abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 februari 2022 @ 19:48:19 #101
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203633090
Grappig hoe Putin zijn buurland bedreigt en dat Biden volgens rechts-verdwaasden de kwade genius is. Zelfs dictatorfan trump wordt er door sommigen bijgehaald. Blijkbaar is het voor dergelijke mensen heel normaal wanneer een groot land zijn kleinere buur bedreigt, daar stukken van steelt en dreigt nog duizenden anderen te doden bij een inval.

En de oplossing volgens rechts-verdwaasd? Gaan praten met de dictator, de dief van zijn eigen volk, de moordenaar van oppositieleden, de oorlogszuchtige mafketel.

Ik begin steeds beter te begrijpen hoe dat in 1938 werkte.
pi_203633098
quote:
Lol!
pi_203633157
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:45 schreef Windhapper het volgende:
Kun je stellen dat de annexatie van de Krim iets wegheeft van de appeasementpolitiek van het Westen toen Duitsland Sudetenland bezette?
Ja, maar je komt dan een beetje dom over.
pi_203633162
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:46 schreef VEM2012 het volgende:

Maar dat soort sentimenten willen mensen hier niet snappen en worden ook eigenlijk niet besproken in de pers hier.
Welnee, ik zie het juist uitgebreid besproken worden.
Incelfrikandel
pi_203633188
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:41 schreef the-eye het volgende:

[..]
Een tot op het bot verdeeld, instabiel en corrupt land aan de grens van Rusland moet gewoon lid kunnen worden van de NAVO volgens jou?
Dat is wel erg simplistisch gesteld. Het is geen brei klupje h.
Vind je het echt heel raar dat Rusland dat niet ziet zitten?
Je hebt mijn stukkie niet goed gelezen.
Corrupt of niet, ik vind dat Oekrane een soeverein land is, en dat het zelf zijn beslissingen over lidmaatschappen mag nemen. Dat hoeft niet door een ander land verordonneerd te worden.

En ik vind het niet raar dat Rusland een NAVO-lidmaatschap van Oekrane niet ziet zitten, maar juist door deze massale dreiging en het stoer roepen van onmogelijke eisen, werkt Vlad zichzelf volgens mij alleen maar in de nesten. Zolang Kiev en de NAVO "neen" blijven zeggen tegen zijn eisen, schiet hij geen sodemieter op. En als hij dan in arren moede zijn legers toch maar besluit terug te trekken, zonder dat zijn eisen zijn ingewilligd, dan staat hij er beroerd op. Als hij zijn eisen toch kracht wil bijzetten met een inval, dan leidt dat zeer waarschijnlijk tot een afschuwelijk en zinloos bloedvergieten. Veel Russen beschouwen de Oekraners, inwoners van een land dat ook wel bekend staat als 'Klein-Rusland', toch als broeders en zusters. Vinden zij het eigenlijk leuk als hun eigen legers straks hun broeders en zusters overhoop gaan knallen?

Daarom is de tactiek "afwachten, maar de toestand naar buiten toe als uiterst kritiek omschrijven" van het 'Westen' misschien zo dom nog niet. Het dwingt Poetin tot actie. En wat hij dan ook doet, het leidt tot iets negatiefs, hetzij voor hemzelf, hetzij voor de hele regio daar. Ik wens tsaar Vlad veel wijsheid toe.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203633234
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:42 schreef byah het volgende:

[..]
Een uur, ik vraag me echt af hoe zo'n gesprek een uur kan duren, zeker omdat er waarschijnlijk weinig chitchat aan vooraf gaat.
Joe dommelt 3x per uur in dus de tijd dat ie ah dutten is kun je er al vanaf trekken. Kom je uit op een effectieve gesprekstijd van ongeveer 5 minuten.
pi_203633255
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:48 schreef mcmlxiv het volgende:
Grappig hoe Putin zijn buurland bedreigt en dat Biden volgens rechts-verdwaasden de kwade genius is. Zelfs dictatorfan trump wordt er door sommigen bijgehaald. Blijkbaar is het voor dergelijke mensen heel normaal wanneer een groot land zijn kleinere buur bedreigt, daar stukken van steelt en dreigt nog duizenden anderen te doden bij een inval.

En de oplossing volgens rechts-verdwaasd? Gaan praten met de dictator, de dief van zijn eigen volk, de moordenaar van oppositieleden, de oorlogszuchtige mafketel.

Ik begin steeds beter te begrijpen hoe dat in 1938 werkte.
Het is begonnen met het willen uitbreiden van EU en Navo richting Oekrane. Terwijl Rusland logischerwijs een bufferzone wenst te houden.

Sowieso, waar is de Navo nog voor nodig? Dat was bedoelt tegen het Oostblok. Dat is al 30 jaar niet meer nodig.

Maar nee, dat moeten we uitbreiden.

Net zo idioot als nu alweer dat Europese reiscertificaat verlengen, terwijl de pandemie op een haar na voorbij is.

Geen overheden een instrument en ze laten nooit meer los.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 19:56:25 #108
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203633273
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_203633278
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:48 schreef mcmlxiv het volgende:
Grappig hoe Putin zijn buurland bedreigt en dat Biden volgens rechts-verdwaasden de kwade genius is. Zelfs dictatorfan trump wordt er door sommigen bijgehaald. Blijkbaar is het voor dergelijke mensen heel normaal wanneer een groot land zijn kleinere buur bedreigt, daar stukken van steelt en dreigt nog duizenden anderen te doden bij een inval.

En de oplossing volgens rechts-verdwaasd? Gaan praten met de dictator, de dief van zijn eigen volk, de moordenaar van oppositieleden, de oorlogszuchtige mafketel.

Ik begin steeds beter te begrijpen hoe dat in 1938 werkte.
Je kan er vanuit gaan dat de vijand alleen bloeddorstige monsters zijn die erop uitzien om zoveel mogelijk andere mensen te doden. Of je kan proberen eens in de spiegel te kijken. De Amerikanen zijn al decennia aan het provoceren en staan bijna aan de poorten van de Russische Federatie. Ongeacht hun intenties moeten ze dat gewoon niet doen. Als Rusland raketten op Cuba plaatst onder het mom van, die zijn bedoeld voor kernraketten uit China en niet als bedreiging voor Amerika, staan die Yankees ook op hun achterste poten.

Alle expansie naar het Oosten van Europa is enkel bedoeld om Rusland te intimideren en provoceren. Of om Amerikaanse vrijheid en democratie natuurlijk :')
  zaterdag 12 februari 2022 @ 19:57:50 #111
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_203633283
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 15:30 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Bij een aanval op Koningsbergen riskeer je een te grote oorlog. Transnistri is officieel Moldavi. Tijd om de Russen daaruit te flikkeren en een Groot-Roemeni op te richten als buffer tegen de Russische brulaap.
Misschien kunnen ze oost-Oekrane ruilen voor Koningsbergen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_203633297
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Geenf overheden een instrument en ze laten nooit meer los.
Daar weten ze in Rusland sowieso alles van af.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203633323
Wanneer gaat het Nederlands leger eens 'oefenen' bij de grens met Belgie ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:01:29 #114
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203633373
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 15:51 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Ik denk dat de Moldavirs daar wat van vinden. Zij willen geen Roemeni zijn.
Ik kan je aanraden eens naar Moldavi toe dan, het is echt bezopen dat dat een onafhankelijk land is. Het is in alles Roemeens, met als enige verschil dat de Russen/Sovjets vinden dat het niet zo is. Het is een straatarm land wat werkelijk niks te bieden heeft, bijna de helft van de bevolking werkt in het buitenland met als gevolg dat je praktisch alleen maar bejaarden en kinderen tegenkomt. De voornaamste reden dat het niet Roemeens is is vanwege Transnistri en Gagaoezi, waar uiteraard de Russen weer tussen zitten :P
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:01:40 #116
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203633377
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is begonnen met het willen uitbreiden van EU en Navo richting Oekrane. Terwijl Rusland logischerwijs een bufferzone wenst te houden.

Sowieso, waar is de Navo nog voor nodig? Dat was bedoelt tegen het Oostblok. Dat is al 30 jaar niet meer nodig.

Maar nee, dat moeten we uitbreiden.

Net zo idioot als nu alweer dat Europese reiscertificaat verlengen, terwijl de pandemie op een haar na voorbij is.

Geen overheden een instrument en ze laten nooit meer los.
- Het is begonnen met Rusland wat de Krim veroverde.
- Het is begonnen met Putin’s droom van een groot Russisch rijk
- Het is begonnen met Russische soldaten die Oekrane omsingelen

Georgi, De Krim, MH17, de situatie nu, ik begrijp heel goed dat buurlanden van Rusland een goede paraplu zoeken tegen een onbetrouwbare en moordlustige buurman

Dat is ook het enige wat Putin bereikt, een krachtiger NATO blok en meer investeringen in defensie bij NATO landen.
pi_203633404
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Welnee, ik zie het juist uitgebreid besproken worden.
Nauwelijks.

De meeste mensen in de EU zien Rusland als een soort van schurkenstaat. Het ligt allemaal wel wat genuanceerder dan dat.

En waarom blijven we ons toch ook bemoeien met de rest van de wereld. Met de ellende die we hebben achtergelaten in het Midden-Oosten zou je zeggen dat we inmiddels wat geleerd zouden moeten hebben.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:03:42 #118
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_203633421
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:01 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik kan je aanraden eens naar Moldavi toe dan, het is echt bezopen dat dat een onafhankelijk land is. Het is in alles Roemeens, met als enige verschil dat de Russen/Sovjets vinden dat het niet zo is. Het is een straatarm land wat werkelijk niks te bieden heeft, bijna de helft van de bevolking werkt in het buitenland met als gevolg dat je praktisch alleen maar bejaarden en kinderen tegenkomt. De voornaamste reden dat het niet Roemeens is is vanwege Transnistri en Gagaoezi, waar uiteraard de Russen weer tussen zitten :P
Datzelfdr geldt voor de Krim, de donbass en Rusland. :P

Het lijkt me wel een interessant land om eens gezien te hebben. :Y
pi_203633440
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:01 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
- Het is begonnen met Rusland wat de Krim veroverde.
- Het is begonnen met Putin’s droom van een groot Russisch rijk
- Het is begonnen met Russische soldaten die Oekrane omsingelen

Georgi, De Krim, MH17, de situatie nu, ik begrijp heel goed dat buurlanden van Rusland een goede paraplu zoeken tegen een onbetrouwbare en moordlustige buurman

Dat is ook het enige wat Putin bereikt, een krachtiger NATO blok en meer investeringen in defensie bij NATO landen.
Vanuit ons perspectief is het eventueel opofferen van Oekrane een kleine prijs om te betalen om de internationale vrede te behouden.
pi_203633445
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nauwelijks.

De meeste mensen in de EU zien Rusland als een soort van schurkenstaat. Het ligt allemaal wel wat genuanceerder dan dat.

En waarom blijven we ons toch ook bemoeien met de rest van de wereld. Met de ellende die we hebben achtergelaten in het Midden-Oosten zou je zeggen dat we inmiddels wat geleerd zouden moeten hebben.
Dit is niet "de rest van de wereld", maar een buurland van enkele bondgenoten.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:05:35 #121
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_203633462
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:59 schreef TLC het volgende:
Wanneer gaat het Nederlands leger eens 'oefenen' bij de grens met Belgie ?
Op het moment dat daar voldoende gender neutrale toiletten staan
pi_203633470
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:01 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
- Het is begonnen met Rusland wat de Krim veroverde.
- Het is begonnen met Putin’s droom van een groot Russisch rijk
- Het is begonnen met Russische soldaten die Oekrane omsingelen

Georgi, De Krim, MH17, de situatie nu, ik begrijp heel goed dat buurlanden van Rusland een goede paraplu zoeken tegen een onbetrouwbare en moordlustige buurman

Dat is ook het enige wat Putin bereikt, een krachtiger NATO blok en meer investeringen in defensie bij NATO landen.
Maak even een tijdlijntje, dat voorkomt dat je laat zien dat je helemaal niet weet waar je het over hebt.
pi_203633476
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Als ie al aanvalt denk ik niet dat ie dat doet als ie 100% zeker weet dat er een succes te boeken valt lijkt me.
Ik neem aan dat iedereen die een oorlog begint vrijwel 100% zeker 'weet' dat er succes te boeken valt, maar de praktijk blijkt vaak weerbarstig. Mocht Poetin tot een invasie besluiten zullen er altijd onverwachte tegenslagen zijn, in dat geval mag ik hopen dat hij de Romanovs achterna gaat, die dachten WOI ook wel even te regelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2022 20:06:15 ]
pi_203633490
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dit is niet "de rest van de wereld", maar een buurland van enkele bondgenoten.
Dus? Wat moeten we met Oekrane?
pi_203633496
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Op het moment dat daar voldoende gender neutrale toiletten staan
ok het zal tijd worden dat we het Belgenland weer gaan inlijven, het grapje heeft nu wel lang genoeg geduurd o|O
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:07:09 #126
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203633505
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maak even een tijdlijntje, dat voorkomt dat je laat zien dat je helemaal niet weet waar je het over hebt.
Doe je best lieve jongen.
pi_203633507
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nauwelijks.

De meeste mensen in de EU zien Rusland als een soort van schurkenstaat. Het ligt allemaal wel wat genuanceerder dan dat.

En waarom blijven we ons toch ook bemoeien met de rest van de wereld. Met de ellende die we hebben achtergelaten in het Midden-Oosten zou je zeggen dat we inmiddels wat geleerd zouden moeten hebben.
Nouja het is geen wonder dat al die voormalige Sovjetstaten in de armen van de EU gelopen zijn. Vanuit Moskou werden ze decennialang voornamelijk geterroriseerd met deportaties, moorden, volksverhuizingen, strafkampen, bloedig neerslaan van protesten en enkeltjes naar de goelag.
pi_203633513
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:01 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
- Het is begonnen met Rusland wat de Krim veroverde.
- Het is begonnen met Putin’s droom van een groot Russisch rijk
- Het is begonnen met Russische soldaten die Oekrane omsingelen

Georgi, De Krim, MH17, de situatie nu, ik begrijp heel goed dat buurlanden van Rusland een goede paraplu zoeken tegen een onbetrouwbare en moordlustige buurman

Dat is ook het enige wat Putin bereikt, een krachtiger NATO blok en meer investeringen in defensie bij NATO landen.
Precies. Ik ken een paar mensen uit Estland, en die houden nog steeds hun hart vast.

Ik zou de NAVO heel graag opgeheven zien worden, maar Poetin is in de afgelopen decennia steeds meer doorgeslagen. Die gast heeft zichzelf op illegale wijze al decennia lang een ongehoorde machtspositie toegeigend, en ik vraag me af of zijn land daar in de breedte zoveel beter op is geworden.

Ik ben ook bepaald niet pro-Amerikaans, en ik was fel tegen die hopeloze oorlogen in Afghanisten en (vooral) Irak, en ik stemde op partijen die tegen Nederlandse deelname waren, maar ik begrijp, gezien het Sovjet-verleden, de angsten van Poetins buurlanden maar al te goed.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:08:48 #129
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203633538
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:04 schreef Confetti het volgende:

[..]
Vanuit ons perspectief is het eventueel opofferen van Oekrane een kleine prijs om te betalen om de internationale vrede te behouden.
Tja 1938 beste Neville.
pi_203633541
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus? Wat moeten we met Oekrane?
Dus, wij willen geen instabiliteit door moordlustige annexaties van een dictator in onze achtertuin.

Wij? Geen idee, wij zijn niet voornemens Oekrane te annexeren.
pi_203633567
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wij? Geen idee, wij zijn niet voornemens Oekrane te annexeren.
Precies.
Wij moeten Oekrane maar zoveel mogelijk zijn gang laten gaan. En hopen dat de corruptie afneemt.
(Helaas is corruptie overal.)
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:10:33 #132
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203633569
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nouja het is geen wonder dat al die voormalige Sovjetstaten in de armen van de EU gelopen zijn. Vanuit Moskou werden ze decennialang voornamelijk geterroriseerd met deportaties, moorden, volksverhuizingen, strafkampen, bloedig neerslaan van protesten en enkeltjes naar de goelag.
Ja maar ja maar, die enge Amerikanen!
pi_203633581
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nouja het is geen wonder dat al die voormalige Sovjetstaten in de armen van de EU gelopen zijn. Vanuit Moskou werden ze decennialang voornamelijk geterroriseerd met deportaties, moorden, volksverhuizingen, strafkampen, bloedig neerslaan van protesten en enkeltjes naar de goelag.
Maar moeten wij als westerse 'gutmensch' ons daarmee bemoeien dan? Er gebeuren wel meer van dat soort dingen op de aardkloot. Kijk maar naar China of Afrika. Maar omdat Rusland bij Europa hoort moeten we daar maar iets over zeggen?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_203633613
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nouja het is geen wonder dat al die voormalige Sovjetstaten in de armen van de EU gelopen zijn. Vanuit Moskou werden ze decennialang voornamelijk geterroriseerd met deportaties, moorden, volksverhuizingen, strafkampen, bloedig neerslaan van protesten en enkeltjes naar de goelag.
Dat die Georgir een gek was weten ze in Rusland ook wel. Maar we gaan Duitsland toch ook niet meer beoordelen alsof die Oostenrijker nog steeds aan het bewind is?
pi_203633617
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja 1938 beste Neville.
Dat is niet helemaal 'Neville'... Die dacht gewoon werkelijk vrede gesloten te hebben met z'n blije papiertje. Een beetje zoals Macron dus
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:13:03 #136
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203633618
Fun fact, de Ukrainse president was 3 jaar geleden nog een grappenmaker en acteur

https://www.britannica.com/biography/Volodymyr-Zelensky



Volodymyr Zelensky, (born January 25, 1978, Kryvyy Rih, Ukraine, U.S.S.R. [now in Ukraine]), Ukrainian actor and comedian who was elected president of Ukraine in 2019.

  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:14:08 #137
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203633642
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat die Georgir een gek was weten ze in Rusland ook wel. Maar we gaan Duitsland toch ook niet meer beoordelen alsof die Oostenrijker nog steeds aan het bewind is?
Die Georgir wordt daar helaas nog genoeg vereerd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203633664
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dus, wij willen geen instabiliteit door moordlustige annexaties van een dictator in onze achtertuin.

Wij? Geen idee, wij zijn niet voornemens Oekrane te annexeren.
Het is begonnen vanuit het westen. Weet je nog dat Van Baalen met Verhofstadt daar stond?
pi_203633694
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:11 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Maar moeten wij als westerse 'gutmensch' ons daarmee bemoeien dan? Er gebeuren wel meer van dat soort dingen op de aardkloot. Kijk maar naar China of Afrika. Maar omdat Rusland bij Europa hoort moeten we daar maar iets over zeggen?
'We' proberen on speaking terms te blijven met tsaar Poetin. Want die wil dat Oekrane geen vriendjes met ons wordt. En dat maakt hij op een hele vriendelijke manier duidelijk. Toch blijven 'we' hem bellen en bij hem op visite komen.
Verder trekken we ons hoofdzakelijk terug volgens mij. Het westerse advies luidt nu: wegwezen daar.
De Amerikanen sturen, voor de show, een paar duizend man naar andere Oosteuropese landen. Daar lachen Poetin en Lavrov natuurlijk om.

Poetin mag nu een zet doen.
Hij mag zijn grote bek gaan waarmaken... of niet. Zijn eisen gaan toch niet worden ingewilligd. Oekrane is een soeverein land.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203633698
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Die Georgir wordt daar helaas nog genoeg vereerd.
Zelfs in Georgi doen ze liever net alsof hij ergens anders vandaan komt.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:17:07 #141
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_203633716
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:53 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Je hebt mijn stukkie niet goed gelezen.
Corrupt of niet, ik vind dat Oekrane een soeverein land is, en dat het zelf zijn beslissingen over lidmaatschappen mag nemen. Dat hoeft niet door een ander land verordonneerd te worden.

En ik vind het niet raar dat Rusland een NAVO-lidmaatschap van Oekrane niet ziet zitten, maar juist door deze massale dreiging en het stoer roepen van onmogelijke eisen, werkt Vlad zichzelf volgens mij alleen maar in de nesten. Zolang Kiev en de NAVO "neen" blijven zeggen tegen zijn eisen, schiet hij geen sodemieter op. En als hij dan in arren moede zijn legers toch maar besluit terug te trekken, zonder dat zijn eisen zijn ingewilligd, dan staat hij er beroerd op. Als hij zijn eisen toch kracht wil bijzetten met een inval, dan leidt dat zeer waarschijnlijk tot een afschuwelijk en zinloos bloedvergieten. Veel Russen beschouwen de Oekraners, inwoners van een land dat ook wel bekend staat als 'Klein-Rusland', toch als broeders en zusters. Vinden zij het eigenlijk leuk als hun eigen legers straks hun broeders en zusters overhoop gaan knallen?

Daarom is de tactiek "afwachten, maar de toestand naar buiten toe als uiterst kritiek omschrijven" van het 'Westen' misschien zo dom nog niet. Het dwingt Poetin tot actie. En wat hij dan ook doet, het leidt tot iets negatiefs, hetzij voor hemzelf, hetzij voor de hele regio daar. Ik wens tsaar Vlad veel wijsheid toe.
Je vindt niet dat er bij zo'n lidmaatschap gekeken moet worden naar de eventuele gevolgen? Er hoeft dan niet de vraag gesteld te worden of dat voor stabiliteit of juist instabiliteit zorgt? Het moet net zoals een bibliotheek abonnement voor iedereen toegankelijk zijn want dat is het doel er van?
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:17:54 #142
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203633739
Oekrane zouden we niet moeten opofferen.
Als de Russen besluiten om binnen te vallen (kans lijkt me klein) moeten we er goede kwaliteit wapens naartoe sturen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203633740
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:16 schreef Toby56 het volgende:

[..]
'We' proberen on speaking terms te blijven met tsaar Poetin. Want die wil dat Oekrane geen vriendjes met ons wordt. En dat maakt hij op een hele vriendelijke manier duidelijk. Toch blijven 'we' hem bellen en bij hem op visite komen.
Verder trekken we ons hoofdzakelijk terug volgens mij. Het westerse advies luidt nu: wegwezen daar.
De Amerikanen sturen, voor de show, een paar duizend man naar andere Oosteuropese landen. Daar lachen Poetin en Lavrov natuurlijk om.

Poetin mag nu een zet doen.
Hij mag zijn grote bek gaan waarmaken... of niet. Zijn eisen gaan toch niet worden ingewilligd. Oekrane is een soeverein land.
Europa is zo goed als failliet. Een onnodige economische crisis er bovenop kunnen we missen als kiespijn.

Wat maakt Oekrane belangrijk voor ons? Simpel: politici die stoer willen doen.
pi_203633752
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is begonnen vanuit het westen. Weet je nog dat Van Baalen met Verhofstadt daar stond?
Dat was inderdaad een achterlijke zet.
Liberale helden.
Laat me niet lachen.

Maar er is daar niets echt schokkends begonnen vanuit het westen.
Het enige onwettige tot nu toe was de annexatie van De Krim.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203633778
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:17 schreef Harvest89 het volgende:
Oekrane zouden we niet moeten opofferen.
Als de Russen besluiten om binnen te vallen (kans lijkt me klein) moeten we er goede kwaliteit wapens naartoe sturen.
Als Rusland besluit om binnen te vallen (wat ik niet denk), dan pakken ze gewoon een deel in en blijft het daar weer bij.

Net als met de Krim. Blaffen. Als een keeshondje.
pi_203633783
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is begonnen vanuit het westen. Weet je nog dat Van Baalen met Verhofstadt daar stond?
Die steunden de lokale bevolking, die de straat op waren gegaan omdat zich juist met het westen wilden associren. Heel vervelend natuurlijk voor Rusland dat ze liever niet meer met Rusland geassocieerd wilden worden, maar de logica dat ze dan maar geannexeerd moeten worden - of omdat Van Baalen langs ging :') - slaat als een lul op een drumstel en onderstreept juist waarom het logisch is dat ze dat liever niet meer willen.
pi_203633810
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nauwelijks.

Nee hoor :)
Incelfrikandel
pi_203633833
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:18 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat was inderdaad een achterlijke zet.
Liberale helden.
Laat me niet lachen.

Maar er is daar niets echt schokkends begonnen vanuit het westen.
Het enige onwettige tot nu toe was de annexatie van De Krim.
Voor Russen voelde het wel bedreigend.

En ja, die annexatie was niet conform internationaal recht, maar het is als in een bar Badr Hari gaan zitten narren. Natuurlijk mag hij jou niet halfdood slaan en je maakte maar wat grapjes…

Maar het blijft oliedom en provoceren.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 20:22:06 #149
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203633844
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als Rusland besluit om binnen te vallen (wat ik niet denk), dan pakken ze gewoon een deel in en blijft het daar weer bij.

Net als met de Krim. Blaffen. Als een keeshondje.
Oost Oekrane bedoel je he?
Dat is het deel waar ze in genteresseerd in zijn. Veel etnische Russen daar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203633863
Al die mensen die Van Baalen/Verhofstadt als regelrechte oorzaak zien van de huidige Oekrane crisis :') _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')