Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:42 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Neuh, jij hebt wel vaker de neiging om dingen te zien die er niet zijn. Dat je over projectie begint is dan ook wel tamelijk ironisch.
Het is zonder meer de schuld van Rusland.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
Neuh, ik benoem slechts het observeerbare. En dat is dat er met geen woord wordt gerept over de misdaden vanuit Russische zijde. Als er al over wordt gesproken dan wordt de suggestie gewekt dat Oekrane daar verantwoordelijk voor is.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW.
quote:Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen.
In z'n algemeen klopt dat zeker. Maar als je niet terughoudend bent met de kritiek op de behandeling van Russische krijgsgevangenen maar wel ineens als er beelden opduiken van de executie van allerlei burgers die uit hun huizen zijn getrokken dan ben je niet helemaal eerlijk bezig.quote:Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
Nou, dat denk en hoop ik toch niet. Het is vooral emotie en sensatie, en dat verkoopt ook heel erg goed natuurlijk. Media hebben niet alleen meer het doel om simpelweg aan informatieverstrekking te doen, men wil ook lezers trekken en geld verdienen. Dus hoe meer pakkende berichtgeving die inspeelt op mensen hun emotie, hoe beter. En het mag wel duidelijk zijn dat sommigen erg gevoelig zijn voor dergelijke psy-ops.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het is zonder meer de schuld van Rusland.
Ik krijg echter steeds meer het gevoel dat de media hier ons de oorlog in willen trekken. Beelden van volkerenmoord, humanitaire crises. Heel erg allemaal maar dat is oorlog.
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die hebben zichzelf laten doodschieten om zo de Russen als beesten te kunnen afschilderen?
[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_boo op 06-04-2022 16:10:03 ]Huilen dan.
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Zo zit het niet. Oekraense beelden zijn per definitie niet waar. Daar zijn minimaal 5 verschillende ontkenningen voor mogelijk. Russische beelden zijn per definitie waar. Textbook Russische desinformatiestrategie lees je hier.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:39 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja
Beelden van russische misdragingen zijn sowieso waar, geen discussie
Beelden van Oekrainse misdragingen = russische propaganda
Ben ja al snel uitgepraat ...
In jouw optiek zijn Russische kanalen even betrouwbaar als westerse media?quote:Op woensdag 6 april 2022 15:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.
Dat verhaal is inmiddels door meerdere bronnen bevestigd. Misschien bevallen deze kanalen je beter: https://www.bbc.com/news/world-europe-60989632quote:Op woensdag 6 april 2022 15:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.
Zullen allemaal niet betrouwbaar zijn, das meestal bij propaganda.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
In jouw optiek zijn Russische kanalen even betrouwbaar als westerse media?
Nu ben ik benieuwd: welke criteria hanteer jij om informatie op waarde te schatten?quote:Op woensdag 6 april 2022 15:29 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Zullen allemaal niet betrouwbaar zijn, das meestal bij propaganda.
ik lees alleen FOK!quote:Op woensdag 6 april 2022 15:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nu ben ik benieuwd: welke criteria hanteer jij om informatie op waarde te schatten?
Veel van de media die je hier noemt zijn natuurlijk niet onafhankelijk.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Welk punt probeer je te maken? De journalisten van (onder andere) eerdergenoemde media hebben het onafhankelijk van elkaar ter plekke geconstateerd en vastgelegd.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Veel van de media die je hier noemt zijn natuurlijk niet onafhankelijk.
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komenquote:Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Dat jij dergelijke media als onafhankelijk probeert te presenteren. En dat zijn ze niet.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welk punt probeer je te maken? De journalisten van (onder andere) eerdergenoemde media hebben het onafhankelijk van elkaar ter plekke geconstateerd en vastgelegd.
Precies en dan gaan we in discussie over bepaalde dingen die wel of niet heeft gebeuren.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
Die lijken zijn nep of bestaan niet?quote:Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komen
Het waren acteurs in dienst van Zelensky om meer hulp vanuit het westen los te peuteren.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
Dergelijke verschrikkelijke beelden zullen zonder enige twijfel echt zijn. Maar wat er zich daar precies heeft afgespeeld is niet direct duidelijk aan de hand van dergelijk beeldmateriaal.
Nah, ging me meer om wat isdatzo onder betrouwbare media verstaatquote:Op woensdag 6 april 2022 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die lijken zijn nep of bestaan niet?
Klopt, maar uit onderzoek blijkt dat die lijken al meerdere weken op straat liggen en bewoners geven aan dat de Russen verantwoordelijk zijn.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
Dergelijke verschrikkelijke beelden zullen zonder enige twijfel echt zijn. Maar wat er zich daar precies heeft afgespeeld is niet direct duidelijk aan de hand van dergelijk beeldmateriaal.
Los van of ze wel of niet onafhankelijk zijn (en zo niet; van wie ze dan afhankelijk zijn) stel of presenteer ik dat helemaal nergens.quote:Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat jij dergelijke media als onafhankelijk probeert te presenteren. En dat zijn ze niet.
Mooie afleiding om het maar niet over de walgelijke insinuaties in dit topic te hebben.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Los van of ze wel of niet onafhankelijk zijn (en zo niet; van wie ze dan afhankelijk zijn) stel of presenteer ik dat helemaal nergens.
Wat is er zo grappig?quote:Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komen
Badum.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:21 schreef fathank het volgende:
Dit topic is zoals ik m'n whiskey drink.
Een dubbele, standaard.
En als tegenpartij ziet hoe hun mede soldaten worden afgeschoten zonder pardon, gaan die op hun beurt ook weer misdaden begaan, en zo krijgen we vicieuze cirkel hquote:Op woensdag 6 april 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
Kan persoonlijk wel begrip opbrengen voor de vermeende oorlogsmisdaden van de Oekraners. Hun land is immers binnengevallen door een agressieve invasiemacht.
Mij valt wel het ontbreken van bloedplassen op vergeleken met de live beelden van die russische soldaten die op straat liggen en afgemaakt worden...daar stroomt het bloed gewoon rond ...quote:
Hoeveel bloedplassen verwacht jij nog te zien nadat ze er al een aantal weken liggen?quote:Op woensdag 6 april 2022 16:26 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Mij valt wel het ontbreken van bloedplassen op vergeleken met de live beelden van die russische soldaten die op straat liggen en afgemaakt worden...daar stroomt het bloed gewoon rond ...
'We' keuren helemaal niks goed. Ik spreek voor mezelf.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:22 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En als tegenpartij ziet hoe hun mede soldaten worden afgeschoten zonder pardon, gaan die op hun beurt ook weer misdaden begaan, en zo krijgen we vicieuze cirkel h
Maar ok we keuren het dan maar goed.
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen. Door de waarde van de informatieoorlog zijn false flag operaties geen uitzondering. Rusland is daar bijvoorbeeld ook deze oorlog al openlijk van beschuldigt. En in veel oorlogen en conflicten in het verleden en heden zijn dergelijke tactieken gebruikt.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, maar uit onderzoek blijkt dat die lijken al meerdere weken op straat liggen en bewoners geven aan dat de Russen verantwoordelijk zijn.
Soms zijn dingen gewoon zoals ze lijken.
quote:Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen.
Nogal een dooddoener, deze post.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen. Door de waarde van de informatieoorlog zijn false flag operaties geen uitzondering. Rusland is daar bijvoorbeeld ook deze oorlog al openlijk van beschuldigt. En in veel oorlogen en conflicten in het verleden en heden zijn dergelijke tactieken gebruikt.
Nee, dat klopt niet. De nuance die ik aanbreng is anders dan voorgaande posts. Ook is er van een act geen sprake. En waarom schrijf 'de media' op zo'n vreemde manier? Is dat weer wat van die opgekropte frustratie?quote:Op woensdag 6 april 2022 16:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]![]()
![]()
Eerst reageren op posts die diezelfde strekking hebben dat dat toch wel iets te stellig zou zijn, we kritisch moeten blijven, blabla, vervolgens de gebruikelijke stokpaardjes van stal te halen over 'dE mEdIa' en dan aan aan het einde van de rit diezelfde strekking te herhalen. Wat een fantastische act ook.![]()
Geen dooddoener. En satellietbeelden kunnen duidelijkheid scheppen over wanneer iets is voorgevallen. Maar niet wat er zich exact heeft afgespeeld.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogal een dooddoener, deze post.
Natuurlijk is er sprake van een informatieoorlog. Daarom doet de NYT bijvoorbeeld ook moeite om te achterhalen wat er is gebeurd, in dit geval dus met behulp van satellietbeelden. Op deze manier worden zoveel mogelijk puzzelstukjes verzameld, die uiteindelijk een zo compleet mogelijk beeld moeten geven van wat er is voorgevallen.
Misschien proberen ze die lichamen van de straat te krijgen? Het ziet er in elk geval van vreemd en huiveringwekkend uit. Mag ook wel worden uitgezocht hoe en wat.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef Nia het volgende:
Footage obtained from Ukraine media shows Ukrainian troops pulling corpses with ropes in the streets of Bucha.![]()
https://t.me/UkraineHumanRightsAbuses/1252
Daarom heb ik het ook over 'puzzelstukjes'.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:
Geen dooddoener. En satellietbeelden kunnen duidelijkheid scheppen over wanneer iets is voorgevallen. Maar niet wat er zich exact heeft afgespeeld.
Jawel.quote:
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kun je nooit met 100% zekerheid zeggen, maar met de beelden die er nu zijn en de bevestiging vanuit meerdere onafhankelijke bronnen is het scenario dat het Russen zijn geweest toch een aantal factoren geloofwaardiger dan wat de Russen nu proberen te verkopen.
Om aan het einde van de rit dan toch dit er uit weten te krijgen:quote:Op woensdag 6 april 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Onafhankelijke bronnen? De NOS berichtte gisteren in hun liveblog nog dat er bijvoorbeeld beeldmateriaal van het Azovbataljon was gebruikt, met als uitleg ... 'Die maken geregeld drone-opnames van het slagveld'. Maar die discutabele groepering is natuurlijk alles behalve onafhankelijk. En veel westerse media staan natuurlijk ook niet bepaald onafhankelijk in deze oorlog.
Ik krijg toch een beetje het gevoel dat jij hier users nogal snel het verwijt maakt dat zij klakkeloos in het propagandaboekje van de Russen trappen. Maar zelf (zoals met wel meer onderwerpen) trap jij ook klakkeloos in de propaganda van bepaalde media. En mbt dit conflict zijn dat uiteraard media die sterk op handen zijn van Oekrane.
quote:Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen.
Natuurlijk wel, je roept maar gewoon wat om iets te kunnen roepen.quote:Ook is er van een act geen sprake
Wel een heerlijk pro Rusland Telegram Accountquote:Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef Nia het volgende:
Footage obtained from Ukraine media shows Ukrainian troops pulling corpses with ropes in the streets of Bucha.![]()
https://t.me/UkraineHumanRightsAbuses/1252
Het verschil is dat de Russen met heel goede bedoelingen Oekrane zijn binnen gegaan, en het Zelensky is die het hele land sloopt en burgers vermoordt om de Russen in een kwaad daglicht te zetten.quote:Op woensdag 6 april 2022 16:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'We' keuren helemaal niks goed. Ik spreek voor mezelf.
Ik probeer mij slechts te verplaatsen in het hoofd van de doorsnee inwoner van Oekrane. Zoals ik al aangaf: Nederlandse verzetslieden die zonder pardon Duitse militairen omlegden worden nog altijd beschouwd als helden. Waarom zou dat in Oekrane anders zijn? Die mensen pikken het niet dat hun land is binnengevallen en slaan met geweld terug, net zoals het Nederlandse verzet deed in 1940-1945.
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is? We mogen hier ook Azov beelden zien. Ik neem die voor kennis aan, maar ik vind die 'heerlijk pro Oekraens'.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wel een heerlijk pro Rusland Telegram Account
Ik heb niet gezien dat jij dit niet onderschrijft.quote:
Dat is wat anders dan WW3quote:Zelenskyy heeft meermaals opgeroepen tot directe betrokkenheid van de EU en NAVO landen. Dus dan steek je absoluut in op een groter conflict.
Mooie van beelden is dat er gemakkelijk een eigen draai aan te geven is..quote:Op woensdag 6 april 2022 17:18 schreef Nia het volgende:
[..]
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is? We mogen hier ook Azov beelden zien. Ik neem die voor kennis aan, maar ik vind die 'heerlijk pro Oekraens'.
Ja, maar is dat zo schokkend? Ik zie wat militairen onbeholpen bezig zijn.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:18 schreef Nia het volgende:
[..]
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is?
Welke draai zou jij aan die beelden geven?quote:Op woensdag 6 april 2022 17:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mooie van beelden is dat er gemakkelijk een eigen draai aan te geven is..
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, maar is dat zo schokkend? Ik zie wat militairen onbeholpen bezig zijn.
Denk dat het makkelijker was om de lichamen op een stuk plastic te rollen en dan in te wikkelen en met twee man op te tillen, maar ik zou ook niet direct een ontbindend lichaam op m'n schouders tillen. Sowieso best lastig om zo'n lappenpop van 70-90 kilo te verplaatsen.
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...quote:Op woensdag 6 april 2022 17:27 schreef Nia het volgende:
[..]
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen.
Jij had in eerste instantie dit geplaatst:quote:Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.
Waar je dus het beeld creert alsof dit allemaal al volledig bewezen de schuld is van Rusland. Maar dat laat je er nu even tussenuit om heel selectief met wat quotes een vertekend beeld te creren. Daarnaast stel ik ook niet dat bepaalde media objectief en onafhankelijk zijn, iets dat jij wel deed.quote:Op woensdag 6 april 2022 14:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Schofterig, hoe mensen wat er in Bucha is gebeurd proberen toe te schrijven aan Oekrane. Het is klakkeloos overgenomen uit het propagandaboekje van Rusland.
Een Dejannnn?quote:Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.
Nee hoor, maar ik begrijp dat het makkelijker is om dissidente meningen maar als dusdanig af te schilderen. Daar ben je immers heel goed in. Dat hebben we met de terugkerende discussie omtrent het zogenaamde 'gender' ook gezien. Alles wat afwijkt van jouw mening is vermeende 'transhaat'.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Natuurlijk wel, je roept maar gewoon wat om iets te kunnen roepen.
Laten we het er maar op houden dat een oorlog het beest in de mens losmaakt.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...
Een boze geest uit het verleden die FOK! toch niet helemaal achter zich heeft kunnen laten en hier nog geregeld rondspookt. Jij kent hem goed.quote:
Ik zou eerst nagaan wat er precies gaande is voordat ik metquote:Op woensdag 6 april 2022 17:22 schreef Nia het volgende:
[..]
Welke draai zou jij aan die beelden geven?
Nee, dat zijn projecties van jouw kant. Over bewezen heb ik het nergens gehad, ik stel slechts het observeerbare vast. Dat is dat er veel lijken zijn gevonden waaruit blijkt dat talloze mannen hun huis uit getrokken zijn en met de handen op de rug vastgebonden zijn gexecuteerd. Waar vervolgens hier de indruk wordt gewekt dat dat door Oekrane zou komen. Een schofterige suggestie.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij had in eerste instantie dit geplaatst:
[..]
Waar je dus het beeld creert alsof dit allemaal al volledig bewezen de schuld is van Rusland. Maar dat laat je er nu even tussenuit om heel selectief met wat quotes een vertekend beeld te creren. Daarnaast stel ik ook niet dat bepaalde media objectief en onafhankelijk zijn, iets dat jij wel deed.
Ja, jouw vorige account.quote:Een Dejannnn?
Mooie verzinsels weer. Zelfs in dit topic kun je het toch niet laten om daar nog iets over te zeggen. Het zit je echt heel diep kennelijk. Sterkte, knul.quote:Nee hoor, maar ik begrijp dat het makkelijker is om dissidente meningen maar als dusdanig af te schilderen. Daar ben je immers heel goed in. Dat hebben we met de terugkerende discussie omtrent het zogenaamde 'gender' ook gezien. Alles wat afwijkt van jouw mening is vermeende 'transhaat'.
Ik gebruikquote:Op woensdag 6 april 2022 17:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zou eerst nagaan wat er precies gaande is voordat ik methierop reageer.
Verschil is dat de soldaten die verantwoordelijk waren voor dit bloedbad dat gedaan hebben met de beste bedoelingen, en dat deze soldaten, die overigens in de voice over 'helden' genoemd worden de eigenlijke beesten zijn omdat ze ervoor gekozen hebben om de lichamen op deze manier te verplaatsen.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...
Ik weet dat het van Poetin niet zo genoemd mag worden, maar daar is een oorlog gaande.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:40 schreef Nia het volgende:
[..]
Ik gebruikomdat ik het respectloos vind.
Bij sommigen, ja. Niet bij allemaal, integendeel. Dat geldt ook voor Rusland, alhoewel die wel een aardige staat van dienst hebben op dat gebied.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:36 schreef Nia het volgende:
[..]
Laten we het er maar op houden dat een oorlog het beest in de mens losmaakt.
Het zal je vader maar zijn die door de bezetter is vermoord.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:27 schreef Nia het volgende:
[..]
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen.
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.quote:Op woensdag 6 april 2022 17:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het zal je vader maar zijn die door de bezetter is vermoord.
Begin daar eerst eens mee.
Reageer je dan ook metquote:Op woensdag 6 april 2022 18:22 schreef Nia het volgende:
[..]
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.
Maar ook de Russen zijn in rap tempo hun wapenarsenaal aan het vergroten.quote:Wat D66'er Sjoerd Sjoerdsma betreft moet Nederland ‘alles leveren wat we kunnen leveren’ om de Oekraense krijgsmacht in staat te stellen de Russen het land uit te drijven.
quote:De oorlog kan nog "vele maanden of zelfs jaren" voortduren, waarschuwde Stoltenberg aan het begin van een tweedaags overleg van de ministers van Buitenlandse Zaken in Brussel.
Uit het noorden van Oekrane zijn veel Russische troepen inmiddels vertrokken, maar de NAVO houdt rekening met een grootschalig offensief in het oosten van het land. Het Russische leger is volgens Stoltenberg van plan te gaan strijden om de hele oostelijke Donbas-regio.
"We moeten Oekrane steunen, onze sancties handhaven en onze verdediging versterken", zei Stoltenberg.
Dat is iets nieuws zeker? Voor maart 2022 nog nooit zoiets gehoord in Nederland. Gevalletje van "I support the current thing" waarschijnlijk.quote:Op woensdag 6 april 2022 20:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goed, vandaag heeft de Tweede Kamer met grote meerderheid gestemd voor het leveren van zwaardere wapens, en tevens aanvalswapens, aan onze Oekraense broeders.
laat je niet opjutten hoorquote:Op woensdag 6 april 2022 18:22 schreef Nia het volgende:
[..]
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.
Zelensky kon ook op een staande ovatie rekenen toen hij de Tweede Kamer toe mocht spreken. Ook dat was uniek.quote:Op woensdag 6 april 2022 21:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dat is iets nieuws zeker? Voor maart 2022 nog nooit zoiets gehoord in Nederland. Gevalletje van "I support the current thing" waarschijnlijk.
quote:De Nederlandse oorlogsverslaggever Robert Dulmers is door Oekrane het land uit gezet mede vanwege zijn vriendschap met FvD-leider Thierry Baudet. Dat zei hoofdredacteur Sjirk Kuijper van het Nederlands Dagblad in het programma Spraakmakers op NPO Radio 1.
Het Nederlands Dagblad is de opdrachtgever van Dulmers die voor de krant verslag deed over de oorlog in Oekrane. De krant maakte zondag melding van de aanhouding van Dulmers vanwege het maken en op sociale media plaatsen van beelden van een raketaanval op de havenstad Odessa.
In de uitzending van Spraakmakers vertelde Kuijper dat er bij de uitzetting van Dulmers waarschijnlijk meer heeft meegespeeld bij de Oekraense autoriteiten.
"Inmiddels krijg ik informatie dat iemand op Facebook in Oekrane op zondagochtend berichten verspreidde met 'Zoek deze man'", vertelt Kuijper. "Op de een of andere manier is tot Oekraense activisten doorgedrongen dat onze verslaggever tot 2016 een relatie had met Thierry Baudet. Dat wisten wij overigens toen wij in februari contact met Dulmers hadden."
Kuijper zegt dat Dulmers in het gesprek met de krant heeft gezegd dat het "niet een politieke relatie maar een affectieve relatie" was. Die relatie is allang verbroken en Dulmers wijst Baudet er tegenwoordig op helemaal op het verkeerde spoor te zitten, zei hij verder.
Dulmers wordt er op sociale media van beschuldigd dat hij in Oekrane jongens met illegale wodka probeerde te verleiden om met hem uit eten te gaan. Kuijper spreekt van een verdachtmakingscampagne vanuit Nederland richting Oekrane.
https://nos.nl/artikel/24(...)iendschap-met-baudet
Wat niet waar is, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 6 april 2022 21:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
laat je niet opjutten hoor
jij mag jouw mening hierover hebben
die is niks minder of meer dan de mening van een ander
ik vind het juist erg goed om meerdere kanten te zien
(en daarmee bedoel ik natuurlijk niet die walgelijke beelden, maar wel het feit dat deze er zijn.. van beide zijden)
Klinkt eng hoor, zou een exorcist kunnen helpen denk je?quote:Op woensdag 6 april 2022 17:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een boze geest uit het verleden die FOK! toch niet helemaal achter zich heeft kunnen laten en hier nog geregeld rondspookt. Jij kent hem goed.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Alweer een nieuwe wereldorde?quote:
Poetin en zijn dictatoriale maatjes willen dat maar al te graag. Denk dat die V in de titel daar per ongeluk beland is.quote:
Misschien omdat er een boobytrap geplaatst kan zijn?quote:Op woensdag 6 april 2022 17:22 schreef Nia het volgende:
[..]
Welke draai zou jij aan die beelden geven?
Ik geef ze groot gelijk. Je bent in oorlog en er loopt iemand met een perskaart rond die aanwijsbaar banden heeft (gehad) met n van Putin z'n discipelen in het Westen.quote:Op woensdag 6 april 2022 21:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zelensky kon ook op een staande ovatie rekenen toen hij de Tweede Kamer toe mocht spreken. Ook dat was uniek.
De band tussen Oekrane en Nederland is uitermate vriendschappelijk op dit moment.
Dat Oekrane afgelopen zondag een journalist van het Nederlands Dagblad op liet sporen en vervolgens het land uitgooide omdat hij een 'affectieve relatie' met Baudet had in het verleden, is bijvoorbeeld ook nauwelijks in het nieuws geweest. Als de media daar veel aandacht aan besteed had dan was dat slecht geweest voor de relatie tussen beide landen.
[..]
En vergeet niet dat meneer direct na een Russische aanval het resultaat daarvan aan het livestreamen was. Nogal wiedes dat ze daar in Oekrane niet heel erg blij mee zijn...quote:Op donderdag 7 april 2022 07:31 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik geef ze groot gelijk. Je bent in oorlog en er loopt iemand met een perskaart rond die aanwijsbaar banden heeft (gehad) met n van Putin z'n discipelen in het Westen.
Zou je in Rusland moeten proberen als ex-vriendje van Zelensky. Dan eindig je met een hartaanval op het toilet.
Toevoeging: meneer kwam dus ook regelmatig bij Assad op het paleis.
Maar verder stinkt het niet hoor.
https://auto.dziennik.pl/(...)zdjecia-i-wideo.htmlquote:
quote:Amsterdam dreigt miljoenen euro's tekort te komen op de begroting vanwege de opvang van Oekraners in de stad. Gemeenten krijgen voor de opvang een bedrag van het rijk, maar dat valt volgens burgemeester Halsema te laag uit. Zij schrijft in een brief aan de gemeenteraad dat Amsterdam hierover nog overleg voert met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Amsterdam heeft momenteel 1660 opvangplekken voor gevluchte Oekraners beschikbaar, verspreid over acht locaties. Daar worden momenteel 744 mensen opgevangen. Een van de locaties is speciaal bedoeld voor lhbti-vluchtelingen. Op die plaats krijgen nu elf mensen onderdak.
https://nos.nl/liveblog/2(...)er-europese-sancties
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
quote:Op donderdag 7 april 2022 13:01 schreef UncleScorp het volgende:
Wat een bloedbad toch, mensen die op straat afgeknald worden
-Opgelet harde beelden-gisteren nog wreedere beelden gezienSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oekrainers die dode Russische soldaten extra verminkten
walgelijk
hoeveel drek kan een oorlog naar boven halen
ik heb ze bewust niet hier geplaatst want dit was zo ver over de grensDM’s gonzen zacht,
roddels zwermen als muggen —
waar is de spray, joh?
Waarover gesproken: https://www.volkskrant.nl(...)neonazi-s~b393bd0f8/quote:Op donderdag 7 april 2022 14:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De MSM hemelde die mensen op dus ja, die waren mischien fout, je hoorde nooit de kant van de nazi's in de media, tenslotte en je moet wel meerdere kanten van het verhaal aanhoren, toch?
En laten we eerlijk zijn, hoeveel procent van de wereldbevolking had nu eigenlijk een hekel aan nazis?
Dat heb ik gemist, heb je daar een bron van?quote:Op donderdag 7 april 2022 14:58 schreef Isdatzo het volgende:
Daarbij moet toegevoegd worden dat Zelensky, en anderen die ertoe doen, zeggen oorlogsmisdaden van Oekraense militairen af te keuren, te gaan onderzoeken en eventueel te vervolgen, waar Rusland categorisch ontkent dat er berhaupt burgerslachtoffers vallen.
Klassiek voorbeeld van whataboutism, maar maakt verder niets uit hoorquote:Op donderdag 7 april 2022 14:50 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Maar natuurlijk weer geen woord over Rusland.
En als je nu beelden te zien krijgt van Rusland die krijgsgevangenen verkrachten en execturen, ben je dan wel weer enigszins tegen de invasie? Of hoe werkt dat?
Nou nee, er zijn in deze paar weken al talloze beelden opgedoken van beestachtige praktijken vanuit beide kampen. Ik zie hier in dit topic echter louter beelden opduiken van geweld vanuit Oekrane. Jij beweert net dat Oekrane wat jou betreft niet meer geholpen dient te worden. Ik ben vooral benieuwd hoe je dan aankijkt tegen datzelfde gedrag vanuit Rusland en wat dat dan doet met je visie t.a.v. Rusland.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:01 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Klassiek voorbeeld van whataboutism, maar maakt verder niets uit hoor
In het geval van Zelensky was dat volgens mij als reactie op een vraag over dat kneecapping-filmpje. Zal straks kijken of ik het kan vinden.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:01 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat heb ik gemist, heb je daar een bron van?
Tja 9 van de 10 keer als ik dit soort beelden terugzie is het de Avoz crew die het weer op zijn geweten heeft en c14 in iets mindere mate . Je kan me niet kwalijk nemen dat ik reflex ontwikkeld hebquote:Op donderdag 7 april 2022 14:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat heeft dit met Azov te maken? Wat ik ervan begreep waren dit soldaten met Georgische roots, en die hebben nog wel een appeltje (of twee) te schillen met Russische militairen.
Niet dat ik iets goed wil praten hoor, maar die Azovreflex is een beetje simpel. Sowieso zit Azov letterlijk aan de andere kant van het land.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Als je denkt dat het nu nog zin heeft om met de Russen voor vrede te onderhandelen, leeft je op een andere planeet.quote:
Mijn doel in het topic is om berichten, beelden en filmpjes te plaatsen die je niet zo gauw terug zal zien in de reguliere media. Het is echt niet zo dat ik dagelijks naar beelden zit te scouten om alleen berichten te posten over de Russische slachtoffersquote:Op donderdag 7 april 2022 15:04 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nou nee, er zijn in deze paar weken al talloze beelden opgedoken van beestachtige praktijken vanuit beide kampen. Ik zie hier in dit topic echter louter beelden opduiken van geweld vanuit Oekrane. Jij beweert net dat Oekrane wat jou betreft niet meer geholpen dient te worden. Ik ben vooral benieuwd hoe je dan aankijkt tegen datzelfde gedrag vanuit Rusland en wat dat dan doet met je visie t.a.v. Rusland.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |