NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je overdag niet zoveel zit te fokken kun je prima om 23:00 in je nest liggen.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 12:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben helaas gebonden aan de maatschappij, want ik heb gewoon een leven buiten werk en FOK!. Als het had gekund, lag ik elke dag al om 23:00 in mijn bed, maar dat is gewoon niet te doen. Ochtendmensen zullen altijd ochtendmensen zijn en avondmensen zullen altijd avondmensen zijn, de stand van de zon om 12:00 heeft daar geen ene flikker mee te maken.
quote:
[..]
Niet te doen dit, als jij geen waarde hecht aan onze geografische ligging tov andere landen binnen of buiten dezelfde tijdzone, dan is de discussie wel klaar.
Kijk, geografische ligging: Parijs, Berlijn, Amsterdam en Rome allemaal in dezelfde tijdzone. Probleem opgelost
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom blijf jij de hele tijd de geschiedenis erbij betrekken? Dit gaat niet om vroeger, dit gaat om gezondheid. En de gezondheid van lichaam en geest is nauw verbonden met daglicht en dus met de stand van de zon.quote:
[..]
Ik zie een kaartje dat net zo arbitrair is als de mijne. Ik hecht helemaal geen waarde aan kaartjes, jij wel, dus het is aan jou om uit te leggen waarom het ene kaartje wel relevant zou zijn en de ander niet, het liefst zonder die 400 jaar oude onzin erbij te slepen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nog steeds beredeneer je enkel vanuit je eigen wereldbeeld en kom je enkel met anekdotische argumentatie. Tsja, t gaat echter verder dan jouw wereldbeeld.quote:
[..]
Er wordt niets langs elkaar gepraat, er is gewoon een groep die zo keihard blijft vasthouden aan een arbitraire regel die helemaal nada te maken heeft met het dagelijkse leven in de 21e eeuw en daar gewoon nul onderbouwing voor kan geven.
Even vwb de kaarten. Midden op de dag (1200 dus) staat de zon recht boven de evenaar (op 21 maart en 21 september, culminatiepunt aardas), bij ons staat die 52 graden lager, drie keer raden op welke breedtegraad wij ons globaal bevinden.quote:
Ik zie een kaartje dat net zo arbitrair is als de mijne. Ik hecht helemaal geen waarde aan kaartjes, jij wel, dus het is aan jou om uit te leggen waarom het ene kaartje wel relevant zou zijn en de ander niet, het liefst zonder die 400 jaar oude onzin erbij te slepen.
Zie hier de relatie zon, tijd en geografische locatie (je kaart dus).
38 + 52 graden = 90 graden.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 27-10-2022 13:01:56 ]
waarom dan?quote:
[..]
Er zijn niet voor niets tijdzones gemaakt
Precies. En dit is een argument dat wetenschappelijk te onderbouwen valt, dus zeker niet arbitrair.quote:
[..]
Waarom blijf jij de hele tijd de geschiedenis erbij betrekken? Dit gaat niet om vroeger, dit gaat om gezondheid. En de gezondheid van lichaam en geest is nauw verbonden met daglicht en dus met de stand van de zon.
Precies de reden waarom IJsland bijvoorbeeld ook bekijkt of ze naar GMT-1 moeten gaan.quote:
[..]
Precies. En dit is een argument dat wetenschappelijk te onderbouwen valt, dus zeker niet arbitrair.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die zijn al meermaals gegevens, zoals het moment van dag worden in de winter en de gevolgen voor je gezondheid, om maar iets te noemen. Potjandoossie!quote:
[..]
Geef die godverdomme argumenten dan
"Ja maar dat hoort"
"Ja maar geografische ligging"
"Ja maar dit"
"Ja maar dat"
Dat zijn geen argumenten, dat zijn zwakke smoesjes.
Kom jij nu weer met 'Wat boeit dat?'
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2022 12:54:37 ]
Wat heeft gezondheid met de stand van de zon om 12:00 te maken? Midden in de winter kan je het nooit goed doen, want de dagen zijn gewoon te kort om er wat van te maken.quote:
[..]
Waarom blijf jij de hele tijd de geschiedenis erbij betrekken? Dit gaat niet om vroeger, dit gaat om gezondheid. En de gezondheid van lichaam en geest is nauw verbonden met daglicht en dus met de stand van de zon.
Je verschuift trouwens de discussie. Gezondheid is iets heel erg anders en iets waar zelfs ik gewoon op toegeef als het aan komt op het minimaal behouden van wintertijd. Dat gezeur over arbitraire lijnen heb ik een probleem mee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Telt allemaal niet bij Nattekat, want die ligt nooit voor 23u op z’n nest..quote:
[..]
Die zijn al meermaals gegevens, zoals het moment van dag worden in de winter en de gevolgen voor je gezondheid, om maar iets te noemen. Potjandoossie!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En jij ook: gezondheid heeft niets te maken met arbitraire lijnen, volgend argument graag.quote:
[..]
Die zijn al meermaals gegevens, zoals het moment van dag worden in de winter en de gevolgen voor je gezondheid, om maar iets te noemen. Potjandoossie!
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://en.wikipedia.org/wiki/Swatch_Internet_Timequote:
een andere oplossing is waarschijnlijk nog beter trouwens, maar dat gaat vast helemaal te ver voor de mens.
wereldtijd omarmen. dus dat er nog maar een tijd is, op de hele wereld. alle problemen opgelost.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik zie niet in hoe dit een argument isquote:
[..]
Telt allemaal niet bij Nattekat, want die ligt nooit voor 23u op z’n nest..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je biologische klok en je hormoonhuishouding en alle effecten die daarbij horen (zoals je spijsvertering) houden vast aan de zon. Dat is nou eenmaal een feit. Wanneer je daarvan afwijkt loopt de boel scheef en heeft dat effecten op je beoordelingsvermogen, spijsvertering en vergroot dat de kans op hart- en vaatziekten.quote:
[..]
Wat heeft gezondheid met de stand van de zon om 12:00 te maken? Midden in de winter kan je het nooit goed doen, want de dagen zijn gewoon te kort om er wat van te maken.
Je verschuift trouwens de discussie. Gezondheid is iets heel erg anders en iets waar zelfs ik gewoon op toegeef als het aan komt op het minimaal behouden van wintertijd. Dat gezeur over arbitraire lijnen heb ik een probleem mee.
Dit is niet de discussie die gevoerd werd.quote:
[..]
Je biologische klok en je hormoonhuishouding en alle effecten die daarbij horen (zoals je spijsvertering) houden vast aan de zon. Dat is nou eenmaal een feit. Wanneer je daarvan afwijkt loopt de boel scheef en heeft dat effecten op je beoordelingsvermogen, spijsvertering en vergroot dat de kans op hart- en vaatziekten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wel als die lijnen effect heeft zoals in post 215 genoemd.quote:
[..]
En jij ook: gezondheid heeft niets te maken met arbitraire lijnen, volgend argument graag.
En die verschillen van mens tot mens al kun je aannemen dat het gros wel in een bepaalde bandbreedte valt.quote:
[..]
Je biologische klok en je hormoonhuishouding en alle effecten die daarbij horen (zoals je spijsvertering) houden vast aan de zon. Dat is nou eenmaal een feit. Wanneer je daarvan afwijkt loopt de boel scheef en heeft dat effecten op je beoordelingsvermogen, spijsvertering en vergroot dat de kans op hart- en vaatziekten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Oh, dit argument komt je niet zo best uit? Wel eens van causaal verband gehoord? Daar hebben we nu mee te maken namelijk.quote:
[..]
Dit is niet de discussie die gevoerd werd.
quote:
[..]
Wel als die lijnen effect heeft zoals in post 215 genoemd.
Of je voert een discussie over de stand van de zon om 12:00, of je voert een discussie over de gezondheid, maar je kan ze niet combineren. En ik ben persoonlijk ook niet zo fan van het verschuiven van doelpalen als je een discussie dreigt te verliezen, dus ik hou het voor gezien
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is het mooie van wetenschappelijk onderzoek, daarbij wordt hier rekening mee gehouden.quote:
[..]
En die verschillen van mens tot mens al kun je aannemen dat het gros wel in een bepaalde bandbreedte valt.
Die twee hangen samen met elkaar, gaan hand in hand. Dus ja, je kan hier niet omheen.quote:
[..]
Of je voert een discussie over de stand van de zon om 12:00, of je voert een discussie over de gezondheid, maar je kan ze niet combineren. En ik ben persoonlijk ook niet zo fan van het verschuiven van doelpalen als je een discussie dreigt te verliezen, dus ik hou het voor gezien
Maar tabee
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2022 13:00:12 ]
Dan trek je wel een bijzonder gesimplificeerde conclusie uit dat onderzoek want je doet het voorkomen dat elk mens exact hetzelfde reageert. Je lijkt me onderlegd dus ik hoef jou niets uit te leggen over chronotypes en de grondslag er van.quote:
[..]
Dat is het mooie van wetenschappelijk onderzoek, daarbij wordt hier rekening mee gehouden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Valt niet mee te discussiëren..quote:Op donderdag 27 oktober 2022 12:59 schreef DW457 het volgende:
[..]
Die twee hangen samen met elkaar, gaan hand in hand. Dus ja, je kan hier niet omheen.
Maar tabee
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kan best toch? In de politiek (en uiteindelijk is het aanhouden van een tijdzonde een politiek besluit) is "X of Y is het beste voor de gezondheid" toch geen joker die elke discussie automatisch beëindigt?quote:
[..]
Die twee hangen samen met elkaar, gaan hand in hand. Dus ja, je kan hier niet omheen.
Maar tabee
Het probleem met deze discussie is dat het permanent verzetten van de klok iets heel arbitrairs lijkt, maar dat de effecten er van in zoveel aspecten van ons leven doorsijpelen met alle mogelijke gevolgen van dien op macro/micro niveau.quote:
[..]
Kan best toch? In de politiek (en uiteindelijk is het aanhouden van een tijdzonde een politiek besluit) is "X of Y is het beste voor de gezondheid" toch geen joker die elke discussie automatisch beëindigt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 27-10-2022 13:13:05 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat wordt dan ook aangegeven. Jij vindt het allemaal maar onzin en doet dat af als "lekker boeiend"... Leg dan gewoon uit waarom je het onzin vindt.quote:
Uhm, ik weet niet of je ooit betrokken bent bij een inhoudelijke discussie, ik denk van niet, maar als je dat wel had, dan had je geweten dat de bewijslast altijd ligt bij hen die een stelling opperen, en niet bij de persoon die die vraagt om onderbouwing voor die stelling. Jij stelt dat het belangrijk is, dus jij mag gaan onderbouwen waarom het belangrijk is.
hehe leuk dezequote:Op donderdag 27 oktober 2022 12:54 schreef Aether het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Swatch_Internet_Time
Hoezo niet?quote:
[..]
Of je voert een discussie over de stand van de zon om 12:00, of je voert een discussie over de gezondheid, maar je kan ze niet combineren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oja, nog een leuk feitje: de zon staat volgende week om 12:25 op zijn hoogste punt. Dat ligt dichter bij 12:00 dan als we UTC+0 zouden hanteren. En dat is dan in Amsterdam, grote delen van Nederland zitten het grootste deel van het jaar dichter bij UTC+1. Ik stel derhalve voor om 4 keer per jaar de klok te verzetten om er altijd zeker van te zijn dat het midden van de dag zo goed mogelijk samen valt met 12:00.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is ook niet dat dit al ettelijke malen benoemd is in deze reeks hoor...quote:
Oja, nog een leuk feitje: de zon staat volgende week om 12:25 op zijn hoogste punt. Dat ligt dichter bij 12:00 dan als we UTC+0 zouden hanteren.
Amsterdamse Tijd.
En dan nog het argument blijven aandragen dat we op basis van 12:00 = midden absoluut bij UTC+0 horen.quote:
[..]
Het is ook niet dat dit al ettelijke malen benoemd is in deze reeks hoor...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Daar zitten we idd het dichtst bij zoals je zelf al aanhaalt. Met dank aan de Duitse bezetter zitten we op UTC+01 als wintertijd en is het UTC+02 zomertijd.quote:
En dan nog het argument blijven aandragen dat we op basis van 12:00 = midden absoluut bij UTC+0 horen.
We hebben nooit bij UTC gehoord.quote:
[..]
Daar zitten we idd het dichtst bij zoals je zelf al aanhaalt. Met dank aan de Duitse bezetter zitten we op UTC+01 als wintertijd en is het UTC+02 zomertijd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat gewoon belachelijk is.quote:
[..]
Daar zitten we idd het dichtst bij zoals je zelf al aanhaalt. Met dank aan de Duitse bezetter zitten we op UTC+01 als wintertijd en is het UTC+02 zomertijd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lubachquote:
Kijk hier anders eens naar @:nattekat @:MoreDakka. Wat je ook van Lubach vindt, hij heeft hier ijzersterke argumenten:
Permanente zomertijd zou betekenen dat onze tijd gelijk loopt met die van Sint Petersburg. Het enige voordeel daarvan is dat onze klokken alvast voorbereid zijn op een Russische invasie.
Niet geklikt.
Maar ja, we moeten wel kunnen blijven barbecuen hè.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De Duitse bezetter neigt, als ze echt van het verzetten van de klokken af moeten, wel naar een permanente zomertijd. Zijn de voordelen van hier +1 of zelfs wel +0 aanhouden groot genoeg zwaarder te wegen dan de economische schade die ontstaat als we een andere tijdzone dan onze grootste handelspartner hanteren?quote:
[..]
Daar zitten we idd het dichtst bij zoals je zelf al aanhaalt. Met dank aan de Duitse bezetter zitten we op UTC+01 als wintertijd en is het UTC+02 zomertijd.
Huehuehue ik moet wel om 9 uur in m'n bed liggen hoorquote:
[..]
Maar ja, we moeten wel kunnen blijven barbecuen hè.
Hou eens op met dit soort kut "argumenten" want dit komt de discussie niet ten goede.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nope maar we hadden wel de Amsterdamse Tijd (UTC+0h20m), ergo, de meest kloppende tijd voor onze geografische ligging. Maar daar was je zelf ook al achter gekomen toch?quote:
Het wordt door de zomertijd aanhangers wel veelvuldig gebruikt als een (of HET) argument: dat het lekker tot 22:00u licht en dat dat samenhangt met kunnen BBQen, buiten zitten en/of sporten.quote:
[..]
Huehuehue ik moet wel om 9 uur in m'n bed liggen hoor
Hou eens op met dit soort kut "argumenten" want dit komt de discussie niet ten goede.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een generaliserende stropop zeg.quote:
[..]
Het wordt door de zomertijd aanhangers wel veelvuldig gebruikt als een (of HET) argument: dat het lekker tot 22:00u licht en dat dat samenhangt met kunnen BBQen, buiten zitten en/of sporten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En tijd doorbrengen met vrienden en/of familie heeft zo weinig intrinsieke waarde dat dat argument er totaal niet toe doet?quote:
[..]
Het wordt door de zomertijd aanhangers wel veelvuldig gebruikt als een (of HET) argument: dat het lekker tot 22:00u licht en dat dat samenhangt met kunnen BBQen, buiten zitten en/of sporten.
Als het hoogtepunt van de zon relevant is dan moet je dus tijdzones in de breedtegraden maken, in zekere zin wordt er al rekening mee gehouden omdat zomer/wintertijd doorgaans niet relevant is voor landen die dichter bij de evenaar liggen. Kortom ik stel voor de aarde uit te breiden met een 70 tal nieuwe zones 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jawel, maar er wordt net gedaan of er bij schemering/donker niet dat soort zaken ondernomen kunnen worden.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 14:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En tijd doorbrengen met vrienden en/of familie heeft zo weinig intrinsieke waarde dat dat argument er totaal niet toe doet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe erg mijn pure haat voor in het donker naar huis gaan ook is, met bijbehorende gezondheidsissues, ik kan met alle wil van de wereld niet verdedigen dat de zon later op laten komen dan dat ie vandaag op komt een heel strak idee is. Je wil toch dat kinderen 's ochtends met daglicht naar school gaan, de overgang naar wintertijd sluit daar precies op aan (je zou bijna denken dat er over na gedacht is). Dat we pas eind maart naar zomertijd gaan in plaats van eind februari snap ik dan weer de ballen van, maar goed.quote:
[..]
De Duitse bezetter neigt, als ze echt van het verzetten van de klokken af moeten, wel naar een permanente zomertijd. Zijn de voordelen van hier +1 of zelfs wel +0 aanhouden groot genoeg zwaarder te wegen dan de economische schade die ontstaat als we een andere tijdzone dan onze grootste handelspartner hanteren?
Ons huidige systeem is perfect en kraakt alleen in de periode dag er gewoon niet genoeg daglicht is om iedereen blij te maken. Als je dan echt per se van het wisselen af wil, kijk dan naar wat het grootste deel van het jaar het best werkt, en dat is dan toch die zomertijd. Onze maatschappij is nou eenmaal eentje waarin men gemiddeld van 8:00 tot 17:00 van huis is, en waarbij er daarvoor bijna niets gebeurt en daarna bijna alles. Daglicht voor 7:00 voegt bijna niets toe, alleen de echt vroege werkers hebben daar wat aan. Daglicht na 17:00 hebben heel veel mensen wat aan en is ook heel belangrijk tegen een winterdepressie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mensen zijn geen machines waar je de parameters naar wens aanpast en de uitkomst dus ook vast staat.quote:
[..]
En tijd doorbrengen met vrienden en/of familie heeft zo weinig intrinsieke waarde dat dat argument er totaal niet toe doet?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
We kunnen ook down the rabbit hole gaan en betekenen wat het ons aan energie kost om die uren te verlichten ipv gebruik te maken van natuurlijk licht. Waarbij ik mag vermelden dat natuurlijk licht een stuk gezonder is.quote:
[..]
Jawel, maar er wordt net gedaan of er bij schemering/donker niet dat soort zaken ondernomen kunnen worden.
En zo zijn er nog heel veel meer omstandigheden die mee kunnen tellen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als dat niet van belang is kun je toch ook de permanente zomertijd aanhouden en 's ochtends in de schemering/donker naar je werk/school gaan? Nogal raar dat daglicht in de avond geen waarde heeft maar 's ochtends wel.quote:
[..]
Jawel, maar er wordt net gedaan of er bij schemering/donker niet dat soort zaken ondernomen kunnen worden.
