POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Graag citeren wat van belang is in deze. Het stukje over onafhankelijkheid is niet toereikend genoeg als je daar op doelde. Dat gaat namelijk over politieke onafhankelijkheid lijkt mij. Dit geschil heeft niets met politieke inzichten van doen maar met de veiligheid van leden/werknemers.quote:Op vrijdag 18 maart 2022 20:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrpmxuy/tweede_kamerfracties
Schijnbaar wel. Het gebeurd met regelmaat dat een bestuur zijn zegje heeft ook in een fractie. Politiek bedrijven is een samenspel zeker als het gaat om de belangen van de vereniging en haar leden. Zeker als de veiligheid van leden in het geding is door het grensoverschrijdende gedrag van een van de leden.quote:[..]
Een fractie is 100% onafhankelijk, een bestuur heeft daar na het indienen van de kandidatenlijst niks meer mee te maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2022 20:12:29 ]
Dat gebeurt dus juist nooit. De onafhankelijkheid van een fractie is echt volledig, ze zijn geen onderdeel van de vereniging en geen bestuur heeft daar wat over te zeggen.quote:
[..]
Schijnbaar wel. Het gebeurd met regelmaat dat een bestuur zijn zegje heeft ook in een fractie.
Echt, dat jij als Omtzigt adept nu gaat pleiten voor een baas over de politici die niet eens politicus is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik pleit nergens voor. Net zoals jij er niet voor pleit dat grensoverschrijdend gedrag binnen een fractie maar gewoon mag doorgaan. Leg een ander geen onzin in de mond.quote:Op vrijdag 18 maart 2022 20:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus juist nooit. De onafhankelijkheid van een fractie is echt volledig, ze zijn geen onderdeel van de vereniging en geen bestuur heeft daar wat over te zeggen.
Echt, dat jij als Omtzigt adept nu gaat pleiten voor een baas over de politici die niet eens politicus is...
Ik geef alleen aan dat het bestuur wel degelijk verantwoordelijk is voor de veiligheid van haar leden en dus ook binnen de fractie. Je hebt op geen enkele manier aangetoond dat dat niet het geval is en nu kom je met zo'n snerende kutopmerking. Chapeau, lekker gewerkt. En tot de volgende keer maar weer.
Ps; wat betreft Omtzigt, daar hebben de interim-voorzitter en een minister ontzettend veel tijd en moeite in gestoken om te bemiddelen tussen de fractie, CDA ministers en Omtzigt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2022 20:37:50 ]
Precies en dat is iets wat Volt bestuur niet heeft gedaan.quote:
[..]
Ik pleit nergens voor. Net zoals jij er niet voor pleit dat grensoverschrijdend gedrag binnen een fractie maar gewoon mag doorgaan. Leg een ander geen onzin in de mond.
Ik geef alleen aan dat het bestuur wel degelijk verantwoordelijk is voor de veiligheid van haar leden en dus ook binnen de fractie. Je hebt op geen enkele manier aangetoond dat dat niet het geval is en nu kom je met zo'n snerende kutopmerking. Chapeau, lekker gewerkt. En tot de volgende keer maar weer.
Ps; wat betreft Omtzigt, daar hebben de interim-voorzitter en een minister ontzettend veel tijd en moeite in gestoken om te bemiddelen tussen de fractie, CDA ministers en Omtzigt.
Eigenlijk zou Gundogan gewoon weer naar de rechter moeten gaan en dan laten toetsen of de protocollen wel goed doorlopen zijn. 
Ik verwacht eigenlijk ook wel dat ze dat gaat doen.quote:
Eigenlijk zou Gundogan gewoon weer naar de rechter moeten gaan en dan laten toetsen of de protocollen wel goed doorlopen zijn.
Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik verwacht eigenlijk ook wel dat ze dat gaat doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat Volt bij de komende kamerverkiezingen het beste met een geheel schone lei kan beginnen en dus het huidige drietal moet afserveren.
Dat voordeel hebben ze nog een beetje als pan-Europese partij. In slechte tijden kan de koepel de zaak wel overeind houden.
Dat voordeel hebben ze nog een beetje als pan-Europese partij. In slechte tijden kan de koepel de zaak wel overeind houden.
Her duurt gelukkig nog even voor de volgende TK verkiezingen. En het geheugen is vaak kort bij veel mensen.quote:
Ik denk dat Volt bij de komende kamerverkiezingen het beste met een geheel schone lei kan beginnen en dus het huidige drietal moet afserveren.
Dat voordeel hebben ze nog een beetje als pan-Europese partij. In slechte tijden kan de koepel de zaak wel overeind houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja maar dan nog kunnen ze beter met nieuwe mensen de strijd in gaan. Deze mensen hebben het gewoon niet in zich.quote:
[..]
Her duurt gelukkig nog even voor de volgende TK verkiezingen. En het geheugen is vaak kort bij veel mensen.
Ik hoop op een openbare livestream.quote:
Hopelijk nog een congres om het bestuur weg te stemmen.
Wie is 'ze'?quote:
[..]
Ja maar dan nog kunnen ze beter met nieuwe mensen de strijd in gaan. Deze mensen hebben het gewoon niet in zich.
Bedoel wie gaat daar over?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De partij. Dus de optelsom van Volt-leden.quote:
[..]
Wie is 'ze'?
Bedoel wie gaat daar over?
Het duurt nog lang voor nieuwe TK verkiezingen. Beter regelen ze het nu, idd.quote:
[..]
Ik hoop op een openbare livestream.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het duurt nog lang voor nieuwe TK verkiezingen. Beter regelen ze het nu, idd.quote:
[..]
Ik hoop op een openbare livestream.
Wel zo democratisch idd. Er is namelijk genoeg basis voor hun standpunten.quote:
[..]
De partij. Dus de optelsom van Volt-leden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
(sorry. Mijn quote doet raar)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En d'r advocaten blijven die strijd maar voeden. Ze zou mensen om zich heen moeten hebben die naar meer dan haar rechten kijken. Ik vraag me af hoeveel mensen er straks nog zijn die met haar willen samenwerken, waar dan ook.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kan aan mij liggen hoor maar volgens mij zitten ze nog altijd in de lift. Ik bedoel ik geloof ook niet dat het hemelbestormers zijn maar wie in de politiek is dat dan wel. Waarschijnlijk kan jouw partij als je dezelfde norm aanhoud dan ook het beste met nieuwe mensen de strijd ingaan want dit is het niet.quote:
[..]
Ja maar dan nog kunnen ze beter met nieuwe mensen de strijd in gaan. Deze mensen hebben het gewoon niet in zich.
Laurens "at your service" Dassenquote:
[..]
Ik hoop op een openbare livestream.
Dassen is een lulletje rozenwater maar dat je van zo'n emotionele Gundogan af moet lijkt me ook wel duidelijk. Daar heb je helemaal niets aan op termijn.
Denk nog steeds dat er wel wat potentie ligt. Benieuwd of Gundogan dan weer als eenvrouwsfractie doorgaat.
Denk nog steeds dat er wel wat potentie ligt. Benieuwd of Gundogan dan weer als eenvrouwsfractie doorgaat.
Is inmiddels al concreet duidelijk wat Gündogan gedaan heeft en weet zij zelf ook al wie dit geweest zijn.
Heeft zijzelf ook inmiddels duidelijkheid over welke concrete dingen zij bij welke personen gedaan zou hebben, wat de basis is voor deze ontwikkelingen?
Of is het alleen wij hebben gehoord dat, dus wij zetten jou uit de partij.
Ik hoop dat ze niet haar kamerzetel afstaat.
Heeft zijzelf ook inmiddels duidelijkheid over welke concrete dingen zij bij welke personen gedaan zou hebben, wat de basis is voor deze ontwikkelingen?
Of is het alleen wij hebben gehoord dat, dus wij zetten jou uit de partij.
Ik hoop dat ze niet haar kamerzetel afstaat.
Tja, Bosma brengt het natuurlijk weer op zijn eigen bijzondere wijze met onzinnige vergelijkingen en hyperbolen, maar inhoudelijk heeft hij natuurlijk wel een punt: het bestuur van een partij heeft er nu voor gezorgd dat een kamerlid een tijd haar werk niet kon doen, dat kan natuurlijk echt niet.quote:
[..]
Laat Bosma zich lekker druk maken om alle die miskopen van zijn eigen partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-had-gedaan-a4100807quote:
Is inmiddels al concreet duidelijk wat Gündogan gedaan heeft en weet zij zelf ook al wie dit geweest zijn.
Heeft zijzelf ook inmiddels duidelijkheid over welke concrete dingen zij bij welke personen gedaan zou hebben, wat de basis is voor deze ontwikkelingen?
Of is het alleen wij hebben gehoord dat, dus wij zetten jou uit de partij.
Ik hoop dat ze niet haar kamerzetel afstaat.
Hier de reconstructie. Kun je deze lezen of zit hij achter de betaalmuur voor niet-abonnees?
- Aan de billen zitten van collega's
- Een arm om een collega heenslaan en zeggen dat je al lang geen seks meer hebt gehad
- Toespelingen maken op iemands homoseksualiteit en hem telkens "meid" noemen
- Medewerkers uitkafferen
Laten we wel wezen. Als het een man was geweest dan was de discussie allang klaar geweest en was het media-oordeel al lang geveld.
- Een arm om een collega heenslaan en zeggen dat je al lang geen seks meer hebt gehad
- Toespelingen maken op iemands homoseksualiteit en hem telkens "meid" noemen
- Medewerkers uitkafferen
Laten we wel wezen. Als het een man was geweest dan was de discussie allang klaar geweest en was het media-oordeel al lang geveld.
En dan denken dat je maandag gewoon weer kunt beginnen in de fractie terwijl je de rechtszaken laat lopen en deze zelfs uit aan het breiden bent
Enige reden waarom je deze route zou kiezen is om de andere twee fractieleden weg te pesten.
Enige reden waarom je deze route zou kiezen is om de andere twee fractieleden weg te pesten.
't Is me wat zeg.quote:
- Aan de billen zitten van collega's
- Een arm om een collega heenslaan en zeggen dat je al lang geen seks meer hebt gehad
- Toespelingen maken op iemands homoseksualiteit en hem telkens "meid" noemen
- Medewerkers uitkafferen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Hij had volkomen gelijk. Alleen het afgeven op rijkdom is wat zielig.quote:
[..]
Tja, Bosma brengt het natuurlijk weer op zijn eigen bijzondere wijze met onzinnige vergelijkingen en hyperbolen, maar inhoudelijk heeft hij natuurlijk wel een punt: het bestuur van een partij heeft er nu voor gezorgd dat een kamerlid een tijd haar werk niet kon doen, dat kan natuurlijk echt niet.
De context mist vooral om het te kunnen duiden. Als je het droog opschrijft, dan is het nogal wat ja. Als het erop neerkomt dat een Volt-sneeuwvlokje het allemaal niet kan hendelen als G. haar tekstvoorstellen naar de prullenbak verwijst en ze op een bedrijfsborrel in 2019 een keer gruizig tegen iemand aan heeft gehangen, dan vraag ik me inderdaad af waar de fuzz allemaal over is. Dio mio.quote:
[..]
Je vindt het geen probleem (als het is gebeurd)?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Je hebt verschillende gradaties in alles. Maar je bent het er toch wel mee eens dat je een nogal apart figuur bent als je denkt dat iemand zijn tekstvoorstelling in de prullenbak gooien een voorbeeld is van fatsoenlijke omgangsvormen?quote:Op zaterdag 19 maart 2022 09:57 schreef nostra het volgende:
[..]
De context mist vooral om het te kunnen duiden. Als je het droog opschrijft, dan is het nogal wat ja. Als het erop neerkomt dat een Volt-sneeuwvlokje het allemaal niet kan hendelen als G. haar tekstvoorstellen naar de prullenbak verwijst en ze op een bedrijfsborrel in 2019 een keer gruizig tegen iemand aan heeft gehangen, dan vraag ik me inderdaad af waar de fuzz allemaal over is. Dio mio.
Het is allemaal geen ramp. De klachten laten gewoon zien dat ze nogal een autoritair, bijzonder figuur is (nogmaals, als het waar is).
Is het bij jullie bedrijfsborrels normaal dat de leidinggevende zijn/haar arm om een collega heenslaat en over zijn/haar seksleven begint?quote:
[..]
De context mist vooral om het te kunnen duiden. Als je het droog opschrijft, dan is het nogal wat ja. Als het erop neerkomt dat een Volt-sneeuwvlokje het allemaal niet kan hendelen als G. haar tekstvoorstellen naar de prullenbak verwijst en ze op een bedrijfsborrel in 2019 een keer gruizig tegen iemand aan heeft gehangen, dan vraag ik me inderdaad af waar de fuzz allemaal over is. Dio mio.
Die heeft hem overal ingehangen ja, dus dat is niet echt een goed voorbeeld.quote:
[..]
Is het bij jullie bedrijfsborrels normaal dat de leidinggevende zijn/haar arm om een collega heenslaat en over zijn/haar seksleven begint?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Hangt nogal af wat je definitie van 'normaal' is. Als je het ziet als 'de norm', dus iets dat in de meerderheid van de bedrijfsborrels gebeurd. Dan gok ik dat het antwoord: ja is.quote:
[..]
Is het bij jullie bedrijfsborrels normaal dat de leidinggevende zijn/haar arm om een collega heenslaat en over zijn/haar seksleven begint?
Of het wenselijk is? tja....
Het risico op gedoe is groot.
Fatsoenlijk blijft een subjectief iets, maar hoe je het ook wendt of keert, is het voornamelijk iets dat je als volwassen mensen gewoon onder elkaar oplost, in plaats van deze kleuterspeeltuin ervan te maken.quote:
Je hebt verschillende gradaties in alles. Maar je bent het er toch wel mee eens dat je een nogal apart figuur bent als je denkt dat iemand zijn tekstvoorstelling in de prullenbak gooien een voorbeeld is van fatsoenlijke omgangsvormen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ah kom op. Niet flauw doen. Fatsoen is toch ook gewoon intersubjectief? in een bedrijf kun je toch perfect fatsoensnormen creëren waar de overgrote meerderheid het mee eens gaat zijn?quote:
[..]
Fatsoenlijk blijft een subjectief iets, maar hoe je het ook wendt of keert, is het voornamelijk iets dat je als volwassen mensen gewoon onder elkaar oplost, in plaats van deze kleuterspeeltuin ervan te maken.
Ja hoor, en dan overschrijd je een keer die norm en dan doe je daar wat mee (of niet). Royeren, fractie uitzetten, mediacircus en rechtszaken aanspannen vind ik nogal overschieten op het bekende feitenrelaas.quote:
[..]
Ah kom op. Niet flauw doen. Fatsoen is toch ook gewoon intersubjectief? in een bedrijf kun je toch perfect fatsoensnormen creëren waar de overgrote meerderheid het mee eens gaat zijn?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Toch denk ik dat je bij zaken als aanranding 0 tolerantie moet hebben als werkgever.quote:
[..]
Ja hoor, en dan overschrijd je een keer die norm en dan doe je daar wat mee (of niet). Royeren, fractie uitzetten, mediacircus en rechtszaken aanspannen vind ik nogal overschieten op het bekende feitenrelaas.
Context, dus.quote:
[..]
Toch denk ik dat je bij zaken als aanranding 0 tolerantie moet hebben als werkgever.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
13 aanklachten in totaal. De kans dat deze dame zich daadwerkelijk niet kan gedragen, lijkt mij groter dan een complot van die 13.quote:
Tja, of de perceptie van hoe zwaar dat allemaal weegt loopt gewoon ontzettend uiteen. Het lijkt me sowieso overduidelijk dat daar enige ruimte tussen zit bij de spelers.quote:
[..]
13 aanklachten in totaal. De kans dat deze dame zich daadwerkelijk niet kan gedragen, lijkt mij groter dan een complot van die 13.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Vond je dit ook bij Borsato, Ali B? die bandleider van the voice?quote:
[..]
Tja, of de perceptie van hoe zwaar dat allemaal weegt loopt gewoon ontzettend uiteen. Het lijkt me sowieso overduidelijk dat daar enige ruimte tussen zit bij de spelers.
Gevalletje seksisme lijkt me inmiddels. Was ze een man geweest zou ze door de gehele maatschappij uitgekotst worden en verstoten. Men zou zeker afschuw uitspreken over de rechtszaak die aangespannen is tegen de vermeende slachtoffers.quote:
[..]
13 aanklachten in totaal. De kans dat deze dame zich daadwerkelijk niet kan gedragen, lijkt mij groter dan een complot van die 13.
Nee, ongevraagd aan minderjarige meisjes zitten of foto's van je pielemuis appen aan kandidaten vind ik wat anders dan een mondelinge seksuele toespeling op een bedrijfsborrel maken.quote:
[..]
Vond je dit ook bij Borsato, Ali B? die bandleider van the voice?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Serieus? ik zou een foto van een piemel minder vervelend vinden dat dat iemand ongevraagd aan mij gaat zitten?quote:
[..]
Nee, ongevraagd aan minderjarige meisjes zitten of foto's van je pielemuis appen aan kandidaten vind ik wat anders dan een mondelinge seksuele toespeling op een bedrijfsborrel maken.
Daar verschillen we dan over van mening.quote:
[..]
Serieus? ik zou een foto van een piemel minder vervelend vinden dat dat iemand ongevraagd aan mij gaat zitten?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Geen idee. Nogal speculatief.quote:
[..]
Gevalletje seksisme lijkt me inmiddels. Was ze een man geweest zou ze door de gehele maatschappij uitgekotst worden en verstoten. Men zou zeker afschuw uitspreken over de rechtszaak die aangespannen is tegen de vermeende slachtoffers.
