abonnement Unibet Coolblue
pi_204339472


omdat de statistieken het zeggen!

https://www.ladbible.com/(...)ng-to-putin-20210702
en Rusland gaat winnen -O-

https://www.thesun.co.uk/(...)e-stage-battle-plan/

China, je weet wel die afvallige provincie van Taiwan maakt zich al klaar!

https://www.express.co.uk(...)asuhide-nakayama-ont

Het is weer hoog tijd om weer lading plee papier te gaan hamsteren *O*


Gas en olie als een gek omhoog.
Sancties in Rusland, en Putin zet kernwapens op scherp!

twitter


Houd de Oekraïne dit vol?

Klik voor sponsor


[ Bericht 6% gewijzigd door NeeOfTochJA op 05-04-2022 15:35:25 ]
pi_204339485
twitter

_O-
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:29:10 #3
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204339488
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Op zich geen slecht idee om ervoor te zorgen het lijstje van Grozny, Gori, Aleppo en Bucha eindigt bij Bucha. Maar dat is nog geen antwoord op mijn vraag: HOE DAN?
Het lijkt mij wat irrelevant om allerlei andere historische conflicten bij deze oorlog te gaan betrekken.

[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_boo op 05-04-2022 16:57:24 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204339508
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
_O-
_O- _O-
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204339517
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja ja, dat horen we hier al een tijdje maar wat doet die man fout dan?
Acteerwerk, dansen enz.?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204339520
https://www.ladbible.com/(...)ng-to-putin-20210702

Dat artikel is uit 2021. Ieder weet nu dat Rusland een kutleger. :')
pi_204339524
@fathank Iemand een Putin shill noemen is een no go
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:34:27 #8
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204339533
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het lijkt mij wat irrelevant om allerlei andere historische conflicten bij deze oorlog te gaan betrekken.
De treurige geschiedenis van verschrikkelijk geweld van het Russische leger, doelgericht tegen burgers, is zeker relevant. Waarom zou het dat niet zijn?
Huilen dan.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:35:39 #9
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204339538
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:32 schreef Tingo het volgende:

[..]
Acteerwerk, dansen enz.?
Ja nee oké dat is wel verschrikkelijk inderdaad. Dan valt Poetin die zijn leger een compleet land in de as laat leggen nog wel mee.
Huilen dan.
pi_204339547
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:32 schreef fathank het volgende:

[..]
Het zou niet heel onverwacht zijn dat Rusland een paar man van z'n trollenleger hier op het forum inzet.

We kennen de tactieken ondertussen wel.
Verzoek je onmiddellijk om hiermee op te houden
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:38:10 #11
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204339559
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:32 schreef Ali_boo het volgende:
@:fathank Iemand een Putin shill noemen is een no go
Want?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:40:00 #12
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204339577
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:36 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Verzoek je onmiddellijk om hiermee op te houden
Waarom? Lijkt me een relevante theorie waarvoor BNW de aangewezen plek is dat te bespreken: welke duistere agenda dienen de figuren die allerlei pro-Russische geluiden verspreiden?
Huilen dan.
pi_204339600
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom? Lijkt me een relevante theorie waarvoor BNW de aangewezen plek is dat te bespreken: welke duistere agenda dienen de figuren die allerlei pro-Russische geluiden verspreiden?
het is 1 groot complot :X
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:41:48 #14
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_204339608
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom? Lijkt me een relevante theorie waarvoor BNW de aangewezen plek is dat te bespreken: welke duistere agenda dienen de figuren die allerlei pro-Russische geluiden verspreiden?
Moet je een agenda hebben dan? Beetje zoals een puppet-regering in west-Rusland plaatsen en Putin trollen met militair bondgenootschap?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:41:49 #15
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204339609
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:36 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Verzoek je onmiddellijk om hiermee op te houden
Grappig, want ik ben in dit forum talloze malen een overheidstrol genoemd. Beetje selectieve verontwaardiging dit, vind je niet?
Huilen dan.
pi_204339619
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom? Lijkt me een relevante theorie waarvoor BNW de aangewezen plek is dat te bespreken: welke duistere agenda dienen de figuren die allerlei pro-Russische geluiden verspreiden?
had je maar mod moeten worden :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204339642
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:38 schreef fathank het volgende:

[..]
Want?
Omdat ik het zeg, meer reden ben ik je niet verschuldigd

Mocht je toch doorgaan zal ik je post verder verwijderen en noten
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:51:25 #18
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204339703
dus.. samengevat
als je niet fel ageert tegen Rusland
en geen vlaggetjevan Oekraine in je UI hebt
moet je wel pro Rusland zijn?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204339707
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:22 schreef Isdatzo het volgende:
Op zich geen slecht idee om ervoor te zorgen het lijstje van Grozny, Gori, Aleppo en Bucha eindigt bij Bucha. Maar dat is nog geen antwoord op mijn vraag: HOE DAN?
Vragen we toch even aan de VS ?
Die hebben meer dan genoeg ervaring hiermee.
En komen altijd weg met alles.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204339736
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:51 schreef greysbones het volgende:
dus.. samengevat
als je niet fel ageert tegen Rusland
en geen vlaggetjevan Oekraine in je UI hebt
moet je wel pro Rusland zijn?
plus je bent ontmaskerd dat je niet in de covid massavorming zit :+
weet je nog ... alle neuzen in dezelfde richting ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:54:18 #21
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204339743
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
plus je bent ontmaskerd dat je niet in de covid massavorming zit :+
weet je nog ... alle neuzen in dezelfde richting ?
damnnn
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:56:32 #22
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_204339775
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:54 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, maar als je je enkel focust op de misdaden vanuit Oekraïne, met geen woord rept over de misdaden van Russische soldaten en Zelensky even fout noemt als Poetin dan wordt het wel een vrij bedenkelijke zaak.
Voor dit soort dingen kun je het parallelle pro-oekraïne topic in NWS volgen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_204339797
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja nee oké dat is wel verschrikkelijk inderdaad. Dan valt Poetin die zijn leger een compleet land in de as laat leggen nog wel mee.
Misschien kunnen ze Mr.Zelenskys artistiek uitvoeringen als marteling methoden gebruik van maken.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:58:13 #24
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204339800
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:54 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, maar als je je enkel focust op de misdaden vanuit Oekraïne, met geen woord rept over de misdaden van Russische soldaten en Zelensky even fout noemt als Poetin dan wordt het wel een vrij bedenkelijke zaak.
want?
we krijgen toch enkel nieuws van 1 kant te lezen en te horen?
of heb je het NOS iets zien uitzenden van de horror daden van Oekraine (deze maand)
waarom mag er hier niet de andere zijde belicht worden?

Zelensky mag spreken in de 2de kamer en heel de kamer zit vol met een stel klap geiten.
Maar onze eigen issues worden weggewuifd en onder op de stapel gegooid
dat er een infaltie is van 12% moeten we de verwarming maar wat lager zetten..

Als je alles bij elkaar schuift dan moet er toch een unheimisch gevoel ontstaan?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 5 april 2022 @ 15:59:24 #25
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204339814
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:58 schreef greysbones het volgende:


of heb je het NOS iets zien uitzenden van de horror daden van Oekraine (deze maand)
Ja.
Huilen dan.
  dinsdag 5 april 2022 @ 16:00:35 #26
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204339832
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:58 schreef Tingo het volgende:

[..]
Misschien kunnen ze Mr.Zelenskys artistiek uitvoeringen als marteling methoden gebruik van maken.
Welke taal is dit?
  dinsdag 5 april 2022 @ 16:02:30 #27
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204339850
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja.
Ik heb er eigenlijk niet veel gezien. Ze hadden in het dagelijkse liveblog dat filmpje wel gepost waarin vermoedelijk Russische soldaten werden gemarteld, maar meer niet. Maar drop gerust een linkje mocht jij meer van dergelijke berichten zijn tegengekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204339862
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:00 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Welke taal is dit?
deze user @Tingo is engelstalig.
Chapeau voor zijn nederlands ^O^
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 5 april 2022 @ 16:03:54 #29
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204339866
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:58 schreef greysbones het volgende:

[..]
want?
we krijgen toch enkel nieuws van 1 kant te lezen en te horen?
of heb je het NOS iets zien uitzenden van de horror daden van Oekraine (deze maand)
waarom mag er hier niet de andere zijde belicht worden?
Voor de goede orde: de soldaten die Russische krijgsgevangenen door hun knieschijven schieten mogen wat mij betreft direct hun wapen inleveren en in gevangenschap hun rechtszaak afwachten. Maar je enkel richten op de vermeende misdaden vanuit Oekraïne, met geen woord reppen over de vermeende misdaden en talloze slachtoffers vanuit Russische zijde is niet helemaal eerlijk. En dat is dan nog zacht uitgedrukt.
pi_204339874
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:51 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Vragen we toch even aan de VS ?
Die hebben meer dan genoeg ervaring hiermee.
En komen altijd weg met alles.
https://www.statista.com/(...)oops-europe-country/

60,000 active service US troops in Europe
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204339928
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:00 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Welke taal is dit?
Anglo-Hollandaise.
Of ABN....Altijd Beroerde Nederlands :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 16:15:16 #32
5428 crew  miss_sly
pi_204339966
Veegslotje :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204340708
We gaan weer ontopic
We gaan elkaar geen Putin, Zelensky Rutte shill noemen

En niet te vergeten, lief zijn voor elkaar o|O
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 5 april 2022 @ 17:32:43 #34
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204340762
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2022 16:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb er eigenlijk niet veel gezien. Ze hadden in het dagelijkse liveblog dat filmpje wel gepost waarin vermoedelijk Russische soldaten werden gemarteld, maar meer niet. Maar drop gerust een linkje mocht jij meer van dergelijke berichten zijn tegengekomen.
Bijvoorbeeld: https://amp.nos.nl/artike(...)n-we-er-nu-over.html

Zag er ook op TV e.e.a. van en over voorbijkomen.
Huilen dan.
pi_204340888
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:27 schreef Ali_boo het volgende:
We gaan weer ontopic
We gaan elkaar geen Putin, Zelensky Rutte shill noemen

En niet te vergeten, lief zijn voor elkaar o|O
McCarthyist gespot ! :)

Wiki:
McCarthyism is the practice of making accusations of subversion and treason, especially when related to communism and socialism.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204340897
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daar heb je een hekel aan?
Ligt eraan wie precies aan het dansen is.toch?

Pans People vind ik super leuk

[ Bericht 5% gewijzigd door Tingo op 05-04-2022 18:00:16 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 5 april 2022 @ 17:52:10 #37
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204340922
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld: https://amp.nos.nl/artike(...)n-we-er-nu-over.html

Zag er ook op TV e.e.a. van en over voorbijkomen.
Dit langere artikel had ik inderdaad nog niet gezien. Uitstekend dat de NOS hier aandacht aan probeert te besteden. Wel valt meteen de bagatelliserende toon op. Er wordt op alle mogelijke manieren onderzocht of dit echt is (wat natuurlijk goed is) maar ik krijg sterk het idee dat hier op een of andere manier meer argwaan is dan bij beelden die van Oekraïense bronnen over Russische oorlogsmisdaden. En die lijntjes van de (internationale) media met dat Azovbataljon blijven ook erg twijfelachtig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204341418
twitter
  dinsdag 5 april 2022 @ 20:07:30 #39
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204342344
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2022 17:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit langere artikel had ik inderdaad nog niet gezien. Uitstekend dat de NOS hier aandacht aan probeert te besteden. Wel valt meteen de bagatelliserende toon op. Er wordt op alle mogelijke manieren onderzocht of dit echt is (wat natuurlijk goed is) maar ik krijg sterk het idee dat hier op een of andere manier meer argwaan is dan bij beelden die van Oekraïense bronnen over Russische oorlogsmisdaden. En die lijntjes van de (internationale) media met dat Azovbataljon blijven ook erg twijfelachtig.
Het azov bataljon zit ingesloten in Marioepol en zit compleet ingesloten, de stad word verdedigd door ongeveer 5000 Oekraïners en ze hebben nog ongeveer 50% misschien minder van de stad in handen, deze zullen echt niet snel gewonnen geven.

Men vermoed dat het gedeelte van het leger wat terug getrokken werd bij kiev ook onder andere tegen hun zal worden ingezet.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204343398
quote:
Ministerie van Justitie en Veiligheid bereidt zich voor op de komst 150.000 vluchtelingen uit Oekraïne
https://www.telegraaf.nl/(...)elingen-uit-oekraine
1.50.000 vluchtelingen naar NL :o
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204343505
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
1.50.000 vluchtelingen naar NL :o
Welkom ^O^ ^O^

*O* *O* *O*
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204343532
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welkom ^O^ ^O^

*O* *O* *O*
Schoolzwemmen komt na tientallen jaren afwezigheid weer terug dankzij Oekraïense vluchtelingen *O*
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-oekraiense-kinderen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204343566
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
1.50.000 vluchtelingen naar NL :o
ik dacht dat er 1.5 miljoen stond w/
pi_204343596
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
ik dacht dat er 1.5 miljoen stond w/
Wat niet is kan nog komen. Oekraïne heeft 45 miljoen inwoners en Nederland is enorm bereid om ze te helpen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204343605
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Wat niet is kan nog komen. Oekraïne heeft 45 miljoen inwoners en Nederland is enorm bereid om ze te helpen.
je weet t nooit idd.
pi_204343636
twitter

gaat een beetje ver, niet? en iedereen die er wat van zegt is pro Rusland.
pi_204344283
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
gaat een beetje ver, niet? en iedereen die er wat van zegt is pro Rusland.
Werk aan de winkel voor rijschoolhouders om Oekraïners de nodige theorielessen te geven. De overheid betaalt uiteraard. :Y
pi_204344359
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
_O-
Zelensky had het er tijdens de Grammy-uitrijking al over dat Patron de beste mijnenopspoorder is:

Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204345062
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
gaat een beetje ver, niet? en iedereen die er wat van zegt is pro Rusland.
Zijn de Oekrainse vluchtelingen met zn autos hier gekomen?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204345066
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 22:34 schreef Nia het volgende:

[..]
Werk aan de winkel voor rijschoolhouders om Oekraïners de nodige theorielessen te geven. De overheid betaalt uiteraard. :Y
Misschien kunnen de corona BOA's ook even meehelpen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204345421
quote:
Allemaal leuk en aardig, maar geen reden om Oekraïne aan puin te schieten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204345425
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
gaat een beetje ver, niet? en iedereen die er wat van zegt is pro Rusland.
Dat komt doordat vooral mensen die pro Rusland zijn hier iets van zeggen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204345426
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 00:34 schreef Tingo het volgende:

[..]
Zijn de Oekrainse vluchtelingen met zn autos hier gekomen?
Klopt, ook in Oekraïne is de uitvinding van de automobiel doorgedrongen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204345983
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 06:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig, maar geen reden om Oekraïne aan puin te schieten.
Niet relevant en daar gaat dit filmpje niet over. Leuke reactie om niet op de inhoud in te hoeven gaan.
pi_204346027
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 08:58 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Niet relevant en daar gaat dit filmpje niet over. Leuke reactie om niet op de inhoud in te hoeven gaan.
Het argument ,nazi ' wordt door Rusland als excuus gebruikt voor de invasie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204346051
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het argument ,nazi ' wordt door Rusland als excuus gebruikt voor de invasie.
Jij verdedigd die groeperingen blijkbaar, bijzonder wel. Alles is geoorloofd.
  woensdag 6 april 2022 @ 09:13:37 #58
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_204346053
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 21:37 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
gaat een beetje ver, niet? en iedereen die er wat van zegt is pro Rusland.
Wat een idioterie, hebben andere vluchtelingen deze voordeeltjes ook gehad? De ene vluchteling is de andere niet blijkt maar weer de een is meer waard dan de ander. Die bootvluchtelingen wilde niemand hebben, daar maalde niemand om als ze verzopen op zee.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 6 april 2022 @ 09:23:26 #59
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204346104
twitter


Modus operandi van de Putinpropaganda troepen.

Eerst ontkennen, en als dat niet meer mogelijk is anderen de schuld proberen in de schoenen te schuiven.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_204346185
Oekraïne gaat voor het eerst westerse tanks krijgen om in te zetten tegen de Russen. ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204346221
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Jij verdedigd die groeperingen blijkbaar, bijzonder wel. Alles is geoorloofd.
Dergelijke groeperingen tref je overal aan.
Dat is geen excuus om Oekraïne plat te gooien. Maar zo wordt het nu wel gebruikt. En jij trapt daar in. Ik had verwacht dat mensen geleerd hadden van de WMD in de jaren 90.
Niet dus.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204346245
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:23 schreef fathank het volgende:
[ twitter ]

Modus operandi van de Putinpropaganda troepen.

Eerst ontkennen, en als dat niet meer mogelijk is anderen de schuld proberen in de schoenen te schuiven.
Geen nieuws, volgens BNW is bucha een false flag opgezet door Zelensky om de Russen hun goede bedoelingen in diskrediet te brengen.
Een hele doorzichtige false flag, want de Russen zouden zoiets nooooit doen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204346272
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:13 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Wat een idioterie, hebben andere vluchtelingen deze voordeeltjes ook gehad? De ene vluchteling is de andere niet blijkt maar weer de een is meer waard dan de ander. Die bootvluchtelingen wilde niemand hebben, daar maalde niemand om als ze verzopen op zee.
Er is niemand verzopen in de Noordzee of zo.
Beetje vreemde vergelijking.

Verder schreeuwde BNW jarenlang moord en brand dat de elite ons land aan het omvolken was door massa's asielzoekers toe te laten...

Nu is dus het verwijt dat we te streng waren naar andere asielzoekers toe.

Wat Oekraïne betreft: na de oorlog in Bosnië is afgesproken dat Europeanen geen asielprocedure hoeven te doorlopen. Daarnaast mogen Oekraïeners 3 maanden zonder visum in Europa verblijven.
En iedereen had altijd een grote mond dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen.
Oekraïne grenst aan de EU.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204346281
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dergelijke groeperingen tref je overal aan.
Dat is geen excuus om Oekraïne plat te gooien. Maar zo wordt het nu wel gebruikt. En jij trapt daar in. Ik had verwacht dat mensen geleerd hadden van de WMD in de jaren 90.
Niet dus.
En van wie kwam dat verhaal over WMD? Van NATO en hun papegaaien, diezelfde mensen die nu Zelensky de hemel in prijzen en uit zijn op WW3. Niet serieus nemen dus.
pi_204346296
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En van wie kwam dat verhaal over WMD?
De VS
quote:
Van NATO

Nope, bijvoorbeeld Duitsland en Frankrijk gingen er niet in mee.

quote:
en hun papegaaien, diezelfde mensen die nu Zelensky de hemel in prijzen en uit zijn op WW3. Niet serieus nemen dus.
Precies, je trapt er gewoon opnieuw in.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 10:04:53 #66
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204346342
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En van wie kwam dat verhaal over WMD? Van NATO en hun papegaaien, diezelfde mensen die nu Zelensky de hemel in prijzen en uit zijn op WW3. Niet serieus nemen dus.
Als men op ww3 uit was , had men allang een no fly zone op gezet.
En dus gehoor gegeven aan zelensky.

Of Oekraïne al toegelaten bij de NAVO.

Of een volledig leger in Oekraïne gezet.

Nee dit doen ze dus niet.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 6 april 2022 @ 10:07:20 #67
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204346358
Oh en de WMD meldingen kwamen vanuit de VS niet geheel onterecht, maar er was veel onduidelijk of Irak zich anders afspraken hield, men vond wel wat maar een schijntje van de proporties dan was aangekondigd, de hele inval in Irak was ook een farce!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204347199
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 10:04 schreef theguyver het volgende:

[..]
Als men op ww3 uit was , had men allang een no fly zone op gezet.
En dus gehoor gegeven aan zelensky.

Of Oekraïne al toegelaten bij de NAVO.

Of een volledig leger in Oekraïne gezet.

Nee dit doen ze dus niet.
Klopt, daarnaast roept Zelensky ook niet op om WW3 te starten. Dat is wat de Russische propaganda er van maakt, wat hier als zoete koek erin gaat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 11:56:35 #69
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204347315
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geen nieuws, volgens BNW is bucha een false flag opgezet door Zelensky om de Russen hun goede bedoelingen in diskrediet te brengen.
Een hele doorzichtige false flag, want de Russen zouden zoiets nooooit doen.
Heel BNW denkt dit? Jeetje.
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 11:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, daarnaast roept Zelensky ook niet op om WW3 te starten. Dat is wat de Russische propaganda er van maakt, wat hier als zoete koek erin gaat.
Zelenskyy heeft meermaals opgeroepen tot directe betrokkenheid van de EU en NAVO landen. Dus dan steek je absoluut in op een groter conflict.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204347425
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 11:56 schreef HowardRoark het volgende:

Zelenskyy heeft meermaals opgeroepen tot directe betrokkenheid van de EU en NAVO landen. Dus dan steek je absoluut in op een groter conflict.
hij durft nog net niet te vragen om Rusland plat te nuken...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204347610
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204347640
twitter


twitter


Wat... een... HELD |:( :') :')
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 6 april 2022 @ 13:08:49 #73
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204347913
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:11 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
hij durft nog net niet te vragen om Rusland plat te nuken...
Hij vroeg de volgende dingen naar mijn weten, je mag het rijtje aanvullen als er iets ontbreekt.

- no fly zone.
- meer sancties
- toe trenden NAVO
- toe treden EU
- meer wapens
- meer financiële hulp
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 6 april 2022 @ 13:10:31 #74
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204347933
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:37 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Wat... een... HELD |:( :') :')
Zo te zien de gast achter het stuur zelf dood.
Tenminste ik zie auto en brand, niet zo zeer een explosie..
Nou ja misschien een vuurbal.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 6 april 2022 @ 13:11:21 #75
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204347942
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:34 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]
Azov bataljon zit aan de andere kant van het land.
+-500km verder op.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204348316
quote:
Verzekeraars schatten de kans dat Rusland de komende vijf jaar niet al zijn schulden kan afbetalen op 88 procent, meldt marktonderzoeker CMA woensdag. Maandag werd die kans nog op minder dan 78 procent geschat. De beurzen houden steeds meer rekening met een faillissement van het land.

Financiële markten houden steeds meer rekening met een faillissement van Rusland door de aanscherping van internationale sancties wegens de oorlog in Oekraïne. Het wordt voor kredietverstrekkers steeds duurder om zich te verzekeren tegen wanbetaling door de Russische overheid.

Volgens CMA, een marktonderzoeker voor de schuldenmarkt, is er volgens verzekeraars een kans van 88 procent dat Rusland de komende vijf jaar aflossingen of rentebetalingen op schulden mist.
https://www.nu.nl/economi(...)ichterbij-komen.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204348451
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Schofterig, hoe mensen wat er in Bucha is gebeurd proberen toe te schrijven aan Oekraïne. Het is klakkeloos overgenomen uit het propagandaboekje van Rusland.
jij weet hoe t zit? woon je daar?
pi_204348512
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:13 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Moet je ergens wonen of bij zijn geweest om ergens van op de hoogte te zijn? Dat Kadyrov een smerige dictator is kun je ook alleen maar beweren als je zelf bent gemarteld door zijn loopjongens?
Maar hoe weet je dat de informatie die jij hebt waarheid is?
  woensdag 6 april 2022 @ 14:17:06 #79
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348534
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Maar hoe weet je dat de informatie die jij hebt waarheid is?
Dat kun je nooit met 100% zekerheid zeggen, maar met de beelden die er nu zijn en de bevestiging vanuit meerdere onafhankelijke bronnen is het scenario dat het Russen zijn geweest toch een aantal factoren geloofwaardiger dan wat de Russen nu proberen te verkopen.
pi_204348566
Op mn cybernet reisjes kwam deze vids tegen:

CNN - Explore a Ukrainian ghost town - 2014.


Deze is leuk:

Abandoned bus station, Kyiv,Ukraine -2020


Jul 15, 2020 • In this video, my buddy Max and I jump a few walls, sneak around some decaying busses and end up in the most spectacular abandoned place I've ever seen. But if that's not enough, Max delivers a scare that I haven't felt in at least a decade.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 6 april 2022 @ 14:26:57 #81
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348645
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:17 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat kun je nooit met 100% zekerheid zeggen, maar met de beelden die er nu zijn en de bevestiging vanuit meerdere onafhankelijke bronnen is het scenario dat het Russen zijn geweest toch een aantal factoren geloofwaardiger dan wat de Russen nu proberen te verkopen.
Onafhankelijke bronnen? De NOS berichtte gisteren in hun liveblog nog dat er bijvoorbeeld beeldmateriaal van het Azovbataljon was gebruikt, met als uitleg ... 'Die maken geregeld drone-opnames van het slagveld'. Maar die discutabele groepering is natuurlijk alles behalve onafhankelijk. En veel westerse media staan natuurlijk ook niet bepaald onafhankelijk in deze oorlog.

Ik krijg toch een beetje het gevoel dat jij hier users nogal snel het verwijt maakt dat zij klakkeloos in het propagandaboekje van de Russen trappen. Maar zelf (zoals met wel meer onderwerpen) trap jij ook klakkeloos in de propaganda van bepaalde media. En mbt dit conflict zijn dat uiteraard media die sterk op handen zijn van Oekraïne.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 14:28:46 #82
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348675
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onafhankelijke bronnen? De NOS berichtte gisteren in hun liveblog nog dat er bijvoorbeeld beeldmateriaal van het Azovbataljon was gebruikt, met als uitleg ... 'Die maken geregeld drone-opnames van het slagveld' :'). Maar die discutabele groepering is natuurlijk alles behalve onafhankelijk. En veel westerse media staan natuurlijk ook niet bepaald onafhankelijk in deze oorlog.
Als er videobeelden zijn gemaakt van een mishandeling door een crimineel, zijn die beelden dan ineens niet betrouwbaar genoeg als bewijsvoering? Of hoe werkt dat precies?
pi_204348705
twitter

:!
  woensdag 6 april 2022 @ 14:32:43 #84
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348721
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Als er videobeelden zijn gemaakt van een mishandeling door een crimineel, zijn die beelden dan ineens niet betrouwbaar genoeg als bewijsvoering? Of hoe werkt dat precies?
waarom trek jij alleen de kant van de Russen in twijfel en niet de andere zijde?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:33:22 #85
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348735
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:32 schreef greysbones het volgende:

[..]
waarom trek jij alleen de kant van de Russen in twijfel en niet de andere zijde?
Als je zo vergeetachtig bent heb ik niet de indruk dat als ik hier vandaag weer een antwoord op geef dat nu wel blijft plakken.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:35:44 #86
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348755
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Als er videobeelden zijn gemaakt van een mishandeling door een crimineel, zijn die beelden dan ineens niet betrouwbaar genoeg als bewijsvoering? Of hoe werkt dat precies?
Dat is erg lastig te zeggen, er heerst ook een informatieoorlog waar beide kanten aan propaganda doen. Wat mij bijvoorbeeld opvalt is dat beelden van Oekraïense kant veel sneller voor waar worden aangenomen dan beelden van Russische kant. Dan heb je al een bepaalde bias die je op den duur creëert.

Ik denk dat beelden gemaakt door een groepering zoals het Azovbataljon altijd met de nodige argwaan moeten worden benaderd. En een uitleg als .. 'ach, die zijn daar vaak in de buurt en maken wel vaker opnames', klinkt nu niet als een kritische benaderingswijze.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 14:35:46 #87
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348756
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Als je zo vergeetachtig bent heb ik niet de indruk dat als ik hier vandaag weer een antwoord op geef dat nu wel blijft plakken.
je lult in een cirkeltje
maar echt antwoord geven doe je niet
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204348759
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:32 schreef greysbones het volgende:

[..]
waarom trek jij alleen de kant van de Russen in twijfel en niet de andere zijde?
Ik denk dat maar weinig van ons precies weten wat daar precies gebeurt, al doet men wel alsof. Terwijl algemeen bekend is dat de waarheid het 1e slachtoffer is van een oorlog.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:36:19 #89
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348766
twitter


En zo werkt het
gewoon wijzen niks uitzoeken
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:37:05 #90
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348779
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:35 schreef greysbones het volgende:

[..]
je lult in een cirkeltje
maar echt antwoord geven doe je niet
Neuh, ik ben daar gisteren al duidelijk in geweest. Maar dat ben je ineens vergeten, ofzo.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:37:49 #91
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348789
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ik denk dat maar weinig van ons precies weten wat daar precies gebeurt, al doet men wel alsof. Terwijl algemeen bekend is dat de waarheid het 1e slachtoffer is van een oorlog.
ben ik helemaal met je eens
waar ik gewoon sterk tegen ageer is de wederom eenzijdige berichtgeving
terwijl als je duikt in de geschiedenis van Oekraine je weet dat ze ook niet echt zuiver zijn
en dan hoef je echt niet 10 tal jaren terug
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:38:22 #92
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348795
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:35 schreef greysbones het volgende:

[..]
je lult in een cirkeltje
maar echt antwoord geven doe je niet
Je moet hem eens zien posten in NWS over deze oorlog. Een hartstochtelijke supporter van Oekraïne om vervolgens hier mensen kwalijk te nemen dat ze ook berichtgeving en beeldmateriaal geloven die van Russische makelij is. Tja, misschien het is vanuit dat oogpunt wel een beetje projectie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ali_boo op 06-04-2022 16:05:35 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204348807
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

Ik krijg toch een beetje het gevoel dat jij hier users nogal snel het verwijt maakt dat zij klakkeloos in het propagandaboekje van de Russen trappen. Maar zelf (zoals met wel meer onderwerpen) trap jij ook klakkeloos in de propaganda van bepaalde media. En mbt dit conflict zijn dat uiteraard media die sterk op handen zijn van Oekraïne.
Ja
Beelden van russische misdragingen zijn sowieso waar, geen discussie
Beelden van Oekrainse misdragingen = russische propaganda

Ben ja al snel uitgepraat ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:39:57 #94
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348820
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja
Beelden van russische misdragingen zijn sowieso waar, geen discussie
Beelden van Oekrainse misdragingen = russische propaganda

Ben ja al snel uitgepraat ...
Inderdaad. En als anderen daar niet in mee willen gaan wekt dat de woede van bepaalde users. Dit is exact hetzelfde wat zagen mbt Covid.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 14:41:25 #95
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348840
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is erg lastig te zeggen, er heerst ook een informatieoorlog waar beide kanten aan propaganda doen. Wat mij bijvoorbeeld opvalt is dat beelden van Oekraïense kant veel sneller voor waar worden aangenomen dan beelden van Russische kant. Dan heb je al een bepaalde bias die je op den duur creëert.

Ik denk dat beelden gemaakt door een groepering zoals het Azovbataljon altijd met de nodige argwaan moeten worden benaderd.
Als die beelden de enige bron zou zijn dan absoluut. Maar als dat wat er in Bucha is gebeurd door uiteenlopende bronnen wordt bevestigd, er diverse beelden van rondgaan en ook nog door lokale mensen wordt benadrukt dan is het meest geloofwaardige scenario dat het inderdaad vanuit Russische zijde is geïnitieerd.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:42:28 #96
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348850
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
@:Poem_ is zeer ook enorm partijdig wat dit betreft. Je moet hem eens zien posten in NWS over deze oorlog. Een hartstochtelijke supporter van Oekraïne om vervolgens hier mensen kwalijk te nemen dat ze ook berichtgeving en beeldmateriaal geloven die van Russische makelij is. Tja, misschien het is vanuit dat oogpunt wel een beetje projectie.
Neuh, jij hebt wel vaker de neiging om dingen te zien die er niet zijn. Dat je over projectie begint is dan ook wel tamelijk ironisch.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:43:08 #97
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348856
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:42 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, jij hebt wel vaker de neiging om dingen te zien die er niet zijn. Dat je over projectie begint is dan ook wel tamelijk ironisch.
en wederom jouw aanname
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204348857
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ik denk dat maar weinig van ons precies weten wat daar precies gebeurt, al doet men wel alsof. Terwijl algemeen bekend is dat de waarheid het 1e slachtoffer is van een oorlog.
Precies.
Ik denk dat er ook weinig Ukrainiers weten ook niet precies wat er aan de hand is.
Whatever the truth is, we won't hear it from some fckin TV chatshow.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 6 april 2022 @ 14:44:34 #99
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348874
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja
Beelden van russische misdragingen zijn sowieso waar, geen discussie
Beelden van Oekrainse misdragingen = russische propaganda

Ben ja al snel uitgepraat ...
Heb je mij horen zeggen dat bij het kapot schieten van de knieschijven van Russische krijgsgevangenen dat Russische propaganda betrof? Of is dit meer een verzinsel?
pi_204348895
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:43 schreef Tingo het volgende:

[..]
Precies.
Ik denk dat er ook weinig Ukrainiers weten ook niet precies wat er aan de hand is.
Whatever the truth is, we won't hear it from some fckin TV chatshow.
Maar het feit dat de westerse media weer zo partijdig is dan krijg je wel argwaan.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:47:41 #101
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348903
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:42 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, jij hebt wel vaker de neiging om dingen te zien die er niet zijn. Dat je over projectie begint is dan ook wel tamelijk ironisch.
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 14:50:47 #102
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_204348935
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
Het is zonder meer de schuld van Rusland.

Ik krijg echter steeds meer het gevoel dat de media hier ons de oorlog in willen trekken. Beelden van volkerenmoord, humanitaire crises. Heel erg allemaal maar dat is oorlog.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  woensdag 6 april 2022 @ 14:52:34 #103
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204348948
twitter
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  woensdag 6 april 2022 @ 14:52:40 #104
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204348949
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW.
Neuh, ik benoem slechts het observeerbare. En dat is dat er met geen woord wordt gerept over de misdaden vanuit Russische zijde. Als er al over wordt gesproken dan wordt de suggestie gewekt dat Oekraïne daar verantwoordelijk voor is.

quote:
Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen.
:D Als iemand zegt "ik ben heel erg betrouwbaar" dan geldt altijd het tegenovergestelde.

quote:
Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
In z'n algemeen klopt dat zeker. Maar als je niet terughoudend bent met de kritiek op de behandeling van Russische krijgsgevangenen maar wel ineens als er beelden opduiken van de executie van allerlei burgers die uit hun huizen zijn getrokken dan ben je niet helemaal eerlijk bezig.
In z'n algemeen klopt dat zeker, ja. Wanneer er allerlei beelden circuleren van diverse bronnen dan
  woensdag 6 april 2022 @ 14:56:00 #105
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204348992
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is zonder meer de schuld van Rusland.

Ik krijg echter steeds meer het gevoel dat de media hier ons de oorlog in willen trekken. Beelden van volkerenmoord, humanitaire crises. Heel erg allemaal maar dat is oorlog.
Nou, dat denk en hoop ik toch niet. Het is vooral emotie en sensatie, en dat verkoopt ook heel erg goed natuurlijk. Media hebben niet alleen meer het doel om simpelweg aan informatieverstrekking te doen, men wil ook lezers trekken en geld verdienen. Dus hoe meer pakkende berichtgeving die inspeelt op mensen hun emotie, hoe beter. En het mag wel duidelijk zijn dat sommigen erg gevoelig zijn voor dergelijke psy-ops.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 15:06:00 #106
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349088
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onafhankelijke bronnen?
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:13:49 #107
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349150
Maar laten we anders even speculeren over hoe deze Oekraïense burgemeester en haar gezin in een massagraf zijn terechtgekomen nadat ze door de Russen meegenomen werden:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die hebben zichzelf laten doodschieten om zo de Russen als beesten te kunnen afschilderen?

[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_boo op 06-04-2022 16:10:03 ]
Huilen dan.
pi_204349219
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:23:36 #109
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204349257
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja
Beelden van russische misdragingen zijn sowieso waar, geen discussie
Beelden van Oekrainse misdragingen = russische propaganda

Ben ja al snel uitgepraat ...
Zo zit het niet. Oekraïense beelden zijn per definitie niet waar. Daar zijn minimaal 5 verschillende ontkenningen voor mogelijk. Russische beelden zijn per definitie waar. Textbook Russische desinformatiestrategie lees je hier.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 6 april 2022 @ 15:23:37 #110
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204349258
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.
In jouw optiek zijn Russische kanalen even betrouwbaar als westerse media?
  woensdag 6 april 2022 @ 15:26:35 #111
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349288
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Schattig dat mensen nog steeds zulke kanalen als 'de waarheid' bestempelen. Dat is hetzelfde als Russen die Russische propaganda voor waar aan nemen.
Dat verhaal is inmiddels door meerdere bronnen bevestigd. Misschien bevallen deze kanalen je beter: https://www.bbc.com/news/world-europe-60989632
https://www.reuters.com/w(...)-capital-2022-04-04/
https://www.wsj.com/artic(...)-ukraine-11649176611

Niet iedereen neemt zomaar klakkeloos aan wat er op twitter rondgaat...
Huilen dan.
pi_204349325
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:23 schreef Poem_ het volgende:

[..]
In jouw optiek zijn Russische kanalen even betrouwbaar als westerse media?
Zullen allemaal niet betrouwbaar zijn, das meestal bij propaganda.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:30:23 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349337
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:29 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Zullen allemaal niet betrouwbaar zijn, das meestal bij propaganda.
Nu ben ik benieuwd: welke criteria hanteer jij om informatie op waarde te schatten?
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:34:57 #114
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349387
Grappig hoe wanneer er een tweet van Joost Niemoller voorbijkomt met een filmpje van lijken die weg zouden lopen er ineens heel andere standaarden gehanteerd lijken te worden.
Huilen dan.
pi_204349454
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nu ben ik benieuwd: welke criteria hanteer jij om informatie op waarde te schatten?
ik lees alleen FOK!
pi_204349469
Kan persoonlijk wel begrip opbrengen voor de vermeende oorlogsmisdaden van de Oekraïners. Hun land is immers binnengevallen door een agressieve invasiemacht.

Wij beschouwen verzetslieden die zonder pardon Duitse militairen opbliezen en neerschoten nog altijd als helden (en terecht).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 april 2022 @ 15:43:26 #117
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204349484
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Veel van de media die je hier noemt zijn natuurlijk niet onafhankelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 15:47:25 #118
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349522
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Veel van de media die je hier noemt zijn natuurlijk niet onafhankelijk.
Welk punt probeer je te maken? De journalisten van (onder andere) eerdergenoemde media hebben het onafhankelijk van elkaar ter plekke geconstateerd en vastgelegd.
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:49:09 #119
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349544
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
ik lees alleen FOK!
Het was een serieuze vraag.
Huilen dan.
pi_204349589
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja. Het bestaan van de hier in twijfel getrokken lijken op straat in Bucha is door verschillende journalisten (waaronder BBC, NYT, AP, AFP) vastgelegd.
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 6 april 2022 @ 15:52:47 #121
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204349590
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Welk punt probeer je te maken? De journalisten van (onder andere) eerdergenoemde media hebben het onafhankelijk van elkaar ter plekke geconstateerd en vastgelegd.
Dat jij dergelijke media als onafhankelijk probeert te presenteren. En dat zijn ze niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204349675
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh nee hoor, ik benoem enkel het observeerbare. En inderdaad jij projecteert jouw eigen vooringenomenheid hier op andere users in BNW. Ik ben gelukkig in deze kwestie niet echt vooringenomen. Ik denk weliswaar dat de schuld van deze gruwelijke oorlog volledig bij Rusland ligt, maar qua media en berichtgeving is het echt lastig in te schatten wat klopt en wat niet.
Precies en dan gaan we in discussie over bepaalde dingen die wel of niet heeft gebeuren.
Bit of a waste of time really,imo.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_204349751
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komen
Die lijken zijn nep of bestaan niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 april 2022 @ 16:10:19 #124
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204349807
Dergelijke verschrikkelijke beelden zullen zonder enige twijfel echt zijn. Maar wat er zich daar precies heeft afgespeeld is niet direct duidelijk aan de hand van dergelijk beeldmateriaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 16:14:53 #125
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204349856
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
Dergelijke verschrikkelijke beelden zullen zonder enige twijfel echt zijn. Maar wat er zich daar precies heeft afgespeeld is niet direct duidelijk aan de hand van dergelijk beeldmateriaal.
Het waren acteurs in dienst van Zelensky om meer hulp vanuit het westen los te peuteren.
pi_204349863
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Die lijken zijn nep of bestaan niet?
Nah, ging me meer om wat isdatzo onder betrouwbare media verstaat
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204349871
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
Dergelijke verschrikkelijke beelden zullen zonder enige twijfel echt zijn. Maar wat er zich daar precies heeft afgespeeld is niet direct duidelijk aan de hand van dergelijk beeldmateriaal.
Klopt, maar uit onderzoek blijkt dat die lijken al meerdere weken op straat liggen en bewoners geven aan dat de Russen verantwoordelijk zijn.

Soms zijn dingen gewoon zoals ze lijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 april 2022 @ 16:17:09 #128
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349876
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat jij dergelijke media als onafhankelijk probeert te presenteren. En dat zijn ze niet.
Los van of ze wel of niet onafhankelijk zijn (en zo niet; van wie ze dan afhankelijk zijn) stel of presenteer ik dat helemaal nergens.
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 16:19:33 #129
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204349900
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Los van of ze wel of niet onafhankelijk zijn (en zo niet; van wie ze dan afhankelijk zijn) stel of presenteer ik dat helemaal nergens.
Mooie afleiding om het maar niet over de walgelijke insinuaties in dit topic te hebben.
  woensdag 6 april 2022 @ 16:20:13 #130
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349906
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:52 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Soms kan je best wel grappig uit de hoek komen
Wat is er zo grappig?
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 16:21:26 #131
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204349919
Dit topic is zoals ik m'n whiskey drink.

Een dubbele, standaard.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 6 april 2022 @ 16:21:58 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349923
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:21 schreef fathank het volgende:
Dit topic is zoals ik m'n whiskey drink.

Een dubbele, standaard.
Badum.

Tsssssj.
Huilen dan.
pi_204349926
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
Kan persoonlijk wel begrip opbrengen voor de vermeende oorlogsmisdaden van de Oekraïners. Hun land is immers binnengevallen door een agressieve invasiemacht.

En als tegenpartij ziet hoe hun mede soldaten worden afgeschoten zonder pardon, gaan die op hun beurt ook weer misdaden begaan, en zo krijgen we vicieuze cirkel hé
Maar ok we keuren het dan maar goed.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204349959
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:04 schreef KoosVogels het volgende:

Die lijken zijn nep of bestaan niet?
Mij valt wel het ontbreken van bloedplassen op vergeleken met de live beelden van die russische soldaten die op straat liggen en afgemaakt worden...daar stroomt het bloed gewoon rond ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 6 april 2022 @ 16:27:13 #135
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204349965
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:26 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Mij valt wel het ontbreken van bloedplassen op vergeleken met de live beelden van die russische soldaten die op straat liggen en afgemaakt worden...daar stroomt het bloed gewoon rond ...
Hoeveel bloedplassen verwacht jij nog te zien nadat ze er al een aantal weken liggen?
Huilen dan.
pi_204350040
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En als tegenpartij ziet hoe hun mede soldaten worden afgeschoten zonder pardon, gaan die op hun beurt ook weer misdaden begaan, en zo krijgen we vicieuze cirkel hé
Maar ok we keuren het dan maar goed.
'We' keuren helemaal niks goed. Ik spreek voor mezelf.

Ik probeer mij slechts te verplaatsen in het hoofd van de doorsnee inwoner van Oekraïne. Zoals ik al aangaf: Nederlandse verzetslieden die zonder pardon Duitse militairen omlegden worden nog altijd beschouwd als helden. Waarom zou dat in Oekraïne anders zijn? Die mensen pikken het niet dat hun land is binnengevallen en slaan met geweld terug, net zoals het Nederlandse verzet deed in 1940-1945.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 april 2022 @ 16:40:43 #137
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204350060
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Klopt, maar uit onderzoek blijkt dat die lijken al meerdere weken op straat liggen en bewoners geven aan dat de Russen verantwoordelijk zijn.

Soms zijn dingen gewoon zoals ze lijken.
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen. Door de waarde van de informatieoorlog zijn false flag operaties geen uitzondering. Rusland is daar bijvoorbeeld ook deze oorlog al openlijk van beschuldigt. En in veel oorlogen en conflicten in het verleden en heden zijn dergelijke tactieken gebruikt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 6 april 2022 @ 16:46:37 #138
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204350107
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen.
:D :')

Eerst reageren op posts die diezelfde strekking hebben dat dat toch wel iets te stellig zou zijn, we kritisch moeten blijven, blabla, vervolgens de gebruikelijke stokpaardjes van stal te halen over 'dE mEdIa' en dan aan aan het einde van de rit diezelfde strekking te herhalen. Wat een fantastische act ook. _O- _O-
pi_204350132
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen. Door de waarde van de informatieoorlog zijn false flag operaties geen uitzondering. Rusland is daar bijvoorbeeld ook deze oorlog al openlijk van beschuldigt. En in veel oorlogen en conflicten in het verleden en heden zijn dergelijke tactieken gebruikt.
Nogal een dooddoener, deze post.

Natuurlijk is er sprake van een informatieoorlog. Daarom doet de NYT bijvoorbeeld ook moeite om te achterhalen wat er is gebeurd, in dit geval dus met behulp van satellietbeelden. Op deze manier worden zoveel mogelijk puzzelstukjes verzameld, die uiteindelijk een zo compleet mogelijk beeld moeten geven van wat er is voorgevallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_204350252
Footage obtained from Ukraine media shows Ukrainian troops pulling corpses with ropes in the streets of Bucha. :r
https://t.me/UkraineHumanRightsAbuses/1252
  woensdag 6 april 2022 @ 17:03:08 #141
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204350253
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:46 schreef Poem_ het volgende:

[..]
:D :')

Eerst reageren op posts die diezelfde strekking hebben dat dat toch wel iets te stellig zou zijn, we kritisch moeten blijven, blabla, vervolgens de gebruikelijke stokpaardjes van stal te halen over 'dE mEdIa' en dan aan aan het einde van de rit diezelfde strekking te herhalen. Wat een fantastische act ook. _O- _O-
Nee, dat klopt niet. De nuance die ik aanbreng is anders dan voorgaande posts. Ook is er van een act geen sprake. En waarom schrijf 'de media' op zo'n vreemde manier? Is dat weer wat van die opgekropte frustratie?
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nogal een dooddoener, deze post.

Natuurlijk is er sprake van een informatieoorlog. Daarom doet de NYT bijvoorbeeld ook moeite om te achterhalen wat er is gebeurd, in dit geval dus met behulp van satellietbeelden. Op deze manier worden zoveel mogelijk puzzelstukjes verzameld, die uiteindelijk een zo compleet mogelijk beeld moeten geven van wat er is voorgevallen.
Geen dooddoener. En satellietbeelden kunnen duidelijkheid scheppen over wanneer iets is voorgevallen. Maar niet wat er zich exact heeft afgespeeld.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef Nia het volgende:
Footage obtained from Ukraine media shows Ukrainian troops pulling corpses with ropes in the streets of Bucha. :r
https://t.me/UkraineHumanRightsAbuses/1252
Misschien proberen ze die lichamen van de straat te krijgen? Het ziet er in elk geval van vreemd en huiveringwekkend uit. Mag ook wel worden uitgezocht hoe en wat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204350291
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

Geen dooddoener. En satellietbeelden kunnen duidelijkheid scheppen over wanneer iets is voorgevallen. Maar niet wat er zich exact heeft afgespeeld.
Daarom heb ik het ook over 'puzzelstukjes'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 april 2022 @ 17:11:05 #143
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204350352
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, dat klopt niet.
Jawel.
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:17 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat kun je nooit met 100% zekerheid zeggen, maar met de beelden die er nu zijn en de bevestiging vanuit meerdere onafhankelijke bronnen is het scenario dat het Russen zijn geweest toch een aantal factoren geloofwaardiger dan wat de Russen nu proberen te verkopen.
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.

quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onafhankelijke bronnen? De NOS berichtte gisteren in hun liveblog nog dat er bijvoorbeeld beeldmateriaal van het Azovbataljon was gebruikt, met als uitleg ... 'Die maken geregeld drone-opnames van het slagveld'. Maar die discutabele groepering is natuurlijk alles behalve onafhankelijk. En veel westerse media staan natuurlijk ook niet bepaald onafhankelijk in deze oorlog.

Ik krijg toch een beetje het gevoel dat jij hier users nogal snel het verwijt maakt dat zij klakkeloos in het propagandaboekje van de Russen trappen. Maar zelf (zoals met wel meer onderwerpen) trap jij ook klakkeloos in de propaganda van bepaalde media. En mbt dit conflict zijn dat uiteraard media die sterk op handen zijn van Oekraïne.
Om aan het einde van de rit dan toch dit er uit weten te krijgen:

quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Grote kans dat dit inderdaad het geval is, maar met 100% zekerheid valt het niet te zeggen.
:D _O- _O-

quote:
Ook is er van een act geen sprake
Natuurlijk wel, je roept maar gewoon wat om iets te kunnen roepen.
pi_204350376
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef Nia het volgende:
Footage obtained from Ukraine media shows Ukrainian troops pulling corpses with ropes in the streets of Bucha. :r
https://t.me/UkraineHumanRightsAbuses/1252
Wel een heerlijk pro Rusland Telegram Account ^O^
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204350394
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
'We' keuren helemaal niks goed. Ik spreek voor mezelf.

Ik probeer mij slechts te verplaatsen in het hoofd van de doorsnee inwoner van Oekraïne. Zoals ik al aangaf: Nederlandse verzetslieden die zonder pardon Duitse militairen omlegden worden nog altijd beschouwd als helden. Waarom zou dat in Oekraïne anders zijn? Die mensen pikken het niet dat hun land is binnengevallen en slaan met geweld terug, net zoals het Nederlandse verzet deed in 1940-1945.
Het verschil is dat de Russen met heel goede bedoelingen Oekraïne zijn binnen gegaan, en het Zelensky is die het hele land sloopt en burgers vermoordt om de Russen in een kwaad daglicht te zetten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 17:17:58 #146
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204350408
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:
Ook is er van een act geen sprake.
Niet? Dat zou zorgwekkend zijn.
Huilen dan.
pi_204350415
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wel een heerlijk pro Rusland Telegram Account ^O^
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is? We mogen hier ook Azov beelden zien. Ik neem die voor kennis aan, maar ik vind die 'heerlijk pro Oekraïens'.
pi_204350418
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 11:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heel BNW denkt dit? Jeetje.
[..]
Ik heb niet gezien dat jij dit niet onderschrijft.


quote:
Zelenskyy heeft meermaals opgeroepen tot directe betrokkenheid van de EU en NAVO landen. Dus dan steek je absoluut in op een groter conflict.
Dat is wat anders dan WW3
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204350433
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:18 schreef Nia het volgende:

[..]
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is? We mogen hier ook Azov beelden zien. Ik neem die voor kennis aan, maar ik vind die 'heerlijk pro Oekraïens'.
Mooie van beelden is dat er gemakkelijk een eigen draai aan te geven is..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 17:21:50 #150
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204350447
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:18 schreef Nia het volgende:

[..]
Het gaat er toch om wat er op de beelden te zien is?
Ja, maar is dat zo schokkend? Ik zie wat militairen onbeholpen bezig zijn.

Denk dat het makkelijker was om de lichamen op een stuk plastic te rollen en dan in te wikkelen en met twee man op te tillen, maar ik zou ook niet direct een ontbindend lichaam op m'n schouders tillen. Sowieso best lastig om zo'n lappenpop van 70-90 kilo te verplaatsen.
Huilen dan.
pi_204350450
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Mooie van beelden is dat er gemakkelijk een eigen draai aan te geven is..
Welke draai zou jij aan die beelden geven?
pi_204350513
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, maar is dat zo schokkend? Ik zie wat militairen onbeholpen bezig zijn.

Denk dat het makkelijker was om de lichamen op een stuk plastic te rollen en dan in te wikkelen en met twee man op te tillen, maar ik zou ook niet direct een ontbindend lichaam op m'n schouders tillen. Sowieso best lastig om zo'n lappenpop van 70-90 kilo te verplaatsen.
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen. :{w
  woensdag 6 april 2022 @ 17:31:51 #153
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204350556
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:27 schreef Nia het volgende:

[..]
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen. :{w
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...
Huilen dan.
  woensdag 6 april 2022 @ 17:33:48 #154
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204350573
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.
Jij had in eerste instantie dit geplaatst:
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 14:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Schofterig, hoe mensen wat er in Bucha is gebeurd proberen toe te schrijven aan Oekraïne. Het is klakkeloos overgenomen uit het propagandaboekje van Rusland.
Waar je dus het beeld creëert alsof dit allemaal al volledig bewezen de schuld is van Rusland. Maar dat laat je er nu even tussenuit om heel selectief met wat quotes een vertekend beeld te creëren. Daarnaast stel ik ook niet dat bepaalde media objectief en onafhankelijk zijn, iets dat jij wel deed.
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Maar volgens Dejannn ligt dat wat anders en trap je te gemakkelijk in propaganda-verhaaltjes als je aanneemt dat de gebeurtenissen in Bucha waar zijn.
Een Dejannnn?
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Natuurlijk wel, je roept maar gewoon wat om iets te kunnen roepen.
Nee hoor, maar ik begrijp dat het makkelijker is om dissidente meningen maar als dusdanig af te schilderen. Daar ben je immers heel goed in. Dat hebben we met de terugkerende discussie omtrent het zogenaamde 'gender' ook gezien. Alles wat afwijkt van jouw mening is vermeende 'transhaat'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204350588
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...
Laten we het er maar op houden dat een oorlog het beest in de mens losmaakt.
  woensdag 6 april 2022 @ 17:38:27 #156
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204350607
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:33 schreef HowardRoark het volgende:

Een Dejannnn?

Een boze geest uit het verleden die FOK! toch niet helemaal achter zich heeft kunnen laten en hier nog geregeld rondspookt. Jij kent hem goed.
Huilen dan.
pi_204350612
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:22 schreef Nia het volgende:

[..]
Welke draai zou jij aan die beelden geven?
Ik zou eerst nagaan wat er precies gaande is voordat ik met :r hierop reageer.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 17:40:13 #158
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204350622
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij had in eerste instantie dit geplaatst:
[..]
Waar je dus het beeld creëert alsof dit allemaal al volledig bewezen de schuld is van Rusland. Maar dat laat je er nu even tussenuit om heel selectief met wat quotes een vertekend beeld te creëren. Daarnaast stel ik ook niet dat bepaalde media objectief en onafhankelijk zijn, iets dat jij wel deed.
Nee, dat zijn projecties van jouw kant. Over bewezen heb ik het nergens gehad, ik stel slechts het observeerbare vast. Dat is dat er veel lijken zijn gevonden waaruit blijkt dat talloze mannen hun huis uit getrokken zijn en met de handen op de rug vastgebonden zijn geëxecuteerd. Waar vervolgens hier de indruk wordt gewekt dat dat door Oekraïne zou komen. Een schofterige suggestie.

En dan aan het einde van de rit blijkt dan toch wel dat je inderdaad hetzelfde vermoedt. Man man man. :D

Verder lijken de westerse media me inderdaad wel aanzienlijk betrouwbaarder dan de Russische kanalen. Zul je het ongetwijfeld uiteindelijk ook wel weer mee eens zijn, maar niet voordat eerst de grijsgedraaide platen weer uit de kast moeten worden getrokken. Fantastische act, nogmaals.

quote:
Een Dejannnn?
Ja, jouw vorige account.

quote:
Nee hoor, maar ik begrijp dat het makkelijker is om dissidente meningen maar als dusdanig af te schilderen. Daar ben je immers heel goed in. Dat hebben we met de terugkerende discussie omtrent het zogenaamde 'gender' ook gezien. Alles wat afwijkt van jouw mening is vermeende 'transhaat'.
Mooie verzinsels weer. Zelfs in dit topic kun je het toch niet laten om daar nog iets over te zeggen. Het zit je echt heel diep kennelijk. Sterkte, knul.
pi_204350630
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zou eerst nagaan wat er precies gaande is voordat ik met :r hierop reageer.
Ik gebruik :r omdat ik het respectloos vind.
pi_204350636
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee, laten liggen is veel beter? Ik had het zelf ook anders aangepakt hoor, maar het is voor jou en mij nogal makkelijk praten. Verder zal de woede van de mensen zich vooral richten op diegenen die er verantwoordelijk voor zijn dat er in de eerste plaats dode burgers op straat liggen en dat zijn niet de soldaten die je nu bezig ziet...
Verschil is dat de soldaten die verantwoordelijk waren voor dit bloedbad dat gedaan hebben met de beste bedoelingen, en dat deze soldaten, die overigens in de voice over 'helden' genoemd worden de eigenlijke beesten zijn omdat ze ervoor gekozen hebben om de lichamen op deze manier te verplaatsen.
Dat is namelijk veel erger dan een burger vermoorden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204350665
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:40 schreef Nia het volgende:

[..]
Ik gebruik :r omdat ik het respectloos vind.
Ik weet dat het van Poetin niet zo genoemd mag worden, maar daar is een oorlog gaande.
En dan tg groepjes beginnen om de Oekraïense soldaten die hun land verdedigen te ontmaskeren.....

Ben benieuwd hoe de Duitse inval er uit had gezien als er toen Social Media was geweest, tg groepjes waarin alle laffe daden van het verzet worden ontmaskerd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 6 april 2022 @ 17:46:01 #162
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204350677
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:36 schreef Nia het volgende:

[..]
Laten we het er maar op houden dat een oorlog het beest in de mens losmaakt.
Bij sommigen, ja. Niet bij allemaal, integendeel. Dat geldt ook voor Rusland, alhoewel die wel een aardige staat van dienst hebben op dat gebied.
pi_204350680
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:27 schreef Nia het volgende:

[..]
Het zal je vader maar zijn die dood op straat ligt, en er komen mensen langs die een lang stuk touw aan zijn been binden en zijn lichaam zonder enig gevoel voor respect een eind over het asfalt slepen. :{w
Het zal je vader maar zijn die door de bezetter is vermoord.
Begin daar eerst eens mee.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204351114
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het zal je vader maar zijn die door de bezetter is vermoord.
Begin daar eerst eens mee.
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.
pi_204351161
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:22 schreef Nia het volgende:

[..]
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.
Reageer je dan ook met :r op de handelswijze van het Nederlandse verzet?
Dat ging ook niet altijd even netjes.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204352742
Goed, vandaag heeft de Tweede Kamer met grote meerderheid gestemd voor het leveren van zwaardere wapens, en tevens aanvalswapens, aan onze Oekraïense broeders.

Wat D66 betreft gaan we zelfs onze zwaarste wapens naar Oekraïne toesturen:
quote:
Wat D66'er Sjoerd Sjoerdsma betreft moet Nederland ‘alles leveren wat we kunnen leveren’ om de Oekraïense krijgsmacht in staat te stellen de Russen het land uit te drijven.
Maar ook de Russen zijn in rap tempo hun wapenarsenaal aan het vergroten.
De NAVO verwacht dat deze oorlog, met alle gevolgen van dien, nog heel erg lang zal duren.
quote:
De oorlog kan nog "vele maanden of zelfs jaren" voortduren, waarschuwde Stoltenberg aan het begin van een tweedaags overleg van de ministers van Buitenlandse Zaken in Brussel.

Uit het noorden van Oekraïne zijn veel Russische troepen inmiddels vertrokken, maar de NAVO houdt rekening met een grootschalig offensief in het oosten van het land. Het Russische leger is volgens Stoltenberg van plan te gaan strijden om de hele oostelijke Donbas-regio.

"We moeten Oekraïne steunen, onze sancties handhaven en onze verdediging versterken", zei Stoltenberg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204353183
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 20:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goed, vandaag heeft de Tweede Kamer met grote meerderheid gestemd voor het leveren van zwaardere wapens, en tevens aanvalswapens, aan onze Oekraïense broeders.
Dat is iets nieuws zeker? Voor maart 2022 nog nooit zoiets gehoord in Nederland. Gevalletje van "I support the current thing" waarschijnlijk.
  woensdag 6 april 2022 @ 21:10:06 #168
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204353301
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:22 schreef Nia het volgende:

[..]
Ik ben een kind van een vader die tiener was in de Tweede Wereldoorlog. Mijn oom zat in een werkkamp in Duitsland. Ik weet van mijn vaders verhalen hoe het leven onder de Duitse bezetting was.
laat je niet opjutten hoor
jij mag jouw mening hierover hebben
die is niks minder of meer dan de mening van een ander

ik vind het juist erg goed om meerdere kanten te zien
(en daarmee bedoel ik natuurlijk niet die walgelijke beelden, maar wel het feit dat deze er zijn.. van beide zijden)
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204353415
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dat is iets nieuws zeker? Voor maart 2022 nog nooit zoiets gehoord in Nederland. Gevalletje van "I support the current thing" waarschijnlijk.
Zelensky kon ook op een staande ovatie rekenen toen hij de Tweede Kamer toe mocht spreken. Ook dat was uniek.
De band tussen Oekraïne en Nederland is uitermate vriendschappelijk op dit moment.

Dat Oekraïne afgelopen zondag een journalist van het Nederlands Dagblad op liet sporen en vervolgens het land uitgooide omdat hij een 'affectieve relatie' met Baudet had in het verleden, is bijvoorbeeld ook nauwelijks in het nieuws geweest. Als de media daar veel aandacht aan besteed had dan was dat slecht geweest voor de relatie tussen beide landen.

quote:
De Nederlandse oorlogsverslaggever Robert Dulmers is door Oekraïne het land uit gezet mede vanwege zijn vriendschap met FvD-leider Thierry Baudet. Dat zei hoofdredacteur Sjirk Kuijper van het Nederlands Dagblad in het programma Spraakmakers op NPO Radio 1.

Het Nederlands Dagblad is de opdrachtgever van Dulmers die voor de krant verslag deed over de oorlog in Oekraïne. De krant maakte zondag melding van de aanhouding van Dulmers vanwege het maken en op sociale media plaatsen van beelden van een raketaanval op de havenstad Odessa.

In de uitzending van Spraakmakers vertelde Kuijper dat er bij de uitzetting van Dulmers waarschijnlijk meer heeft meegespeeld bij de Oekraïense autoriteiten.

"Inmiddels krijg ik informatie dat iemand op Facebook in Oekraïne op zondagochtend berichten verspreidde met 'Zoek deze man'", vertelt Kuijper. "Op de een of andere manier is tot Oekraïense activisten doorgedrongen dat onze verslaggever tot 2016 een relatie had met Thierry Baudet. Dat wisten wij overigens toen wij in februari contact met Dulmers hadden."

Kuijper zegt dat Dulmers in het gesprek met de krant heeft gezegd dat het "niet een politieke relatie maar een affectieve relatie" was. Die relatie is allang verbroken en Dulmers wijst Baudet er tegenwoordig op helemaal op het verkeerde spoor te zitten, zei hij verder.

Dulmers wordt er op sociale media van beschuldigd dat hij in Oekraïne jongens met illegale wodka probeerde te verleiden om met hem uit eten te gaan. Kuijper spreekt van een verdachtmakingscampagne vanuit Nederland richting Oekraïne.
https://nos.nl/artikel/24(...)iendschap-met-baudet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204353433
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:10 schreef greysbones het volgende:

[..]
laat je niet opjutten hoor
jij mag jouw mening hierover hebben
die is niks minder of meer dan de mening van een ander

ik vind het juist erg goed om meerdere kanten te zien
(en daarmee bedoel ik natuurlijk niet die walgelijke beelden, maar wel het feit dat deze er zijn.. van beide zijden)
Wat niet waar is, maar dat terzijde.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204354261
quote:
14s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Een boze geest uit het verleden die FOK! toch niet helemaal achter zich heeft kunnen laten en hier nog geregeld rondspookt. Jij kent hem goed.
Klinkt eng hoor, zou een exorcist kunnen helpen denk je?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator woensdag 6 april 2022 @ 23:48:44 #173
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204355147
quote:
Alweer een nieuwe wereldorde?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 6 april 2022 @ 23:52:31 #174
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204355170
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 23:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Alweer een nieuwe wereldorde?
Poetin en zijn dictatoriale maatjes willen dat maar al te graag. Denk dat die V in de titel daar per ongeluk beland is.
Huilen dan.
pi_204355265
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:22 schreef Nia het volgende:

[..]
Welke draai zou jij aan die beelden geven?
Misschien omdat er een boobytrap geplaatst kan zijn?

twitter

twitter


[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 07-04-2022 00:35:15 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204355310
twitter
  Moderator donderdag 7 april 2022 @ 01:21:37 #177
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204355345
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 7 april 2022 @ 07:31:07 #178
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204355710
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zelensky kon ook op een staande ovatie rekenen toen hij de Tweede Kamer toe mocht spreken. Ook dat was uniek.
De band tussen Oekraïne en Nederland is uitermate vriendschappelijk op dit moment.

Dat Oekraïne afgelopen zondag een journalist van het Nederlands Dagblad op liet sporen en vervolgens het land uitgooide omdat hij een 'affectieve relatie' met Baudet had in het verleden, is bijvoorbeeld ook nauwelijks in het nieuws geweest. Als de media daar veel aandacht aan besteed had dan was dat slecht geweest voor de relatie tussen beide landen.
[..]

Ik geef ze groot gelijk. Je bent in oorlog en er loopt iemand met een perskaart rond die aanwijsbaar banden heeft (gehad) met één van Putin z'n discipelen in het Westen.

Zou je in Rusland moeten proberen als ex-vriendje van Zelensky. Dan eindig je met een hartaanval op het toilet.

Toevoeging: meneer kwam dus ook regelmatig bij Assad op het paleis.

Maar verder stinkt het niet hoor.

[ Bericht 4% gewijzigd door fathank op 07-04-2022 07:51:44 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  donderdag 7 april 2022 @ 10:27:59 #179
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204356791
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2022 07:31 schreef fathank het volgende:

[..]
Ik geef ze groot gelijk. Je bent in oorlog en er loopt iemand met een perskaart rond die aanwijsbaar banden heeft (gehad) met één van Putin z'n discipelen in het Westen.

Zou je in Rusland moeten proberen als ex-vriendje van Zelensky. Dan eindig je met een hartaanval op het toilet.

Toevoeging: meneer kwam dus ook regelmatig bij Assad op het paleis.

Maar verder stinkt het niet hoor.

En vergeet niet dat meneer direct na een Russische aanval het resultaat daarvan aan het livestreamen was. Nogal wiedes dat ze daar in Oekraïne niet heel erg blij mee zijn...
Huilen dan.
  donderdag 7 april 2022 @ 10:28:31 #180
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204356797
twitter
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204357024
quote:
99s.gif Op donderdag 7 april 2022 10:28 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]
https://auto.dziennik.pl/(...)zdjecia-i-wideo.html

Dit type mobiele verbrandingsovens zou in 2014 zijn gebruikt door Rusland in Oekraïne om gesneuvelde soldaten ter plekke te cremeren.
Nogal gruwelijk richting de nabestaanden, je ziet je geliefde nooit meer terug en kunt niet fatsoenlijk afscheid nemen.

De foto is door Nexta wellicht gebruikt ter illustratie. De enige bron voor mobiele crematoria om burgerslachtoffers op te ruimen is de burgemeester.

Kan dus gewoon propaganda zijn.
Feit is wel dat er best veel tijd en brandstof in gaat zitten om op die manier grote aantallen slachtoffers op te ruimen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204357347
quote:
Amsterdam dreigt miljoenen euro's tekort te komen op de begroting vanwege de opvang van Oekraïners in de stad. Gemeenten krijgen voor de opvang een bedrag van het rijk, maar dat valt volgens burgemeester Halsema te laag uit. Zij schrijft in een brief aan de gemeenteraad dat Amsterdam hierover nog overleg voert met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.

Amsterdam heeft momenteel 1660 opvangplekken voor gevluchte Oekraïners beschikbaar, verspreid over acht locaties. Daar worden momenteel 744 mensen opgevangen. Een van de locaties is speciaal bedoeld voor lhbti-vluchtelingen. Op die plaats krijgen nu elf mensen onderdak.
https://nos.nl/liveblog/2(...)er-europese-sancties
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204358564
Wat een bloedbad toch, mensen die op straat afgeknald worden

-Opgelet harde beelden-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 7 april 2022 @ 13:04:32 #184
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204358596
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:01 schreef UncleScorp het volgende:
Wat een bloedbad toch, mensen die op straat afgeknald worden

-Opgelet harde beelden-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
gisteren nog wreedere beelden gezien
Oekrainers die dode Russische soldaten extra verminkten
walgelijk
hoeveel drek kan een oorlog naar boven halen

ik heb ze bewust niet hier geplaatst want dit was zo ver over de grens
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204359015


Meerdere kanten van het verhaal aanhoren kan geen kwaad.

[ Bericht 15% gewijzigd door NeeOfTochJA op 07-04-2022 13:50:52 ]
  donderdag 7 april 2022 @ 13:55:14 #186
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204359108
twitter
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204359165
Tsja, mensen stellen het nou eenmaal niet op prijs als je hun land binnenvalt. Zoiets leidt tot gewelddadige tegenreacties.

Beschouwen jullie onze verzetshelden, die in 1940-1945 bloedige aanslagen pleegden op Duitse militairen, ook als misdadigers?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 7 april 2022 @ 14:17:04 #188
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204359267
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De MSM hemelde die mensen op dus ja, die waren mischien fout, je hoorde nooit de kant van de nazi's in de media, tenslotte en je moet wel meerdere kanten van het verhaal aanhoren, toch?

En laten we eerlijk zijn, hoeveel procent van de wereldbevolking had nu eigenlijk een hekel aan nazis?
Waarover gesproken: https://www.volkskrant.nl(...)neonazi-s~b393bd0f8/

De Duitse federale politie is woensdag tientallen woningen in het hele land binnengevallen om een militant netwerk van neonazi’s op te rollen. Het is de grootste politieactie tegen extreem-rechts in Duitsland in jaren.


Hoog tijd om Duitsland te denazificeren.
Huilen dan.
  donderdag 7 april 2022 @ 14:21:25 #189
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_204359295
twitter


Maar is geen onafhankelijke media dus sowieso niet waar.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  donderdag 7 april 2022 @ 14:58:22 #190
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204359607
Daarbij moet toegevoegd worden dat Zelensky, en anderen die ertoe doen, zeggen oorlogsmisdaden van Oekraïense militairen af te keuren, te gaan onderzoeken en eventueel te vervolgen, waar Rusland categorisch ontkent dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen.
Huilen dan.
pi_204359634
twitter
  donderdag 7 april 2022 @ 15:01:05 #192
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204359639
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:58 schreef Isdatzo het volgende:
Daarbij moet toegevoegd worden dat Zelensky, en anderen die ertoe doen, zeggen oorlogsmisdaden van Oekraïense militairen af te keuren, te gaan onderzoeken en eventueel te vervolgen, waar Rusland categorisch ontkent dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen.
Dat heb ik gemist, heb je daar een bron van?
pi_204359642
quote:
10s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:50 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Maar natuurlijk weer geen woord over Rusland.

En als je nu beelden te zien krijgt van Rusland die krijgsgevangenen verkrachten en execturen, ben je dan wel weer enigszins tegen de invasie? Of hoe werkt dat?
Klassiek voorbeeld van whataboutism, maar maakt verder niets uit hoor o|O
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  donderdag 7 april 2022 @ 15:02:23 #194
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204359648
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Hoe krijg je het uit je strot. :') "We moeten Oekraïne laten stikken!"
  donderdag 7 april 2022 @ 15:04:28 #195
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204359663
quote:
10s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Klassiek voorbeeld van whataboutism, maar maakt verder niets uit hoor o|O
Nou nee, er zijn in deze paar weken al talloze beelden opgedoken van beestachtige praktijken vanuit beide kampen. Ik zie hier in dit topic echter louter beelden opduiken van geweld vanuit Oekraïne. Jij beweert net dat Oekraïne wat jou betreft niet meer geholpen dient te worden. Ik ben vooral benieuwd hoe je dan aankijkt tegen datzelfde gedrag vanuit Rusland en wat dat dan doet met je visie t.a.v. Rusland.
  donderdag 7 april 2022 @ 15:06:04 #196
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204359675
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:01 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat heb ik gemist, heb je daar een bron van?
In het geval van Zelensky was dat volgens mij als reactie op een vraag over dat kneecapping-filmpje. Zal straks kijken of ik het kan vinden.
Huilen dan.
pi_204359694
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat heeft dit met Azov te maken? Wat ik ervan begreep waren dit soldaten met Georgische roots, en die hebben nog wel een appeltje (of twee) te schillen met Russische militairen.

Niet dat ik iets goed wil praten hoor, maar die Azovreflex is een beetje simpel. Sowieso zit Azov letterlijk aan de andere kant van het land.
Tja 9 van de 10 keer als ik dit soort beelden terugzie is het de Avoz crew die het weer op zijn geweten heeft en c14 in iets mindere mate . Je kan me niet kwalijk nemen dat ik reflex ontwikkeld heb

Maar goed ik zal er beter op letten , Rusland heeft vijanden ver buiten Oekraïne, dat moet ik niet vergeten

Hoe weet je dat het Georgiërs waren trouwens?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  donderdag 7 april 2022 @ 15:09:43 #198
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204359701
Heb nu geen tijd om uitgebreid te zoeken maar vind in elk geval dit:

https://www.google.com/am(...)-03-27-22/index.html
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Huilen dan.
pi_204359702
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Als je denkt dat het nu nog zin heeft om met de Russen voor vrede te onderhandelen, leeft je op een andere planeet.
pi_204359922
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:04 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Nou nee, er zijn in deze paar weken al talloze beelden opgedoken van beestachtige praktijken vanuit beide kampen. Ik zie hier in dit topic echter louter beelden opduiken van geweld vanuit Oekraïne. Jij beweert net dat Oekraïne wat jou betreft niet meer geholpen dient te worden. Ik ben vooral benieuwd hoe je dan aankijkt tegen datzelfde gedrag vanuit Rusland en wat dat dan doet met je visie t.a.v. Rusland.
Mijn doel in het topic is om berichten, beelden en filmpjes te plaatsen die je niet zo gauw terug zal zien in de reguliere media. Het is echt niet zo dat ik dagelijks naar beelden zit te scouten om alleen berichten te posten over de Russische slachtoffers

Ik check mijn twitter feed en mocht ik iets interessants tegen komen dan plaats ik het hier

Mochten de Russen zich schuldig maken aan vergelijkbare gruweldaden dan zal ik de eerste zijn die er iets over bericht. Dan moet je denken aan nieuwe beelden van Russische misdaden maar nog niet bevestigd door de autoriteiten . Of nieuw bewijs maar nog onderbelicht

Dat kan allemaal prima hier
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204360028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 15:31 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Mijn doel in het topic is om berichten, beelden en filmpjes te plaatsen die je niet zo gauw terug zal zien in de reguliere media. Het is echt niet zo dat ik dagelijks naar beelden zit te scouten om alleen berichten te posten over de Russische slachtoffers

Ik check mijn twitter feed en mocht ik iets interessants tegen komen dan plaats ik het hier

Mochten de Russen zich schuldig maken aan vergelijkbare gruweldaden dan zal ik de eerste zijn die er iets over bericht. Dan moet je denken aan nieuwe beelden van Russische misdaden maar nog niet bevestigd door de autoriteiten . Of nieuw bewijs maar nog onderbelicht

Dat kan allemaal prima hier
idd, in NWS of OOR krijg je gelijk de volle laag als je de andere kant laat zien.
pi_204360476
twitter
pi_204360541
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ik heb je in deze reeks nog nooit Russische beestachtige daden horen afkeuren of zelfs maar zien erkennen. Wel meerdere keren heb je de debiele tactieken van de Russen overgenomen wanneer ze geconfronteerd worden met beelden van hun gruweldaden.

Doen alsof je hier neutraal in staat is niet zo geloofwaardig.
Ik heb totnutoe enkel beelden-achteraf gezien van vermeende russische oorlogsmisdaden... lijken op straat waarvan serieus vermoeden bestaat dat het door russen gedaan werd.

Is iets anders dan soldaten op de grond zien afgeschoten worden in een plas bloed waarbij het duidelijk is wie wat doet.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204360586

Zelensky's speech with two Azov militants in front of the Greek Parliament caused a scandal
The speech of the President of Ukraine Volodymyr Zelensky in front of the Greek Parliament, together with members of Azov (against the fighters of which a criminal case has been initiated in Russia) caused a political scandal, RIA Novosti correspondent reports.
The speech of the Ukrainian leader was ignored by the deputies of the Greek Communist Party of the KKE and the right-wing party "Greek Solution" ("Fox Hellenics"), refusing to attend the meeting at that time.
pi_204360611
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:24 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ik heb totnutoe enkel beelden-achteraf gezien van vermeende russische oorlogsmisdaden... lijken op straat waarvan serieus vermoeden bestaat dat het door russen gedaan werd.

Is iets anders dan soldaten op de grond zien afgeschoten worden in een plas bloed waarbij het duidelijk is wie wat doet.
De beelden van lijken op straat in Bucha zijn al door meerdere onafhankelijke instituten geanalyseerd en als echt beschouwd. Als je serieus nu nog geloofd dat dat Oekraïense acteurs zijn dan ben je zwakzinnig of gewoon blind voor de waarheid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204360668
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

De beelden van lijken op straat in Bucha zijn al door meerdere onafhankelijke instituten geanalyseerd en als echt beschouwd. Als je serieus nu nog geloofd dat dat Oekraïense acteurs zijn dan ben je zwakzinnig of gewoon blind voor de waarheid.
Ten eerste ... in tijden van oorlogspropaganda neem ik "onafhankelijk" met een kilo zout graag
Ten tweede zeg ik nergens dat het Oekrainse acteurs. Alleen een zwakzinnige of blinde probeert me zoiets in de mond te leggen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 7 april 2022 @ 16:38:49 #207
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204360705
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:58 schreef Isdatzo het volgende:
Daarbij moet toegevoegd worden dat Zelensky, en anderen die ertoe doen, zeggen oorlogsmisdaden van Oekraïense militairen af te keuren, te gaan onderzoeken en eventueel te vervolgen, waar Rusland categorisch ontkent dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen.
Ontkennen en afschuiven of compleet negeren.

Veel Russische diplomaten zouden het hier goed doen in Bnw. :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204360733
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:35 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ten eerste ... in tijden van oorlogspropaganda neem ik "onafhankelijk" met een kilo zout graag
Ten tweede zeg ik nergens dat het Oekrainse acteurs. Alleen een zwakzinnige of blinde probeert me zoiets in de mond te leggen.
Ik zeg niet dat jij dat zegt of Ali, maar meerdere hier beweren dat wel en niemand behalve de usual suspects hier spreken dat tegen of zetten daar vraagtekens bij. Er is geen normale discussie zoals bijvoorbeeld in het NWS topic.

Als Rusland iedere keer dezelfde domme tactieken van ontkennen of de vijand beschuldigen van exact de dingen waar ze zelf van beschuldigd worden, gebruikt en je blijft het geloofwaardig vinden dan is er iets mis met je. Zeker als meerdere onafhankelijke bronnen van elkaar beelden als echt bevinden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204360846
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Is al eerder geplaatst, de foto is ter illustratie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204361326
quote:
0s.gif [b]Op donderdag 7 april 2022 16:38 schreef theguyver het volgende:

Veel Russische diplomaten zouden het hier goed doen in Bnw. :D
We hebben al trollen genoeg hoor. :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 7 april 2022 @ 17:40:38 #211
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_204361388
twitter
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_204361409
quote:
99s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:40 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]
Veiligheid en vrijheid heeft zijn prijs, zou bepaalde user hier zeggen. :)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204361466
twitter
pi_204361505
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:49 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Ja de VS heeft het weer druk op militair vlak. Industrieel Militair Complex moet blijven draaien he.
Had gelezen dat ze Raketinstallaties gingen leveren aan Taiwan ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204361534
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja de VS heeft het weer druk op militair vlak. Industrieel Militair Complex moet blijven draaien he.
Had gelezen dat ze Raketinstallaties gingen leveren aan Taiwan ?
Niet gelezen nee. Maar leverden ze voorheen ook geen wapens dan?
  donderdag 7 april 2022 @ 18:01:51 #216
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204361592
quote:
99s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:40 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]
Waar baseer je op dat dit tanks van Oekraïnse zijde zijn? Deze beelden zijn al vrij oud.
  Moderator donderdag 7 april 2022 @ 18:02:05 #217
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204361593
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Niet gelezen nee. Maar leverden ze voorheen ook geen wapens dan?
Ja. En ze hebben ook al vrij lang raketsystemen uit de VS waaronder Harpoon en Patriot. En Apache's en nog een vrij grote berg aan ander materiaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 7 april 2022 @ 18:03:52 #218
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204361613
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2022 18:01 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Waar baseer je op dat dit tanks van Oekraïnse zijde zijn? Deze beelden zijn al vrij oud.
Dat is geen beeldmateriaal uit Oekraine, kijk maar naar de kentekenplaten. Zo te zien een EU land maar dit soort dingen gebeuren gewoon bij militaire oefeningen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204361892
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 18:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja. En ze hebben ook al vrij lang raketsystemen uit de VS waaronder Harpoon en Patriot. En Apache's en nog een vrij grote berg aan ander materiaal.
Jaja de VS zorgt voor vrede alom ^^
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204361911
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 18:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jaja de VS zorgt voor vrede alom ^^
Ze brengen democratie op hun eigen manier.
  Moderator donderdag 7 april 2022 @ 18:47:33 #221
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204362032
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 18:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jaja de VS zorgt voor vrede alom ^^
Beetje vreemde reactie want de VS verkoopt alleen wapensystemen in dit geval echter zonder zich door China daarin al te veel te laten intimideren. Maar vind je dan dat Taiwan zich niet mag verdedigen tegen China? Of Oekraine tegen Rusland want dat zou wel vreemd zijn, lijkt mij.

Niemand vraagt van je dat je een kant kiest, overigens, maar persoonlijk heb ik een zwak voor kleinere landen die zichzelf willen kunnen verdedigen tegen agressieve buren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204363544
Opruimslotje
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204394080
We gaan het nog een keer proberen

-Geen posts waarin je elkaars bron als onzin wegzet. . Ik denk dat de focus moet liggen op de boodschap, niet de bron. Tenzij de bron illegaal is, of iets dergelijks. En als je dan al een post plaats graag wel met uitleg/commentaar wat je hier precies wil zeggen of waar je naar toe wilt. Niemand zit te wachten op de ene na de andere link dump

-Ik doe mijn best om bronnen als RT en Sputnic te vermijden, maar buiten die twee moet wel je de vrijheid hebben om zelf te bepalen welke bronnen je binnen bnw post. Maar niet iedereen die afwijkt van de heilige narratief is bij voorbaat een Russische spion

-Zero tollerance voor beschuldigingen dat we hier Kremlin propaganda verspreiden

- Hier in bnw bespreken we idd het andere kant van het verhaal. Degene die het nodig vinden om dat idee belachelijk te maken mogen hun geluk elders proberen. Niemand dwingt je op hier te posten

- We gaan elkaar niet dwingen om het geweld van de andere kant af te zweren. Elke poging daartoe zal genote en verwijdert worden
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 10 april 2022 @ 15:27:40 #224
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394109
quote:
10s.gif Op zondag 10 april 2022 15:23 schreef Ali_boo het volgende:
- Hier in bnw bespreken we idd het andere kant van het verhaal. Degene die het nodig vinden om dat idee belachelijk te maken mogen hun geluk elders proberen. Niemand dwingt je op hier te posten
Je spreekt in diezelfde post over 'het heilige narratief'. Prima natuurlijk als je een beetje fatsoen eist in dit topic, maar geef dan zelf het goede voorbeeld.
pi_204394162
quote:
-Zero tollerance voor beschuldigingen dat we hier Kremlin propaganda verspreiden

- Hier in bnw bespreken we idd het andere kant van het verhaal. Degene die het nodig vinden om dat idee belachelijk te maken mogen hun geluk elders proberen. Niemand dwingt je op hier te posten

- We gaan elkaar niet dwingen om het geweld van de andere kant af te zweren. Elke poging daartoe zal genote en verwijdert worden
Zo werkt het natuurlijk niet. Zeker niet als de dienstdoende mod letterlijk de propaganda van het Kremlin aan het verkondigen is in deze reeks. als iemand precies de drek van het Kremlin aan het kopiëren is dan mag dat gewoon benoemd worden.

Iemand beschuldigen van Kremlin propaganda als daar absoluut geen sprake van is, is natuurlijk fout. Datzelfde geld voor propaganda van de andere kant. Maar op het moment dat er letterlijke propaganda is van het Kremlin dan benoem ik dat gewoon en als dat verwijderd of genote gaat worden dan laat ik het daar niet bij zitten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204394260
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Zeker niet als de dienstdoende mod letterlijk de propaganda van het Kremlin aan het verkondigen is in deze reeks. als iemand precies de drek van het Kremlin aan het kopiëren is dan mag dat gewoon benoemd worden.

Iemand beschuldigen van Kremlin propaganda als daar absoluut geen sprake van is, is natuurlijk fout. Datzelfde geld voor propaganda van de andere kant. Maar op het moment dat er letterlijke propaganda is van het Kremlin dan benoem ik dat gewoon en als dat verwijderd of genote gaat worden dan laat ik het daar niet bij zitten.
Om user Wantie nogmaals te citeren :
“Je kan ook over die posts heen lezen”
:)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394299
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Zeker niet als de dienstdoende mod letterlijk de propaganda van het Kremlin aan het verkondigen is in deze reeks. als iemand precies de drek van het Kremlin aan het kopiëren is dan mag dat gewoon benoemd worden.

Iemand beschuldigen van Kremlin propaganda als daar absoluut geen sprake van is, is natuurlijk fout. Datzelfde geld voor propaganda van de andere kant. Maar op het moment dat er letterlijke propaganda is van het Kremlin dan benoem ik dat gewoon en als dat verwijderd of genote gaat worden dan laat ik het daar niet bij zitten.
Wat versta je zelf onder Kremlin propaganda? Laat ik daar mee beginnen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204394326
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Zeker niet als de dienstdoende mod letterlijk de propaganda van het Kremlin aan het verkondigen is in deze reeks. als iemand precies de drek van het Kremlin aan het kopiëren is dan mag dat gewoon benoemd worden.

Iemand beschuldigen van Kremlin propaganda als daar absoluut geen sprake van is, is natuurlijk fout. Datzelfde geld voor propaganda van de andere kant. Maar op het moment dat er letterlijke propaganda is van het Kremlin dan benoem ik dat gewoon en als dat verwijderd of genote gaat worden dan laat ik het daar niet bij zitten.
In tijd van oorlog is “de waarheid” het eerste wat onrecht wordt aangedaan ... door beide kampen.

Ow en wat is eigenlijk “letterlijke propaganda van het Kremlin”?
Als je dan toch tekst en uitleg geeft, leg dan ook even uit wat als westerse propaganda mag neergepoot worden.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394406
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
In tijd van oorlog is “de waarheid” het eerste wat onrecht wordt aangedaan ... door beide kampen.

Ow en wat is eigenlijk “letterlijke propaganda van het Kremlin”?
Als je dan toch tekst en uitleg geeft, leg dan ook even uit wat als westerse propaganda mag neergepoot worden.
Het idee dat beide kanten fout zitten IS Kremlin propaganda
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_204394434
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:44 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Wat versta je zelf onder Kremlin propaganda? Laat ik daar mee beginnen
Dat is niet zo moeilijk: de leugens die het Kremlin zelf naar buiten brengt wanneer ze ergens van beschuldigd worden. In jouw geval was dat onder andere dat de slachting onder burgers onzin was en dat de vermeende 'slachtoffers' Oekraïense acteurs waren. En dat Zelensky te vergelijken is met Adolf Hitler. Dat zijn debiele onzinverhalen die het Kremlin letterlijk naar buiten heeft gebracht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204394454
quote:
Stoltenberg: “NAVO klaar om volledige strijdmacht in te zetten om grenzen te verdedigen”

Militaire bevelhebbers van de NAVO werken aan plannen om op de oostflank van het bondgenootschap een permanente, volwaardige militaire macht in te zetten die een invasieleger zou kunnen verslaan. Dat heeft NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg gezegd in de Sunday Telegraph.
https://www.hln.be/buiten(...)verdedigen~a0132319/
Het Industrieel Militair Complex is tevree want draait weer op volle toeren.
En weer een stapje dichter bij total war ...

Iedereen lacht met het falende russisch leger maar toch gaan we weer meer massa’s geld uitgeven aan oorlogstuig.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394457
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat is niet zo moeilijk: de leugens die het Kremlin zelf naar buiten brengt wanneer ze ergens van beschuldigd worden. In jouw geval was dat onder andere dat de slachting onder burgers onzin was en dat de vermeende 'slachtoffers' Oekraïense acteurs waren. En dat Zelensky te vergelijken is met Adolf Hitler. Dat zijn debiele onzinverhalen die het Kremlin letterlijk naar buiten heeft gebracht.
Onzin.
Er zijn talloze bewijzen dat die hele Bucha "slachting" in scene is gezet.
Er zijn wel doden gevallen maar waarschijnlijk vermoord door deOoekrainiers die daar aankwamen.
pi_204394459
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
In tijd van oorlog is “de waarheid” het eerste wat onrecht wordt aangedaan ... door beide kampen.

Ow en wat is eigenlijk “letterlijke propaganda van het Kremlin”?
Als je dan toch tekst en uitleg geeft, leg dan ook even uit wat als westerse propaganda mag neergepoot worden.
Verwarring zaaien en zoveel mogelijke alternatieve 'feiten' naar buiten brengen zodat men nergens meer zeker van is, is juist de tactiek van het Kremlin. De reden dat deze tactiek in het voordeel van het Kremlin werkt is omdat ze zo goed als overal fout zitten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204394466
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Onzin.
Er zijn talloze bewijzen dat die hele Bucha "slachting" in scene is gezet.
Er zijn wel doden gevallen maar waarschijnlijk vermoord door deOoekrainiers die daar aankwamen.
Kijk, dit soort schaamteloze drek is nu precies wat we moeten voorkomen in BNW.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204394491
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat is niet zo moeilijk: de leugens die het Kremlin zelf naar buiten brengt wanneer ze ergens van beschuldigd worden. In jouw geval was dat onder andere dat de slachting onder burgers onzin was en dat de vermeende 'slachtoffers' Oekraïense acteurs waren. En dat Zelensky te vergelijken is met Adolf Hitler. Dat zijn debiele onzinverhalen die het Kremlin letterlijk naar buiten heeft gebracht.
Lijn doortrekken = beelden/“feiten” die Zelensky naar buiten brengt is zijn propaganda, bedoeld om de rest van de wereld mee te sleuren in deze oorlog...
En het lijkt te werken, hij krijgt massas wapens, massas geld en een inkomticket voor Europa.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394548
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Onzin.
Er zijn talloze bewijzen dat die hele Bucha "slachting" in scene is gezet.
Er zijn wel doden gevallen maar waarschijnlijk vermoord door deOoekrainiers die daar aankwamen.
En dit is dus de Kremlin propaganda :D
Inclusief de tegenstelling: Er zijn geen burgers vermoord - De burgers zijn door Oekraïne vermoord.
pi_204394556
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Kijk, dit soort schaamteloze drek is nu precies wat we moeten voorkomen in BNW.
Kan jij bewijzen dat de Russen dit gedaan hebben?
pi_204394567
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Verwarring zaaien en zoveel mogelijke alternatieve 'feiten' naar buiten brengen zodat men nergens meer zeker van is, is juist de tactiek van ...
Voor mij gaat dit evenzeer op als westerse propaganda...
Er verschijnen enkele gruwelijke beelden en het merendeel van westerse leiders roept unaniem voor nog meer en strengere sancties. Er is amper onderzoek uitgevoerd en de sancties liggen al op tafel.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394568
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat is niet zo moeilijk: de leugens die het Kremlin zelf naar buiten brengt wanneer ze ergens van beschuldigd worden. In jouw geval was dat onder andere dat de slachting onder burgers onzin was en dat de vermeende 'slachtoffers' Oekraïense acteurs waren. En dat Zelensky te vergelijken is met Adolf Hitler. Dat zijn debiele onzinverhalen die het Kremlin letterlijk naar buiten heeft gebracht.
Oke, en is er zoiets als de waarheid ?

Zo ja, hoe ziet dat eruit ?

Dit zijn geen 'gotyou' vragen probeer me alleen beter in je positie in te leven
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 10 april 2022 @ 16:08:26 #240
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394577
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 15:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Onzin.
Er zijn talloze bewijzen dat die hele Bucha "slachting" in scene is gezet.
Dus in jouw optiek heeft Oekraïne zelf haar burgers vermoordt? Welke bewijzen heb je daarvan zoal gezien? En met welk doel zou Oekraïne dat doen?
pi_204394596
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dus in jouw optiek heeft Oekraïne zelf haar burgers vermoordt? Welke bewijzen heb je daarvan zoal gezien? En met welk doel zou Oekraïne dat doen?
Ik heb ze. Zelfs de VN en het Westen heeft ze maar die draaien hun hoofd om.

Maar het Westen beschudigen de Russen hiervan: laat maar bewijzen zien.

ps De Oekraine vermoordt al 8 jaar hun burgers.
pi_204394597
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:01 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Lijn doortrekken = beelden/“feiten” die Zelensky naar buiten brengt is zijn propaganda, bedoeld om de rest van de wereld mee te sleuren in deze oorlog...
En het lijkt te werken, hij krijgt massas wapens, massas geld en een inkomticket voor Europa.
Zelensky zijn land is binnen gevallen, zijn steden zijn in puin gebombardeerd, er zijn vele duizenden burgers vermoord, gemarteld of geëxecuteerd.

Waarom zou Zelensky propaganda nodig hebben, de waarheid is zoveel harder dan propaganda ooit zou kunnen zijn. Zelensky is voor het voortbestaan van zijn land aan het vechten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 april 2022 @ 16:10:58 #243
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394611
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:09 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik heb ze. Zelfs de VN en het Westen heeft ze maar die draaien hun hoofd om.
Aha, kun je die bewijzen laten zien?
pi_204394617
Is er eigenlijk al duidelijkheid over de witte en blauwe linten die ginds gedragen/ vastgebonden worden ?
Ik heb gelezen blauw = pro Oekraine en wit = pro Rusland ?
Dus waarom liggen daar dode burgers vastgebonden met witte linten?
= serieuse vraag :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394622
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:07 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Kan jij bewijzen dat de Russen dit gedaan hebben?
Jahoor. Niet dat het veel zin heeft om hier te bespreken, want discussie hierover is toch niet gewenst. Maar zonder uitzondering bevestigd iedere onafhankelijke bron dat de verschrikkingen in Bucha het werk zijn van de Russen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204394632
quote:
7s.gif Op zondag 10 april 2022 16:10 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Aha, kun je die bewijzen laten zien?
Komen jullie maar eerst met die bewijzen.
De Nederlandse media draaide overuren om deze beschuldigingen in de ether te smijten en er is geen snipper bewijs gepresenteerd maar toch brult iedereen: "het is echt gebeurd want Zelensky zegt het"
pi_204394646
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:11 schreef UncleScorp het volgende:
Is er eigenlijk al duidelijkheid over de witte en blauwe linten die ginds gedragen/ vastgebonden worden ?
Ik heb gelezen blauw = pro Oekraine en wit = pro Rusland ?
Dus waarom liggen daar dode burgers vastgebonden met witte linten?
= serieuse vraag :+
Klopt. Wit is Luhansk/Donbass, rood is Rusland.
De doden die je waarschijnlijk gezien hebt zijn vermoorde burgers door de Oekrainiers.
pi_204394651
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Jahoor. Niet dat het veel zin heeft om hier te bespreken, want discussie hierover is toch niet gewenst. Maar zonder uitzondering bevestigd iedere onafhankelijke bron dat de verschrikkingen in Bucha het werk zijn van de Russen.
Kom maar op dan.
pi_204394653
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zelensky zijn land is binnen gevallen, zijn steden zijn in puin gebombardeerd, er zijn vele duizenden burgers vermoord, gemarteld of geëxecuteerd.

Waarom zou Zelensky propaganda nodig hebben, de waarheid is zoveel harder dan propaganda ooit zou kunnen zijn. Zelensky is voor het voortbestaan van zijn land aan het vechten.
Ah en in krant staat nog steeds dat Zelensky openstaat voor een diplomatieke oplossing, wat er zal MOETEN komen...maar ondertussen blijven doorvechten (dank aan europa voor de wapens) waardoor er steeds meer slachtoffers zullen blijven vallen, ook burgers.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394661
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:11 schreef UncleScorp het volgende:
Is er eigenlijk al duidelijkheid over de witte en blauwe linten die ginds gedragen/ vastgebonden worden ?
Ik heb gelezen blauw = pro Oekraine en wit = pro Rusland ?
Dus waarom liggen daar dode burgers vastgebonden met witte linten?
= serieuse vraag :+
Geen idee. Meerdere onafhankelijke bronnen hebben bevestigd dat de afgeslachte burgers in Bucha er al weken liggen vanaf een moment dat de Russen volledige controle hadden over die stad. Dat is ook op meerdere wijzen bevestigd: van satellietbeelden, verslagen van Bellicat, getuigenissen van overlevenden van Bucha tot onderschepte telefoongesprekken van Russische bezetters.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 april 2022 @ 16:15:17 #251
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394665
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:12 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Komen jullie maar eerst met die bewijzen.
De Nederlandse media draaide overuren om deze beschuldigingen in de ether te smijten en er is geen snipper bewijs gepresenteerd maar toch brult iedereen: "het is echt gebeurd want Zelensky zegt het"
Je zegt net dat er talloze bewijzen zijn dat de slachting in Bucha in scène is gezet. Waar zijn al die bewijzen?

Of... heb je daar helemaal geen bewijzen van gezien maar ga je er maar vanuit dat het in scène is gezet omdat bij voorbaat alles wat in de media wordt gepresenteerd niet waar is?
  zondag 10 april 2022 @ 16:16:52 #252
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394680
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:14 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ah en in krant staat nog steeds dat Zelensky openstaat voor een diplomatieke oplossing, wat er zal MOETEN komen...maar ondertussen blijven doorvechten (dank aan europa voor de wapens) waardoor er steeds meer slachtoffers zullen blijven vallen, ook burgers.
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?
pi_204394691
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:16 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?
Serieus praten misschien? Stoppen met burgers die Russisch praten te vermoorden?
pi_204394700
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:16 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394704
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Je zegt net dat er talloze bewijzen zijn dat de slachting in Bucha in scène is gezet. Waar zijn al die bewijzen?

Of... heb je daar helemaal geen bewijzen van gezien maar ga je er maar vanuit dat het in scène is gezet omdat bij voorbaat alles wat in de media wordt gepresenteerd niet waar is?
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.
Dus waar baseren jullie deze "waarheid" op?
pi_204394713
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Gaat niet gebeuren. De Russen overleven wel. Wij niet zodra het gas wordt afgesneden.
pi_204394718
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:14 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ah en in krant staat nog steeds dat Zelensky openstaat voor een diplomatieke oplossing, wat er zal MOETEN komen...maar ondertussen blijven doorvechten (dank aan europa voor de wapens) waardoor er steeds meer slachtoffers zullen blijven vallen, ook burgers.
Hij vecht voor het voortbestaan van zijn land. Rusland wil pas gaan onderhandelen als hij genoeg Oekraïens land in bezit heeft en op dat moment is dat voor Oekraïne zoals we het nu kennen het einde. Bovendien gaat het voor Oekraïne momenteel bijzonder goed dus waarom zouden ze stoppen? Het is niet dat Rusland het rustiger aan gaat doen als Oekraïne niet meer terug vecht. Dat zou alleen maar betekenen dat Rusland gewoon veel meer steden en dorpen platgooit en burgers uitmoord.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 april 2022 @ 16:19:51 #258
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394726
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:17 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Serieus praten misschien?
Praten waarover? Je denkt dat de gemiddelde inwoner daar nog zit te wachten op een Russische vlag of snel geïnstalleerde Russische bestuurder? Die kunnen het bloed van iedere Russische soldaat inmiddels wel drinken.

quote:
Stoppen met burgers die Russisch praten te vermoorden?
Ik wil eerst bewijs zien dat dat gebeurt. Jij zegt dat er talloze bewijzen zijn maar vooralsnog heb ik niets gezien.
pi_204394730
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204394732
Imran Kahn PM van Pakistan is afgezet.

Reden lijkt me dit:
Pakistan PM hits back at Western push to condemn Russia
https://news.yahoo.com/pa(...)estern-221825696.htm
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zondag 10 april 2022 @ 16:21:57 #261
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394761
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Dat proberen ze al weken, maar het loopt op niets uit.

quote:
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Neuh, ik gok eerder dat er wordt ingezet op terugtrekken van Russische troepen. Oekraïne wil onafhankelijk zijn en niet een of ander onderdeel worden van Rusland. Nu al helemaal niet meer. Maar Poetin wil zich ook niet terugtrekken. Dus dan blijft er niet veel over.
pi_204394773
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Rusland wil nu niet onderhandelen omdat ze zo goed als niets in handen hebben om te onderhandelen.
Onderhandelen om als soeverein land grote stukken grondgebied weg te geven terwijl je aan het winnen bent en jouw bezetter zich als een barbaar gedraagt naar jouw burgers is niet echt een logische tactiek.

Wat anders? Oekraïne is bezig om zijn voortbestaan te verdedigen en zal het prima vinden als hun bezetter gewoon weer vertrekt en de oorlog afgelopen is. Lijkt me een heel redelijke eis. Veel redelijker wat de bezetter Rusland wil.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 april 2022 @ 16:23:04 #263
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394780
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
Nee, Zelensky zegt dit uit te gaan zoeken. Dat is nog een iets andere houding dan dat van Rusland, die ontkennen gewoon glashard.
pi_204394816
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:23 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Nee, Zelensky zegt dit uit te gaan zoeken. Dat is nog een iets andere houding dan dat van Rusland, die ontkennen gewoon glashard.
Zij zijn vragende partij voor onderzoek wat afgewezen wordt ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zondag 10 april 2022 @ 16:26:43 #265
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204394842
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:25 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Zij zijn vragende partij voor onderzoek wat afgewezen wordt ?
Wat?
pi_204394884
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:19 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Praten waarover? Je denkt dat de gemiddelde inwoner daar nog zit te wachten op een Russische vlag of snel geïnstalleerde Russische bestuurder? Die kunnen het bloed van iedere Russische soldaat inmiddels wel drinken.
[..]
Ik wil eerst bewijs zien dat dat gebeurt. Jij zegt dat er talloze bewijzen zijn maar vooralsnog heb ik niets gezien.
Dat is al sinds 2014 aan de gang. Waar heb jij al die jaren gezeten?

Goed hier een filmpje van een Britse amatur journalist die al jaren in Wit Rusland, Oekraine en Rusland vertoefd en alles heeft meegemaakt.
Bij 3:30 praat hij over de oorlog in Donbass en hoeveel doden deze al heeft gekost.
Oekrainische leger met Ultra nationalisten zaaien al 8 jaar dood en verderf daar.
Oh en niet schrikken van al die foto's van de vermoorde kinderen daar waar Zelensky het NOOIT over heeft.
pi_204394917
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.
Dus waar baseren jullie deze "waarheid" op?
Is je al verteld, talloze ooggetuigen verklaringen, satellietbeelden van ljjken die er al tijdens de Russische bezetting liggen.
Waar zijn jouw gewijzen die je claimt te hebben?
pi_204395032
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
Oekraine roept niet dat er geen enkele misstand is geweest van hun kant. We hebben het alleen over een tiental gewonde soldaten die doodgeschoten zijn en vijandelijke soldaten die in hun voeten geschoten zijn tegenover vele duizenden ongewapende burgers die gedood zijn, ziekenhuizen en treinstations die bewust zijn gebombardeerd, burgers die op de vlucht systematisch zijn afgeknald als militaire tactiek enz enz enz.

En Poetin word als oorlogsmisdadiger gezocht omdat hij opdracht heeft gegeven voor het bombarderen van deze burgerdoelen of daar in elk geval niets tegen gedaan heeft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204395441
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2022 16:29 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Is je al verteld, talloze ooggetuigen verklaringen, satellietbeelden van ljjken die er al tijdens de Russische bezetting liggen.
Waar zijn jouw gewijzen die je claimt te hebben?
March 31 – the day of the liberation of Bucha. This was announced by Bucha Mayor Anatolii Fedoruk. This day will go down in the glorious history of Bucha and the entire Bucha community as a day of liberation by the Armed Forces of Ukraine from the Russian occupiers.

All of the Russian troops are gone and yet there is no mention of a massacre. The beaming Fedoruk says it is a “glorious day” in the history of Bucha, which would hardly be the case if hundreds of dead civilians littered the streets around Fedoruk.

Dit klopt met de waarheid. Hij heeft een filmpje op internet gezet en verklaarde dit.
Geen woord over de honderden doden en slachting maar "opeens" na 4 dagen duiken er 400 lijken op.

https://twitter.com/Ex_Trac/status/1510974348802375685

De llijken die gepresenteerd worden lijken verdacht "vers" met geen spoor van bloed.
https://mronline.org/2022(...)ning-graphic-images/

Maar nog vreemder is dat zij witte armbanden om hebben, een teken van PRO Russisch.
Ook de lijken in de straat vertonen geen spoor van bloed en toch liggen zij daar al minstens meer dan 4 dagen want onze vrolijke burgemeester riep op 30/31 Maart: De Russen zijn weg.

Dus als de Russen weg waren op 30/31 Maart wie hebben al deze mensen dan vermoord?
pi_204395495
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Oekraine roept niet dat er geen enkele misstand is geweest van hun kant. We hebben het alleen over een tiental gewonde soldaten die doodgeschoten zijn en vijandelijke soldaten die in hun voeten geschoten zijn tegenover vele duizenden ongewapende burgers die gedood zijn, ziekenhuizen en treinstations die bewust zijn gebombardeerd, burgers die op de vlucht systematisch zijn afgeknald als militaire tactiek enz enz enz.

En Poetin word als oorlogsmisdadiger gezocht omdat hij opdracht heeft gegeven voor het bombarderen van deze burgerdoelen of daar in elk geval niets tegen gedaan heeft.
Zeg dat maar eens in Luhansk en de Donbass.
Dan lachen ze je in je gezicht uit.
pi_204395502
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 17:01 schreef Schaamlap het volgende:

De llijken die gepresenteerd worden lijken verdacht "vers" met geen spoor van bloed.
https://mronline.org/2022(...)ning-graphic-images/

Maar nog vreemder is dat zij witte armbanden om hebben, een teken van PRO Russisch.
Ook de lijken in de straat vertonen geen spoor van bloed en toch liggen zij daar al minstens meer dan 4 dagen want onze vrolijke burgemeester riep op 30/31 Maart: De Russen zijn weg.

Dus als de Russen weg waren op 30/31 Maart wie hebben al deze mensen dan vermoord?
Met alle respect voor de slachtoffers...
Maar de beelden van het letterlijke bloedbad bij het afmaken van russische soldaten op straat, waar het bloed over straat loopt, dat zie ik nergens bij die lijken in Bucha, ongeacht hoe kort of lang die daar liggen, bloed laat zichtbare sporen na?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204395654
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 17:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Met alle respect voor de slachtoffers...
Maar de beelden van het letterlijke bloedbad bij het afmaken van russische soldaten op straat, waar het bloed over straat loopt, dat zie ik nergens bij die lijken in Bucha, ongeacht hoe kort of lang die daar liggen, bloed laat zichtbare sporen na?
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.
Filmpje van Russen die een Ultra rechtse Oekrainische bunker veroverden en lijk vonden van een meisje met een hakenkruis in haar rug gebrand.
Filmpjes over Mariupol waar burgers dankbaar zijn dat de Russen gekomen zijn en getuigen van moord door Ultra rechtse Nationalistne op burgers die de stad wensen te ontvluchten maar neergeschoten werden.
Filmpjes van honderden Oekrainiers van het Reguliere leger die zich overgeven in Mariupol en getuigen dat de Ultra Nationalisten ze dwongen om verder te vechten en diverse soldaten neerschoten.

En als ik dan hoor wat voor drek er over de media in Nederland wordt gespuugd dan is het plaatje absoluut duidelijk: zware censuur. Heel veel zaken worden er verzwegen en verborgen.

Ik ga deze oorlog niet ophemelen en goedkeuren maar na 8 jaar slachting in de Donbass door Ultra Rechtse Nationalisten vindt ik het nog knap de Rusland zich zo lang heeft ingehouden.

Maar Europa gaat de prijs betalen, de gewone burger die weer (financieel) kan bloeden voor die kliek in Brussel.

We kunnen voorlopig nog lang niet van het gas en olie af van Rusland, dat is een klinklare leugen.
En waarom zouden we?
Omdat die Amerikanen deze handel willen over nemen? Daarom zat de familie Biden al te knoeien in de Oekraine voordat het conflikt uitbrak? Om de gas handel over te nemen? Want het zit de USA heel erg dwars dat de Russen ons bevoorraden uiteraard.

Maar let op mn woorden: na deze oorlog komen er meer conflikten maar nu worden de pijlen gericht op Iran en China.
pi_204395797
twitter
pi_204395798
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 17:20 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.
Filmpje van Russen die een Ultra rechtse Oekrainische bunker veroverden en lijk vonden van een meisje met een hakenkruis in haar rug gebrand.
Filmpjes over Mariupol waar burgers dankbaar zijn dat de Russen gekomen zijn en getuigen van moord door Ultra rechtse Nationalistne op burgers die de stad wensen te ontvluchten maar neergeschoten werden.
Filmpjes van honderden Oekrainiers van het Reguliere leger die zich overgeven in Mariupol en getuigen dat de Ultra Nationalisten ze dwongen om verder te vechten en diverse soldaten neerschoten.

En als ik dan hoor wat voor drek er over de media in Nederland wordt gespuugd dan is het plaatje absoluut duidelijk: zware censuur. Heel veel zaken worden er verzwegen en verborgen.

Ik ga deze oorlog niet ophemelen en goedkeuren maar na 8 jaar slachting in de Donbass door Ultra Rechtse Nationalisten vindt ik het nog knap de Rusland zich zo lang heeft ingehouden.

Maar Europa gaat de prijs betalen, de gewone burger die weer (financieel) kan bloeden voor die kliek in Brussel.

We kunnen voorlopig nog lang niet van het gas en olie af van Rusland, dat is een klinklare leugen.
En waarom zouden we?
Omdat die Amerikanen deze handel willen over nemen? Daarom zat de familie Biden al te knoeien in de Oekraine voordat het conflikt uitbrak? Om de gas handel over te nemen? Want het zit de USA heel erg dwars dat de Russen ons bevoorraden uiteraard.

Maar let op mn woorden: na deze oorlog komen er meer conflikten maar nu worden de pijlen gericht op Iran en China.
Uitgaande dat dit klopt en even vergeten hoe Rusland Tsjetsjenië heeft plat gegooid, als het echt zo erg is in oost Oekraïne, dan had Rusland ook gewoon daar een interventie kunnen doen, ipv een totale oorlog tegen Oekraïne.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 10 april 2022 @ 17:34:44 #275
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204395870
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.
Dus waar baseren jullie deze "waarheid" op?
Ok, dus je zei dan weliswaar dat je allemaal bewijzen hebt gezien dat Bucha in scène is gezet maar dat is dus helemaal niet zo?
pi_204396369
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 17:20 schreef Schaamlap het volgende:
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.
Filmpje van Russen die een Ultra rechtse Oekrainische bunker veroverden en lijk vonden van een meisje met een hakenkruis in haar rug gebrand.
Filmpjes over Mariupol waar burgers dankbaar zijn dat de Russen gekomen zijn en getuigen van moord door Ultra rechtse Nationalistne op burgers die de stad wensen te ontvluchten maar neergeschoten werden.
Filmpjes van honderden Oekrainiers van het Reguliere leger die zich overgeven in Mariupol en getuigen dat de Ultra Nationalisten ze dwongen om verder te vechten en diverse soldaten neerschoten.

We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".
pi_204396584
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 18:17 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".
Plus dat het niet abnormaal is dat soldaten moeten blijven doorvechten in een oorlog.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204396606
In de korte tijd dat dit topic gesloten is geweest is er trouwens veel gebeurd.
Oekraïne heeft meer dan 10 miljard Euro _O_ aan humanitaire en militaire steun gekregen. Aan de andere kant is er door o.a. Europa nieuwe pakketten sancties toegezegd om de Russische economie nieuwe klappen toe te brengen. De schaal is duidelijk de kant van Oekraïne opgeslagen. Elke dag krijgt Oekraïne nieuwe wapens van Europa en Amerika geleverd en word het voor Rusland economisch moeilijker om de oorlog vol te blijven houden. De komende tijd word beslissend.

Verder zijn Boris Johnson en voorzitster van de Europese Unie Ursula Von der Leyen in Kiev op bezoek geweest. Boris heeft naast honderden gepantserde aanvalswagen ook zware langeafstand raketten toegezegd. Met die raketten kan je van grote afstand zware doelen mee vernietigen zoals grote oorlogsschepen.

De volgende fase in de oorlog begint morgen. Dan word de aanval waarmee Rusland alles op alles zet in het Zuiden en Oosten overwinningen te behalen verwacht. De eerste versterkingen voor de Oekraïners worden dinsdag en woensdag verwacht. Het gigantische bedrag van 10 miljard geeft Oekraïne daarentegen lucht om de strijd nog heel lang voort te zetten indien nodig.

Dit is trouwens hoe er op het Russische staatskanaal gereageerd werd op de nieuwe toezeggingen:

twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204396715
Nu moet ik zeker weer met bewijs komen dat de beweringen op de Russische staatsmedia niet waar zijn?
Want het zou natuurlijk kunnen dat Zelensky echt een duivel met een anathema is en de rest van zijn regering mini-duivels. Zolang er geen tegenbewijs is klopt dat natuurlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 april 2022 @ 19:01:28 #280
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204396855
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dit is trouwens hoe er op het Russische staatskanaal gereageerd werd op de nieuwe toezeggingen:

[ twitter ]
Wat een raar schouwspel. _O- Hij trekt alle registers van z'n onderbuik open en de rest staat er een beetje verloren en schaapachtig bij.
  zondag 10 april 2022 @ 20:11:18 #281
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204397653
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 18:17 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".
Nou in Marioepol waren +-5000 Oekraïnse militairen een aantal had zit iets meer dan een week geleden over gegeven ongeveer 300+
Wat hij verder aangaf zouden ook oudere beelden kunnen zijn geweest van 2014 tot 2019btoen werden er veelal door azov bataljon daar veel wreedheden begaan.

Onduidelijk is wel hoe groot dat bataljon is de ene keer spreekt men over 5000 man de andere keer 10000 en nu hoor ik dat er nog maar 500+ man over is..
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204397796
Nu op Nederland 2: de Nederlandse documentaire over Zelensky _O_
Een prachtige en emotionele documentaire over de levensloop van deze dappere leider van het Oekraïense volk.

https://www.tvgids.nl/inf(...)ident-in-oorlogstijd
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204399118
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 20:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu op Nederland 2: de Nederlandse documentaire over Zelensky _O_
Een prachtige en emotionele documentaire over de levensloop van deze dappere leider van het Oekraïense volk.

https://www.tvgids.nl/inf(...)ident-in-oorlogstijd
The Masked Singer ?
So you think you can dance ?
Ukraine got talent ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399225
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:32 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
The Masked Singer ?
So you think you can dance ?
Ukraine got talent ?
Het was een ontroerende en objectieve documentaire van de Publieke Omroep.
Beelden van de heroïsche strijd van zijn voorouders tegen de nazi's en zijn strijd tegen de Russen werden afgewisseld met luchtigere beelden van zijn dans- en acteertalenten.
Als je de eerste 11 minuten kijkt dan krijg je al een goede impressie van de hele docu. Ongeacht je mening over deze man zijn de eerste 11 minuten erg vermakelijk:
https://www.npostart.nl/z(...)4-2022/VPWON_1340890
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204399297
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In de korte tijd dat dit topic gesloten is geweest is er trouwens veel gebeurd.
Oekraïne heeft meer dan 10 miljard Euro _O_ aan humanitaire en militaire steun gekregen. Aan de andere kant is er door o.a. Europa nieuwe pakketten sancties toegezegd om de Russische economie nieuwe klappen toe te brengen. De schaal is duidelijk de kant van Oekraïne opgeslagen. Elke dag krijgt Oekraïne nieuwe wapens van Europa en Amerika geleverd en word het voor Rusland economisch moeilijker om de oorlog vol te blijven houden. De komende tijd word beslissend.

Verder zijn Boris Johnson en voorzitster van de Europese Unie Ursula Von der Leyen in Kiev op bezoek geweest. Boris heeft naast honderden gepantserde aanvalswagen ook zware langeafstand raketten toegezegd. Met die raketten kan je van grote afstand zware doelen mee vernietigen zoals grote oorlogsschepen.

De volgende fase in de oorlog begint morgen. Dan word de aanval waarmee Rusland alles op alles zet in het Zuiden en Oosten overwinningen te behalen verwacht. De eerste versterkingen voor de Oekraïners worden dinsdag en woensdag verwacht. Het gigantische bedrag van 10 miljard geeft Oekraïne daarentegen lucht om de strijd nog heel lang voort te zetten indien nodig.

Dit is trouwens hoe er op het Russische staatskanaal gereageerd werd op de nieuwe toezeggingen:

[ twitter ]
quote:
Stoltenberg: “NAVO klaar om volledige strijdmacht in te zetten om grenzen te verdedigen”

Militaire bevelhebbers van de NAVO werken aan plannen om op de oostflank van het bondgenootschap een permanente, volwaardige militaire macht in te zetten die een invasieleger zou kunnen verslaan. Dat heeft NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg gezegd in de Sunday Telegraph.
https://www.hln.be/buiten(...)verdedigen~a0132319/
En de Navo full power aan de grens ...
Weeral stap dichter bij WW3 *O*
:{
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399328
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het was een ontroerende en objectieve documentaire van de Publieke Omroep.
Beelden van de heroïsche strijd van zijn voorouders tegen de nazi's en zijn strijd tegen de Russen werden afgewisseld met luchtigere beelden van zijn dans- en acteertalenten.
Als je de eerste 11 minuten kijkt dan krijg je al een goede impressie van de hele docu. Ongeacht je mening over deze man zijn de eerste 11 minuten erg vermakelijk:
https://www.npostart.nl/z(...)4-2022/VPWON_1340890
Strijd tegen de nazis.
Maar hun volksheld vecht daarna samen met de nazis ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399381
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Strijd tegen de nazis.
Maar hun volksheld vecht daarna samen met de nazis ?
Zelensky is Joods en zijn voorouders hebben in WW2 tegen de nazi's gevochten. Het geeft maar weer aan hoe hallucinant de beweringen van Poetin zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204399417
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zelensky is Joods en zijn voorouders hebben in WW2 tegen de nazi's gevochten. Het geeft maar weer aan hoe hallucinant de beweringen van Poetin zijn.
Dus je hebt nog niet van Stepan Bandera gehoord. :?

Wordt niet vernoemd in westerse propaganda natuurlijk. :{
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399425
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
En de Navo full power aan de grens ...
Weeral stap dichter bij WW3 *O*
:{
Dit is trouwens wel opmerkelijk nieuws. Poetin heeft altijd aangegeven dat hij de NAVO troepenmacht langs zijn grens als een provocatie ziet en nu gaat de NAVO in korte tijd zijn troepenmacht aan de Russische grens vertienvoudigen en daar ook nog eens permanent gaat plaatsen. Ik ben benieuwd wat de Russische reactie daar weer op gaat worden.

Het gaat allemaal wel erg snel momenteel. De ontwikkelingen worden steeds groter en zijn in een stroomversnelling geraakt.

[ Bericht 3% gewijzigd door voetbalmanager2 op 10-04-2022 22:00:07 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204399454
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Dus je hebt nog niet van Stepan Bandera gehoord. :?

Wordt niet vernoemd in westerse propaganda batuurlijk. :{
In 1959 vermoord zag ik.
Wat heeft dat met Zelensky te maken?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204399534
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
Als jij kunt bewijzen dat dat in opdracht van Zelensky is gedaan...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204399555
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dit is trouwens wel opmerkelijk nieuws. Poetin heeft altijd aangegeven dat hij de NAVO troepenmacht langs zijn grens als een provocatie ziet en nu gaat de NAVO in korte tijd zijn troepenmacht vertienvoudigen en daar ook nog eens permanent gaat plaatsen. Ik ben benieuwd wat de Russische reactie daar weer op gaat worden.

Het gaat allemaal wel erg snel momenteel. De ontwikkelingen worden steeds groter en zijn in een stroomversnelling geraakt.
Ik had dan ook totaal niet verwacht dat het westen zou opkomen voor bestendigen van vrede ...
De oorlog is fout (maar zal toch zijn redenen hebben) maar men zou toch mogen verwachten dat iedereen zou ijveren voor een wreedzame oplossing.
Ik zie eerder het tegenovergestelde ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399635
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:02 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ik had dan ook totaal niet verwacht dat het westen zou opkomen voor bestendigen van vrede ...
De oorlog is fout (maar zal toch zijn redenen hebben) maar men zou toch mogen verwachten dat iedereen zou ijveren voor een wreedzame oplossing.
Ik zie eerder het tegenovergestelde ...
Europa en het Westen hebben vanaf het begin af aan aangegeven dat ze niet accepteren dat Rusland (een deel van) Oekraïne inneemt, dat ze zelf niet in zullen grijpen zolang Rusland het niet laat escaleren, maar dat als Rusland dat wel doet dat er dan direct en hard ingegrepen zal worden.

Dat deden ze door wel geld en wapens te sturen, maar zelf niet mee zijn gaan doen. Als Rusland in de toekomst nog eens zo'n geintje doet dan staan er direct tienduizenden NAVO troepen klaar om in te grijpen.
Het is nu aan Rusland om niet te ver te gaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204399642
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2022 21:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
In 1959 vermoord zag ik.
Wat heeft dat met Zelensky Oekraine te maken?
Dat is toch allemaal onbelangrijk ?
Waarom het nodeloos ingewikkeld maken als het nu zo lekker eenvoudig bekt ?

Leve easy propaganda *O*
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399659
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Europa en het Westen hebben vanaf het begin af aan aangegeven dat ze niet accepteren dat Rusland...
Als Rusland jarenlang aangeeft dat ze iets niet zullen accepteren, is dat onbelangrijk en doen we er nog een schepje bovenop...
Maar als de VS spreekt moet de wereld zwijgen en buigen ;(
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_204399717
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:11 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Dat is toch allemaal onbelangrijk ?
Waarom het nodeloos ingewikkeld maken als het nu zo lekker eenvoudig bekt ?

Leve easy propaganda *O*
Tja, ik mis de relevantie.
Hij wordt als volksheld gezien, en zoals zo vaak met volkshelden is het geen lieverdje geweest.
Maar wat heeft dat te maken met de huidige oorlog in Oekraïne.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator zondag 10 april 2022 @ 22:29:28 #297
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204399819
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:14 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Als Rusland jarenlang aangeeft dat ze iets niet zullen accepteren, is dat onbelangrijk en doen we er nog een schepje bovenop...
Maar als de VS spreekt moet de wereld zwijgen en buigen ;(
Ja, dat is onbelangrijk. Als jouw buurman jarenlang met geweld dreigt omdat jij groene struiken plant die hij haat dan vind jij het ook prima als hij jouw tuin omspit? Simplistisch gesteld mischien maar ik begrijp niet waarom juist mensen die zeggen de algemene heersende mening niet te accepteren wel een dergelijk standpunt accepteren.
Waarom heeft Oekraine het recht niet om zich bij andere landen aan te sluiten en waarom heeft Rusland wel het recht om Oekraine met geweld te bedreigen en uiteindelijk een oorlog te beginnen tegen Oekraine?

Ik had van BNW posters juist verwacht dat ze voor de underdog opkwamen en de aangevallen partij zouden steunen maar, voor mij, vreemd genoeg is dat niet zo. Mischien heb ik het streven van mensen hier naar vrijheid niet goed begrepen, dat kan.

Rusland wil geen vrede, Rusland wil overgave. En daar gaan wij, als Westelijke landen, niet mee akkoord want het is nu al meermaals gebleken dat Poetin niet tevreden is totdat hij alles wat hij begeert ingelijfd heeft.
Iedereen zou liever vrede zien maar dat mag niet ten koste van de vrijheid van Oekraine gaan, dat lijkt mij toch een allezins redelijk standpunt?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 10 april 2022 @ 23:19:26 #298
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204400231
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat is onbelangrijk. Als jouw buurman jarenlang met geweld dreigt omdat jij groene struiken plant die hij haat dan vind jij het ook prima als hij jouw tuin omspit? Simplistisch gesteld mischien maar ik begrijp niet waarom juist mensen die zeggen de algemene heersende mening niet te accepteren wel een dergelijk standpunt accepteren.
Waarom heeft Oekraine het recht niet om zich bij andere landen aan te sluiten en waarom heeft Rusland wel het recht om Oekraine met geweld te bedreigen en uiteindelijk een oorlog te beginnen tegen Oekraine?

Ik had van BNW posters juist verwacht dat ze voor de underdog opkwamen en de aangevallen partij zouden steunen maar, voor mij, vreemd genoeg is dat niet zo. Mischien heb ik het streven van mensen hier naar vrijheid niet goed begrepen, dat kan.

Rusland wil geen vrede, Rusland wil overgave. En daar gaan wij, als Westelijke landen, niet mee akkoord want het is nu al meermaals gebleken dat Poetin niet tevreden is totdat hij alles wat hij begeert ingelijfd heeft.
Iedereen zou liever vrede zien maar dat mag niet ten koste van de vrijheid van Oekraine gaan, dat lijkt mij toch een allezins redelijk standpunt?
Doet hij ook tegen de landen die dichtbij liggen en nog niet lid zijn van de NAVO..
Zo duw je ze juist richting de NAVO.
Bijvoorbeeld Finland, die kreeg al dreigementen van als je naar de NAVO wil gaan we je bombarderen..
https://www.bnnvara.nl/jo(...)reiging-door-rusland
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_204400247
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  Moderator zondag 10 april 2022 @ 23:22:34 #300
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204400248
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 23:19 schreef theguyver het volgende:

[..]
Doet hij ook tegen de landen die dichtbij liggen en nog niet lid zijn van de NAVO..
Zo duw je ze juist richting de NAVO.
Bijvoorbeeld Finland, die kreeg al dreigementen van als je naar de NAVO wil gaan we je bombarderen..
https://www.bnnvara.nl/jo(...)reiging-door-rusland
Ja, lijkt mij evident en een compleet rationele en logische reactie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 10 april 2022 @ 23:27:15 #301
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204400275
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 22:14 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Als Rusland jarenlang aangeeft dat ze iets niet zullen accepteren, is dat onbelangrijk en doen we er nog een schepje bovenop...
Maar als de VS spreekt moet de wereld zwijgen en buigen ;(
Oh?
Ze deden hun uiterste best om landen over te halen om mee te helpen met de inval in Irak zoals de eerste Golfoorlog..


Opvallend is dat naast traditionele bondgenoten van de VS, zeer veel landen meededen die vroeger deel uitmaakten van de Sovjet-Unie of tijdens de Koude Oorlog bondgenoot waren van de Sovjet-Unie. De belangrijkste tegenstanders waren Frankrijk, Duitsland, Rusland en China die dan ook niet meededen. Ook de meeste Arabische landen waren tegen de invasie, met uitzondering van o.a. Koeweit en Qatar.

Dat terwijl ze bij de eerste Golfoorlog wel steun kregen van midden Oosten Frankrijk Duitsland en de overige landen hielden zich er buiten maar keurden het niet af toen.

Ondanks dat het een verschrikkelijk oorlog was is er wel een regime en dictator ten val gebracht.
Er staat nog een vraag voor u open!!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')