R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Denk niet dat het verschil tussen mannen en vrouwen hierin heel groot is eigenlijk
De meeste mensen zijn van nature 'onderdanig' volgens mij
De meeste mensen zijn van nature 'onderdanig' volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zelfs Hitler was onderdanig aan de grillen van zijn moeder.quote:Op zaterdag 5 februari 2022 18:16 schreef sp3c het volgende:
Denk niet dat het verschil tussen mannen en vrouwen hierin heel groot is eigenlijk
De meeste mensen zijn van nature 'onderdanig' volgens mij
afspraak tandarts verzetten
Ik moet de onderdanige vrouw nog tegenkomen.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Denk dat de meeste mensen voornamelijk ‘neutraal’ zijn. Niet echt onderdanig en niet echt dominant.
Dat vrouwen in bed ineens onderdanig zouden zijn ben ik het niet mee eens. Denk dat daar ook dat ‘neutrale’ het meest voorkomende is. Dat wie op dat moment het voortouw neemt tussen de lakens wisselt en dat er helemaal niet in termen van overgave/dominantie wordt gedacht.
Soms zal de man de seks initiėren, soms de vrouw. Soms gaat hij bovenop en heeft de touwtjes in handen, soms gaat zij bovenop en heeft de touwtjes in handen. Soms geef zij genot, soms hij en hopelijk vooral beiden tegelijkertijd.
Zelf ben ik wel redelijk onderdanig in bed en ook daarbuiten hou ik wel van de meer stereotype verdeling van man en vrouw. Maar ook ik neem regelmatig het voortouw tussen de lakens en in het gewone leven net zo.
Zelfs daar zie je dus dat daar ook nog wel nuance in zit.
Dat vrouwen in bed ineens onderdanig zouden zijn ben ik het niet mee eens. Denk dat daar ook dat ‘neutrale’ het meest voorkomende is. Dat wie op dat moment het voortouw neemt tussen de lakens wisselt en dat er helemaal niet in termen van overgave/dominantie wordt gedacht.
Soms zal de man de seks initiėren, soms de vrouw. Soms gaat hij bovenop en heeft de touwtjes in handen, soms gaat zij bovenop en heeft de touwtjes in handen. Soms geef zij genot, soms hij en hopelijk vooral beiden tegelijkertijd.
Zelf ben ik wel redelijk onderdanig in bed en ook daarbuiten hou ik wel van de meer stereotype verdeling van man en vrouw. Maar ook ik neem regelmatig het voortouw tussen de lakens en in het gewone leven net zo.
Zelfs daar zie je dus dat daar ook nog wel nuance in zit.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zoals je ze "opvoedt", zo heb je ze. Dat geldt voor honden, voor kinderen en ook voor vrouwen.quote:
Ik moet de onderdanige vrouw nog tegenkomen.
Lijkt me een kwestie van kwaadwillende overheersing.quote:Op zaterdag 5 februari 2022 05:00 schreef JohnBMiller het volgende:
Een boude stelling. Initieel werd ie geponeerd door een vriend van me wat me aan het denken zette.
Momenteel neig ik ernaar om het met hem eens te zijn. Met de kanttekening ‘in bed’. Vrouwen kunnen prima dominant zijn op bijvoorbeeld het werk, voorbeelden te over. Zodra het er echter echt toe doet, wil iedere heterovrouw uiteindelijk dat de man de leiding neemt. Dit lijkt me biologisch ook prima verklaarbaar en ook gewoon logisch.
Desalniettemin hoor ik graag of jullie hier wellicht anders naar kijken.
Als ik jou in een buitenlandse gevangenis zet met allemaal spierbundels die je in je kont neuken wordt jij ook onderdanig om te overleven.
Ik op mijn beurt zeg als ik als beul en tyran zo een relatie in stand moet houden blijf ik liever vrijgezel en gun ik mijn vriendin iets beters.
Is toch raar eigenlijk, de zogenaamde tolerante progressieven van wie je soms bepaalde meningen niet lijkt te mogen hebben.quote:
Ik heb hier ook zo mijn (niet altijd gewaardeerde) mening over.
Eens. Prima dat zij zich niet willen conformeren aan traditionele rolpatronen maar waarom zo ageren tegen mensen die dat wel willen? Of de voordelen van dergelijke rolpatronen ontkennen.quote:Namelijk dat wij met onze maatschappij onze natuur teniet doen en negeren. Er is geen duidelijke man-vrouw verhouding meer. Geen rolverdeling. Wij mensen, als groepsdieren, worden onbewust blij van zo'n rolverdeling/hiėrarchie. Ondanks al onze schreeuwende feministen en progressieve dames
Ik ben hier echter geen voorstander van omdat dit natuurlijker zou zijn, veel van de dingen die we als mensheid hebben bereikt is juist het gevolg van het negeren van de natuur.
Wederom eens, er lijkt hier een negatieve lading te zitten aan het begrip onderdanig maar dat is aangeleerd cultureel gedrag. Dominant is niet hetzelfde als tyranniek en gelijkwaardigheid is niet hetzelfde als gelijkheid.quote:waar ik het zeker deels wel mee eens ben (rolverdeling en hiėrarchie hoeft tenslotte niet uit te monden in kleinering, ongelijkheid, denigreren, laat dat duidelijk zijn) kunnen we niet ontkennen dat we het ergens wel nodig hebben.
Ik droom van een leventje waarbij ik dienstbaar kan zijn aan mijn man. Sue me.
Kanttekening: Waarbij die man mij dan wel met respect behandeld, dat is uiteraard voorwaarde. Voor een respectloze hond ga ik mij ook niet dienstbaar opstellen.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet zelfde.
Gelijk betekent dat in je alle opzichten - zowel fysiek als mentaal - identiek bent aan elkaar.
Gelijkwaardig betekent dat je een ander behandelt met net zoveel eerbied als je dat voor jezelf hebt.
Google is your friend, abuse your friends
In de natuur scheten we achter de struikjes en veegden we onze reet af met bladeren. Zullen we dat ook maar weer gaan doen?quote:
Namelijk dat wij met onze maatschappij onze natuur teniet doen en negeren.
Doe ik nog wel eens als ik bijv. 20km ga wandelen ofzoquote:
[..]
In de natuur scheten we achter de struikjes en veegden we onze reet af met bladeren. Zullen we dat ook maar weer gaan doen?
Nee nu even OT, dat is waar. Ik zeg ook niet dat alles goed is. Maar die biologische verhoudingen vind ik persoonlijk wel erg belangrijk voor welzijn en verschillende onderzoeken ondersteunen dat ook.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2022 10:34:34 ]
Maar daarin zit niet zozeer een man/vrouw verdeling. Meer een geschikt voor taak x verdeling.quote:
[..]
Doe ik nog wel eens als ik bijv. 20km ga wandelen ofzo
Nee nu even OT, dat is waar. Ik zeg ook niet dat alles goed is. Maar die biologische verhoudingen vind ik persoonlijk wel erg belangrijk voor welzijn en verschillende onderzoeken ondersteunen dat ook.
We zijn vooral een sociale soort die overleving voornamelijk te danken heeft aan samenwerking. Daarvoor hebben we zelfs taal ontwikkeld als soort zijnde. Sterker nog, onze hele fysiek en hersen inhoud is daarop afgesteld (zie bv de Cognitive Tradeoff Hypothesis).
Ook is de mens een zeer flexibele soort. Kijk door de geschiedenis en over verschillende culturen heen en je ziet een enorme variatie. Voor vrijwel elke zienswijze vallen voorbeelden en tegen voorbeelden te vinden.
Dit maakt het hele ‘natuur’ of ‘biologisch’ argument vrij onzinnig, iig als het om een bepaalde gedraging of zienswijze gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Op
quote:
Denk dat dit zeker per vrouw verschilt.
Ik heb hier ook zo mijn (niet altijd gewaardeerde) mening over. Namelijk dat wij met onze maatschappij onze natuur teniet doen en negeren. Er is geen duidelijke man-vrouw verhouding meer. Geen rolverdeling. Wij mensen, als groepsdieren, worden onbewust blij van zo'n rolverdeling/hiėrarchie. Ondanks al onze schreeuwende feministen en progressieve dames, waar ik het zeker deels wel mee eens ben (rolverdeling en hiėrarchie hoeft tenslotte niet uit te monden in kleinering, ongelijkheid, denigreren, laat dat duidelijk zijn) kunnen we niet ontkennen dat we het ergens wel nodig hebben.
Ik droom van een leventje waarbij ik dienstbaar kan zijn aan mijn man. Sue me.
Kanttekening: Waarbij die man mij dan wel met respect behandeld, dat is uiteraard voorwaarde. Voor een respectloze hond ga ik mij ook niet dienstbaar opstellen.
Ook in bed, of weet je dat dan weer net niet?quote:
Bij 8 van de 10 stellen die ik ken is de vrouw overduidelijk de baas
Nee, niet ELKE vrouw is datquote:
Geen idee of elke vrouw dat is. In bed... ja zeker wel. In real life... not so much :p
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Hoe kom je bij die onzin?quote:
Geen idee of elke vrouw dat is. In bed... ja zeker wel. In real life... not so much :p
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, mensen komen in duizend en één smaken, maar alle vrouwen zijn onderdanig. Kom nou toch.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat weet ik natuurlijk niet.quote:
[..]
Ook in bed, of weet je dat dan weer net niet?
The End Times are wild
De mens is mischien een groepsdier en dus inschikkelijk. Dit zie je met de Covidmaatregelen zeer duidelijk.quote:
Denk niet dat het verschil tussen mannen en vrouwen hierin heel groot is eigenlijk
De meeste mensen zijn van nature 'onderdanig' volgens mij
Uiteraard is de generalisatie niet waar. Er zijn 1001 smaken. Echter merk ik wel een patroon in mijn relaties door de jaren heen... vrouwen vinden het fijn om onderdanige dingen te doen zolang het maar niet hun hoofdtaak is. Dus ja, leuk om te koken maar niet de verwachting en verplichting dat zij moet koken. Leuk om hardhandig genomen te worden maar niet de verwachting en verplichting dat ze moet hoe en wanneer ik wil. Ze weet dat ik het niet eis of verwacht en dat ze de keuze heeft om het niet te doen en dat ik daar totaal geen probleem van maak. Juist binnen die vrijheid kan ze heerlijk vrouw zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Is koken nu ook al onderdanig?quote:
Uiteraard is de generalisatie niet waar. Er zijn 1001 smaken. Echter merk ik wel een patroon in mijn relaties door de jaren heen... vrouwen vinden het fijn om onderdanige dingen te doen zolang het maar niet hun hoofdtaak is. Dus ja, leuk om te koken maar niet de verwachting en verplichting dat zij moet koken. Leuk om hardhandig genomen te worden maar niet de verwachting en verplichting dat ze moet hoe en wanneer ik wil. Ze weet dat ik het niet eis of verwacht en dat ze de keuze heeft om het niet te doen en dat ik daar totaal geen probleem van maak. Juist binnen die vrijheid kan ze heerlijk vrouw zijn.
Voor de rest: prima post
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Uiteraard is koken an sich niet iets onderdanigs, het is helemaal afhankelijk van de context en omstandigheden. Koken voor anderen (partner of het hele gezin) is natuurlijk wel iets wat heel erg dienstbaar is en wat van oudsher door onderdanigen en onderdanen werd gedaan, niet door de man des huizes of de koning van het land.quote:
[..]
Is koken nu ook al onderdanig?
Voor de rest: prima post
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
|
|
