus als de verdedigende partij een war crime begaat moeten we dat gewoon rustig accepteren? Ook een verdedigende soldaat kan uit frustratie iets fout doen. Maar dat moeten we door de vingers zien omdat hij onderdeel is van de verdedigende partij? Beetje hypocriet wel; hier met z’n allen bitchen op hoe hard de Russen wel niet gepakt moeten worden vanwege oorlog war crimes, maar van Oekraïne praten we het goed.
de knie mag je niet in schieten,quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het interesseert mij werkelijk waar geen fuck of ze nou in de benen of knieen geschoten zijn beide keren mag het gewoon niet, simpel zat. Jij gebruikt het als argument omdat het dan allemaal veel erger zou klinken...
[..]
[..]
[..]
Geen enkel probleem volgens @:michaelmoore
[..]
Ja en?
Nee hoor. In Rusland word je opgevoed om kritiekloos staats-nieuws te slikken. In Het Westen zijn we kritisch en bestaan er zaken als Geen Stijl en Fox-news. Kritiek op politici (en vooral Rutte) is juist een populaire hobby van mensen.quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je gaat bijna denken dat er vanaf beide kanten wel iets van propoganda rond gaat. Wij zijn ermee opgegroeid om westerse media te geloven, daar andersom. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik Rusland geloof overigens. Enkel dat ik wel kan toegeven dat het best mogelijk is dat ik in westerse propaganda trap omdat ik hier ben opgegroeid.
https://vigilantinfo.net/(...)ukrainian-personnel/quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb even gemist dat het fake zou zijn?
Doe nog eens een leuke anekdote en foto uit de jaren 90quote:Op zaterdag 9 april 2022 18:09 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Dat is ook altijd een interressante. Oorlogsmisdaden van de vijand zijn echt.
Die van "onze kant" zijn fake.
Beetje de Putin variant zeg maar.
Wat ik vaak hoor, dat de meeste Russen weten dat hun media niet te vertrouwen zijnquote:Op zaterdag 9 april 2022 18:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor. In Rusland word je opgevoed om kritiekloos staats-nieuws te slikken. In Het Westen zijn we kritisch en bestaan er zaken als Geen Stijl en Fox-news. Kritiek op politici (en vooral Rutte) is juist een populaire hobby van mensen.
Natuurlijk bedrijft Ukraine propaganda, maar nieuws-kijkers in het Westen gaan totaal anders met media om dan Russen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |