quote:A number of thinkers have suggested that civilizations may tend to extinguish themselves soon after becoming technologically competent. Again, Earth provides some support for this hypothesis: Humanity came alarmingly close to nuclear war during the Cuban Missile Crisis in 1962, and we may be in the process of destroying ourselves, and much of the other life on the planet.
Terwijl het in alle kranten had gestaan.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Iedereen zag er op het beroemde filmpje over goedkeuring van de invasie dus zo gestresst en bezweet uit, omdat het nooit de bedoeling was geweest om Oekraine helemaal in te nemen, totdat Putin achter gesloten deuren berserk Totalen Krieg ging.
Ik weet het niet. Maar we moeten ze wel serieus nemen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:40 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Erg zorgwekkend. Maar wie zijn deze Russische intellectuelen en waar halen zijn hun info vandaan?
Houd het (in dit geval) maar gewoon bij Putin en een handjevol anderen hoor, ipv "de mensheid" te beschuldigen...quote:
Ja is oude Sovjet retoriek. De muur in Berlijn werd bijvoorbeeld ook de antifascisten muur genoemd door de Sovjets.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:51 schreef Ufopiloot51 het volgende:
[..]
😂
Is denazify nou echt een bestaand woord of heeft Putin het bedacht?
quote:
Lol:quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:52 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ja is oude Sovjet retoriek. De muur in Berlijn werd bijvoorbeeld ook de antifascisten muur genoemd door de Sovjets.
quote:Denazification (German: Entnazifizierung) was an Allied initiative to rid German and Austrian society, culture, press, economy, judiciary, and politics of the Nazi ideology following the Second World War. It was carried out by removing those who had been Nazi Party or SS members from positions of power and influence and by disbanding or rendering impotent the organizations associated with Nazism. The program of denazification was launched after the end of the war and was solidified by the Potsdam Agreement in August 1945.
Wat een amateur johquote:
Koop een geschiedenisboek over de Sovjet-Unie. Na verloop van tijd werd alles gezien wat ten westen lag van het ijzeren gordijnen gezien als Nazi's en fascisten.quote:
Nieuwsgierig. Wat zijn die betonnen blokjes, appartementen in aanbouw of zo?quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:52 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]
Al bekend welk oorlogschip het zou zijn?
Russian Warship: Go Fuck Yourself!
Oh, als dat alles is hebben we hier te maken met een storm in een glas water.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Ik denk dat ze volgende week toch wel Kiev ingenomen hebben en de regering hebben afgezet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Minimunt het volgende:
Dit topic en de ontwikkelingen gaat zo snel...
Wanneer is nu de verwachting dat ze kiev hebben omsingeld?
Verzin iets beters.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Duurt nog minimaal 2 dagen voor ze Kiev hebben omsingeld. Daarna waarschijnlijk dreigen met bombardementen met een serieuze kans dat Oekrane dit negeert.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Minimunt het volgende:
Dit topic en de ontwikkelingen gaat zo snel...
Wanneer is nu de verwachting dat ze kiev hebben omsingeld?
Zometeen staat ie weer bij vishandel HardBassquote:Op woensdag 2 maart 2022 13:52 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Bazennaam wel voor een elektronicawinkel trouwens, TechnoHouse
Hopen alleen dat die niet doorstoot naar Defqon 1quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:01 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Zometeen staat ie weer bij vishandel HardBass
ON nu ook verboden mag ik hopen?quote:
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:01 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Zometeen staat ie weer bij vishandel HardBass
Weet je wat ook irriteert dat je, als je met zijn allen wacht op een trein om een plek te ontvluchten, er niet in mag omdat je een andere kleur hebt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 11:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
2de item was het.
Terwijl er veel meer belangrijker nieuws is dan dat, gingen ze full woke met citaten als 'witte mannen voeren de oorlog' en 'mensen van kleur zijn het slachtoffer'.
Dat irriteert.
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik denk dat ze volgende week toch wel Kiev ingenomen hebben en de regering hebben afgezet.
Zover hadden ze eigenlijk allang moeten zijn, maar dat moet nu toch wel de planning zijn anders slaat Poetin een nog grotere flater met al zijn militair overwicht.
Ja ze moeten wat om hun boodschap te verspreiden nu alle zenders worden geblokkeerdquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een Russische trollen hier.
Man man man.
Het is nog lang geen tijd voor straatgevechten. Historisch gezien extreem kostbaar. Veel logischer dat ze alles op alles zetten voor een volledige omsingeling.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Tengano het volgende:
Zou toch wel apart zijn als die tanks straks Kiev binnen rollen en op al die flats burgers met Stingers zitten die ze 1 voor 1 netjes afschieten.
Daar kan geen kermis tegen op.
Ja, dan houdt Poetin vanzelf wel op. Die is immers ook slechts zichzelf aan het verdedigen en doet dit uit pure noodzaak.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Valt me al een tijdje op inderdaad.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een Russische trollen hier.
Man man man.
De meeste Russen willen geen oorlog.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Maar voor de rest begrijp je het volledig he? Man rot toch op naar Rusland achterlijke gek. De Nazi's vielen Nederland ook binnen omdat ze een groot Germaans rijk wilden en de Nederlanders "Germaanse broeders" met vergelijkbare cultuur waren. Dat was toen ook een kwestie van "beetje jammer van de doden, maar verder wel prima te begrijpen/onderbouwen"?quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Wordt ook gedaan. 2 dagen terug waren er onderhandelingen, en vanavond ook weer.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Poetin houdt niet op voor hij zijn doel heeft bereikt. Oekrane kan dit niet winnen, hoogstens de boel vertragen. En we gaan als NATO echt niet tegen de Russen vechten in Oekrane.
Ze zullen toch die Zelensky moeten vinden en die overheidsgebouwen en dat TV gebouw iig overnemen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is nog lang geen tijd voor straatgevechten. Historisch gezien extreem kostbaar. Veel logischer dat ze alles op alles zetten voor een volledige omsingeling.
Ouwe grapjas die Lavrov.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:02 schreef crystal_meth het volgende:
Oude HIGNFY afleveringen aan het kijken. Net over de Skripal vergiftiging (Novichok):
Uitspraak van Lavrov: the Russians couldn't be responsible because "sophisticated attacks usually result in instant death".
dat gaat denk ik ook wel gebeuren ... schiet maar raak voor een knaakquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Tengano het volgende:
Zou toch wel apart zijn als die tanks straks Kiev binnen rollen en op al die flats burgers met Stingers zitten die ze 1 voor 1 netjes afschieten.
Daar kan geen kermis tegen op.
Ik denk niet dat ze Zelensky pakken. Dat kan alleen bij een hermetische afsluiting van de stad.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:08 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ze zullen toch die Zelensky moeten vinden en die overheidsgebouwen en dat TV gebouw iig overnemen.
Vanuit de Russen gezien moet die Zelensky sowieso het zwijgen opgelegd worden om het Oekraiense moraal te kunnen (poging tot) te breken.
Beetje misplaatste humor dit.. als Kiev omsingeld wordt krijg je zeer bloedige taferelen..quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:09 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat gaat denk ik ook wel gebeuren ... schiet maar raak voor een knaak![]()
![]()
1 tank is gratis tanken voor een maand
2 tanks is gratis eten en drinken voor een maand
3 Tanks is geen huur betalen voor een maand
Bij inleveren van russische hoofden .. kunne we u trakteren op een lekkere choco taart
Laat jij je vrouw ook verkrachten als je weet dat je de belager niet aankan?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Hij zal zich ongetwijfeld heel goed verstoppen en gruwelijk voorzichtig zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze Zelensky pakken. Dat kan alleen bij een hermetische afsluiting van de stad.
Die heeft al opdracht gegeven aan zijn trouwste gazant om een kogel door hem heen te jagen op het laatste moment. Die gaat zich echt niet overgeven.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze Zelensky pakken. Dat kan alleen bij een hermetische afsluiting van de stad.
Als dat net zo effectief, of effectiever, was zou Rusland toch bij lange na niet zo veel geld in RT en Sputnik steken?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:11 schreef crystal_meth het volgende:
RT en Sputnik kon je vermijden. Ik verwacht dat Rusland nu via veel verschillende kanalen dezelfde boodschap zal verspreiden. Waar je niet aan de link of het logo kan zien waar het vandaan komt.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Kun je daar ook nog even een bron bij plaatsen svp.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Die heeft al opdracht gegeven aan zijn trouwste gazant om een kogel door hem heen te jagen op het laatste moment. Die gaat zich echt niet overgeven.
dat denk ik ook wel .. maar geef ze is ongelijk ,, het is niet de keuze van de ukraineners maar de russen die spelen met hun hoofd ... en daarbij ik heb al veel ergere dingen voor bij zien komen als verwensingen ..quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Beetje misplaatste humor dit.. als Kiev omsingeld wordt krijg je zeer bloedige taferelen..
Vandaag geen uitzending van Ongehoord Nederland?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een Russische trollen hier.
Man man man.
Het gaat hier niet om cultuur maar om Poetin die het oude Sovjet unie terug wil. Hij is niet zo begaan met Russen zelf, als je ziet hoe hij ze behandeld.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Die gaat straks gewoon vanuit Lviv verder. Lijkt toch echt op vechten tot de laatste man. Heb je trouwens weleens gelezen over de eerdere slagen om Charkov? Daar is 3 keer gruwelijk om gevochten in de Tweede Wereldoorlog met tienduizenden burgerdoden tot gevolg. Ga je nu ook weer krijgen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:10 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hij zal zich ongetwijfeld heel goed verstoppen en gruwelijk voorzichtig zijn.
Ik zeg niet dat het effectiever zal zijn, ik zeg dat het lastiger kan zijn voor mensen die RT en Sputnik altijd vermijden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als dat net zo effectief, of effectiever, was zou Rusland toch bij lange na niet zo veel geld in RT en Sputnik steken?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef superniger het volgende:
Prima oplossing zou dit zijn.
[ twitter ]Hopelijk knallen ze 'm gelijk af mocht het gebeuren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef superniger het volgende:
Prima oplossing zou dit zijn.
[ twitter ]Denk dat hij dan meteen een kogel krijgt van een willekeurige OekrainerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef superniger het volgende:
Prima oplossing zou dit zijn.
[ twitter ]Onder het motto drie maal is scheepsrecht dan maarSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.?
Karadzic heeft het jaren volgehouden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:10 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hij zal zich ongetwijfeld heel goed verstoppen en gruwelijk voorzichtig zijn.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karadićquote:Na dertien jaar voortvluchtig geweest te zijn werd hij in juli 2008 opgepakt en door de Servische autoriteiten uitgeleverd aan het Joegoslavi-tribunaal.
Eerder werd hier al opgemerkt dat het een soort uithongerslag gaat worden. Volledig omsingelen, van afstand bestoken en wachten. Geen idee hoeveel voedsel ze nog hebben in Kyiv?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Tengano het volgende:
Zou toch wel apart zijn als die tanks straks Kiev binnen rollen en op al die flats burgers met Stingers zitten die ze 1 voor 1 netjes afschieten.
Daar kan geen kermis tegen op.
Stupide vergelijking.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:10 schreef Scrummie het volgende:
Laat jij je vrouw ook verkrachten als je weet dat je de belager niet aankan?
Dat hoorde ik gisteren ook op tv, een soort Middeleeuwse belegering, alle toevoer van goederen afknijpen en zo de bevolking op de knien dwingen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:19 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Eerder werd hier al opgemerkt dat het een soort uithongerslag gaat worden. Volledig omsingelen, van afstand bestoken en wachten. Geen idee hoeveel voedsel ze nog hebben in Kyiv?
Onder het motto van de-escaleren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Onder het motto drie maal is scheepsrecht dan maar?
Tegenwoordig zouden ze hem gewoon weer als held onthalen ben ik bang.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Karadzic heeft het jaren volgehouden.
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karadić
Ik snap alleen niet welk deel de-escaleren is. Het is niet iets dat de russen verwachten dat de oekrainers gaan doen. Het is hun plan als Oekraine compleet in russische handen is. Dus na de oorlog.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef superniger het volgende:
[..]
Onder het motto van de-escaleren.
Het alternatief is elke dag een paar 100 burger doden.
Iedereen moet water bij de wijn doen.
Stond op het punt te vragen of het een parodie account was. Toen viel m'n euro, Minsk is niet Kiev...quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef superniger het volgende:
Prima oplossing zou dit zijn.
[ twitter ]
Gewoon een NAVO luchtbrug starten. En zeggen dat Poetin het niet moet flikken er eentje uit de lucht te schieten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat hoorde ik gisteren ook op tv, een soort Middeleeuwse belegering, alle toevoer van goederen afknijpen en zo de bevolking op de knien dwingen.
Vind dit veels te makkelijk, dan geef je je na 1 week in principe gewoon over aan een dictatoriaal regime dat het lef heeft een ander land te annexeren en volledig in puin te schieten. En stopt het daar dan? Die garantie heb je dus niet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Aurelius het volgende:
[..]
De Russen gaan dit uiteindelijk winnen. Dat is nu wel duidelijk. Het is alleen nog de vraag hoeveel van het land ze in puin gaan schieten. Dan kun je als Westen beter nu je verlies nemen, een duidelijke grens stellen en misschien nog wel het belangrijkste, tijd winnen om sancties en sociaal media die hopelijk leiden tot binnenlandse onrust een kans te geven.
Als je daarna verkiezingen organiseert zou hij maximaal 10% van de stemmen krijgen. Wat zou hem een legitieme president maken?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef superniger het volgende:
[..]
Onder het motto van de-escaleren.
Het alternatief is elke dag een paar 100 burger doden.
Iedereen moet water bij de wijn doen.
Die vraag kun je net zo goed stellen voor een Bulgarije of Slovakije (ondanks dat ze NATO lid zijn). Worden we ook niet enthousiast van om voor te sterven als het moet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:21 schreef zoost het volgende:
Uit nieuwsgierigheid: zijn er mensen die voor het inzetten zijn van het NL leger in Ukraine, ongeacht de consequenties?
Ik vond @AchJa altijd wel interessante en soms zelfs leuke dingen posten. Dus doe maar niet dan.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:21 schreef zoost het volgende:
Uit nieuwsgierigheid: zijn er mensen die voor het inzetten zijn van het NL leger in Ukraine, ongeacht de consequenties?
dat kan je toch gewoon doen als vredes macht ( blauw helmen ) ... of zullen ze daar ook wat tegen hebben tegen de VNquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:22 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Gewoon een NAVO luchtbrug starten. En zeggen dat Poetin het niet moet flikken er eentje uit de lucht te schieten.
Duivels dilemma. Ik ben er zelf nog lang niet uit. Maar op een gegeven moment is het klaar.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:21 schreef zoost het volgende:
Uit nieuwsgierigheid: zijn er mensen die voor het inzetten zijn van het NL leger in Ukraine, ongeacht de consequenties?
En water bij de wijn doen komt in dit geval neer op Poetin's wensen voor de volle 100% inwilligenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef superniger het volgende:
[..]
Onder het motto van de-escaleren.
Het alternatief is elke dag een paar 100 burger doden.
Iedereen moet water bij de wijn doen.
Om meer leed te voorkomen…quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Poetin houdt niet op voor hij zijn doel heeft bereikt. Oekrane kan dit niet winnen, hoogstens de boel vertragen. En we gaan als NATO echt niet tegen de Russen vechten in Oekrane.
Goed punt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:24 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat kan je toch gewoon doen als vredes macht ( blauw helmen ) ... of zullen ze daar ook wat tegen hebben tegen de VN
want hun waren toch ook een vredes missie gestart de russen
Maar hebben ze daar berhaupt wel de tijd voor (zeker als de Westerse sancties nog verder escaleren, daar is immers nog ruimte voor)?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat hoorde ik gisteren ook op tv, een soort Middeleeuwse belegering, alle toevoer van goederen afknijpen en zo de bevolking op de knien dwingen.
Geen idee, maar ik kan me zo indenken dat plan A van een snelle overname (binnen 48-72u) inmiddels van tafel is geveegd en men nu (nadenkt of over is gestapt) op plan B.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar hebben ze daar berhaupt wel de tijd voor (zeker als de Westerse sancties nog verder escaleren, daar is immers nog ruimte voor)?
Dan niet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:24 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En water bij de wijn doen komt in dit geval neer op Poetin's wensen voor de volle 100% inwilligen?
Roebel is nog verder omlaag gedoken, Sberbank zit zwaar in de problemen, beurzen in Moskou blijven dicht. Gaat uitstekend daar dus.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar hebben ze daar berhaupt wel de tijd voor (zeker als de Westerse sancties nog verder escaleren, daar is immers nog ruimte voor)?
Teveel:quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:26 schreef superniger het volgende:
[..]
Dan niet.
Hoeveel Oekraense doden zijn er inmiddels gevallen?
2000quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:26 schreef superniger het volgende:
[..]
Dan niet.
Hoeveel Oekraense doden zijn er inmiddels gevallen?
Ik las in ieder geval dat de kamerleden die nog in Oekrane zijn - en dat zijn ze geloof ik nog allemaal - als opdracht hebben om hoe dan ook niet levend in handen te vallen van de Russen, omdat ze in dat geval gedwongen zouden worden om een zetbaas te benoemen als president.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Die heeft al opdracht gegeven aan zijn trouwste gazant om een kogel door hem heen te jagen op het laatste moment. Die gaat zich echt niet overgeven.
Hoi Remco,quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
114 dollar nu ......quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Boh olie schiet ook omhoog zeg.
Angst is ook een emotie h? En van de strkere emoties zelfs en ntje die doorgaans wordt bestempeld als een "slechte raadgever".quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Stupide vergelijking.
Feit is dat we vanuit emoties langzaam een oorlog in worden gezogen met een kernmacht, en een onvoorspelbare dictator die mogelijk van het padje is.
We zijn niet verplicht om Oekrane militair te helpen. Ze zijn geen EU of NATO. En die paar wapens die we leveren en dit aankondigen op Twitter escaleert de boel alleen maar, verlengt de strijd en zorgt alleen maar voor meer doden. Enige wat we kunnen doen is keiharde sancties opleggen, druk zetten op China om te bemiddelen en zorgen voor de opvang van vluchtelingen.
De Russen gaan dit uiteindelijk winnen. Dat is nu wel duidelijk. Het is alleen nog de vraag hoeveel van het land ze in puin gaan schieten. Dan kun je als Westen beter nu je verlies nemen, een duidelijke grens stellen en misschien nog wel het belangrijkste, tijd winnen om sancties en sociaal media die hopelijk leiden tot binnenlandse onrust een kans te geven.
Hoe lullig dit voor Oekrane nu ook is. Live to fight another day.
Maar goed, dat is mijn mening. Ik word er niet voor betaald en heb ook niet echt de illusie dat er naar geluisterd wordt.
Wat winnen ze precies? Een stuk kapotgeschoten land met 40 miljoen inwoners die de Russen haten?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Aurelius het volgende:
[..]
De Russen gaan dit uiteindelijk winnen. Dat is nu wel duidelijk.
Die sancties gaan Rusland heus niet dwingen om te stoppen. Ze kunnen jaren doorgaan.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar hebben ze daar berhaupt wel de tijd voor (zeker als de Westerse sancties nog verder escaleren, daar is immers nog ruimte voor)?
Oorlog voeren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:30 schreef Confetti het volgende:
[ twitter ]
Vertaald: mogelijk een Staat van beleg in Rusland op 4 maart. Waar is die gek toch mee bezig.
Zijn er geen tunnels richting de stad? Een rioleringstelsel misschien?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat hoorde ik gisteren ook op tv, een soort Middeleeuwse belegering, alle toevoer van goederen afknijpen en zo de bevolking op de knien dwingen.
Dat moeten we nog maar afwachten, zo simpel is het denkelijk niet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die sancties gaan Rusland heus niet dwingen om te stoppen. Ze kunnen jaren doorgaan.
Dat houdt toch in dat bepaalde rechten van burgers worden ingetrokken?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:30 schreef Confetti het volgende:
[ twitter ]
Vertaald: mogelijk een Staat van beleg in Rusland op 4 maart. Waar is die gek toch mee bezig.
Ik sta er niet van te kijken als het straks uiteindelijk de eigen Russen zijn die Putin omver werpen. Als je je land zo snel zo af ziet brokkelenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat houdt toch in dat bepaalde rechten van burgers worden ingetrokken?
Erg he, tegengeluid.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een Russische trollen hier.
Man man man.
De opstandelingenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:32 schreef Remco2021 het volgende:
Oekraine past niet bij de EU en behoren gewoon bij moedertje Rusland onder de vleugels.
Maar nu heeft Rusland de opstandelingen min of meer omsingeld en nu gaan er andere bommen vallen.
Burgers die willen vluchten kunnen nu nog vluchten.
Mag een EIGEN land zelf weten hoe ze willen leven?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:32 schreef Remco2021 het volgende:
Oekraine past niet bij de EU en behoren gewoon bij moedertje Rusland onder de vleugels.
Maar nu heeft Rusland de opstandelingen min of meer omsingeld en nu gaan er andere bommen vallen.
Burgers die willen vluchten kunnen nu nog vluchten.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef superniger het volgende:
Prima oplossing zou dit zijn.
[ twitter ]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
En ze hadden er al zo veel.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat houdt toch in dat bepaalde rechten van burgers worden ingetrokken?
En dan moet je erbij bedenken dat Sberbank nog niet eens van SWIFT is afgesloten..quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Roebel is nog verder omlaag gedoken, Sberbank zit zwaar in de problemen, beurzen in Moskou blijven dicht. Gaat uitstekend daar dus.
Niet van de BNW wappiesquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:33 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Mag een EIGEN land zelf weten hoe ze willen leven?
Ja, maar uitvoering verschilt erg per land. In Rusland zal dat vrij ver gaan kan ik me voorstellen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat houdt toch in dat bepaalde rechten van burgers worden ingetrokken?
van de EU ook niet hoor ...quote:
Wat kan er nog worden ingeperkt?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ja, maar uitvoering verschilt erg per land. In Rusland zal dat vrij ver gaan kan ik me voorstellen.
Als het aan jou had gelegen spraken we Duits.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:20 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Stupide vergelijking.
Feit is dat we vanuit emoties langzaam een oorlog in worden gezogen met een kernmacht, en een onvoorspelbare dictator die mogelijk van het padje is.
We zijn niet verplicht om Oekrane militair te helpen. Ze zijn geen EU of NATO. En die paar wapens die we leveren en dit aankondigen op Twitter escaleert de boel alleen maar, verlengt de strijd en zorgt alleen maar voor meer doden. Enige wat we kunnen doen is keiharde sancties opleggen, druk zetten op China om te bemiddelen en zorgen voor de opvang van vluchtelingen.
De Russen gaan dit uiteindelijk winnen. Dat is nu wel duidelijk. Het is alleen nog de vraag hoeveel van het land ze in puin gaan schieten. Dan kun je als Westen beter nu je verlies nemen, een duidelijke grens stellen en misschien nog wel het belangrijkste, tijd winnen om sancties en sociaal media die hopelijk leiden tot binnenlandse onrust een kans te geven.
Hoe lullig dit voor Oekrane nu ook is. Live to fight another day.
Maar goed, dat is mijn mening. Ik word er niet voor betaald en heb ook niet echt de illusie dat er naar geluisterd wordt.
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In Moskou ook wel spanningen, erg mooi.
Demonstratieverbod? Avondklok wellicht?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
Wat gaat er naar verwachting gebeuren als Rusland de noodtoestand uitroept? Sauer heeft het over een uitreisverbod voor Russische mannen. Wat nog meer?
Je begrijpt dat Oekrane niet het einddoel is van Poetin? De NAVO gaat niet vechten in Oekrane, maar wel in de Baltische staten. Het is misschien cynisch, maar hoe langer de oorlog in Oekrane duurt hoe minder kans op verdere escalatie en hoe waarschijnlijker dat er een nieuwe status quo ontstaat. Dat is het beste waar we op kunnen hopen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Poetin houdt niet op voor hij zijn doel heeft bereikt. Oekrane kan dit niet winnen, hoogstens de boel vertragen. En we gaan als NATO echt niet tegen de Russen vechten in Oekrane.
Ik vind Kaag niks, ik vind Klaver niks, maar in de groep van kansloze koekwausen staat Baudet met afstand bovenaan,quote:
quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Het verlangen om een land als Rusland te wonen omdat het hier een mondkapjes dicatuur is
Dat snap ik niet, hoezo zou je een staat van beleg afkondigen dan?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:30 schreef Confetti het volgende:
[ twitter ]
Vertaald: mogelijk een Staat van beleg in Rusland op 4 maart. Waar is die gek toch mee bezig.
Moedertje Rusland? Dat is wel een moeder die bewezen heeft dat de kinderen beter af zijn met adoptie..quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:32 schreef Remco2021 het volgende:
Oekraine past niet bij de EU en behoren gewoon bij moedertje Rusland onder de vleugels.
Maar nu heeft Rusland de opstandelingen min of meer omsingeld en nu gaan er andere bommen vallen.
Burgers die willen vluchten kunnen nu nog vluchten.
Dan is dus het ijzeren gordijn echt helemaal terug. Rusland die haar eigen burgers gaan verbieden naar het buitenland te vluchten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In Moskou ook wel spanningen, erg mooi.
Hij is naar daar gemigreerd, woont er al 32 jaar.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.
Dit klinkt erg zorgelijk.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:34 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In Moskou ook wel spanningen, erg mooi.
Medvedev had het pas nog over de doodstraf. Ze zullen wel demonstraties nog meer verbieden dan ze nu al zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
Wat gaat er naar verwachting gebeuren als Rusland de noodtoestand uitroept? Sauer heeft het over een uitreisverbod voor Russische mannen. Wat nog meer?
Dat lukt met het vliegtuig wel, alleen met een omweg. Zo wilde Sauer althans weer naar Rusland gaan nadat hij zondag in Buitenhof zat.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.
Dit ja.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:38 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Dit klinkt erg zorgelijk.
Alsof Rusland van plan is er een full-blown oorlog van te maken en ze alvast hun eigen mannen paraat willen hebben om te vechten......
Ik denk dat ik een dergelijke redenatie morgen maar eens in Antwerpen ga verkondigen. Bij voorkeur rijdend in een tank. Wordt vast goed ontvangen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:54 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen willen gewoon hun gebieden terug die ook de Russische cultuur hebben.
De opstandelingen in de grotere steden worden nu omsingeld en dan worden die steden rustig ingenomen.
Wel jammer dat er veel doden zijn te betreuren die opstandig zijn naar Rusland toe en zich willen afscheiden van Rusland.
Om de macht van de staat uit te breiden. Nu wordt soms nog gepretendeerd dat er een rule of law is.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat snap ik niet, hoezo zou je een staat van beleg afkondigen dan?
Ja, ik ben er eigenlijk niet gerust op dat het plan enkel de Donbass/Krim of Oekraine is. Voel aan dat we toch aan de bak moeten binnenkort...quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:38 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Dit klinkt erg zorgelijk.
Alsof Rusland van plan is er een full-blown oorlog van te maken en ze alvast hun eigen mannen paraat willen hebben om te vechten......
Dan verdwijn je nog eerder naar een kamp als je je mond open doet. Voor de rest denk ik niet dat het verder uitmaakt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
Wat gaat er naar verwachting gebeuren als Rusland de noodtoestand uitroept? Sauer heeft het over een uitreisverbod voor Russische mannen. Wat nog meer?
Toch wil z'n zoon het land uit, gaf hij aan.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij is naar daar gemigreerd, woont er al 32 jaar.
Je kunt nog vliegen naar Dubai, Istanboel, Yerevan vanuit Moskou. Alleen dat zullen wel populaire vluchten zijn als iedereen via die routes moet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.
Vreemd dat de Belgische nieuws zenders ter plaatsen iets anders zeggen en zelfs niet kunnen bevestigen deze berichtgeving. Genoeg mensen van een andere kleur de grens zijn over gestoken en zelfs geinterviewd. Vooral aan de Oekrainse grens is het onderbemand en met het vele papier werk. Ook worden er mannen tussen de 18 en 60 jaar tegengehouden omdat ze verplicht worden mee te vechten. Ook kan het wachten 60 uur duren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Weet je wat ook irriteert dat je, als je met zijn allen wacht op een trein om een plek te ontvluchten, er niet in mag omdat je een andere kleur hebt.
Het zou ook irriteren als niemand daar aandacht voor (lijkt) te hebben. Dus wat dat betreft prima dat de NOS daar ruimte voor maakt.
En toch had ik hem maar eens ondernomen. Met het autootje naar de Baltische Staten, waar je met je EU-paspoort zo binnenkomt en dan daar op de vlieger lijkt me het makkelijkst.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.
Hij is net juist weer terug in Moskou. Zat maandag nog bij Jinek.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij wel heel lastig als je daar als Nederlander zit want naar huis vliegen gaat hem even niet worden en met de auto of trein is toch een hele reis.
Tenzij Rusland de grenzen sluit.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch had ik hem maar eens ondernomen. Met het autootje naar de Baltische Staten, waar je met je EU-paspoort zo binnenkomt en dan daar op de vlieger lijkt me het makkelijkst.
Tuurlijk niet. En de regering gaat daar echt zijn vingers niet aan branden. Kun je het je voorstellen? Een colonne Nederlandse militairen helemaal in puin geschoten? Honderden doden? Dan moet je al politicus echt een goede reden hebben om dit te hebben gedaan. En de Oekrane is dit eenvoudigweg niet. Nogmaals, er zijn geen verplichtingen. En het westen doet met die wapenleveranties weer precies hetzelfde als ze met een EU lidmaatschap hebben gedaan. Een worst voorhouden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:21 schreef zoost het volgende:
Uit nieuwsgierigheid: zijn er mensen die voor het inzetten zijn van het NL leger in Ukraine, ongeacht de consequenties?
Zo las ik het ook een beetje.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:38 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Dit klinkt erg zorgelijk.
Alsof Rusland van plan is er een full-blown oorlog van te maken en ze alvast hun eigen mannen paraat willen hebben om te vechten......
Fietsen verzamelen en omsmelten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
Wat gaat er naar verwachting gebeuren als Rusland de noodtoestand uitroept? Sauer heeft het over een uitreisverbod voor Russische mannen. Wat nog meer?
Denk niet dat epke zonderland en Sven kramer gaan vechten voor Nederland. Misschien Bryan Roy en Glenn helderquote:
Inderdaad... maar gewoon doorgaan met tien man blijven quoten, happen en reageren ipv te negerenquote:
Ik denk niet dat Wappie Bryan gaat vechten voor Nederland.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:45 schreef RipCity het volgende:
[..]
Denk niet dat epke zonderland en Sven kramer gaan vechten voor Nederland. Misschien Bryan Roy en Glenn helder
Dit argument komt me zo langzamerhand een beetje de strot uit. Op papier zijn er geen verplichtingen, maar feit is dat je als continent gewoon een bloedige oorlog aan je broek hebt hangen. We zijn inmiddels al vergaand betrokken door sancties en leveren van materieel. Je kunt Oekrane niet zomaar aan hun lot overlaten omdat 'we geen verplichtingen hebben..'quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:43 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nogmaals, er zijn geen verplichtingen.
quote:Oekrane vraagt paus om met Poetin te praten
Oekrane heeft paus Franciscus gevraagd om met president Poetin te praten. Dat heeft de Oekraense vicepremier Iryna Veresjtsjoek laten weten.
De regering in Kiev hoopt dat de paus de Russische president ertoe kan bewegen humanitaire corridors toe te staan om burgers in oorlogsgebieden te helpen.
https://nos.nl/collectie/(...)a-6000-russen-gedood
Ik heb hem gezien (met zijn vrouw) in Buitenhof. Indrukwekkend interview vond ik.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat lukt met het vliegtuig wel, alleen met een omweg. Zo wilde Sauer althans weer naar Rusland gaan nadat hij zondag in Buitenhof zat.
En dan is het de vraag of hij dat altijd al van plan was, of dat hij zich nu door al die sancties en harde woorden vanuit de NAVO/EU toch genoodzaakt voelt om te antwoorden met een oorlog. Beetje redenatie die Hitler gebruikte aan de start van de 2e wereldoorlog. Te zware sancties voor Duitsland na de 1e wereldoorlog, allemaal de schuld van het westen --> 2e wereldoorlog.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, ik ben er eigenlijk niet gerust op dat het plan enkel de Donbass/Krim of Oekraine is. Voel aan dat we toch aan de bak moeten binnenkort...
Die kernraketten is een kwestie van even naar de lichtflits kihken en het is voorbij.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:43 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. En de regering gaat daar echt zijn vingers niet aan branden. Kun je het je voorstellen? Een colonne Nederlandse militairen helemaal in puin geschoten? Honderden doden? Dan moet je al politicus echt een goede reden hebben om dit te hebben gedaan. En de Oekrane is dit eenvoudigweg niet. Nogmaals, er zijn geen verplichtingen. En het westen doet met die wapenleveranties weer precies hetzelfde als ze met een EU lidmaatschap hebben gedaan. Een worst voorhouden.
En wat als dit jaren voortsleept? Dienstplicht weer invoeren? Iedereen een rondje Oostfront? En dat is nog best case, worst cast is dat Putin echt gek geworden is en kernraketten gaat lanceren.
Beste wat we nu kunnen doen is tijd winnen. Als hij besluit om hierna een NATO land aan te vallen zijn we in elk geval beter voorbereid.
Hier had ik het gisteren nog overquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:46 schreef LTVDK het volgende:
Oekrane vraagt paus om met Poetin te praten
Oekrane heeft paus Franciscus gevraagd om met president Poetin te praten. Dat heeft de Oekraense vicepremier Iryna Veresjtsjoek laten weten.
De regering in Kiev hoopt dat de paus de Russische president ertoe kan bewegen humanitaire corridors toe te staan om burgers in oorlogsgebieden te helpen.
https://nos.nl/collectie/(...)a-6000-russen-gedood
Nee joh van dat soort types zouden eerder gaan mee vechten met de Russenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:46 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Wappie Bryan gaat vechten voor Nederland.
Ook gezien, moedige mensen!quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:46 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik heb hem gezien (met zijn vrouw) in Buitenhof. Indrukwekkend interview vond ik.
Ik heb zelfs al voor de Russische inval meerdere keren aangegeven dat er pro-Poetin trollen waren, maar daar is niet serieus op gereageerd. Ik heb het dan over ZOA en Schaamlap.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Inderdaad... maar gewoon doorgaan met tien man blijven quoten, happen en reageren ipv te negeren
En ja, tegengeluid mag
En nee, trollen niet
en ja, de scheidslijn is (flinter) dun en lastig
Maar het vraagstuk zou ook best eens bij de redactie van FOK! mogen worden gelegd:quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Inderdaad... maar gewoon doorgaan met tien man blijven quoten, happen en reageren ipv te negeren
En ja, tegengeluid mag
En nee, trollen niet
en ja, de scheidslijn is (flinter) dun en lastig
Dat zou wel een serieuze escalatie zijn hoor, buitenlanders gijzelen…quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Tenzij Rusland de grenzen sluit.
Niet alleen in steden maar overal. Mustafa Marghadi is nu voor de NOS naar Lviv gegaan en die merkte al op (01:50) dat ze zich in allerlei dorpjes langs de weg ook al aan het ingraven en bewapenen waren. Als de Russen Oekrane willen zullen ze voor elke vierkante meter moeten vechten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is deze al gedeeld? Dit is dus hoe het er aan toe zal gaan in de steden. Wat een ellende.
https://nos.nl/video/2419(...)ietingen-of-overgave
Ik zie hem er wel voor aan. De NAVO/EU uitlokken zodat hij kan roepen dat hij zich enkel verdedigt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel een serieuze escalatie zijn hoor, buitenlanders gijzelen…
Then war it is.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie hem er wel voor aan. De NAVO/EU uitlokken zodat hij kan roepen dat hij zich enkel verdedigt.
Aan de andere kant was het ook wel eens lekker geweest als er in Rusland geen agressieve dictator zou komen maar een serie redelijke bestuurders met een moderne blik op de wereld.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:48 schreef Monolith het volgende:
Dit pleidooi in Foreign Affairs van net na de denuclearisatie van de Oekrane blijkt toch ook wel enige voorspellende waarde gehad te hebben.
de sancties zijn er ook niet om Poetin te laten stoppen, de sancties zijn er om zijn volk tegen hem op te zetten. of dat lukt is uiteraard een tweede.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die sancties gaan Rusland heus niet dwingen om te stoppen. Ze kunnen jaren doorgaan.
En daar hebben ze nu de diesel en de manschappen niet voor, zo lijkt me toch?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:48 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet alleen in steden maar overal. Mustafa Marghadi is nu voor de NOS naar Lviv gegaan en die merkte al op (01:50) dat ze zich in allerlei dorpjes langs de weg ook al aan het ingraven en bewapenen waren. Als de Russen Oekrane willen zullen ze voor elke vierkante meter moeten vechten.
De eerste tekenen zijn in die zin positief, maar Putin die zich verder en verder isoleert is en blijft zeer zorgelijk.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de sancties zijn er ook niet om Poetin te laten stoppen, de sancties zijn er om zijn volk tegen hem op te zetten. of dat lukt is uiteraard een tweede.
Tegen die tijd is de economie van Rusland nog kleiner dan die van Luxemburg.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die sancties gaan Rusland heus niet dwingen om te stoppen. Ze kunnen jaren doorgaan.
En als herinnering aan elk land dat het starten van een oorlog kan leiden tot sancties. Deze oorlog kun je niet meer voorkomen maar zoveel anderen nog wel.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de sancties zijn er ook niet om Poetin te laten stoppen, de sancties zijn er om zijn volk tegen hem op te zetten. of dat lukt is uiteraard een tweede.
Vandaar de staat van beleg wellicht, mogelijk vanaf aanstaande vrijdag.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de sancties zijn er ook niet om Poetin te laten stoppen, de sancties zijn er om zijn volk tegen hem op te zetten. of dat lukt is uiteraard een tweede.
valt mij wel op dat veel dingen die hier besproken worden , 1 of 2 dagen later in eens in het nieuws komenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:47 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hier had ik het gisteren nog over
Die Oekraieners laten ook geen kans onbenut![]()
Ja, maar pas later op op de dag.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:53 schreef ootjekatootje het volgende:
Zijn ze nu weer aan het praten? Dat tweede gesprek zou vandaag toch plaatsvinden?
Als je daarmee het risico op een kernoorlog voorkomt, jawel. Dan moet je ze voor nu aan hun lot overlaten. Bij de oorlogen in Nagorno-Karabach en Yemen hebben we toch ook niet ingegrepen? Wat maakt dit anders?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit argument komt me zo langzamerhand een beetje de strot uit. Op papier zijn er geen verplichtingen, maar feit is dat je als continent gewoon een bloedige oorlog aan je broek hebt hangen. We zijn inmiddels al vergaand betrokken door sancties en leveren van materieel. Je kunt Oekrane niet zomaar aan hun lot overlaten omdat 'we geen verplichtingen hebben..'
Klopt, ik denk dat de huidige situatie voor 90% Poetin is. We hebben na de val van de muur Jeltsin nog gehad, maar na de implosie van zo'n totalitair systeem een goede transitie naar een functionerend kapitalistisch en democratisch bestel met relatief weinig corruptie en nepotisme is in de praktijk toch erg lastig gebleken.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Aan de andere kant was het ook wel eens lekker geweest als er in Rusland geen agressieve dictator zou komen maar een serie redelijke bestuurders met een moderne blik op de wereld.
Eens, het terugkijken waard. Dat kan hier.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:46 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik heb hem gezien (met zijn vrouw) in Buitenhof. Indrukwekkend interview vond ik.
Een aankomend gesprek tussen Poetin en de Paus is in de maakquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:52 schreef WhateverWhatever het volgende:
Alles om Poetin uit te schakelen, vergifitigen, coup, killer drone of een nuke waar hij nu zit, klaar en slotje op dit topic.
Elke buitenlandse dictator kent z'n Nederlandse fans en aanhangers. Er waren in Nederland ongeveer 75.000 NSB-leden die Hitler een prima kerel vonden. De vroegere communistische leden van de SP zijn jarenlang groot fan geweest van Stalin en Mao. GroenLinksers waren in het verleden fervent aanhanger van Pol Pot. En nu zijn er dan de Poetin-adepten. Wat ze allemaal gemeen hebben; uiteindelijk staan ze aan de verkeerde kant van de geschiedenis.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een Russische trollen hier.
Man man man.
Poetin gaat door met de baltisch staten , Polen, Hongarije, en Ja hoor , ook wijquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:05 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En dus is het hoogtijd om vanuit het westen te stoppen met het leveren van wapens aan Oekrane, en hun te adviseren zich over te geven en te gaan onderhandelen. Om meer leed te voorkomen.
Poetin houdt niet op voor hij zijn doel heeft bereikt. Oekrane kan dit niet winnen, hoogstens de boel vertragen. En we gaan als NATO echt niet tegen de Russen vechten in Oekrane.
Dan moet de Paus wel leren vergooien als hij een pil in de koffie van Putin wil gooien.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:55 schreef Tengano het volgende:
[..]
Een aankomend gesprek tussen Poetin en de Paus is in de maak
Misschien doet hij wel stiekem een bomvest om. Dat is tegenwoordig ook nogal trendy.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan moet de Paus wel leren vergooien als hij een pil in de koffie van Putin wil gooien.
Heeft Poetin niet veel meer met de Patriarch van Kiev of iets dergelijks? Die oost-orthodoxen hebben toch nog een stuk of 4 pauzen?quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan moet de Paus wel leren vergooien als hij een pil in de koffie van Putin wil gooien.
Krijg ergens het vage idee dat dat nog wel eens de dag zou kunnen worden wanneer ze het in Moskou aandurven de beurs te openen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vandaar de staat van beleg wellicht, mogelijk vanaf aanstaande vrijdag.
Klopt, Rusland en Oekraine zijn Russisch Orthodox.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:58 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Heeft Poetin niet veel meer met de Patriarch van Kiev of iets dergelijks? Die oost-orthodoxen hebben toch nog een stuk of 4 pauzen?
Na de val van het communisme en de chaos van de jaren '90 had Poetin natuurlijk de geschiedenis in kunnen gaan als de president die Rusland in stabiel en (redelijke vorm van) democratisch vaarwater had gebracht. Helaas heeft hij een andere keuze gemaakt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Aan de andere kant was het ook wel eens lekker geweest als er in Rusland geen agressieve dictator zou komen maar een serie redelijke bestuurders met een moderne blik op de wereld.
De paus gaat een exorcisme uitvoeren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan moet de Paus wel leren vergooien als hij een pil in de koffie van Putin wil gooien.
Weet je wat het probleem is, macht trekt mensen aan die je eigenlijk zo ver mogelijk van die macht moet houden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Aan de andere kant was het ook wel eens lekker geweest als er in Rusland geen agressieve dictator zou komen maar een serie redelijke bestuurders met een moderne blik op de wereld.
Valt toch niet op onder dat witte gewaadquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:57 schreef Tengano het volgende:
[..]
Misschien doet hij wel stiekem een bomvest om. Dat is tegenwoordig ook nogal trendy.
Waarheid als eenquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is, macht trekt mensen aan die je eigenlijk zo ver mogelijk van die macht moet houden.
Baudet deed zich in het begin ook nog redelijk fatsoenlijk voor.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is, macht trekt mensen aan die je eigenlijk zo ver mogelijk van die macht moet houden.
gewoon vragen of hij putin mag zegenen voor de oorlog en dan een glas wijn en brood gevenquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan moet de Paus wel leren vergooien als hij een pil in de koffie van Putin wil gooien.
We zouden eigenlijk onze leiders per willekeurige loting moeten trekken. En de nieuwe premier van Nederland is......... Jan van Boekel uit Meppel!quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is, macht trekt mensen aan die je eigenlijk zo ver mogelijk van die macht moet houden.
Klopt. Als hij al die lading om zijn benen heen tapet zie je er niks van.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:00 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Valt toch niet op onder dat witte gewaad
ja of een huurmoordenaarlilliputter onder z'n rok verstoppenquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef RAVW het volgende:
[..]
gewoon vragen of hij putin mag zegenen voor de oorlog en dan een glas wijn en brood geven
![]()
dus zat kansen om die vent naar de andere kant van het grass te sturen
Trump bv. niet, maar dat was een feature als ik veel van de discipelen zo las.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
Baudet deed zich in het begin ook nog redelijk fatsoenlijk voor.
Hij is wel DE man om deze klus te klaren. Niemand verwacht dat op de FOK!ers hier na dan, maar die neemt toch niemand serieus.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef RAVW het volgende:
[..]
gewoon vragen of hij putin mag zegenen voor de oorlog en dan een glas wijn en brood geven
![]()
dus zat kansen om die vent naar de andere kant van het grass te sturen
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar beetje Jeltsin uitlachen en onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:54 schreef Monolith het volgende:
Klopt, ik denk dat de huidige situatie voor 90% Poetin is. We hebben na de val van de muur Jeltsin nog gehad, maar na de implosie van zo'n totalitair systeem een goede transitie naar een functionerend kapitalistisch en democratisch bestel met relatief weinig corruptie en nepotisme is in de praktijk toch erg lastig gebleken.
Hostie met cyaankali erin.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef RAVW het volgende:
[..]
gewoon vragen of hij putin mag zegenen voor de oorlog en dan een glas wijn en brood geven
![]()
dus zat kansen om die vent naar de andere kant van het grass te sturen
zal wat wezen .. The Pope killed Putin ... the war is overquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hij is wel DE man om deze klus te klaren. Niemand verwacht dat op de FOK!ers hier na dan, maar die neemt toch niemand serieus.
Das war einmal:quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, Rusland en Oekraine zijn Russisch Orthodox.
Niet alles is een troll en ook dat verziekt de discussie om iedereen bij een ander geluid een troll te noemen. Dat heb ik ook twee keer aangegeven en ook bij Schaamlap. Laatstgenoemde is al een tijdje gebanned dus "er is niet serieus op gereageerd" is gewoon onzin. Er wordt heus wel naar gekeken, maar misschien niet binnen 10 minuten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Ik heb zelfs al voor de Russische inval meerdere keren aangegeven dat er pro-Poetin trollen waren, maar daar is niet serieus op gereageerd. Ik heb het dan over ZOA en Schaamlap.
En jij weet dat op welke manier zo zeker? Of denk je echt dat ie alles deelt met de hele wereld?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Alsof Putin nu op bezoek zal gaan bij de Paus (of vice versa). Putin is zich al 2 jaar lang compleet aan het isoleren en spreekt alleen met zijn inner circle (aan een tafel van 12 meter lang).
Nukes op het Vaticaan.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
zal wat wezen .. The Pope killed Putin ... the war is over
Idd. daar waren we ook bijna ingetuind…😕quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
Baudet deed zich in het begin ook nog redelijk fatsoenlijk voor.
Maar Rusland had een hele goede kans gehad door toenemende goede handel met het westen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
De Russisch orthodoxe kerk is volgens twee handen op n buik met Poetin. Daar verwacht ik helemaal niks van.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:58 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Heeft Poetin niet veel meer met de Patriarch van Kiev of iets dergelijks? Die oost-orthodoxen hebben toch nog een stuk of 4 pauzen?
Hij zou de wereld een weldaad bezorgen en we hebben nog pauzen genoeg.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
zal wat wezen .. The Pope killed Putin ... the war is over
ach hij kan gewoon zeggen , ja maar het is gods wil![]()
Volgens mij mag dat wel, maar je mag ze niet vernederen door ze te filmen en dan bijvoorbeeld belachelijk te maken.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Officieel mag je trouwens geen duidelijke gezichten van prisoners of war tonen he (Geneva Convention).
Ik ga het wel even dubbelchecken hoor, na je Rusland heeft geen grens met Noorwegen flater.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, Rusland en Oekraine zijn Russisch Orthodox.
En met een absolute maximumregeertijd.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
We zouden eigenlijk onze leiders per willekeurige loting moeten trekken. En de nieuwe premier van Nederland is......... Jan van Boekel uit Meppel!
Ja Poetin heeft in feite de democratie gewoon weer afgeschaft. Hij kan nu tot 2036 aanzitten. En als ie dan niet dood is verzint ie wel wat anders.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar Rusland had een hele goede kans gehad door toenemende goede handel met het westen.
Rusland had echt een mooie, welvarende goed functionerende democratie kunnen zijn.
over een week hebben we wel weer witte rook , dus maak me geen zorgen daar overquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hij zou de wereld een weldaad bezorgen en we hebben nog pausen genoeg.
Hij is maar een tussenpaus inderdaad.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
Hij zou de wereld een weldaad bezorgen en we hebben nog pausen genoeg.
Golden Dome voorkomt dat.quote:
Mja, je weet natuurlijk niet hoe het gelopen zou zijn als Oekraine kernwapens gehouden had. Hoe zou de relatie met Rusland geweest zijn? Het was Yeltsin die samen met de presidenten van Oekraine en Wit-Rusland(?) overeenkwam om te splitsen. Die kwamen goed overeen, hadden ze misschien een militair pact gesloten.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:48 schreef Monolith het volgende:
Dit pleidooi in Foreign Affairs van net na de denuclearisatie van de Oekrane blijkt toch ook wel enige voorspellende waarde gehad te hebben.
En eentje die dan wel heilig verklaard wordt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hij is maar een tussenpaus inderdaad.
Wat je hier over het hoofd lijkt te zien is dat doorgaans de gemiddelde burger uit zichzelf geen wrok blijft koesteren voor generaties, tenzij dit wordt aangewakkerd, vaak aangevuld met leugens, door een leider die het ten bate van zijn eigen agenda wil misbruiken. En het "leuke is": hiervoor is niet eens een werkelijk gebeurde gebeurtenis nodig. Men kan ook zaken bedenken, verdraaien, etc.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
Dat is niet gelukt in Noord-Korea, Irak, Cuba, Iran...quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de sancties zijn er ook niet om Poetin te laten stoppen, de sancties zijn er om zijn volk tegen hem op te zetten. of dat lukt is uiteraard een tweede.
Hm, de VS heeft gisteren prepositioned depots geactiveerd dus dat lijkt mij ook niet echt kloppen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mja, je weet natuurlijk niet hoe het gelopen zou zijn als Oekraine kernwapens gehouden had. Hoe zou de relatie met Rusland geweest zijn? Het was Yeltsin die samen met de presidenten van Oekraine en Wit-Rusland(?) overeenkwam om te splitsen. Die kwamen goed overeen, hadden ze misschien een militair pact gesloten.
Dan was Rusland misschien veel pro-actiever geweest (omdat ze een nucleaire partner niet willen verliezen aan de EU) en was Maidan meteen onderdrukt.
Dit vond ik trouwens grappig: US troepen zullen waarschijnlijk niet weerkeren naar Europa omdat Duitsland sterk genoeg is..
https://www.pzc.nl/walche(...)e-kades-op~a24019bc/quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mja, je weet natuurlijk niet hoe het gelopen zou zijn als Oekraine kernwapens gehouden had. Hoe zou de relatie met Rusland geweest zijn? Het was Yeltsin die samen met de presidenten van Oekraine en Wit-Rusland(?) overeenkwam om te splitsen. Die kwamen goed overeen, hadden ze misschien een militair pact gesloten.
Dan was Rusland misschien veel pro-actiever geweest (omdat ze een nucleaire partner niet willen verliezen aan de EU) en was Maidan meteen onderdrukt.
Dit vond ik trouwens grappig: US troepen zullen waarschijnlijk niet weerkeren naar Europa omdat Duitsland sterk genoeg is..
Sovjet unie donderde in elkaar doordat het particulier initiatief dood gemaakt was en de intelligentisia gedwongen werd te verkassen naar allerlei landjes als siberie , kyrgizie of naar de goelag archipel (strafkampen in siberie) , net als tijdens MAO , met de grote sprong voorwaartsquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
Ja, eens. Rusland had met hun grondstoffen echt het Canada ten Oosten van de EU kunnen zijn. En als we na het uitvallen van de Sovjet-Unie met een soort marshallplan waren gekomen was dit ook gelukt. Veel Russen hadden dat ook verwacht. Maar we hebben toegestaan dat een kleine groep mensen het land heeft geplunderd.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:05 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar Rusland had een hele goede kans gehad door toenemende goede handel met het westen.
Rusland had echt een mooie, welvarende goed functionerende democratie kunnen zijn.
Klopt, aan de andere kant kan familie met wat geluk zo wel zien dat hun zoon, broer, vriend nog leeft.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Officieel mag je trouwens geen duidelijke gezichten van prisoners of war tonen he (Geneva Convention).
Het grote verschil is wel dat we Duitsland na WOI bewust heel klein hielden (economisch, militair, politiek), terwijl we Rusland van alles hebben gegeven de afgelopen 20 jaar. Jaarlijks heeft Europa voor ontiegelijk veel miljarden aan gas gekocht van Rusland zodat het in potentie een enorm rijk land kon worden (dat Poetin de rijkdom verdeelt onder zijn inner circle en niet onder zijn bevolking is niet onze schuld), allerlei "westerse" evenementen zoals het WK Voetbal, de Olympische Spelen en de Formule 1 kwamen naar Rusland, Poetin werd door zo'n beetje alle wereldleiders met open armen ontvangen en Russische (staats)bedrijven werden maar wat graag gefaciliteerd om hier zaken te doen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar beetje Jeltsin uitlachen en onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
Overigens praat ik hier niet het binnenvallen door Oekrane goed door Putin. Die keuze heeft deze Hitler in sp echt zelf gemaakt en is hij ook volledig verantwoordelijk voor.
Dat geldt in feite voor Putin ook, al deed ie achter de schermen al wel meteen foute dingen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
Baudet deed zich in het begin ook nog redelijk fatsoenlijk voor.
Wacht ff, op wat voor manier hebben wij het ook alweer toegestaan? Voor zover ik weet is Rusland altijd baas in eigen land geweest, zo ontzettend veel hadden wij daar nou ook weer niet over te zeggen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:09 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, eens. Rusland had met hun grondstoffen echt het Canada ten Oosten van de EU kunnen zijn. En als we na het uitvallen van de Sovjet-Unie met een soort marshallplan waren gekomen was dit ook gelukt. Veel Russen hadden dat ook verwacht. Maar we hebben toegestaan dat een kleine groep mensen het land heeft geplunderd.
vergeet niet dat toen niet alles digitaal was en dus makkelijk was om dingen via achterdeurtjes nog te bewerk stellenquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:08 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is niet gelukt in Noord-Korea, Irak, Cuba, Iran...
Oh, het is allemaal onze schuld? Natuurlijk.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:09 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, eens. Rusland had met hun grondstoffen echt het Canada ten Oosten van de EU kunnen zijn. En als we na het uitvallen van de Sovjet-Unie met een soort marshallplan waren gekomen was dit ook gelukt. Veel Russen hadden dat ook verwacht. Maar we hebben toegestaan dat een kleine groep mensen het land hebben geplunderd.
Ik ben het helemaal met je eens, en vrees dat alle wapenleveranties en steunbetuigingen alleen maar leiden tot het verlengen van de oorlog (met alleen maar meer leed) zonder dat het uiteindelijke resultaat veel verandert, namelijk een soort van verdrag tussen RU en Ukraine.quote:
Er wordt al een poosje gesuggereerd dat Paus Fransciscus de laatste paus zal zijn…quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
zal wat wezen .. The Pope killed Putin ... the war is over
ach hij kan gewoon zeggen , ja maar het is gods wil![]()
Link dump, iets meer info is wel nodig voordat ik dom op een link klik.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:10 schreef Ufopiloot51 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Lijkt me sterk dat dit met een Marshall plan was gelukt. Daarmee had je niet voorkomen dat Poetin de absolute macht had gegrepen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:09 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, eens. Rusland had met hun grondstoffen echt het Canada ten Oosten van de EU kunnen zijn. En als we na het uitvallen van de Sovjet-Unie met een soort marshallplan waren gekomen was dit ook gelukt. Veel Russen hadden dat ook verwacht. Maar we hebben toegestaan dat een kleine groep mensen het land heeft geplunderd.
Poetin-adepten geven nu het Westen de schuld dat Poetin die vele gasmiljarden enkel onder zijn eigen inner circle heeft verdeeltquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wacht ff, op wat voor manier hebben wij het ook alweer toegestaan? Voor zover ik weet is Rusland altijd baas in eigen land geweest, zo ontzettend veel hadden wij daar nou ook weer niet over te zeggen.
Is een filmpje van Poetin waarin hij op zijn bek gaatquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:11 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Link dump, iets meer info is wel nodig voordat ik dom op een link klik.
Gewoon complete bullshit. Getapt uit het ondertussen bekende vaatje dat de agressors die met tanks een ander land onder voet lopen eigenlijk "zielig" zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar beetje Jeltsin uitlachen en onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
Overigens praat ik hier niet het binnenvallen door Oekrane goed door Putin. Die keuze heeft deze Hitler in sp echt zelf gemaakt en is hij ook volledig verantwoordelijk voor.
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:12 schreef Nielsch het volgende:
Poetin-adepten geven nu het Westen de schuld dat Poetin die vele gasmiljarden enkel onder zijn eigen inner circle heeft verdeelt![]()
![]()
"Hij moest die vele miljarden per jaar wel aan die oligarchen geven, hij kon niet anders, het Westen heeft die arme Poetin daartoe gedwongen!!!"
De vraag is of de NAVO niet al genoeg heeft gedaan om er zeker van te zijn dat Rusland vanzelf terugslaat. Al die sancties gaat Putin echt niet accepteren, na Oekraine slaat hij vanzelf terug. Of hij lokt de NAVO verder uit door het executeren van de president, of het gijzelen van buitenlanders in Rusland. Wetende dat de NAVO dan terugslaat en zijn nukes vervolgens afgevuurd worden ''in verdediging''.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:11 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, en vrees dat alle wapenleveranties en steunbetuigingen alleen maar leiden tot het verlengen van de oorlog (met alleen maar meer leed) zonder dat het uiteindelijke resultaat veel verandert, namelijk een soort van verdrag tussen RU en Ukraine.
Het hele moeilijke situatie. Maar geen land gaat daar troepen heen sturen, denk ik / hoop ik met het oog op verdere escalatie.
De basis van de oligarchen van nu is onder Jeltsin al gelegd, maar ik zou niet weten wat 'we' daar aan hadden moeten doen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Poetin-adepten geven nu het Westen de schuld dat Poetin die vele gasmiljarden enkel onder zijn eigen inner circle heeft verdeelt![]()
![]()
"Hij moest die vele miljarden per jaar wel aan die oligarchen geven, hij kon niet anders, het Westen heeft die arme Poetin daartoe gedwongen!!!"
Z'n eerste twee termijnen leek het nog enigszins normaal en democratisch te gaan. Toen kwam het stuivertje wisselen met Medvedev en daarna ging het helemaal mis en heeft Poetin zich verder een dictatoriale positie toegeigend.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja Poetin heeft in feite de democratie gewoon weer afgeschaft. Hij kan nu tot 2036 aanzitten. En als ie dan niet dood is verzint ie wel wat anders.
Viel aan de andere kant ook wel te verwachten van een man die 40 jaar in het verleden is blijven hangen, als het toen in de Sovjet periode werkte zal het anno 2022 ook wel lukken toch?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:14 schreef Evenstar het volgende:
Pff, die laatste beelden die gedeeld zijn door Nexta met burgerslachtoffers .... Die bevolking daar gaat dit toch nooit nooit nooit vergeten en vergeven? Je kan daar een willekeurige puppet als leider neerzetten, maar die gaat het echt niet uithouden, dus moet Rusland daar de hele tijd actief blijven. Snap echt niet hoe Putin denkt dit voor elkaar te krijgen.
ja, ik zou er ook omheen lullen als ik jou was...quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Lol.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:16 schreef Ronald het volgende:
Z'n eerste twee termijnen leek het nog enigszins normaal en democratisch te gaan
Volgens mij zijn dat gewoon economische transacties?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Ook met oligarchen had Rusland een stuk democratischer kunnen zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De basis van de oligarchen van nu is onder Jeltsin al gelegd, maar ik zou niet weten wat 'we' daar aan hadden moeten doen.
Amerika heeft natuurlijk geen frisse rol gespeeld in het doen falen van het huidige Rusland. Maar dat betekent niet dat zonder de Amerikanen het wel een succes was geworden of dat het ook maar op enige manier deze invasie verrechtvaardigd.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De basis van de oligarchen van nu is onder Jeltsin al gelegd, maar ik zou niet weten wat 'we' daar aan hadden moeten doen.
Ik heb nog nooit iemand hier horen roepen dat Russen die vastgoed of voetbalclubs kochten zo fantastisch waren, eigenlijk.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Wie is we? Wat ben jij vermoeiend man.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Nu zie ik pas waarom Rusland zo populair is bij coronawappies en verrechts. Gewoon weer een nieuw onderwerp waar ze hun slachtoffergedrag naar kunnen vormen. Hun zijn groot en wij zijn klein en het is niet eerlijk!quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wacht ff, op wat voor manier hebben wij het ook alweer toegestaan? Voor zover ik weet is Rusland altijd baas in eigen land geweest, zo ontzettend veel hadden wij daar nou ook weer niet over te zeggen.
Het was een voorspelling uit 1993quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.pzc.nl/walche(...)e-kades-op~a24019bc/
Niet eens de staat man, ongekozen linkse bedrijven als YouTube en Google doen dit. Open je ogen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Bijzonder die blokkade weer van Russische zenders, fijn dat onze staat wel bepaald wat wij wel en niet mogen zien.
Lekker inhoudelijk. Wat snap je niet aan het woord enigszins?quote:
Nee. En Bush verdiende dat ook niet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Mr.Sandman het volgende:
Verdient Poetin niet nog het voordeel van de twijfel zoals we dat deden met Bush en Irak in 2003?
Clinton stuurde wel z'n campaign manager om Yeltsin bij z'n herverkiezing te helpen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De basis van de oligarchen van nu is onder Jeltsin al gelegd, maar ik zou niet weten wat 'we' daar aan hadden moeten doen.
'WIJ' hebben dat toegestaan? We kochten voor miljarden grondstoffen daar en die hele corrupte Poetinkliek stak alles in zijn eigen zak. En da's nu ineens ONZE schuld?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:09 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, eens. Rusland had met hun grondstoffen echt het Canada ten Oosten van de EU kunnen zijn. En als we na het uitvallen van de Sovjet-Unie met een soort marshallplan waren gekomen was dit ook gelukt. Veel Russen hadden dat ook verwacht. Maar we hebben toegestaan dat een kleine groep mensen het land heeft geplunderd.
Vpn? Maar eerlijk gezegd mis je er niks aan, puur propaganda.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Bijzonder die blokkade weer van Russische zenders, fijn dat onze staat wel bepaald wat wij wel en niet mogen zien.
Ssttt. Zo breek je het misplaatste superioriteitsgevoel af.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Wat had het westen dan moeten doen, vertel het eens?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:15 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nja, zolang ze al die miljarden maar hier in het westen aan vastgoed, voetbalclubs en yachten uitgaven vonden we het wel best h?
Had ik ook. Opeens was het opgelost.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:19 schreef fubaaar22 het volgende:
ik krijg trouwens sinds vandaag knipperende twitter berichten hier op fok en onderin chrome staat steeds:
wachten op syndication.twitter.com
Dat sluit elkaar uit. Je kan of een oligarchie met oligarchen hebben, of een democratie, maar geen democratie met oligarchen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:17 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ook met oligarchen had Rusland een stuk democratischer kunnen zijn.
Hij heeft liever Oekrane er bij in armoede en chaos dan Oekrane er niet bij in vrede en al helemaal niet in voorspoed. Dat maakt het zo triest en verdomde moeilijk om mee te onderhandelen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:14 schreef Evenstar het volgende:
Pff, die laatste beelden die gedeeld zijn door Nexta met burgerslachtoffers .... Die bevolking daar gaat dit toch nooit nooit nooit vergeten en vergeven? Je kan daar een willekeurige puppet als leider neerzetten, maar die gaat het echt niet uithouden, dus moet Rusland daar de hele tijd actief blijven. Snap echt niet hoe Putin denkt dit voor elkaar te krijgen.
Als ik het las, kreeg ik een beetje het idee alsof ik de Speld aan het lezen wasquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:20 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Vpn? Maar eerlijk gezegd mis je er niks aan, puur propaganda.
Ja de sancties waren toen ook niet mals.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. En Bush verdiende dat ook niet.
Exactquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Bijzonder die blokkade weer van Russische zenders, fijn dat onze staat wel bepaald wat wij wel en niet mogen zien.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mja, je weet natuurlijk niet hoe het gelopen zou zijn als Oekraine kernwapens gehouden had. Hoe zou de relatie met Rusland geweest zijn? Het was Yeltsin die samen met de presidenten van Oekraine en Wit-Rusland(?) overeenkwam om te splitsen. Die kwamen goed overeen, hadden ze misschien een militair pact gesloten.
Dan was Rusland misschien veel pro-actiever geweest (omdat ze een nucleaire partner niet willen verliezen aan de EU) en was Maidan meteen onderdrukt.
Dat was een trio-opzet om Gorbatsjov te kunnen wippen.
Dit vond ik trouwens grappig: US troepen zullen waarschijnlijk niet weerkeren naar Europa omdat Duitsland sterk genoeg is..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |