abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203805777



quote:
Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.

Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.

Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.

Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."

Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.

De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.

Angst voor 'kleine' aanval

Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".

In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html




Achtergrond

https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine

pi_203805778
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Nou ik benoem dat overal, van hier tot reddit.
Maar niemand lijkt die hypocrisie onder ogen te willen komen en roepen dan dingen als “dat was internationale samenwerking en goedkeuring”, alsof dat iets betekent.
en dan op 4 mei weer zielig lopen doen iedereen. :r
Plaats hier uw advertentie
pi_203805779
@De mods verander de titel maar
pi_203805780
De titel kan aangepast worden.
Цой жив
pi_203805781
Jammer dat de kans dat Putin ooit terecht zal staan in Den Haag 0,000 helemaal niks is
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_203805783
Explosies in Kiev, mogelijk luchtafweer.
zie email 27 oktober
pi_203805784
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_203805785
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203805787
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Is bovendien geen NATO alleen golfoorlog nr1 het ontzetten van Koeiweit was volgend de UN legitiem. Golfoorlog 2 was een coalition off the willing, geen NATO.
Dat suggereerde ik (in ironische zin) dus al... los van de 'juistheid' van genoemde organisaties [...]

Los daarvan: het is extreem beroerd nieuws vandaag.

Oekraïne gaat, met militair geweld, een 2e Wit-Rusland worden en een vazalstaat van 'moedertje Rusland', althans, dat zal het plan van Poetin zijn. En het gaat voor enorm veel onrust zorgen bij alle voormalige USSR en Warschau Pact landen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203805790
Martial Law waarschijnlijk afgekondigd in Oekraïne
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_203805791
quote:
Gaan ze nu ook de mening van Obama vragen? Het coronavirus had echt ons toen hij besmet echt een goede dienst kunnen verlenen.
pi_203805793
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_203805796
twitter
pi_203805797
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:24 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Gaan ze nu ook de mening van Obama vragen? Het coronavirus had echt ons toen hij besmet echt een goede dienst kunnen verlenen.
Trump wacht niet tot er naar zijn mening wordt gevraagd, die belt Fox News gewoon :')
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203805798
Wat een drama... Het zat er aan te komen, maar toch...
pi_203805799
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:22 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat suggereerde ik (in ironische zin) dus al... los van de 'juistheid' van genoemde organisaties [...]

Los daarvan: het is extreem beroerd nieuws vandaag.

Oekraïne gaat, met militair geweld, een 2e Wit-Rusland worden en een vazalstaat van 'moedertje Rusland', althans, dat zal het plan van Poetin zijn. En het gaat voor enorm veel onrust zorgen bij alle voormalige USSR en Warschau Pact landen.
Rusland zal veel meer troepen moeten inzetten voor een totale bezettingsmacht.
Daar zijn rekensommen voor, iets van 2 of 2.5x een soldaat per “rebel” als het ware.

Gezien in tegenstelling tot andere volkeren, Oekraïners niet massaal vluchten en zelfs nu massaal op het vliegtuig stappen richting Oekraïne onderbouwd dat nog verder.
pi_203805800
Grote vraag is nu: tot hoe ver gaat het Russische leger door? Heel Oekraïne? Alleen Kiev en Oosten?
pi_203805801
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:26 schreef Catatafishh het volgende:
Grote vraag is nu: tot hoe ver gaat het Russische leger door? Heel Oekraïne? Alleen Kiev en Oosten?
Dat is de vraag, niets is zo onvoorspelbaar als oorlog.
Цой жив
pi_203805802
Olie en Gas al 5% omhoog.
pi_203805803
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Rusland zal veel meer troepen moeten inzetten voor een totale bezettingsmacht.
Daar zijn rekensommen voor, iets van 2 of 2.5x een soldaat per “rebel” als het ware.

Gezien in tegenstelling tot andere volkeren, Oekraïners niet massaal vluchten en zelfs nu massaal op het vliegtuig stappen richting Oekraïne onderbouwd dat nog verder.
Voor het ontmantelen van een regering hoef je niet het hele land in te nemen met een totale bezettingsmacht.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203805804
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_203805806
quote:
Er werd wel heel veel onderhandeld. Putin had ze wel een kans gegeven, maarja iedereen stond erbij en keek ernaar.
graag op anoniem
pi_203805807
quote:
Sleepy joe :’)
graag op anoniem
pi_203805808
quote:
6s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:26 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Trump wacht niet tot er naar zijn mening wordt gevraagd, die belt Fox News gewoon :')
Dat is ook het hele probleem van Trump en Fox vind het fantastisch.
pi_203805809
twitter
Google is your friend, abuse your friends
pi_203805810
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:27 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Dat is de vraag, niets is zo onvoorspelbaar als oorlog.
Logische blijft tot kiev, je zit met de rivier wat een soort natuurlijke grens vormt en een enorm obstakel wil je effectief iets bezetten daar.
pi_203805811
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat is ook het hele probleem van Trump en Fox vind het fantastisch.
Zelfde met CNN en de democraten
graag op anoniem
  Moderator donderdag 24 februari 2022 @ 05:30:17 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203805812
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:28 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Er werd wel heel veel onderhandeld. Putin had ze wel een kans gegeven, maarja iedereen stond erbij en keek ernaar.
En terecht

Het is niet echt ons probleem en het eisenpakket van Putin was absurd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203805813
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat is ook het hele probleem van Trump en Fox vind het fantastisch.
Bij Fox zitten ze soppend klaar voor de klassieke beelden van luchtafweergeschut.

"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_203805815
quote:
Mark volgt dit topic ook?
pi_203805816
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
En terecht

Het is niet echt ons probleem en het eisenpakket van Putin was absurd
Klopt en daar moeten we de gevolgen van ondervinden en nu niet raar opkijken alsof niemand dit zag gebeuren.
graag op anoniem
pi_203805817
quote:
Zijn approval ratings waren voor dit gebeuren, lager dan trump.
Hoor je ook nauwelijks iemand over in Amerikaanse media.
pi_203805818
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:26 schreef Catatafishh het volgende:
Grote vraag is nu: tot hoe ver gaat het Russische leger door? Heel Oekraïne? Alleen Kiev en Oosten?
Als ze Kiev bezetten dan betekend dit effectief dat heel Oekraïne bezet gebied is geworden lijkt me
pi_203805819
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Logische blijft tot kiev, je zit met de rivier wat een soort natuurlijke grens vormt en een enorm obstakel wil je effectief iets bezetten daar.
Maar Odessa is ook binnengevallen schijnbaar. Dat ligt een stuk voorbij die rivier.
pi_203805821
Lijkt me al duidelijk dat Putin voor heel oekraine gaat. Niemand stopt hem, geef hem eens ongelijk. Je geeft hem letterlijk vrij spel.
graag op anoniem
pi_203805822
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:31 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Mark volgt dit topic ook?
hi ;)
mark hier
Plaats hier uw advertentie
pi_203805824
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:32 schreef KingRoland het volgende:
Lijkt me al duidelijk dat Putin voor heel oekraine gaat. Niemand stopt hem, geef hem eens ongelijk. Je geeft hem letterlijk vrij spel.
Heb jij een idee hoe je hem moet stoppen?
Цой жив
pi_203805825
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:32 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Maar Odessa is ook binnengevallen schijnbaar. Dat ligt een stuk voorbij die rivier.
De hele zwarte zee kust, over land en ook vanuit belarus naar verluid.
zie email 27 oktober
pi_203805826
twitter
Google is your friend, abuse your friends
pi_203805827
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:32 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Maar Odessa is ook binnengevallen schijnbaar. Dat ligt een stuk voorbij die rivier.
Neem aan via de zwarte zee.
Maar Rusland is wel degelijk gelimiteerd qua hoe ver ze kunnen gaan.

Ze zouden het dubbele nodig moeten hebben zeker bij groot verzet.
En die zal er ongetwijfeld gaan komen.
  Moderator donderdag 24 februari 2022 @ 05:33:48 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203805828
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:31 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Klopt en daar moeten we de gevolgen van ondervinden en nu niet raar opkijken alsof niemand dit zag gebeuren.
Ja man wat een verschrikkelijke en heftige gebeurtenis is dit voor ons

Ik hoop dat wij hier een beetje goed uitkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203805830
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:30 schreef Knurft-Zork3 het volgende:

[..]
Bij Fox zitten ze soppend klaar voor de klassieke beelden van luchtafweergeschut.

[ afbeelding ]
Tja fox heeft de night over Bagdad gemist wat CNN wel had. Hopelijk krijgen ze die nooit.
pi_203805831
Wel funny dat de meeste BNW'ers dit al wel zagen aankomen en het nog maar het begin is.. Triest voor de geraakte burgers, maar ja.. Wij als burger zijn cannon fodder. En ome Rutte deed zijn ogen dicht en dacht, het is goed zo.
Lach met een schone bips
pi_203805832
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:31 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Klopt en daar moeten we de gevolgen van ondervinden en nu niet raar opkijken alsof niemand dit zag gebeuren.
Genoeg deelnemers aan dit forum die het grote risico zagen. Putin stelde een ultimatum waaraan niet voldaan kan worden. De UN zou je daaraan voldoen in feite opgeheven zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203805833
quote:
Mark heeft gesproken, we kunnen slapen allemaal…
pi_203805834
Rusland kan de CL finale nu wel uit zijn hoofd zetten :{w
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_203805835
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:35 schreef TLC het volgende:
Rusland kan de CL finale nu wel uit zijn hoofd zetten :{w
Ja daar liggen ze wakker van.
pi_203805836
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja man wat een verschrikkelijke en heftige gebeurtenis is dit voor ons

Ik hoop dat wij hier een beetje goed uitkomen
Vooralsnog is het wel geïsoleerd in Oekraïne, dat is een megagroot probleem en moeten we zeker iets mee. Maar wel fundamenteel anders dan wanneer het zou gaan om bijvoorbeeld de Suwalki-gap of ander navo-grondgebied.
zie email 27 oktober
pi_203805837
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 05:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Genoeg deelnemers aan dit forum die het grote risico zagen. Putin stelde een ultimatum waaraan niet voldaan kan worden. De UN heeft zou je daaraan voldoen in feite opgeheven zijn.
Dan heeft niemand een probleem als oekraine onderdeel wordt van Rusland. Prima toch? Als iedereen dit al wist.
graag op anoniem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')