SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En uiteindelijk is het toch gewoon weer dit geworden:
Overigens is de uiteindelijke stand geworden:
306 Biden - 232 Trump
Special edition.
Nu ook voor overige politieke meuk.
Wie is er beter democraten of republikeinen..
En zo ja waarom niet!
Nu maak je het wel heel erg bont. De Democraten hebben 4 jaar lang ongefundeerd geroepen dat Trump in de zak zat van Putin en de suggestie gewekt dat Putin er voor heeft gezorgd dat Trump de verkiezingen heeft gewonnen.quote:Op maandag 28 maart 2022 19:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door tweedeling te zaaien in de VS mbt tot Rusland en Oekraïne en door de NAVO te verzwakken.
Ondertussen is hij net even afwezig als Poetin aanvalt en als dat achter de rug is wordt hij weer president.
Objectief gezien valt die claim absoluut niet hard te maken. De media zal het vast wel met je eens zijn of misschien is het andersom en papegaai je hier de media na.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:00 schreef The_End het volgende:
[..]Trump gaat de geschiedenis in als de slechtste president van de VS ooit. Dat op zichzelf is een enorme prestatie, want de VS heeft een heel leger aan idioten als president gehad.
Hihi, fact checks. Altijd leuk om even te zien wie dergelijke 'arbiters of truth' precies zijn. De AP fact check is van een vrouw met degrees in Journalism en Anglo Irish literature. En de NPR fact check is van medewerker met een bachelor in Latin American Studies. Grappig toch dat zulke mensen vervolgens de mogelijkheid krijgen om meningen als vermeende waarheden te verkondigen bij mainstream media outlets. Vaak ook nog compleet buiten hun vakgebied om. Maar het MSM-volgvolk slikt zoals we weten elke claim met het label 'fact check' als zoete koek. Zo naïef, zo goedgelovig.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:49 schreef Kijkertje het volgende:
Tja Trump heeft zoveel beweerd wat er allemaal te danken was aan hem mbt NATO en zijn volgvolk slikt dat als zoete koek nvm de (verifieerbare) FEITEN:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
etc
etc
Het verhogen van de defensiebudgetten van de bondgenoten was trouwens geheel volgens een (lange termijn-) afspraak die al onder Obama gemaakt was. Wonderlijk toch dat selectieve geheugen bij Trumpvolgelingen. Je zou toch zeggen dat zij onderhand ook wel doorhebben dat Trump vooral veren in zijn eigen reet steekt voor prestaties waar hij part noch deel aan had. Blijkbaar een blinde vlek of zo ...![]()
Ah ja dan grijpen we maar weer naar de ad hominems dan hoef je het niet over de inhoud te hebbenquote:Op maandag 28 maart 2022 22:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hihi, fact checks. Altijd leuk om even te zien wie dergelijke 'arbiters of truth' precies zijn. De AP fact check is van een vrouw met degrees in Journalism en Anglo Irish literature. En de NPR fact check is van medewerker met een bachelor in Latin American Studies. Grappig toch dat zulke mensen vervolgens de mogelijkheid krijgen om meningen als vermeende waarheden te verkondigen bij mainstream media outlets. Vaak ook nog compleet buiten hun vakgebied om. Maar het MSM-volgvolk slikt zoals we weten elke claim met het label 'fact check' als zoete koek. Zo naïef, zo goedgelovig.
Ad hominem? Richting wie? Mijn post betreft meer een algemene observatie.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja dan grijpen we maar weer naar de ad hominems dan hoef je het niet over de inhoud te hebben
Je kent de 'shooting the messenger'-fallacy nietquote:Op maandag 28 maart 2022 22:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ad hominem? Richting wie? Mijn post betreft meer een algemene observatie.
Nee hoor, niemand wordt aangevallen. Mijn post betreft (zoals aangegeven) een algemene observatie over de charlatanerie van het beroep 'fact checker'.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je kent de 'shooting the messenger'-fallacy nietDat is een ad hominem
![]()
Het is een drogreden om schrijvers van artikelen aan te vallen als je de inhoud niet kan weerleggen
Dan zal je toch echt eerst moeten aantonen dat het charlatanerie is.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, niemand wordt aangevallen. Mijn post betreft (zoals aangegeven) een algemene observatie over de charlatanerie van het beroep 'fact checker'.
Op BNW is dat schering en inslag.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 06:18 schreef QuidProJoe het volgende:
Altijd interessant om te zien welk type mens zo makkelijk in nepnieuws en psy-ops trapt. En dat we dat in BNW mogen zien is natuurlijk de kers op de taart.
Het is ook best wonderlijk dat het vies wordt gevonden dat iemand iets verifieert.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja dan grijpen we maar weer naar de ad hominems dan hoef je het niet over de inhoud te hebben
Nah, dat is al zo gedurende de bijna 10 jaar dat ik BNW volg.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 07:02 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat is mij ook opgevallen na de influx van Exclusief-Establishmenters.
Best raar, om BNW zo te zien en er toch zo actief te zijn. Niet echt rationeel, en het neigt naar het obsessief-compulsieve.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 07:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nah, dat is al zo gedurende de bijna 10 jaar dat ik BNW volg.
Komt ook wel een beetje doordat de andere forum onderdelen onderwerpen en posts die naar fake news neigen verbannen nt BNW...
Dat heb ik hier dus ook gedaan. Zij geven zich namelijk uit als experts over onderwerpen waar zij geen experts in zijn. Dat betreft dus charlatanerie.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dan zal je toch echt eerst moeten aantonen dat het charlatanerie is.
Aan jouw 'observaties' hebben we niet zoveel zoals de ervaring geleerd heeft![]()
Eens, ik denk dat hij wacht tot 2028.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 08:11 schreef HowardRoark het volgende:
Deze man zou een verademing zijn als president.
[ twitter ]
De media (behalve pure propaganda kanalen zoals Fox) verslaan het nieuws. Dat jij het niet eens bent met de werkelijkheid verandert daar niets aan.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Objectief gezien valt die claim absoluut niet hard te maken. De media zal het vast wel met je eens zijn of misschien is het andersom en papegaai je hier de media na.
Ik zag het inderdaad ook al. Een schrikbarend verhaal van die vrouw over haar dochter. Maar binnen de context van het huidige onderwijs in de VS zouden dergelijke situaties mij niets meer verbazen. Een blik op LibsOfTikTok en je weet genoeg. Het is daarom ook dringend tijd dat tegen dergelijke walgelijke indoctrinatie en grooming praktijken keihard wordt opgetreden. En met een fantastische gouverneur als DeSantis gebeurt dat in de staat Florida gelukkig ook.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 08:54 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Het zal je als ouder maar overkomen, dat er nog mensen zijn die dit soort gedrag van docenten goedkeuren is echt beneden alle peil.
Je politieke oriëntatie zou eigenlijk totaal irrelevant moeten zijn als het gaat om dit soort zaken. Maar helaas is het beschermen van kinderen tegen dit soort indoctrinatie ook al gepolitiseerd.
Uit deze post valt op te maken dat jij 'propaganda' en 'nieuws' niet goed van elkaar kan onderscheiden. Ik zou daar eens maar eens naar kijken alvorens je wat dat betreft anderen de les probeert te lezen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:15 schreef The_End het volgende:
[..]
De media (behalve pure propaganda kanalen zoals Fox) verslaan het nieuws. Dat jij het niet eens bent met de werkelijkheid verandert daar niets aan.
BNW heeft nou eenmaal een zeer groot shoot de messenger syndroom.
Hardop gelachen om deze post.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:15 schreef The_End het volgende:
[..]
De media (behalve pure propaganda kanalen zoals Fox) verslaan het nieuws. Dat jij het niet eens bent met de werkelijkheid verandert daar niets aan.
BNW heeft nou eenmaal een zeer groot shoot de messenger syndroom.
Ik vind ook dat ongeacht je politieke oriëntatie je zo’n wet gewoon moet steunen. Het is ronduit schokkend dat ouders buiten worden gesloten als het kind met psychische problemen worstelt.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zag het inderdaad ook al. Een schrikbarend verhaal van die vrouw over haar dochter. Maar binnen de context van het huidige onderwijs in de VS zouden dergelijke situaties mij niets meer verbazen. Een blik op LibsOfTikTok en je weet genoeg. Het is daarom ook dringend tijd dat tegen dergelijke walgelijke indoctrinatie en grooming praktijken keihard wordt opgetreden. En met een fantastische gouverneur als DeSantis gebeurt dat in de staat Florida gelukkig ook.
[..]
Ja, dat is het. Een BNWer die anderen beticht van het niet kunnen onderscheiden van nieuws en propaganda.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:23 schreef HowardRoark het volgende:
Uit deze post valt op te maken dat jij 'propaganda' en 'nieuws' niet goed van elkaar kan onderscheiden. Ik zou daar eens maar eens naar kijken alvorens je wat dat betreft anderen de les probeert te lezen.
Tja, het mag duidelijk zijn dat Amerikaans Links wat dit betreft niet meer voor rede vatbaar is. Zij zien scholen als niets anders dan 'opvoedkampen' voor de verdere verspreiding van hun eigen ideologische gedachtegoed. Helemaal kinderen uit conservatieve gezinnen kunnen daar 'gecorrigeerd' worden. Rekenen, taal of aardrijkskunde? Ben je gek! Lessen over LGBTQ, klimaatverandering of etniciteit en ras zijn veel belangrijker! Bovendien, rekenen is inherent 'racistisch' en daarom onderdrukkend voor etnische minderheden.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ongeacht je politieke oriëntatie je zo’n wet gewoon moet steunen. Het is ronduit schokkend dat ouders buiten worden gesloten als het kind met psychische problemen worstelt.
Gelukkig ziet Ron DeSantis waar het fout gaat en handelt daar dan ook naar, het zou andere gouverneurs die iets geven om de gezondheid van kinderen sieren om met vergelijkbare wetten te komen.
quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:13 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, dat is het. Een BNWer die anderen beticht van het niet kunnen onderscheiden van nieuws en propaganda.
Het woord 'complotdenker' staat verkeerd geschreven. Een ding is zeker; onder de BNWers is zo goed als geen discussie, iedereen is het continue met elkaar eens. Elk (twitter) bericht wordt voor waar aangenomen. Dus wie zijn er nou schapen? Daarnaast is BNW een groot angstporno festijn. Er komt nooit wat van terecht, maar duidelijk is wel dat hier veel angst heerst.quote:
Bijzonder om te zien hoe hoe het je buiten je bubbel van gelijkgestemden begeven als iets raars wordt ervaren. Dat komt nogal tribaal over.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 07:41 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Best raar, om BNW zo te zien en er toch zo actief te zijn. Niet echt rationeel, en het neigt naar het obsessief-compulsieve.
Het verklaart eigenlijk een hoop.
Hmm, als je zo'n negatief beeld van BNW hebt, is dit misschien niet het subforum voor jou.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:27 schreef The_End het volgende:
[..]
Het woord 'complotdenker' staat verkeerd geschreven. Een ding is zeker; onder de BNWers is zo goed als geen discussie, iedereen is het continue met elkaar eens. Elk (twitter) bericht wordt voor waar aangenomen. Dus wie zijn er nou schapen? Daarnaast is BNW een groot angstporno festijn. Er komt nooit wat van terecht, maar duidelijk is wel dat hier veel angst heerst.
Hij benoemt nochtans louter de objectief observeerbare realiteit. Dat zou jij toch moeten waarderen, niet?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, als je zo'n negatief beeld van BNW hebt, is dit misschien niet het subforum voor jou.
Precies wat ik zeg. Elk kritisch geluid moet de mond gesnoerd worden. Als je niet in de pas loopt van de BNW kudde, dan moet je maar weg.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, als je zo'n negatief beeld van BNW hebt, is dit misschien niet het subforum voor jou.
Inderdaad, rare gewoonte om steeds mensen op te zoeken waar je niks mee hebt en op ze af te geven, wellicht dat ze zich daardoor beter en verheven voelen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, als je zo'n negatief beeld van BNW hebt, is dit misschien niet het subforum voor jou.
Ja, kritisch denken is er maar zelden bij helaas. Altijd wel wat pijnlijk om dan memes te zien van deze onkritische denkers over de al dan niet "linkse" schapen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:27 schreef The_End het volgende:
[..]
Het woord 'complotdenker' staat verkeerd geschreven. Een ding is zeker; onder de BNWers is zo goed als geen discussie, iedereen is het continue met elkaar eens. Elk (twitter) bericht wordt voor waar aangenomen. Dus wie zijn er nou schapen? Daarnaast is BNW een groot angstporno festijn. Er komt nooit wat van terecht, maar duidelijk is wel dat hier veel angst heerst.
Dat vinden vooral BNWers raar. De rest van de wereld zoekt een discussie forum op om discussie te voeren. Jullie horen in een weiland thuis, niet op een forum.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad, rare gewoonte om steeds mensen op te zoeken waar je niks mee hebt en op ze af te geven, wellicht dat ze zich daardoor beter en verheven voelen.
Waarom wil je dan zo graag in gesprek met mensen die je niet aanstaan? Wat vind je daar zo leuk aan? Dat je het een keer doet oké maar om ze steeds op te zoeken blijft wat merkwaardig.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:00 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat vinden vooral BNWers raar. De rest van de wereld zoekt een discussie forum op om discussie te voeren. Jullie horen in een weiland thuis, niet op een forum.
Deze post bevestigt wederom dat jij moeite hebt met je eigen mening te onderscheiden van het objectief waarneembare. Maar dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een user die het menselijk geslacht (dat objectief waarneembaar dichtoom is) ziet als een spectrum met een groot grijs gebied.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hij benoemt nochtans louter de objectief observeerbare realiteit. Dat zou jij toch moeten waarderen, niet?
Tja, ik vind het schokkender dat de ouders de psychische problemen van het kind negeren waardoor het kind (tiener) om hulp moet vragen op school.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ongeacht je politieke oriëntatie je zo’n wet gewoon moet steunen. Het is ronduit schokkend dat ouders buiten worden gesloten als het kind met psychische problemen worstelt.
Gelukkig ziet Ron DeSantis waar het fout gaat en handelt daar dan ook naar, het zou andere gouverneurs die iets geven om de gezondheid van kinderen sieren om met vergelijkbare wetten te komen.
Rare opmerking. Een discussie met een gelijkgezinde is geen discussie. Jij maakt ervan dat het gaat om mensen die mij niet aanstaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Waarom wil je dan zo graag in gesprek met mensen die je niet aanstaan? Wat vind je daar zo leuk aan? Dat je het een keer doet oké maar om ze steeds op te zoeken blijft wat merkwaardig.
Het linkse altaar nog wel.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:15 schreef QuidProJoe het volgende:
En vandaag worden de definities van "kritisch" en "discussies" geslachtofferd op het Linkse Altaar.
Je geeft zelf in je vorige post nog aan dat BNW'ers volgens jou in een weiland zouden moeten staan. Dus ja, dat wekt de indruk dat dergelijke mensen je niet erg aanstaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:17 schreef The_End het volgende:
[..]
Rare opmerking. Een discussie met een gelijkgezinde is geen discussie. Jij maakt ervan dat het gaat om mensen die mij niet aanstaan.
Ik zou niet weer daar over beginnen, dat loopt niet goed voor je afquote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze post bevestigt wederom dat jij moeite hebt met je eigen mening te onderscheiden van het objectief waarneembare. Maar dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een user die het menselijk geslacht (dat objectief waarneembaar dichtoom is) ziet als een spectrum met een groot grijs gebied.
Tja, je beweert het zelf ook te zien, en toch blijf je hier komen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 07:41 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Best raar, om BNW zo te zien en er toch zo actief te zijn. Niet echt rationeel, en het neigt naar het obsessief-compulsieve.
Het verklaart eigenlijk een hoop.
Oh, dat zegt BNW regelmatig over de rest van het forum, en dat noem je vervolgens terechte kritiek.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je geeft zelf in je vorige post nog aan dat BNW'ers volgens jou in een weiland zouden moeten staan. Dus ja, dat wekt de indruk dat dergelijke mensen je niet erg aanstaan.
De rest van het forum? Ik kom voornamelijk alleen in BNW. En dat is juist omdat ik dit subforum zo kan waarderen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, dat zegt BNW regelmatig over de rest van het forum, en dat noem je vervolgens terechte kritiek.
Tja, als iemand van uit eenchristelijke rechts conservatieve opvoeding thuis leert dat bijvoorbeeld homoseksualiteit ziekelijk, zondig, onrein is en mannen die aan herenliefde doen daarvoor gestraft moeten worden, dan vind je dus dat die persoon in zijn waarde en handelen daarna moet worden gelaten en mag het onderwijs niet een andere kant laten zien.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het mag duidelijk zijn dat Amerikaans Links wat dit betreft niet meer voor rede vatbaar is. Zij zien scholen als niets anders dan 'opvoedkampen' voor de verdere verspreiding van hun eigen ideologische gedachtegoed. Helemaal kinderen uit conservatieve gezinnen kunnen daar 'gecorrigeerd' worden. Rekenen, taal of aardrijkskunde? Ben je gek! Lessen over LGBTQ, klimaatverandering of etniciteit en ras zijn veel belangrijker! Bovendien, rekenen is inherent 'racistisch' en daarom onderdrukkend voor etnische minderheden.
🤡 🤡 🤡
Je weet dat je jou post historie kan nakijken.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De rest van het forum? Ik kom voornamelijk alleen in BNW. En dat is juist omdat ik dit subforum zo kan waarderen.
Die kritiek is uiteraard hier te lezen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De rest van het forum? Ik kom voornamelijk alleen in BNW. En dat is juist omdat ik dit subforum zo kan waarderen.
Oh jah, ook paar jaar geleden enorm hekel punt in bepaalde zuidelijke regio'squote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, als iemand van uit eenchristelijke rechts conservatieve opvoeding thuis leert dat bijvoorbeeld homoseksualiteit ziekelijk, zondig, onrein is en mannen die aan herenliefde doen daarvoor gestraft moeten worden, dan vind je dus dat die persoon in zijn waarde en handelen daarna moet worden gelaten en mag het onderwijs niet een andere kant laten zien.
Verplaats dat naar andere vakken die ook een heikel punt zijn onder christelijk rechts conservatieven, kinderen die thuis het scheppingsverhaal leren en het geocentrische model, die mogen in het onderwijs niet worden blootgesteld aan de evolutietheorie en het heliocentrische model...
Maar die andere kant laten zien moet dan al zeer vroeg beginnen op een leeftijd dat kinderen helemaal nog niet bezig zijn met seksualiteit?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, als iemand van uit eenchristelijke rechts conservatieve opvoeding thuis leert dat bijvoorbeeld homoseksualiteit ziekelijk, zondig, onrein is en mannen die aan herenliefde doen daarvoor gestraft moeten worden, dan vind je dus dat die persoon in zijn waarde en handelen daarna moet worden gelaten en mag het onderwijs niet een andere kant laten zien.
Verplaats dat naar andere vakken die ook een heikel punt zijn onder christelijk rechts conservatieven, kinderen die thuis het scheppingsverhaal leren en het geocentrische model, die mogen in het onderwijs niet worden blootgesteld aan de evolutietheorie en het heliocentrische model...
Doe dat dan even vroeg als dat kinderen leren papa's en mama's samen zijn en van elkaar houden. Geen reden om dan niet ook er bij te melden dat het ook wel eens papa's en papa's of mama's en mama's zijn.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar die andere kant laten zien moet dan al zeer vroeg beginnen op een leeftijd dat kinderen helemaal nog niet bezig zijn met seksualiteit?
Dat werkt natuurlijk wel beide kanten op. Als iedereen hier in BNW zich nou eens zou onthouden van het benoemen van iemand van 'het andere kamp' als complotdenker, schaap. establishment, domme volgers, mensen die alles geloven (gaat ook beide kanten op), etc., maar alleen op inhoud zou posten, zou het hier al een stuk beter gaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:47 schreef HeatWave het volgende:
Ik zie het probleem allemaal niet zo hoor, zo lastig is BNW niet.
In de andere fora kom je niet aan met "je snapt het niet dom volgschaap" en in BNW kom je niet aan met "je snapt het niet conspiracygekkie".
Beiden zijn inhoudsloze vormen van kritiek waarbij je niet uitlegt waarom het niet klopt. En ja, hier heb je maar uit te leggen waarom je van mening bent dat een "conspiracy" niet klopt. Dit is namelijk een forum specifiek opgezet om dingen te "verklaren" waarover je in de legacymedia niets leest of geen enkel tegengeluid hoort mbt een specifiek onderwerp.
En nee, het is geen plek waar alles voor waar wordt aangenomen en klaar, het is een plek om andere inzichten vrij spel te geven, om een tegengeluid te geven. Ik persoonlijk "geloof" echt niet alles klakkeloos van welke kant dan ook. Maar het bespreken ervan is leuk en boeiend, en soms leerzaam zelfs.
Dus ja, wees welkom met "dit klopt niet omdat dit en dat, zie hier en lees dit". Maar niet met "jullie zijn allemaal gek". Dan heb je hier niets te zoeken en kan je je heil vinden in zo'n beetje alle andere fora, is dat niet genoeg?.
TL;DR: als je niet gezellig mee wil posten met de "gekkies" laat ze dan in hun waarde en negeer ze.
Waarom moet ik dat mijn jongste kind leren? Waar is dat in godsnaam voor nodig?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Doe dat dan even vroeg als dat kinderen leren papa's en mama's samen zijn en van elkaar houden. Geen reden om dan niet ook er bij te melden dat het ook wel eens papa's en papa's of mama's en mama's zijn.
Om wat meer tolerantie in de wereldquote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom moet ik dat mijn jongste kind leren? Waar is dat in godsnaam voor nodig?
Het is voor een gezonde seksuele ontwikkeling heel goed om vanaf heel jong normaal te doen over seksualiteit, het eigen lichaam en dat van een ander en relatievormen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar die andere kant laten zien moet dan al zeer vroeg beginnen op een leeftijd dat kinderen helemaal nog niet bezig zijn met seksualiteit?
Ja tuurlijk, het moet van 2 kanten komen. Maar dat geldt sowieso over heel FOK! min of meer, in de serieuze fora dan. Maar mensen die puur en alleen naar de "safe space" komen om de safe space belachelijk te maken voegen natuurlijk echt helemaal niets toe.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat werkt natuurlijk wel beide kanten op. Als iedereen hier in BNW zich nou eens zou onthouden van het benoemen van iemand van 'het andere kamp' als complotdenker, schaap. establishment, domme volgers, mensen die alles geloven (gaat ook beide kanten op), etc., maar alleen op inhoud zou posten, zou het hier al een stuk beter gaan.
Nogmaals kinderen zijn op zo’n jonge leeftijd helemaal niet bezig met seksualiteit.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is voor een gezonde seksuele ontwikkeling heel goed om vanaf heel jong normaal te doen over seksualiteit, het eigen lichaam en dat van een ander en relatievormen.
En dat doe je uiteraard op het niveau dat bij een leeftijd past. Dus je vertelt niet over neuken, maar je vertelt over elkaar lief vinden. Je beantwoordt vragen eerlijk, maar op niveau, over verschillen in lichaam, over hoe pietje twee papa's heeft, en dat marietje alleen maar 1 mama heeft. Maar ook dat truus een papa en een mama heeft, maar dat die niet meer bij elkaar wonen, omdat ze elkaar niet meer lief vinden.
En als je die openheid hebt, ontwikkelen kinderen zich op een gezonde manier. En dan kan het zijn dat een kind aangeeft dat het als jongetje andere jongens lief vindt ipv meisjes. Of dat een jongetje liever jurkjes draagt en het leuker lijkt om een meisje te zijn. Wat lang niet altijd ook iets is dat blijft hangen, maar wat voor veel kinderen wel een periode is om in ieder geval te doorleven. En voor sommigen is de uitkomst op de langere termijn dat ze zich inderdaad toch echt geen jongen, maar een meisje voelen, of omgekeerd.
Zou het kunnen dat je hier weer eens een hysterische hyperbool creëert? Wie opteert voor het straffen van homo's?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, als iemand van uit eenchristelijke rechts conservatieve opvoeding thuis leert dat bijvoorbeeld homoseksualiteit ziekelijk, zondig, onrein is en mannen die aan herenliefde doen daarvoor gestraft moeten worden, dan vind je dus dat die persoon in zijn waarde en handelen daarna moet worden gelaten en mag het onderwijs niet een andere kant laten zien.
Verplaats dat naar andere vakken die ook een heikel punt zijn onder christelijk rechts conservatieven, kinderen die thuis het scheppingsverhaal leren en het geocentrische model, die mogen in het onderwijs niet worden blootgesteld aan de evolutietheorie en het heliocentrische model...
'Lief vinden' is natuurlijk iets anders dan seksuele of romantische aantrekkingskracht. En tevens benadruk je hier indirect ook dat dit zaken zijn voor thuis, het betreft immers aspecten van mensen hun privéleven. Ouders kunnen dit soort dingen met hun kinderen bespreken. Maar publiek onderwijs zou een neutrale vorm van samenkomen moeten zijn, waar kinderen uit progressieve, conservatieve, linkse en rechts, christelijke, joodse en islamtische kringen allemaal kunnen leren maar geen ideologische denkbeelden krijgen voorgeschoteld. Als ouders dit wel voor kind willen zijn er natuurlijk alternatieve opties.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is voor een gezonde seksuele ontwikkeling heel goed om vanaf heel jong normaal te doen over seksualiteit, het eigen lichaam en dat van een ander en relatievormen.
En dat doe je uiteraard op het niveau dat bij een leeftijd past. Dus je vertelt niet over neuken, maar je vertelt over elkaar lief vinden. Je beantwoordt vragen eerlijk, maar op niveau, over verschillen in lichaam, over hoe pietje twee papa's heeft, en dat marietje alleen maar 1 mama heeft. Maar ook dat truus een papa en een mama heeft, maar dat die niet meer bij elkaar wonen, omdat ze elkaar niet meer lief vinden.
En als je die openheid hebt, ontwikkelen kinderen zich op een gezonde manier. En dan kan het zijn dat een kind aangeeft dat het als jongetje andere jongens lief vindt ipv meisjes. Of dat een jongetje liever jurkjes draagt en het leuker lijkt om een meisje te zijn. Wat lang niet altijd ook iets is dat blijft hangen, maar wat voor veel kinderen wel een periode is om in ieder geval te doorleven. En voor sommigen is de uitkomst op de langere termijn dat ze zich inderdaad toch echt geen jongen, maar een meisje voelen, of omgekeerd.
Dat dusquote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is voor een gezonde seksuele ontwikkeling heel goed om vanaf heel jong normaal te doen over seksualiteit, het eigen lichaam en dat van een ander en relatievormen.
En dat doe je uiteraard op het niveau dat bij een leeftijd past. Dus je vertelt niet over neuken, maar je vertelt over elkaar lief vinden. Je beantwoordt vragen eerlijk, maar op niveau, over verschillen in lichaam, over hoe pietje twee papa's heeft, en dat marietje alleen maar 1 mama heeft. Maar ook dat truus een papa en een mama heeft, maar dat die niet meer bij elkaar wonen, omdat ze elkaar niet meer lief vinden.
En als je die openheid hebt, ontwikkelen kinderen zich op een gezonde manier. En dan kan het zijn dat een kind aangeeft dat het als jongetje andere jongens lief vindt ipv meisjes. Of dat een jongetje liever jurkjes draagt en het leuker lijkt om een meisje te zijn. Wat lang niet altijd ook iets is dat blijft hangen, maar wat voor veel kinderen wel een periode is om in ieder geval te doorleven. En voor sommigen is de uitkomst op de langere termijn dat ze zich inderdaad toch echt geen jongen, maar een meisje voelen, of omgekeerd.
Tja, sommige mensen willen enorm graag kinderen opdringen met hun denkbeelden. Als je een zoveel mogelijke neutrale school voorstelt met aandacht voor inhoudelijke vakken zoals rekenen, taal, aardrijkskunde en gym is dat niet goed. Want stel je voor dat er straks meer volwassenen komen met rechtse, conservatieve of klassiek liberale denkbeelden, dat kan natuurlijk niet. Jonge kinderen moet worden opgevoed met links en progressief gedachtegoed. En als dat thuis niet gebeurt dan moet het op school maar gebeuren. Amerikaans Links ziet (basisschool)docenten daardoor als een soort ideologische 'surrogaatouders'.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:32 schreef HeatWave het volgende:
Ik dacht dat dit geen onderwerp was voor dit topic?.
Waarom is het zo lastig om daadwerkelijk seksueel onderwijs te beperken tot "kinderen" die daadwerkelijk oud voor genoeg zijn zodat hun lichaam en de hormomen daar ook reden toe geven?
Waarom gaat de mens, net zoals vele andere soorten, in de pubertijd een aantal enorme veranderingen door? Om die persoon na een periode waarin het basisvaardigheden leert, klaar te "stomen" voor voortplanten. En dat gebeurt niet als ze tussen de 5 en 9 zijn. Dus waar deze wet voor bedoeld is is dat je die kinderen dus lekker kind laat zijn en ze leert lezen en schrijven.
"Don't say Gay"is echt totaal niet de lading van de wet. Niemand wil onbespreekbaar maken dat andere mensen anders zijn, dat mag nog steeds gewoon hoor.
Maar LGBTQ+ propaganda op kleuterscholen incl naakte mensen, fetishjes, werkgroepen waarbij kinderen hun favoriete sekspositie adhv pizzatoppings moeten aangeven hebben daar helemaal niets mee te maken.
En al helemaal niet als dat expliciet ZONDER toestemming van de ouders gebeurt, want de leraar heeft echt niet meer te zeggen over de ontwikkeling van het kind dan de ouders zelf, Komop nou met me....
Dus jij wilt heel graag je denkbeelden opdringen aan kinderen?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, sommige mensen willen enorm graag kinderen opdringen met hun denkbeelden. Als je een zoveel mogelijke neutrale school voorstelt met aandacht voor inhoudelijke vakken zoals rekenen, taal, aardrijkskunde en gym is dat niet goed. Want stel je voor dat er straks meer volwassenen komen met rechtse, conservatieve of klassiek liberale denkbeelden, dat kan natuurlijk niet. Jonge kinderen moet worden opgevoed met links en progressief gedachtegoed. En als dat thuis niet gebeurt dan moet het op school maar gebeuren. Amerikaans Links ziet (basisschool)docenten daardoor als een soort ideologische 'surrogaatouders'.
Nee, dat zegt hij niet. Hij wil dat er zo neutraal mogelijk onderwijs wordt gegeven. Dus ook niet puur conservatief, maar zeker ook niet zoals nu het geval is, links activistisch. Maar nu wordt er dus met alle man en macht aan gewerkt om maar tegen te gaan dat een kind conservatief zou zijn, the horror. Dat is heel wat anders dus.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:43 schreef The_End het volgende:
[..]
Dus jij wilt heel graag je denkbeelden opdringen aan kinderen?Jouw rechtste conservatieve gedachtegoed heeft vele jaren gedicteerd wat er op school verteld mocht worden. Zullen we het er even over hebben hoe jouw vrienden god en het creationisme op scholen hebben gebracht?
Hihi, ik denk dat het veelzeggend is dat jij NEUTRAAL onderwijs interpreteert als rechts en conservatief.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:43 schreef The_End het volgende:
[..]
Dus jij wilt heel graag je denkbeelden opdringen aan kinderen?Jouw rechtste conservatieve gedachtegoed heeft vele jaren gedicteerd wat er op school verteld mocht worden. Zullen we het er even over hebben hoe jouw vrienden god en het creationisme op scholen hebben gebracht?
Dat laatste is nog steeds zo, hoor.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:49 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, dat zegt hij niet. Hij wil dat er zo neutraal mogelijk onderwijs wordt gegeven. Dus ook niet puur conservatief, maar zeker ook niet zoals nu het geval is, links activistisch. Maar nu wordt er dus met alle man en macht aan gewerkt om maar tegen te gaan dat een kind conservatief zou zijn, the horror. Dat is heel wat anders dus.
Dus als het evt over verkiezingen gaat in de klas niet alleen Trump bashen en Biden verheerlijken, uitleggen dat er 2 kanten zijn die ongeveer evenveel kiezers hebben en door. Geen eigen voorkeur en al helemaal geen extremistisch activisme als BLM opdringen, een beweging die voor tientallen doden heeft gezorgd terwijl de oprichters zichzelf verrijken als een malle.
Politiek was in mijn tijd alleen van toepassing bij Maatschappijleer, mijn leraren wiskunde, Frans of Biologie hielden zich bij hun vakgebeid. En zo hoort het ook.
Als je nou eens dat 'hihi' achterwege laat zou dat ook een positieve verandering voor BNW zijn.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hihi, ik denk dat het veelzeggend is dat jij NEUTRAAL onderwijs interpreteert als rechts en conservatief.
Daar vergis je je helaas in, als we het over de VS hebben dan.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat laatste is nog steeds zo, hoor.
Het punt is dat ook mensen uit BNW zich niet even prettig opstellen en andersdenkenden, ook als ze wel hun bronnen en feiten aandragen om een discussie te starten. Jullie zijn allemaal even ergquote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, het moet van 2 kanten komen. Maar dat geldt sowieso over heel FOK! min of meer, in de serieuze fora dan. Maar mensen die puur en alleen naar de "safe space" komen om de safe space belachelijk te maken voegen natuurlijk echt helemaal niets toe.
Mijn punt is dan ook gewoon dat wat je ook van de mensen en de onderwerpen hier vindt, het is een plek met 1 doel, dit soort discussies en meningen bespreekbaar maken en ze evt bevestigen of ontkrachten. Niet de zoveelste plek waar binnen 5 posts alles weer meteen belachelijk wordt gemaakt en weggezet als achterlijke verzinsels. Die "verzinsels" maken het juist leuk.
Als je niet gewoon leuk (het is en blijft FOK! he, we komen hier voor de lol) mee wil doen met de "gekkies" wat kom je dan doen hier? Je mening is blijkbaar anders, prima, maar gelijkgestemden kan je letterlijk in elk ander forum vinden.
Ik ga ook niet in het Feyenoordtopic roepen dat 010 niets met voetbal te maken heeft en dat Feyenoorders gek zijn omdat ze voor hun club zijn. Daar is het Ajaxtopic voor.
Laat BNW nou gewoon BNW zijn.
Ik denk dat daar de verschillen veel groter zijn. De openbare scholen zullen inderdaad een heel ander onderwijs geven, gegeven door linkse, idealistische leerkrachten die meerdere banen nodig hebben om in hun levensonderhoud te voorzien en derhalve heel anders in het leven staan dan de leerkrachten op de privé-scholen waar vooral rechts conservatief onderwijs gegeven wordt.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:54 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar vergis je je helaas in, als we het over de VS hebben dan.
Ach ja, dat is ook wel zo inmiddels. Maar mijn mening is dat dat voornamelijk actie-reactie is geweest. Omdat er jarenlang vrij spel was om BNWers te bashen en zonder onderbouwing weg te zetten als achterlijke gekkies is er wel een van 2 kanten vijandig klimaat ontstaan. Helaas.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het punt is dat ook mensen uit BNW zich niet even prettig opstellen en andersdenkenden, ook als ze wel hun bronnen en feiten aandragen om een discussie te starten. Jullie zijn allemaal even erg
Relaties is ook veel meer dan seksualiteit. Dat spelen, ontdekken en leren is óók leren over andere kinderen, over zichzelf, over de ouders van anderen waar ze mee te maken krijgen, wat ze om zich heen zien. Hun wereldje wordt steeds groter en ze gaan daarin steeds meer ontdekken. En afhankelijk van het kind komen er dan vragen. De een is er vroeger bij dan de ander. Maar wat altijd belangrijk is voor ieder kind is dat het kind de boodschap krijgt dat het goed is zoals het is, dat er ruimte is om zichzelf te zijn en dat het niet hoeft te voldoen aan bepaalde voorwaarden. En voor sommige kinderen is dat inderdaad iets dat ze niet van huis uit meekrijgen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:10 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nogmaals kinderen zijn op zo’n jonge leeftijd helemaal niet bezig met seksualiteit.
Kinderen willen vooral spelen, ontdekken en leren. Als een van mijn zonen ooit vragen zou hebben mbt tot seksualiteit dan wil ik ze best beantwoorden. Ik vind alleen niet dat scholen zich daar mee bezig moeten houden en vooral niet bij zeer jonge kinderen die zich totaal niet bezig houden met seksualiteit.
Nee hoor, er is geen vrij spel om wie dan ook waar dan ook op FOK! belachelijk te maken. Ook hier niet.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ach ja, dat is ook wel zo inmiddels. Maar mijn mening is dat dat voornamelijk actie-reactie is geweest. Omdat er jarenlang vrij spel was om BNWers te bashen en zonder onderbouwing weg te zetten als achterlijke gekkies is er wel een van 2 kanten vijandig klimaat ontstaan. Helaas.
En omdat BNW juist in het leven is geroepen om mensen te "beschermen" tegen dat soort reacties steek het me wel een beetje dat het nu wordt weggezet met "ja maar hunnie doen het ook".
"Hunnie" is al jaren geleden verboden om in de andere fora hun mening te geven, en nu is er BNW en is het wel vrij spel om hunnie alsnog belachelijk te maken ondanks hun eigen hoekje.
Je mist het punt denk ik een beetje.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Relaties is ook veel meer dan seksualiteit. Dat spelen, ontdekken en leren is óók leren over andere kinderen, over zichzelf, over de ouders van anderen waar ze mee te maken krijgen, wat ze om zich heen zien. Hun wereldje wordt steeds groter en ze gaan daarin steeds meer ontdekken. En afhankelijk van het kind komen er dan vragen. De een is er vroeger bij dan de ander. Maar wat altijd belangrijk is voor ieder kind is dat het kind de boodschap krijgt dat het goed is zoals het is, dat er ruimte is om zichzelf te zijn en dat het niet hoeft te voldoen aan bepaalde voorwaarden. En voor sommige kinderen is dat inderdaad iets dat ze niet van huis uit meekrijgen.
Een kind wordt niet transgender, homoseksueel of welke letter dan ook van wat er op school aan lessen wordt gegeven. Die angst is niet rationeel.
Dan moet je eens deze hele reeks terug lezen. Je leeft in een andere realiteit denk ik dan.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, er is geen vrij spel om wie dan ook waar dan ook op FOK! belachelijk te maken. Ook hier niet.
Op papier niet neequote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, er is geen vrij spel om wie dan ook waar dan ook op FOK! belachelijk te maken. Ook hier niet.
Ik zie hier geen argumenten. Laat staan argumenten die jou helpen aantonen dat @The_End niet de objectief waarneembare realiteit benoemde.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze post bevestigt wederom dat jij moeite hebt met je eigen mening te onderscheiden van het objectief waarneembare. Maar dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een user die het menselijk geslacht (dat objectief waarneembaar dichtoom is) ziet als een spectrum met een groot grijs gebied.
Met kinderen praten over dergelijke zaken is niet beinvloeden met gedachtengoed. Als je op die manier praat over homoseksualiteit of transgender zijn doe je net alsof je van een kind een homo of transgender kunt maken. Dat is niet zo. Daar zit ook geen opvoedingstaak in. Maar het een verboden onderwerp maken betekent ook dat jonge kinderen die zich niet voelen zoals ze geacht worden zich te voelen, zich heel ongelukkig en onbegrepen kunnen gaan voelen. En ja, dat kan al op zeer jonge leeftijd. Niet altijd, soms wel.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Je mist het punt denk ik een beetje.
Deze wet is puur en alleen gericht op de allerjongsten, tussen 5 en 9, en alleen op onderwijs. Niets staat je als ouder in de weg om je kind alsnog LGBTQ+ positief op te voeden. En vanaf 10 is het allemaal dus wel mogelijk op school.
Het is alleen niet aan de scholen/leerkrachten om kinderen van die leeftijd te beinvloeden met hun gedachtengoed en dus deze opvoedtaak weg te houden van de ouders.
Vandaar het verbod op het zonder de ouders op de hoogte te stellen te doen. Als een meisje met een brandweerauto wil spelen, helemaal prima, maar ga niet op dr inpraten dat ze wel eens trans kan zijn en geef helemaal geen "therapie" op school waar de ouders niets van mogen weten.
Dat en puur en alleen dat is wat deze wet tegen wil gaan. Kids tussen 5 en 9, op school. That's it.
Jij zei dit, grapjasquote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hihi, ik denk dat het veelzeggend is dat jij NEUTRAAL onderwijs interpreteert als rechts en conservatief.
quote:Want stel je voor dat er straks meer volwassenen komen met rechtse, conservatieve of klassiek liberale denkbeelden, dat kan natuurlijk niet.
Haha, ik denk dat de burden of proof in deze bij de user ligt met de initiële claim, niet bij mij. Daarom kun je dit soort rare discussietactieken beter bewaren voor POL. Daar wordt dat meer gewaardeerd.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie hier geen argumenten. Laat staan argumenten die jou helpen aantonen dat @:the_end niet de objectief waarneembare realiteit benoemde.
Nee, maar dat is dan OOK de kern van deze wet niet. Nogmaals "don't say gay"is een activistische benoeming die niets met de daadwerkelijke inhoud te maken heeft.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Met kinderen praten over dergelijke zaken is niet beinvloeden met gedachtengoed. Als je op die manier praat over homoseksualiteit of transgender zijn doe je net alsof je van een kind een homo of transgender kunt maken. Dat is niet zo. Daar zit ook geen opvoedingstaak in. Maar het een verboden onderwerp maken betekent ook dat jonge kinderen die zich niet voelen zoals ze geacht worden zich te voelen, zich heel ongelukkig en onbegrepen kunnen gaan voelen. En ja, dat kan al op zeer jonge leeftijd. Niet altijd, soms wel.
Het maakt het bovendien lastig om over bepaalde zaken te praten. Mag een kind op school dus niet vragen hoe het kan dat mikey twee papa's heeft als het tussen de 5 en 9 jaar is?
En ik begrijp het werkelijk niet. Ik begrijp gewoon het probleem niet. Iedereen is anders. Als iedereen zich nou eens vooral met zichzelf bezig hield en niet met hoe een ander zijn leven leidt, zou dat een hoop narigheid schelen.
Dat is inderdaad een mogelijke uitkomst als je neutraal onderwijs hanteert.quote:
Ja, dat wil dus zeggen dat er op dit moment juist activisme op scholen is die dat conservatieve eruit wil trappen, hoe dan ook. Hij pleit nergens voor meer of alleen conservatief onderwijs.quote:
Zijn er dan echt lespakketten in de VS waarin deze dingen voor deze jong leeftijdscategorie behandelt worden? Bnw hoedje op of denken mensen hier dat omdat ze in een conservatieve twitterbubbel zitten en alles van religekkies in de VS meteen voor waar aannemen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:34 schreef HeatWave het volgende:
. Een kind van 7 hoeft niets te weten van anale seks, bondage, ombouwen en SOA's. En ja, daar gaat het om, niet om. als 2 mensen elkaar lief vinden dan...
Ik geloof er werkelijk helemaal niets van dat in de US op lagere scholen aan kinderen tussen 5 en 9 les wordt gegeven over anale seks, bondage, ombouwen en SOA's.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:34 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, maar dat is dan OOK de kern van deze wet niet. Nogmaals "don't say gay"is een activistische benoeming die niets met de daadwerkelijke inhoud te maken heeft.
Het is niet opeens strafbaar om het over de 2 pappa's van Sterre te hebben, men wil wel tegengaan om hele lessen te besteden aan zaken waar kinderen te jong voor zijn, want nog niet in de seksuele ontwikkelfase van hun leven en die kinderen dus bewust achter de rug van de ouders om iets aan te praten.
En dat geldt dus alleen maar voor kinderen tussen 5 en 9, in de klas.
Geen expliciet seksuele voorlichting aan minderjarige kinderen.
Geen stiekeme therapie geven aan minderjarige kinderen zonder toestemming van de ouders.
Meer is het echt niet. En ik vind het niet meer dan normaal. Een kind van 7 hoeft niets te weten van anale seks, bondage, ombouwen en SOA's. En ja, daar gaat het om, niet om. als 2 mensen elkaar lief vinden dan...
Als je het over de US hebt, is het niet puur links. Er is op veel scholen niet eens de ruimte voor puur links.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat wil dus zeggen dat er op dit moment juist activisme op scholen is die dat conservatieve eruit wil trappen, hoe dan ook. Hij pleit nergens voor meer of alleen conservatief onderwijs.
Neutraal is neutraal, dus niet zoals het nu is, puur links. Maar ook niet puur rechts.
Als hij dat had gewild, dan had wij wel geageerd tegen het zwaar oververtegenwoordigde rechtse conservatisme op amerikaanse scholen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat wil dus zeggen dat er op dit moment juist activisme op scholen is die dat conservatieve eruit wil trappen, hoe dan ook. Hij pleit nergens voor meer of alleen conservatief onderwijs.
Neutraal is neutraal, dus niet zoals het nu is, puur links. Maar ook niet puur rechts.
Spijker. Kop.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Met kinderen praten over dergelijke zaken is niet beinvloeden met gedachtengoed. Als je op die manier praat over homoseksualiteit of transgender zijn doe je net alsof je van een kind een homo of transgender kunt maken. Dat is niet zo. Daar zit ook geen opvoedingstaak in. Maar het een verboden onderwerp maken betekent ook dat jonge kinderen die zich niet voelen zoals ze geacht worden zich te voelen, zich heel ongelukkig en onbegrepen kunnen gaan voelen. En ja, dat kan al op zeer jonge leeftijd. Niet altijd, soms wel.
Het maakt het bovendien lastig om over bepaalde zaken te praten. Mag een kind op school dus niet vragen hoe het kan dat mikey twee papa's heeft als het tussen de 5 en 9 jaar is?
En ik begrijp het werkelijk niet. Ik begrijp gewoon het probleem niet. Iedereen is anders. Als iedereen zich nou eens vooral met zichzelf bezig hield en niet met hoe een ander zijn leven leidt, zou dat een hoop narigheid schelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |