Heel Marioepol van de kaart vegen is mogelijk toch geen oorlogsmisdaad omdat het een militair doel is?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:17 schreef AchJa het volgende:
Kan, hoeft niet. Maar die discussie is hier al gevoerd en zolang we niet weten of het nou wel of geen legitieme militaire doelen waren is het geen feit.
90% van een stad wegvagen betekent ook dat er een heleboel burgerdoelen zullen worden geraakt. Denk maar bijvoorbeeld aan woonwijken. Dat jij dat dan geen oorlogsmisdaad vindt, vind ik best choquerend.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:11 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat is niet per se een warcrime.
Het heeft ook met beeldvorming te maken, het beeld van één persoon die door zijn been geschoten wordt, ziet er heftiger en naarder uit dan een hele stad die weggebombardeerd wordt. Een stad bestaat vooral uit stenen en kleine gebouwtjes. Die hoor je niet schreeuwen.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:25 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
90% van een stad wegvagen betekent ook dat er een heleboel burgerdoelen zullen worden geraakt. Denk maar bijvoorbeeld aan woonwijken. Dat jij dat dan geen oorlogsmisdaad vindt, vind ik best choquerend.
Er is een filmpje in het vorige topic van mannen die in hun been geschoten worden. Niet per se knieschijven (dat is ook nog een detail).quote:Op zondag 27 maart 2022 20:27 schreef rutger05 het volgende:
Ik lees net over het kapot schieten van knieschijven van Russische krijgsgevangen. De personen die hier voor verantwoordelijk zijn moeten zeer zwaar worden gestraft als dit waar is.
Welke gedeelde kennis is nu echt 'kennis'.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:29 schreef rutger05 het volgende:
Ronduit triest en zeer onfatsoenlijk dat bepaalde figuren hier AchJa op de hak nemen omdat hij zijn kennis deelt.
Is het ook niet per definitiequote:Op zondag 27 maart 2022 20:25 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
90% van een stad wegvagen betekent ook dat er een heleboel burgerdoelen zullen worden geraakt. Denk maar bijvoorbeeld aan woonwijken. Dat jij dat dan geen oorlogsmisdaad vindt, vind ik best choquerend.
Voor mijn part zijn het allebei oorlogsmisdaden: bij de één is sprake van ernstige mishandelingen ten opzichte van krijgsgevangenen, waar in het congres van Geneve is bepaald dat het als oorlogsmisdaad wordt betiteld; bij de ander is het onmiskenbaar dat er burgerdoelen zullen worden geraakt, waarbij onschuldige burgers het leven zullen laten - dat lijkt mij ook een voorwaarde voor een oorlogsmisdaad. Let wel, ik zei vanaf dag één dat Poetin een oorlogsmisdadiger is die nergens voor schuwt.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heel Marioepol van de kaart vegen is mogelijk toch geen oorlogsmisdaad omdat het een militair doel is?
Een hele stad is een militair doel?
En dan een paar mannen, waar we ook niet meer over weten, die in de benen geschoten worden, zijn dan weer wél een oorlogsmisdaad?
Kijk, hier kunnen we iig wat mee, thanks.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:21 schreef speknek het volgende:
Voor de mensen die zogenaamd niks gezien hebben ookal zijn ze zeer actieve deelnemers aan deze thread is er een handige Wikipedia van oorlogsmisdaden, voornamelijk gepleegd door de Russen.
https://en.m.wikipedia.or(...)_invasion_of_Ukraine
Tenzij je beseft dat er gezinnen met kinderen schuilen in die flats waarop raketten worden afgevuurd. Dan wordt het plots wel heel akelig wat er gebeurt.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het heeft ook met beeldvorming te maken, het beeld van één persoon die door zijn been geschoten wordt, ziet er heftiger en naarder uit dan een hele stad die weggebombardeerd wordt. Een stad bestaat vooral uit stenen en kleine gebouwtjes. Die hoor je niet schreeuwen.
Mogelijk heeft hij de regeltjes gewoon niet in een klaslokaal geleerd en niet in de bioscoopquote:Op zondag 27 maart 2022 20:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heel Marioepol van de kaart vegen is mogelijk toch geen oorlogsmisdaad omdat het een militair doel is?
Een hele stad is een militair doel?
En dan een paar mannen, waar we ook niet meer over weten, die in de benen geschoten worden, zijn dan weer wél een oorlogsmisdaad?
Ik denk dat het inderdaad een goed idee is om de MIVD naar jou job bij defensie te laten kijken (maar waarschijnlijk zit jij zo laag in de boom, dat het ook niet uit maakt).
Als de gehele mannelijke bevolking gewapend is en vanuit gebouwen op de Russen gaat schieten kan je er vanuit gaan dat de Russen terug gaan schieten.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:31 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Voor mijn part zijn het allebei oorlogsmisdaden: bij de één is sprake van ernstige mishandelingen ten opzichte van krijgsgevangenen, waar in het congres van Geneve is bepaald dat het als oorlogsmisdaad wordt betiteld; bij de ander is het onmiskenbaar dat er burgerdoelen zullen worden geraakt, waarbij onschuldige burgers het leven zullen laten - dat lijkt mij ook een voorwaarde voor een oorlogsmisdaad. Let wel, ik zei vanaf dag één dat Poetin een oorlogsmisdadiger is die nergens voor schuwt.
Maar wat ik niet snap is dat er sommige users zijn die bij de tweede optie nog steeds een stuk context willen gebruiken. Hallo, negentig procent(!) van een stad wordt zomaar weggevaagd, daar is voor mijn part geen context meer voor nodig.
Ik geef ook zelden likes aan pro-Oekrainse posts. Om dezelfde reden waarom ik geen foto neem als er een kat in m'n tuin komt, maar wel als het een rat is. Niet omdat ik ratten mooier vind, maar omdat ik die (gelukkig) zelden in m'n tuin zie. Katten zie ik voortdurend in m'n tuin, vaak meerdere keren per dag dezelfde.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:00 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Mwah ik volg deze topics al een tijdje en het valt me op dat je een like geeft vaak bij pro Russische dingen en eigenlijk nog nooit een gezien van je bij iets Pro Oekraïns.
Neutraal zou je denken beide kanten.
AchJa is inderdaad geen man van de theorie.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mogelijk heeft hij de regeltjes gewoon niet in een klaslokaal the geleerd en niet in de bioscoop
Je benaderd het nu uit emotie is niet nodig.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:25 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
90% van een stad wegvagen betekent ook dat er een heleboel burgerdoelen zullen worden geraakt. Denk maar bijvoorbeeld aan woonwijken. Dat jij dat dan geen oorlogsmisdaad vindt, vind ik best choquerend.
Gijzelen nog wel? Je mag gewoon gevangenen nemen he bovendien is die meneer al lang weer vrij.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:14 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Wat maakt iets precies een war crime dan?
Taking hostages is er een. Er zijn geconfirmde verhalen van het gijzelen van iig een burgemeester.
Lolquote:Op zondag 27 maart 2022 20:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
AchJa is inderdaad geen man van de theorie.
Je zit nou al een kwartier te janken over AchJa.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jouw posthistorie. Maar blijkbaar ben jij als domme hans soldaat niet in staat om dat op te zoeken.
Tjah, dan niet.
Knip weg. Ik heb helemaal geen zin om te discussiëren vandaag, fijne avond!quote:Op zondag 27 maart 2022 20:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ergo, je kijkt er dus met een gekleurde bril naar. Het HOR geldt voor iedereen, ongeacht of je nou bij de juiste of foute club behoort.
Het is gewoon een ontzettend grijs gebied maar om dan maar alles een "warcrime" te noemen slaat nergens op.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:36 schreef sp3c het volgende:
Kan niet zo zijn dat je jezelf terugtrekt in een woonwijk en de oorlog voorbij is ofzo
Waarom is dat de bottomline?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kijk, hier kunnen we iig wat mee, thanks.![]()
Bottomline is dat het nog steeds beschuldigingen zijn. Maar goed, zoals ik al zei, rel in 3,2,1...
Maar een gebombardeerde kraamafdeling van een ziekenhuis vind jij dan ook een legitiem doel? Allemaal onder de noemer van 'schuilnest van terroristen'. Dat heeft Rusland daadwerkelijk gedaan, dus jij hoeft dingen niet te gaan bagatelliseren. In heel veel gevallen zijn het gewoon onschuldige mensen die ten prooi vallen aan de agressor.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:34 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als de gehele mannelijke bevolking gewapend is en vanuit gebouwen op de Russen gaat schieten kan je er vanuit gaan dat de Russen terug gaan schieten.
Dat maakt het ook legitieme doelen zover ik weet.
En wat nou als (een van) de beschuldigingen onomstotelijk bewezen wordt, en er dus zeker sprake is van een of meerdere oorlogsmisdaden? Wat kan/zal/moet de rest can de wereld dan doen?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
Is het ook niet per definitie
Grote kans van maar hoeft niet
Schuif je emotie even aan de kant.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:38 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar een gebombardeerde kraamafdeling van een ziekenhuis vind jij dan ook een legitiem doel? Allemaal onder de noemer van 'schuilnest van terroristen'. Dat heeft Rusland daadwerkelijk gedaan, dus jij hoeft dingen niet te gaan bagatelliseren. In heel veel gevallen zijn het gewoon onschuldige mensen die ten prooi vallen aan de agressor.
ik vrees dat dit gewoon oorlog is , in de WW2 werden krijgsgevangenen vaak doodgeschotenquote:Op zondag 27 maart 2022 20:27 schreef rutger05 het volgende:
Ik lees net over het kapot schieten van knieschijven van Russische krijgsgevangen. De personen die hier voor verantwoordelijk zijn moeten zeer zwaar worden gestraft als dit waar is.
In Mariupol zitten naar verluid nog steeds 100.000 mensen zonder voedsel, water, elektriciteit, internet, noem maar op. In sommige gebieden kan je niet ontsnappen als je pech hebt.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:36 schreef sp3c het volgende:
Kan niet zo zijn dat je jezelf terugtrekt in een woonwijk en de oorlog voorbij is ofzo
Nee, hij doet alsof hij zo weinig informatie heeft dat hij niet weet of de Russen oorlogsmisdaden begaan.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Lol
Ik bedoelde wel
Hij heeft gewoon gelijk hier
Dat is oorlog echte mega kloten voor die mensen maar dat is wederom geen oorlogsmisdaad.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
In Mariupol
[..]
In Mariupol zitten naar verluid nog steeds 100.000 mensen zonder voedsel, water, elektriciteit, internet, noem maar op. In sommige gebieden kan je niet ontsnappen als je pech hebt.
Uh ja... Net zoals in het begin al eens ter sprake is gekomen dat krijgsgevangen tentoonstellen ook gewoon tegen het HOR ingaat...quote:Op zondag 27 maart 2022 20:24 schreef luxerobots het volgende:
En dan een paar mannen, waar we ook niet meer over weten, die in de benen geschoten worden, zijn dan weer wél een oorlogsmisdaad?
Bijzonder die persoonlijke aanvallen steeds. Dat je het niet met mij eens bent dat mag gewoon, geen enkel probleem maar kom dan met een onderbouwing waarom je het niet met mij eens bent.quote:Ik denk dat het inderdaad een goed idee is om de MIVD naar jou job bij defensie te laten kijken (maar waarschijnlijk zit jij zo laag in de boom, dat het ook niet uit maakt).
quote:Op zondag 27 maart 2022 20:28 schreef luxerobots het volgende:
Er is een filmpje in het vorige topic van mannen die in hun been geschoten worden. Niet per se knieschijven (dat is ook nog een detail).
Niet echtquote:Op zondag 27 maart 2022 20:37 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het is gewoon een ontzettend grijs gebied maar om dan maar alles een "warcrime" te noemen slaat nergens op.
Als je gevangenen door hun knieschijven moet schieten om te voorkomen dat ze weglopen doe je iets niet goed.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik vrees dat dit gewoon oorlog is , in de WW2 werden krijgsgevangenen vaak doodgeschoten
Het is ook gewoon zo dat ze anders ontsnappen en jouw zullen doden
sommmige burgers zijn gewoon dodgeschoten doo rde russen terwijl ze buiten een potje zaten te kokenquote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
In Mariupol zitten naar verluid nog steeds 100.000 mensen zonder voedsel, water, elektriciteit, internet, noem maar op. In sommige gebieden kan je niet ontsnappen als je pech hebt.
Ik heb geen invloed op de situatie - ik deel enkel het sentiment bij zulk menselijk leed. Maar zulke wreedheden zouden jou toch ook moeten verafschuwen, nietwaar?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Schuif je emotie even aan de kant.
Opsporingsbevel uitschrijvenquote:Op zondag 27 maart 2022 20:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En wat nou als (een van) de beschuldigingen onomstotelijk bewezen wordt, en er dus zeker sprake is van een of meerdere oorlogsmisdaden? Wat kan/zal/moet de rest can de wereld dan doen?
Ja als je pech hebt heb je wel echt pechquote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
In Mariupol zitten naar verluid nog steeds 100.000 mensen zonder voedsel, water, elektriciteit, internet, noem maar op. In sommige gebieden kan je niet ontsnappen als je pech hebt.
ik denk dat ik het ook zou doenquote:Op zondag 27 maart 2022 20:44 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Als je gevangenen door hun knieschijven moet schieten om te voorkomen dat ze weglopen doe je iets niet goed.
Ik heb er eerlijk gezegd ook nog geen gezien hoorquote:Op zondag 27 maart 2022 20:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, hij doet alsof hij zo weinig informatie heeft dat hij niet weet of de Russen oorlogsmisdaden begaan.
Maar ziet dan op twitter een filmpje van mannen die door hun been geschoten worden, en zegt bewijs te hebben dat Oekraïners krijgsgevangenen door hun knieën schieten en oorlogsmisdaden begaan.
Prima, maar geef dan ook toe dat de Russen oorlogsmisdaden begaan, daar is zelfs veel meer betrouwbare informatie over.
Jawel het is verschrikkelijk net zoals het verschrikkelijk is dat er doden aan beide kanten vallen.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik heb geen invloed op de situatie - ik deel enkel het sentiment bij zulk menselijk leed. Maar zulke wreedheden zouden jou toch ook moeten verafschuwen, nietwaar?
Of ik het een legitiem doel vind is helemaal niet belangrijk.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:38 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar een gebombardeerde kraamafdeling van een ziekenhuis vind jij dan ook een legitiem doel? Allemaal onder de noemer van 'schuilnest van terroristen'. Dat heeft Rusland daadwerkelijk gedaan, dus jij hoeft dingen niet te gaan bagatelliseren. In heel veel gevallen zijn het gewoon onschuldige mensen die ten prooi vallen aan de agressor.
That’s it?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
Opsporingsbevel uitschrijven
Schien een boze brief
Medelijden hebben met de bezetter is voor later.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:27 schreef rutger05 het volgende:
Ik lees net over het kapot schieten van knieschijven van Russische krijgsgevangen. De personen die hier voor verantwoordelijk zijn moeten zeer zwaar worden gestraft als dit waar is.
Alleen als die oorlogsmisdadigers geen nucleair arsenaal hebben.quote:Op zondag 27 maart 2022 20:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
That’s it?
En als dat deporteren van Ukraïeners naar Rusland waar is? Idem?
Dus eigenlijk is het ook weinig zinvol om mogelijke oorlogsmisdaden te onderzoeken, want daar wordt toch niets aan gedaan?
ee n kogel doet geen pijn en het geneest wel weer als je thuis bentquote:
Dus eigenlijk is het ook weinig zinvol om mogelijke oorlogsmisdaden te onderzoeken, want daar wordt toch niets aan gedaan?quote:Op zondag 27 maart 2022 20:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als dat waar en/of wel permanent is dan is dat wel een oorlogsmisdaad ja
Als een stad vernietigen geen oorlogsmisdaad is, omdat het misschien wel een legitiem militair doel is (een hele stad met woningen waar gezinnen, vrouwen en kinderen in wonen)...quote:Op zondag 27 maart 2022 20:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh ja... Net zoals in het begin al eens ter sprake is gekomen dat krijgsgevangen tentoonstellen ook gewoon tegen het HOR ingaat...
Die onderbouwing geef ik keer op keer. De ene misdaad is in jouw ogen een oorlogsmisdaad, en de andere, grotere oorlogsmisdaad, waar ook meer over bekend is, is dat dan weer niet.quote:Bijzonder die persoonlijke aanvallen steeds. Dat je het niet met mij eens bent dat mag gewoon, geen enkel probleem maar kom dan met een onderbouwing waarom je het niet met mij eens bent.
Ja, dat maakt verschil, je knie is gevoeliger, doet meer pijn en kan minder makkelijk herstellen. Op knieën schieten is erger dan op benen schieten.quote:Anyway, en dit allemaal vanwege een filmpje waarbij militairen door de benen/ knieschijven (zelfs dat schijnt verschil te maken)
Een oorlogsmisdaad door een onbekende twitteraar gepost. Waarbij we niet weten wie het zijn, wie de daders en slachtoffers zijn. En waar het zich afspeelt.quote:geschoten worden waarvan ik zeg dat je nu een oorlogsmisdaad klip en klaar op beeld hebt... Maar nee, nu wordt dat plotseling ter discussie gesteld en moet er meer context komen...
Ja, dat weten we dus niet bij dit filmpje. Sowieso weten we de plaats en tijd ook niet.quote:Polderturk wist ook al een aantal filmpjes te posten waarbij het een dag later net andersom was... Dus eerst wat het Oekraine doet iets tegen Rusland en een dag later was het Rusland doet iets tegen Oekraine... Beide keren exact hetzelfde filmpje...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |