NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met stijgende verbazing dit topic gelezen. En men zich maar afvragen hoe het nou komt dat jonge vrouwen niet snel aan de bel trekken in het geval van grensoverschrijdend gedrag...
Huilen dan.
Ik heb het over users die verkrachting bagatelliseren. Dat staat helemaal los van welke Voice situatie dan ook.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:36 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Of er sprake is van verkrachting staat nog lang niet vast. Als je dat als bagatelliseren ziet dan heb je niet door hoe het werkt met 'onschuldig tot schuld bewezen is'
Ze bagatelliseren letterlijk verkrachting.
Ik geef het op. Mensen en met name de mods kunnen deze 2 dingen blijkbaar niet meer los zien.
Wat een ongelofelijk ziekmakend forumpje is dit geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 15:47:18 ]
Ik ben het helemaal met je eens. Helaas erg traag aan het worden zeg. Maar ze doen hun best en mag best gezegd worden.quote:
[..]
Als de ratio tussen baggeren en interessante inhoudelijke posts erg scheef begint te lopen, dan is een topic gewoon nauwelijks meer leesbaar. Die kant gaat dit topic ook alweer hard op.
Edit: Er zijn overigens ook wel browser plugins of javascript trucjes om een mongolenfilter in te bouwen, maar Fok is al zo'n lekker werkende website.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Props voor de spelling nu. Welke users doen dit? Ik heb dit kennelijk gemist.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:42 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Ze bagatelliseren letterlijk verkrachting.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Jij en dat weet je best.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Props voor de spelling nu. Welke users doen dit? Ik heb dit kennelijk gemist.
Ik weet niet of dit specifiek inherent is aan 'bekend zijn'. Had van betreffende acteur nog nooit gehoord overigens, maar dat zal aan mij liggen.quote:
Hier een voorbeeld van wat bekende mensen denken te kunnen maken
[ twitter ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is genuanceerder dan dat je het brengt. Als er aantoonbaar sprake is van verkrachting moet de dader de straf krijgen die daarbij hoort. Aan de andere kant, als het niet aan te tonen is, heb je ondertussen wel een leven gesloopt. Ik pleit daarom voor een aantal zaken: documenteer je case goed en trek op tijd aan de bel. Daarmee bewijs je het recht het best een dienst. En justice is what we stand for!quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb aan de bel getrokken over onacceptabel gedrag, niet per se seksueel. Je moest eens weten hoe alleen je staat na een melding.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:41 schreef Isdatzo het volgende:
Met stijgende verbazing dit topic gelezen. En men zich maar afvragen hoe het nou komt dat jonge vrouwen niet snel aan de bel trekken in het geval van grensoverschrijdend gedrag...
Onbekende mannen (en vrouwen) kunnen natuurlijk ook over de schreef gaan. Dat is waar. Soms heb ik wel het vermoeden dat bekende mensen (hetro mannen) vrouwen voor het uitkiezen hebben en hierdoor sneller een grens over gaan. Dat het normaal is om eentje bij de kont te grijpen. Een halve stijve tegen een been wrijven. Dat is een idee wat bij mij leeft.quote:
[..]
Ik weet niet of dit specifiek inherent is aan 'bekend zijn'. Had van betreffende acteur nog nooit gehoord overigens, maar dat zal aan mij liggen.
Je hebt dit “gemist”.quote:
[..]
Props voor de spelling nu. Welke users doen dit? Ik heb dit kennelijk gemist.
Mods hebben dit “gemist”.
Het is wel goed zo. Ik ben weg hier.
Het zou kunnen dat bekende mensen wat sneller 'minder respect' hebben voor de grenzen van anderen omdat ze gewend zijn hun zin te krijgen, maar ik weet ook van een paar ervaringen van vrouwen in mijn omgeving waarbij het niet om bekende mannen ging (de baas, een vriend). Alleen dat soort situaties komen niet in het nieuws.quote:
[..]
Onbekende mannen (en vrouwen) kunnen natuurlijk ook over de schreef gaan. Dat is waar. Soms heb ik wel het vermoeden dat bekende mensen (hetro mannen) vrouwen voor het uitkiezen hebben en hierdoor sneller een grens over gaan. Dat het normaal is om eentje bij de kont te grijpen. Een halve stijve tegen een been wrijven. Dat is een idee wat bij mij leeft.
Huilen dan.
Ik moest de eerste vijf minuten even glimlachen toen ik zag dat hij terug was en meteen allerlei users hoog op de kast kreeg met zijn uitgekauwde trucje.quote:
Verder gewoon negeren deze klassieke trol.
Radio Espantoso
Zo te zien staat er nu een streep door zijn naamquote:
[..]
Je hebt dit “gemist”.
Mods hebben dit “gemist”.
Het is wel goed zo. Ik ben weg hier.
Als Nederlandse mannen alleen genoegen hadden genomen met sex zonder drammen dan hadden we echt geen 17 miljoen inwoners gehad hoorquote:
[..]
Volgens haar verhaal is hij blijven drammen. Dat vind ik kwalijk. ...
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik hoop maar dat het troll acts zijn vooral of een paar enkele incel types.....quote:
Met stijgende verbazing dit topic gelezen. En men zich maar afvragen hoe het nou komt dat jonge vrouwen niet snel aan de bel trekken in het geval van grensoverschrijdend gedrag...
Ja dit bedoel ik over bekende mensen. Was niet bedoeling dat jullie dachten dat ik denk dat onbekende mensen dit ook niet doen.quote:
[..]
Het zou kunnen dat bekende mensen wat sneller 'minder respect' hebben voor de grenzen van anderen omdat ze gewend zijn hun zin te krijgen, maar ik weet ook van een paar ervaringen van vrouwen in mijn omgeving waarbij het niet om bekende mannen ging (de baas, een vriend). Alleen dat soort situaties komen niet in het nieuws.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik word ook wel schijtziek van dat soort laster, want het gaat blijkbaar niet snel genoeg ofzo. Ik werk ook gewoon fulltime, sterker nog bsb heeft kortgeleden al een waarschuwing en ban gehad. Nu signaleer ik herhalend gedrag en is ie pleitequote:
[..]
Zo te zien staat er nu een streep door zijn naam
En grapjassen die denken dat dunnetjes over te kunnen doen worden er ook afgemikt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Joh momo, ik vind het allemaal wel goed. Ik snap ook dat jullie dit vrijwillig doen en dat niet alles gesignaleerd wordt.quote:
[..]
Zo te zien staat er nu een streep door zijn naam
Maar dit gedrag beperkt zich echt niet alleen tot die ene pannenkoek. Hoeveel users hebben er in de afgelopen draadjes nu al melding van gemaakt, al dan niet via een TR?
De meisjes waarvan gisteren hun verhaal is uitgezonden worden uitgemaakt voor slet, wordt iemand daarop aangepakt, dan gaat men verder onder de noemer: niet koosjer en zo verder. Allemaal met als doel de schuld bij het slachtoffer zelf te leggen en om een specifiek geval te noemen: de situatie van de vingers van Ali B ongevraagd inbrengen te downplayen naar: ze wist dat het om een orgiefeestje zou gaan.
Als iemand van jullie de tijd heeft zou ik echt het een en ander terug gaan lezen, want BSB is bij lange na niet de enige die een ban verdient
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 16:15:42 ]
In het echt kom ik zulke kronkels amper tegen, en ik zou mezelf graag wijsmaken dat die figuren zich concentreren in topics als dit. De vraag is of dat terecht is: zoals blijkt bestaat er nog steeds een hele grote drempel waar vrouwen overheen moeten om dit soort kwesties bespreekbaar te maken, en wanneer ze die stap uiteindelijk nemen kunnen ze rekenen op veel onbegrip. Dus helaas: de reacties hier lijken toch voor een deel exemplarisch te zijn voor hoe er in de maatschappij gereageerd wordt.quote:
[..]
Ik hoop maar dat het troll acts zijn vooral of een paar enkele incel types.....
Huilen dan.
Iddquote:
[..]
In het echt kom ik zulke kronkels amper tegen, en ik zou mezelf graag wijsmaken dat die figuren zich concentreren in topics als dit. De vraag is of dat terecht is: zoals blijkt bestaat er nog steeds een hele grote drempel waar vrouwen overheen moeten om dit soort kwesties bespreekbaar te maken, en wanneer ze die stap uiteindelijk nemen kunnen ze rekenen op veel onbegrip. Dus helaas: de reacties hier lijken toch voor een deel exemplarisch te zijn voor hoe er in de maatschappij gereageerd wordt.
Uit ervaring weet ik dat het bij het niet durven/willen melden van grensoverschrijdend gedrag het nog lang niet altijd gaat om SEKSUEEL gedrag. Ik heb nog niet eens heel lang geleden de moed bij elkaar moeten rapen om ander wangedrag te melden en toen was het: waarom meldde je het niet eerder? Allereerst omdat ik zocht hoe dat moest maar dat nergens uit bleek. Daarnaast werd ook wel heel duidelijk de daders de hand boven het hoofd gehouden. En er waren ook signalen - in dit geval van onze werkvloer - dat ineens bijna iedereen elders bleek te solliciteren en vertrok. Wrs is er na ons een nieuwe ploeg gekomen waar hetzelfde riedeltje zich weer heeft herhaald. Ik had ook nooit echt het gevoel dat mijn verhaal serieus werd genomen en dan had ik - gelukkig - geen ervaringen met seksueel gedrag.quote:
Met stijgende verbazing dit topic gelezen. En men zich maar afvragen hoe het nou komt dat jonge vrouwen niet snel aan de bel trekken in het geval van grensoverschrijdend gedrag...
Strak plan.quote:
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd.
Fok loopt het risico dat de media de reacties hier straks ook oppikken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ok dat had ik niet in de gaten. Dat slaat idd nergens op.quote:
[..]
Ik heb het over users die verkrachting bagatelliseren. Dat staat helemaal los van welke Voice situatie dan ook.
Ze bagatelliseren letterlijk verkrachting.
Ik geef het op. Mensen en met name de mods kunnen deze 2 dingen blijkbaar niet meer los zien.
Wat een ongelofelijk ziekmakend forumpje is dit geworden.
r/Holupquote:
[..]
Als Nederlandse mannen alleen genoegen hadden genomen met sex zonder drammen dan hadden we echt geen 17 miljoen inwoners gehad hoor
Ik zit op bokt. Paardenforum met 3 kerels ofzo (die ook continu besprongen worden). Vergeleken daarmee is Fok echt een liefdadigheidsinstituut voor slachtoffers als je op victim blaming aan komt.quote:
[..]
Als je denkt dat de slachtoffers van vrouwen op meer medeleven en begrip kunnen rekenen dan hier vergis je je ook aardig.
Kijk maar eens op het Viva-forum.
Daar komen dezelfde hersenscheten langs als hier.
https://forum.viva.nl/ent(...)st_messages/485887/9
https://forum.viva.nl/act(...)t_messages/486331/85
Vrouwen hebben nog veel sneller de neiging om andere vrouwen voor slet uit te maken. (En daar vervolgens impliciet de conclusie aan te verbinden dat je dan een vinger van Ali in je reet verdient....)
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat is dan ook een van de redenen dat we daar geen enkele nuance in toe gaan laten.quote:
[..]
Strak plan.
Fok loopt het risico dat de media de reacties hier straks ook oppikken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Te midden van alle emoties en kritiek op de Mol, zijn er een paar dingen waar ik niemand over hoor en wat ik vreemd vind.
1. Alle getuigenissen over Ali B zijn van vrouwen die óf niets met de voice te maken hebben óf al eruit lagen en dus niet meer kandidaat bij de Voice. In hoeverre kun je dan nog de Voice (en dus in dit geval de Mol) hiervoor verantwoordelijk houden en hem verwijten onvoldoende veiligheid te hebben geboden. Je gaat toch ook niet een directeur van een school van docent die zich vergrijpt aan oudleerlingen en aan vrouwen die zelfs nooit leerling zijn geweest, op het matje roepen dat hij die vrouwen niet heeft beschermd? Die kan wel vinden dat hij een docent die zich BUITEN zijn gezichtsveld en de invloedsfeer van de school zo misdraagt, op het matje roepen en desnoods schorsen. Maar hij is niet verantwoordelijk voor ex-leerlingen of willekeurige andere vrouwen.
2. Ik vond John de Mol verre van kil. Hij zat daar duidelijk te zweten en kwam juist niet met een totaal voorbereid en gelikt verhaal. Hij zei letterlijk dat het dit van de de mensen gewoon nooit het verwacht. Het feit dat vrijwel iedereen zo enorm geschokt reageert, is meteen het bewijs dat al die geschokte mensen (en dus ook vrouwen) eigenlijk hetzelfde dachten. We hadden dit niet gedacht van Marco, AliB. Dus net als de Mol……
Ik geloof de Mol als hij zegt dat hij het gewoon niet heeft gezien. Wellicht Naïef, maar wat je niet ziet, zie je niet. Van AliB was het sowieso volkomen buiten het gezichtsveld van de Voice en Rietberger stond vast niet zijn pik te fotograferen en te appen naast John de Mol. Het gebeurt in het geniep en de daders letten zo goed mogelijk op om niet gesnapt te worden door de baas. Daarom zeggen ze ook expliciet tegen die vrouwen hun mond te houden.
Je hoort ook verschillende verhalen van andere medewerkers, kandidaten en coaches. Sommigen beweren dat ‘iedereen’ het wist, maar er zijn er ook veel die beweren zelf totaal niks in de gaten te hebben gehad.
Dus zo obvious was het dan ook niet.
Ik vond het moedig van John de Mol om zo direct te reageren. Hij is nu wel wakker geschud. En het is te hopen dat het gaat leiden tot betere bescherming van vrouwen en een cultuur waar men alerter is en eerder ingrijpt mocht het ergens misgaan.
1. Alle getuigenissen over Ali B zijn van vrouwen die óf niets met de voice te maken hebben óf al eruit lagen en dus niet meer kandidaat bij de Voice. In hoeverre kun je dan nog de Voice (en dus in dit geval de Mol) hiervoor verantwoordelijk houden en hem verwijten onvoldoende veiligheid te hebben geboden. Je gaat toch ook niet een directeur van een school van docent die zich vergrijpt aan oudleerlingen en aan vrouwen die zelfs nooit leerling zijn geweest, op het matje roepen dat hij die vrouwen niet heeft beschermd? Die kan wel vinden dat hij een docent die zich BUITEN zijn gezichtsveld en de invloedsfeer van de school zo misdraagt, op het matje roepen en desnoods schorsen. Maar hij is niet verantwoordelijk voor ex-leerlingen of willekeurige andere vrouwen.
2. Ik vond John de Mol verre van kil. Hij zat daar duidelijk te zweten en kwam juist niet met een totaal voorbereid en gelikt verhaal. Hij zei letterlijk dat het dit van de de mensen gewoon nooit het verwacht. Het feit dat vrijwel iedereen zo enorm geschokt reageert, is meteen het bewijs dat al die geschokte mensen (en dus ook vrouwen) eigenlijk hetzelfde dachten. We hadden dit niet gedacht van Marco, AliB. Dus net als de Mol……
Ik geloof de Mol als hij zegt dat hij het gewoon niet heeft gezien. Wellicht Naïef, maar wat je niet ziet, zie je niet. Van AliB was het sowieso volkomen buiten het gezichtsveld van de Voice en Rietberger stond vast niet zijn pik te fotograferen en te appen naast John de Mol. Het gebeurt in het geniep en de daders letten zo goed mogelijk op om niet gesnapt te worden door de baas. Daarom zeggen ze ook expliciet tegen die vrouwen hun mond te houden.
Je hoort ook verschillende verhalen van andere medewerkers, kandidaten en coaches. Sommigen beweren dat ‘iedereen’ het wist, maar er zijn er ook veel die beweren zelf totaal niks in de gaten te hebben gehad.
Dus zo obvious was het dan ook niet.
Ik vond het moedig van John de Mol om zo direct te reageren. Hij is nu wel wakker geschud. En het is te hopen dat het gaat leiden tot betere bescherming van vrouwen en een cultuur waar men alerter is en eerder ingrijpt mocht het ergens misgaan.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Hij heeft gereageerd op de reacties op zijn reactie.quote:
John de Mol is met een statement naar buiten gekomen.
Radio Espantoso
Het viel mij ook op dat Ali B - als de verhalen idd waar zijn - vooral vrouwen die al eruit lagen bij de Voice als doelwit lijkt te hebben gehad. Eentje zou hij hebben verteld dat als ze weer meedoet hij haar verder helpt. (Ik had even het vermoeden wie dit geweest kan zijn, maar bij nader onderzoek blijkt dat dit toch wrs niet diegene die ik voor me zag zal zijn geweest. Hopelijk wordt zij nu niet belaagd met tientallen berichten via sociale media van mensen die hetzelfde dachten als ik)quote:
Te midden van alle emoties en kritiek op de Mol, zijn er een paar dingen waar ik niemand over hoor en wat ik vreemd vind.
1. Alle getuigenissen over Ali B zijn van vrouwen die óf niets met de voice te maken hebben óf al eruit lagen en dus niet meer kandidaat bij de Voice. In hoeverre kun je dan nog de Voice (en dus in dit geval de Mol) hiervoor verantwoordelijk houden en hem verwijten onvoldoende veiligheid te hebben geboden. Je gaat toch ook niet een directeur van een school van docent die zich vergrijpt aan oudleerlingen en aan vrouwen die zelfs nooit leerling zijn geweest, op het matje roepen dat hij die vrouwen niet heeft beschermd? Die kan wel vinden dat hij een docent die zich BUITEN zijn gezichtsveld en de invloedsfeer van de school zo misdraagt, op het matje roepen en desnoods schorsen. Maar hij is niet verantwoordelijk voor ex-leerlingen of willekeurige andere vrouwen.
2. Ik vond John de Mol verre van kil. Hij zat daar duidelijk te zweten en kwam juist niet met een totaal voorbereid en gelikt verhaal. Hij zei letterlijk dat het dit van de de mensen gewoon nooit het verwacht. Het feit dat vrijwel iedereen zo enorm geschokt reageert, is meteen het bewijs dat al die geschokte mensen (en dus ook vrouwen) eigenlijk hetzelfde dachten. We hadden dit niet gedacht van Marco, AliB. Dus net als de Mol……
Ik geloof de Mol als hij zegt dat hij het gewoon niet heeft gezien. Wellicht Naïef, maar wat je niet ziet, zie je niet. Van AliB was het sowieso volkomen buiten het gezichtsveld van de Voice en Rietberger stond vast niet zijn pik te fotograferen en te appen naast John de Mol. Het gebeurt in het geniep en de daders letten zo goed mogelijk op om niet gesnapt te worden door de baas. Daarom zeggen ze ook expliciet tegen die vrouwen hun mond te houden.
Je hoort ook verschillende verhalen van andere medewerkers, kandidaten en coaches. Sommigen beweren dat ‘iedereen’ het wist, maar er zijn er ook veel die beweren zelf totaal niks in de gaten te hebben gehad.
Dus zo obvious was het dan ook niet.
Ik vond het moedig van John de Mol om zo direct te reageren. Hij is nu wel wakker geschud. En het is te hopen dat het gaat leiden tot betere bescherming van vrouwen en een cultuur waar men alerter is en eerder ingrijpt mocht het ergens misgaan.
Echter, als medewerker - van in dit geval de Voice - wordt van jou verwacht dat je je ook buiten de werkvloer integer gedraagt. Ik vind dat John de Mol als werkgever wel degelijk hierop aangesproken mag worden. Ali B was immers toen de voorvallen plaatsvonden wel degelijk personeel van de Voice.
Van John de Mol viel mij op dat hij eigenlijk maar geen antwoord wilde geven op of hij Jeroen zou hebben ontslagen als er meer signalen binnen waren gekomen behalve die van dat meisje en haar moeder. Ik kreeg zelf de indruk dat John Jeroen de hand boven het hoofd lijkt te houden. Wellicht hebben die twee onderling een goede verstandhouding maar in werkrelaties moet je werk en prive toch echt gescheiden kunnen houden...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 16:55:32 ]
Met deze dreiging sla je elke gesprek dood aangezien er al vrij snel creatief een reden gevonden kan worden om iemand een permaban te geven. Dan kan je beter het topic sluiten en tot verboden gesprek verklaren.quote:
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd.
Ok bedankt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mooi statement van de Mol. Laten we hopen dat dit tot goede dingen gaat leiden in het bedrijf.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Kan dit alstublieft in het feedback topic trouwens?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In tijden van publiekelijke shock en massahysterie zijn logica en objectiviteit ver te zoeken.quote:
Te midden van alle emoties en kritiek op de Mol, zijn er een paar dingen waar ik niemand over hoor en wat ik vreemd vind.
1. Alle getuigenissen over Ali B zijn van vrouwen die óf niets met de voice te maken hebben óf al eruit lagen en dus niet meer kandidaat bij de Voice. In hoeverre kun je dan nog de Voice (en dus in dit geval de Mol) hiervoor verantwoordelijk houden en hem verwijten onvoldoende veiligheid te hebben geboden. Je gaat toch ook niet een directeur van een school van docent die zich vergrijpt aan oudleerlingen en aan vrouwen die zelfs nooit leerling zijn geweest, op het matje roepen dat hij die vrouwen niet heeft beschermd? Die kan wel vinden dat hij een docent die zich BUITEN zijn gezichtsveld en de invloedsfeer van de school zo misdraagt, op het matje roepen en desnoods schorsen. Maar hij is niet verantwoordelijk voor ex-leerlingen of willekeurige andere vrouwen.
2. Ik vond John de Mol verre van kil. Hij zat daar duidelijk te zweten en kwam juist niet met een totaal voorbereid en gelikt verhaal. Hij zei letterlijk dat het dit van de de mensen gewoon nooit het verwacht. Het feit dat vrijwel iedereen zo enorm geschokt reageert, is meteen het bewijs dat al die geschokte mensen (en dus ook vrouwen) eigenlijk hetzelfde dachten. We hadden dit niet gedacht van Marco, AliB. Dus net als de Mol……
Ik geloof de Mol als hij zegt dat hij het gewoon niet heeft gezien. Wellicht Naïef, maar wat je niet ziet, zie je niet. Van AliB was het sowieso volkomen buiten het gezichtsveld van de Voice en Rietberger stond vast niet zijn pik te fotograferen en te appen naast John de Mol. Het gebeurt in het geniep en de daders letten zo goed mogelijk op om niet gesnapt te worden door de baas. Daarom zeggen ze ook expliciet tegen die vrouwen hun mond te houden.
Je hoort ook verschillende verhalen van andere medewerkers, kandidaten en coaches. Sommigen beweren dat ‘iedereen’ het wist, maar er zijn er ook veel die beweren zelf totaal niks in de gaten te hebben gehad.
Dus zo obvious was het dan ook niet.
Ik vond het moedig van John de Mol om zo direct te reageren. Hij is nu wel wakker geschud. En het is te hopen dat het gaat leiden tot betere bescherming van vrouwen en een cultuur waar men alerter is en eerder ingrijpt mocht het ergens misgaan.
Iets anders. Hulde voor je avatar. Was in de 90s echt 1 van mijn favoriete programmaatjes dat schaapje dat over de desktop heen wandeldequote:
[..]
Het viel mij ook op dat Ali B - als de verhalen idd waar zijn - vooral vrouwen die al eruit lagen bij de Voice als doelwit lijkt te hebben gehad. Eentje zou hij hebben verteld dat als ze weer meedoet hij haar verder helpt. (Ik had even het vermoeden wie dit geweest kan zijn, maar bij nader onderzoek blijkt dat dit toch wrs niet diegene die ik voor me zag zal zijn geweest. Hopelijk wordt zij nu niet belaagd met tientallen berichten via sociale media van mensen die hetzelfde dachten als ik)
Echter, als medewerker - van in dit geval de Voice - wordt van jou verwacht dat je je ook buiten de werkvloer integer gedraagt. Ik vind dat John de Mol als werkgever wel degelijk hierop aangesproken mag worden. Ali B was immers toen de voorvallen plaatsvonden wel degelijk personeel van de Voice.
Van John de Mol viel mij op dat hij eigenlijk maar geen antwoord wilde geven op of hij Jeroen zou hebben ontslagen als er meer signalen binnen waren gekomen behalve die van dat meisje en haar moeder. Ik kreeg zelf de indruk dat John Jeroen de hand boven het hoofd lijkt te houden. Wellicht hebben die twee onderling een goede verstandhouding maar in werkrelaties moet je werk en prive toch echt gescheiden kunnen houden...
Dit idd.quote:
[..]
Met deze dreiging sla je elke gesprek dood aangezien er al vrij snel creatief een reden gevonden kan worden om iemand een permaban te geven. Dan kan je beter het topic sluiten en tot verboden gesprek verklaren.
De situatie met dat pijpen in de douche is echt vreemd, bijvoorbeeld. Dat 2 dames op zijn wensen in gingen om maar van het gezeur af te komen komt ook echt als een "Whatever, wat jij wil!" over. (Ook al werd die ene dame later wel emotioneel na er uitgebreid met hen en met anderen over te hebben gehad en ze haar duidelijk hebben gemaakt dat het om verkrachting gaat.)
Neemt niet weg dat hij uiteraard echt veel te ver is gedaan en dit nooit had mogen doen en dat de andere slachtoffers sowieso verstijfden, geschrokken zijn enz. En ook die dame die achteraf pas door kreeg dat het om verkrachting ging, kreeg wel oprechte emoties.
Geen idee of deze post nu een permban waard is of niet, maar ik moest het ff kwijt.
Maar goed, verder dus idd in Feedback. (Las ik pas toen ik klaar was met typen.)
Om even een paar van mijn reacties te quoten, dit is in eerdere delen al ter sprake gekomen.quote:
Te midden van alle emoties en kritiek op de Mol, zijn er een paar dingen waar ik niemand over hoor en wat ik vreemd vind.
1. Alle getuigenissen over Ali B zijn van vrouwen die óf niets met de voice te maken hebben óf al eruit lagen en dus niet meer kandidaat bij de Voice. In hoeverre kun je dan nog de Voice (en dus in dit geval de Mol) hiervoor verantwoordelijk houden en hem verwijten onvoldoende veiligheid te hebben geboden. Je gaat toch ook niet een directeur van een school van docent die zich vergrijpt aan oudleerlingen en aan vrouwen die zelfs nooit leerling zijn geweest, op het matje roepen dat hij die vrouwen niet heeft beschermd? Die kan wel vinden dat hij een docent die zich BUITEN zijn gezichtsveld en de invloedsfeer van de school zo misdraagt, op het matje roepen en desnoods schorsen. Maar hij is niet verantwoordelijk voor ex-leerlingen of willekeurige andere vrouwen.
2. Ik vond John de Mol verre van kil. Hij zat daar duidelijk te zweten en kwam juist niet met een totaal voorbereid en gelikt verhaal. Hij zei letterlijk dat het dit van de de mensen gewoon nooit het verwacht. Het feit dat vrijwel iedereen zo enorm geschokt reageert, is meteen het bewijs dat al die geschokte mensen (en dus ook vrouwen) eigenlijk hetzelfde dachten. We hadden dit niet gedacht van Marco, AliB. Dus net als de Mol……
Ik geloof de Mol als hij zegt dat hij het gewoon niet heeft gezien. Wellicht Naïef, maar wat je niet ziet, zie je niet. Van AliB was het sowieso volkomen buiten het gezichtsveld van de Voice en Rietberger stond vast niet zijn pik te fotograferen en te appen naast John de Mol. Het gebeurt in het geniep en de daders letten zo goed mogelijk op om niet gesnapt te worden door de baas. Daarom zeggen ze ook expliciet tegen die vrouwen hun mond te houden.
Je hoort ook verschillende verhalen van andere medewerkers, kandidaten en coaches. Sommigen beweren dat ‘iedereen’ het wist, maar er zijn er ook veel die beweren zelf totaal niks in de gaten te hebben gehad.
Dus zo obvious was het dan ook niet.
Ik vond het moedig van John de Mol om zo direct te reageren. Hij is nu wel wakker geschud. En het is te hopen dat het gaat leiden tot betere bescherming van vrouwen en een cultuur waar men alerter is en eerder ingrijpt mocht het ergens misgaan.
quote:Dat zegt hij wel maar het rijmt gewoon niet met het feit dat het gedrag van bijvoorbeeld Jeroen en die regisseur erg bekend is onder medewerkers en kandidaten.
Kirsten zei bijvoorbeeld dat ze op de hoogte was dat Jeroen berisp was voor zijn ontoelaatbaar gedrag en zij deed in 2017 mee aan the voice.
Dat die berisping plaats had in 2019 is dus een leugen vanuit kamp Mol.
John zegt zelf bij 90 procent van de opnames aanwezig geweest te zijn, als medewerkers en kandidaten goed op de hoogte zijn van dat ontoelaatbaar gedrag dan kan het niet anders dan dat ook leidinggevenden presentators en coaches daar ook van op de hoogte zijn.
Wellicht werd een groot deel van dat gedrag niet als ontoelaatbaar ervaren maar dan moet Jeroen toch wel erg ver gegaan zijn om bij John de Mol op het matje te moeten komen.
Ondertussen is daar bovendien nog Jennifer Ewbank bij gekomen die dergelijk gedrag in 2011 al aangekaart heeft.quote:Wat natuurlijk vooral aan te rekenen is, is dat coaches die macht positie hebben en daardoor kandidaten aantrekken die verder willen komen en bereiken.
Ook dit is wat mij betreft waarom het John de Mol aan te rekenen is, ook al gebeurt het dan op een barbecue of in een studio, het vloeit voort uit de macht positie van de betreffende coach.
Het is naar mijn mening een totale afwezigheid van de professionele houding die je mag verwachten tussen kandidaten, coaches en medewerkers.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik vind ook niks mis met de reactie van de Mol.
Je kan lastig aan Ali B vermelden bij het aannemen of ie alsjeblieft geen vrouwen wil verkrachten. Dat weet hij zelf ook wel.
Een werkgever kan en moet natuurlijk preventief optreden maar tegen daadwerkelijke vergrijpen kan de werkgever pas optreden als hij ervan weet.
Wanneer het OM of de politie oproept alsjeblieft aangifte te doen is dat ook geen victim blaming, dan wil je dat je er wat aan kan doen als agent. Dit is voor de werkgever natuurlijk gelijk. De Mol wil die vrouwen niet de schuld geven, hij wou dat hij eerder wat kon doen ipv 8 jaar later wanneer hij erachter komt. Is dat zo erg?
Je kan lastig aan Ali B vermelden bij het aannemen of ie alsjeblieft geen vrouwen wil verkrachten. Dat weet hij zelf ook wel.
Een werkgever kan en moet natuurlijk preventief optreden maar tegen daadwerkelijke vergrijpen kan de werkgever pas optreden als hij ervan weet.
Wanneer het OM of de politie oproept alsjeblieft aangifte te doen is dat ook geen victim blaming, dan wil je dat je er wat aan kan doen als agent. Dit is voor de werkgever natuurlijk gelijk. De Mol wil die vrouwen niet de schuld geven, hij wou dat hij eerder wat kon doen ipv 8 jaar later wanneer hij erachter komt. Is dat zo erg?
Laffe huichelaar
Bij het kijken naar al die talkshows en de reacties van sommigen kreeg ik hier en daar een irritatie. Alsof het een wedstrijd was wie het meest verontwaardigd en walgend kon overkomen. Nauwelijks ruimte voor wat nuance. Hier en daar was er een expert die kalm bleef en zinnige dingen zei. Maar met name de andere artiesten en verslaggevers waren wat aan het overactereb.quote:
[..]
In tijden van publiekelijke shock en massahysterie zijn logica en objectiviteit ver te zoeken.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat inzoomen op zijn zenuwachtige handen leek me haast overkomen dat ze wilden suggereren dat hij iets te verbergen had of zat te liegen.quote:
Ik vind ook niks mis met de reactie van de Mol.
Je kan lastig aan Ali B vermelden bij het aannemen of ie alsjeblieft geen vrouwen wil verkrachten. Dat weet hij zelf ook wel.
Een werkgever kan en moet natuurlijk preventief optreden maar tegen daadwerkelijke vergrijpen kan de werkgever pas optreden als hij ervan weet.
Wanneer het OM of de politie oproept alsjeblieft aangifte te doen is dat ook geen victim blaming, dan wil je dat je er wat aan kan doen als agent. Dit is voor de werkgever natuurlijk gelijk. De Mol wil die vrouwen niet de schuld geven, hij wou dat hij eerder wat kon doen ipv 8 jaar later wanneer hij erachter komt. Is dat zo erg?
Ik heb nog steeds niet alles kunnen zien, maar so far vind ik hem wel geloofwaardig over komen en ik zou de indruk kunnen krijgen dat hij oprecht is, althans in het deel wat ik tot nu toe gezien heb.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Lariekoek. Als je van jezelf niet in kan schatten waar die grens ligt heb ik inderdaad liever dat je niet reageert.quote:
[..]
Met deze dreiging sla je elke gesprek dood aangezien er al vrij snel creatief een reden gevonden kan worden om iemand een permaban te geven. Dan kan je beter het topic sluiten en tot verboden gesprek verklaren.
Overigens niet op jou als persoon gericht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Eens, het is wel erg kort door de bocht. Zo kan je iedereen wel cancellen die een iets andere mening er op na houdt en enige nuance aanbrengt. Al begrijp ik wel dat je trollen als BSB er uittyft, die wekken alleen maar ergenis met onzin.quote:
[..]
Met deze dreiging sla je elke gesprek dood aangezien er al vrij snel creatief een reden gevonden kan worden om iemand een permaban te geven. Dan kan je beter het topic sluiten en tot verboden gesprek verklaren.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat is inderdaad irritant. Ik denk dat het hele mediacircus, als het tot een proces komt, mee wordt gewogen in de straf voor de daders. Die zal daardoor minder zwaar zijn.quote:
[..]
Bij het kijken naar al die talkshows en de reacties van sommigen kreeg ik hier en daar een irritatie. Alsof het een wedstrijd was wie het meest verontwaardigd en walgend kon overkomen. Nauwelijks ruimte voor wat nuance. Hier en daar was er een expert die kalm bleef en zinnige dingen zei. Maar met name de andere artiesten en verslaggevers waren wat aan het overactereb.
Ergens ook wel terecht, ze worden nu al heel zwaar gestraft.
Wie dit leest is een lezer van dit
Denken dat er nog plek is voor nuance anno 2022quote:
[..]
Alsof het een wedstrijd was wie het meest verontwaardigd en walgend kon overkomen. Nauwelijks ruimte voor wat nuance.
Ennnn nu gaat iemand zo een linkje posten over dat Sjonnie toch heeft zitten jokken! 
Ow, hier dus: Deisyy in SHO / [VOICEGATE #21] Met 'intens gefriemel'...
Ow, hier dus: Deisyy in SHO / [VOICEGATE #21] Met 'intens gefriemel'...
ALLE mannen, jaquote:
Mannen snappen niet dat vrouwen na een aantal keren nee gezegd te hebben toch toegeven om van gedram af te zijn. Het is geen vrijwillige seks in de zin dat de vrouw ook seks wil. De nee wordt niet geaccepteerd. Helaas leren mannen dat nee kennelijk niet nee is. Hier is voor beide partijen een les om te leren.
Altijd lastig te beoordelen hoe je dit moet duiden. Iemand die niet meer aan de bak komt, wellicht door een gebrek aan talent, die gaat afgeven op haar oud-werkgever omdat ie haar er uitgegooid heeft.quote:
[ afbeelding ]
Tess Milne (televisiepresentatrice) eerder vandaag.
Zo gaat dat vaak, soms op een subtielere manier maar ook vaak op een harde manier. Ze verdienen goed bij De Mol dus het is gewoon part of the game.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Euhhhh....... "nee" is niet altijd "nee". Dat is het eerste wat ze me leerdequote:
Mannen snappen niet dat vrouwen na een aantal keren nee gezegd te hebben toch toegeven om van gedram af te zijn. Het is geen vrijwillige seks in de zin dat de vrouw ook seks wil. De nee wordt niet geaccepteerd. Helaas leren mannen dat nee kennelijk niet nee is. Hier is voor beide partijen een les om te leren.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 17:42:51 ]
Tess probeert even de aandacht naar zich toe te trekken terwijl dit voorbeeld compleet irrelevant is. Iemand toont zich een slechte werknemer, werkgever besluit diegene niet meer op te roepen. Welkom in de grotemensenwereld.quote:
[ afbeelding ]
Tess Milne (televisiepresentatrice) eerder vandaag.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gisteren in de uitzending waren er al 2 tegenstrijdige dingen in zijn verhaal.quote:
Ennnn nu gaat iemand zo een linkje posten over dat Sjonnie toch heeft zitten jokken!
Ow, hier dus: Deisyy in SHO / [VOICEGATE #21] Met 'intens gefriemel'...
Ook een ander slachtoffer zei dat het ook gemeld was aan John dat Jeroen aan het viespeuken was.
John had het over 2019 dat hij voor het eerst hoorde over de viespeukerij van Jeroen.
Jeroen zegt dat in 2016 al tegen Linda en John bekend heeft.
Ah, helder!quote:
[..]
Gisteren in de uitzending waren er al 2 tegenstrijdige dingen in zijn verhaal.
Ook een ander slachtoffer zei dat het ook gemeld was aan John dat Jeroen aan het viespeuken was.
John had het over 2019 dat hij voor het eerst hoorde over de viespeukerij van Jeroen.
Jeroen zegt dat in 2016 al tegen Linda en John bekend heeft.
Dat heeft niets met uitkiezen te maken maar met niets durven zeggen zo'n zanger knijpt eens in een bil en komt daar mee weg en aan het einde rommel je met minderjarige meisjes of vetkracht je iemand. En zeg je ook nog eens dat het wrl meevalt.quote:
[..]
Onbekende mannen (en vrouwen) kunnen natuurlijk ook over de schreef gaan. Dat is waar. Soms heb ik wel het vermoeden dat bekende mensen (hetro mannen) vrouwen voor het uitkiezen hebben en hierdoor sneller een grens over gaan. Dat het normaal is om eentje bij de kont te grijpen. Een halve stijve tegen een been wrijven. Dat is een idee wat bij mij leeft.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Goed dat je dit opmerkt. Er moet gewoon een gedegen feitenonderzoek komen naar wat zich precies heeft voorgedaan. Ik herinner mij ook dat ik het jaartal 2016 voorbij had horen komen en dat miste ik in het verhaal van John, wellicht niet eens express, het gaat over een langere periode waar je niet direct elk detail van zult herinneren als betrokkene.quote:
[..]
Gisteren in de uitzending waren er al 2 tegenstrijdige dingen in zijn verhaal.
Ook een ander slachtoffer zei dat het ook gemeld was aan John dat Jeroen aan het viespeuken was.
John had het over 2019 dat hij voor het eerst hoorde over de viespeukerij van Jeroen.
Jeroen zegt dat in 2016 al tegen Linda en John bekend heeft.
Er zijn ook echt groupies he. Vrouwen die kitkat foto's sturen. Zag ooit eens hoe een bekende ajax voetballer bij zijn auto werd opgewacht, een vrouw zijn hoofd pakte en zonder te vragen hem vol op de mond pakte. Nee zij was niet de vriendin van de voetballer. De voetballer vond het niet fijn. Ik kan mij voorstellen dat grenzen vervagen als er ook zoveel vrouwen rond je hangen die wel heel graag willen.quote:
[..]
Dat heeft niets met uitkiezen te maken maar met niets durven zeggen zo'n zanger knijpt eens in een bil en komt daar mee weg en aan het einde rommel je met minderjarige meisjes of vetkracht je iemand. En zeg je ook nog eens dat het wrl meevalt.
Hij komt er natuurlijk niet goed uit als hij hem nog een extra zou hebben gegeven in 2016 en 2019, maar misschien is het ook een misverstand, dat kan ook.quote:
[..]
Goed dat je dit opmerkt. Er moet gewoon een gedegen feitenonderzoek komen naar wat zich precies heeft voorgedaan. Ik herinner mij ook dat ik het jaartal 2016 voorbij had horen komen en dat miste ik in het verhaal van John, wellicht niet eens express, het gaat over een langere periode waar je niet direct elk detail van zult herinneren als betrokkene.
Dan moeten dat soort meiden ook aangepakt worden daarvoor. Je gaat niet iemand zo maar kussen, of je nou man-vrouw-elders bent.quote:
[..]
Er zijn ook echt groupies he. Vrouwen die kitkat foto's sturen. Zag ooit eens hoe een bekende ajax voetballer bij zijn auto werd opgewacht, een vrouw zijn hoofd pakte en zonder te vragen hem vol op de mond pakte. Nee zij was niet de vriendin van de voetballer. Ik kan mij voorstellen dat grenzen vervagen als er ook zoveel vrouwen rond je hangen die wel heel graag willen.
Is dat niet nice?quote:
[..]
Dan moeten dat soort meiden ook aangepakt worden daarvoor. Je gaat niet iemand zo maar kussen, of je nou man-vrouw-elders bent.
Serieus: Je hebt helemaal gelijk.
Volgens mij zei John pas in 2019 van overschrijdend gedrag gehoord te hebben. Niet dat Jeroen een vreemdganger is.quote:
[..]
Gisteren in de uitzending waren er al 2 tegenstrijdige dingen in zijn verhaal.
Ook een ander slachtoffer zei dat het ook gemeld was aan John dat Jeroen aan het viespeuken was.
John had het over 2019 dat hij voor het eerst hoorde over de viespeukerij van Jeroen.
Jeroen zegt dat in 2016 al tegen Linda en John bekend heeft.
Dat meisje dat een andere artiest even gaat pijpen en nu loopt te janken Denk niet dat Ali daar in de rechtbank veel last van gaat hebben.
Verder bijzonder dat alle zenders etc. op basis van een paar verhalen direct stoppen met het draaien van hun nummers? Ze zijn bij deze gewoon per definitie schuldig ofzo?
Deze comment maar eens plaatsen zonder disclaimer, kijken of het goed gaat.
Denk niet dat Ali daar in de rechtbank veel last van gaat hebben.Verder bijzonder dat alle zenders etc. op basis van een paar verhalen direct stoppen met het draaien van hun nummers? Ze zijn bij deze gewoon per definitie schuldig ofzo?
Deze comment maar eens plaatsen zonder disclaimer, kijken of het goed gaat.
Dus een vrouw mag niet bepalen wie wel of niet in haar broekje komt?quote:
Dat meisje dat een andere artiest even gaat pijpen en nu loopt te janken
Maar in Boos zei Tim Hofman al dat 2 verschillende meisjes melding hadden gemaakt bij Talpa/John de Mol. John zegt maar eentje. En dat was 1 van die 2 namen schijnbaar (hebben ze natuurlijk niet laten zien).quote:
[..]
Volgens mij zei John pas in 2019 van overschrijdend gedrag gehoord te hebben.
Er worden wel steeds meer zwarte pieten gecreëerd nu weer met John de Mol.
https://nos.nl/collectie/(...)huld-bij-vrouwen-leg
https://nos.nl/collectie/(...)huld-bij-vrouwen-leg
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Jawel hoor, maar vond het een bijzonder geval.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:31 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dus een vrouw mag niet bepalen wie wel of niet in haar broekje komt?
Dat is zeker waar als het aanbod zeg maar groot is vervagen grenzen maar als je kennelijk aan 13 en 14 jarige zit,dan ben je niet alleen over de grens gegaan je bent eerst dwars door een mijnenveld gebanjerd om er te komen.quote:
[..]
Er zijn ook echt groupies he. Vrouwen die kitkat foto's sturen. Zag ooit eens hoe een bekende ajax voetballer bij zijn auto werd opgewacht, een vrouw zijn hoofd pakte en zonder te vragen hem vol op de mond pakte. Nee zij was niet de vriendin van de voetballer. De voetballer vond het niet fijn. Ik kan mij voorstellen dat grenzen vervagen als er ook zoveel vrouwen rond je hangen die wel heel graag willen.
En dat is met die andere knakker niet minder, prima dat vrouwen kennelijk gewillig zijn in je buurt. Ik ken persoonlijk ken geen vrouwen die op een feest met iemand naar bovengaan om te pijpen maar dat soort dingen draait ook om vertrouwen. Er kan er in de geiligheid eens een hand op een plek komen waar je dat niet wilt maar 3 keer nee en dan de 4de keer gewoon beginnen te vingeren zegt wel iets over je als persoon.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik niet.quote:
[..]
Jawel hoor, maar vond het een bijzonder geval.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is ook moeilijk uit te leggen als je de nummers wel zou blijven draaien. In een normaal bedrijf worden mensen waarover zulke verhalen te ronde gegaan toch ook geschorst in afwachting van onderzoek...quote:
Verder bijzonder dat alle zenders etc. op basis van een paar verhalen direct stoppen met het draaien van hun nummers? Ze zijn bij deze gewoon per definitie schuldig ofzo?
Vind het vooral veel zeggen over het backstage cultuurtje daar.quote:
[..]
Jawel hoor, maar vond het een bijzonder geval.
Huilen dan.
Als jij de liefde bedrijft met je vrouw of man, ga ik toch ook geen vinger in je kont stekenquote:
[..]
Jawel hoor, maar vond het een bijzonder geval.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja want als meisje iemand pijpen is een vrijbrief voor een buitenstaander zonder toestemming je vingers in iemands lichaam te werken.quote:
Dat meisje dat een andere artiest even gaat pijpen en nu loopt te janken
Wat een “jankert” ja
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 17:44:48 ]
Hoe zullen Borsato, Ali B. en Rietberger hun leven verder gaan oppakken ?
Carriére voorbij, worden overal uitgekotst en financieel zullen ze ook hard geraakt worden.
Emigreren naar een ver land lijkt me de beste oplossing voor ze, misschien dat ze met z'n 3en een leuk optrekje ergens kunnen kopen.
Carriére voorbij, worden overal uitgekotst en financieel zullen ze ook hard geraakt worden.
Emigreren naar een ver land lijkt me de beste oplossing voor ze, misschien dat ze met z'n 3en een leuk optrekje ergens kunnen kopen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik hoop onder een brug en dakloosquote:
Hoe zullen Borsato, Ali B. en Rietberger hun leven verder gaan oppakken ?
Carriére voorbij, worden overal uitgekotst en financieel zullen ze ook hard geraakt worden.
Emigreren naar een ver land lijkt me de beste oplossing voor ze, misschien dat ze met z'n 3en een leuk optrekje ergens kunnen kopen.
Ali B. en Marco B. hebben zoveel geld dat ze gemakkelijk kunnen rentenieren in het buitenland. Rietbergen zal wel moeten bedelen bij de Molletjes totdat hij bij zijn pensioen is.quote:
Hoe zullen Borsato, Ali B. en Rietberger hun leven verder gaan oppakken ?
Carriére voorbij, worden overal uitgekotst en financieel zullen ze ook hard geraakt worden.
Emigreren naar een ver land lijkt me de beste oplossing voor ze, misschien dat ze met z'n 3en een leuk optrekje ergens kunnen kopen.
Eens hoor. Al is het wel enigszins hypocriet, buitenlandse schuinmarcheerders van weleer worden wel gewoon gedraaid.quote:
[..]
Het is ook moeilijk uit te leggen als je de nummers wel zou blijven draaien. In een normaal bedrijf worden mensen waarover zulke verhalen te ronde gegaan toch ook geschorst in afwachting van onderzoek...
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Hoezo bepaald een nieuws site nu ook al of iets kwalijk is of niet. Is niet het idee van het nieuws dat ze onafhankelijk nieuws brengen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
nee, hoe kom je hierbij?quote:
[ afbeelding ]
Hoezo bepaald een nieuws site nu ook al of iets kwalijk is of niet. Is niet het idee van het nieuws dat ze onafhankelijk nieuws brengen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou lijkt me vrij logisch. Dat je als het nieuws feiten presenteert en geen meningen.quote:
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
oh dat is al tientallen jaren niet meer zo.quote:
[..]
Nou lijkt me vrij logisch. Dat je als het nieuws feiten presenteert en geen meningen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou dat is een beetje jammer danquote:
[..]
oh dat is al tientallen jaren niet meer zo.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Er bestaat geen onafhankelijk nieuwsquote:
[ afbeelding ]
Hoezo bepaald een nieuws site nu ook al of iets kwalijk is of niet. Is niet het idee van het nieuws dat ze onafhankelijk nieuws brengen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
ach dat hoort bij deze tijd. Wees blij dat het nog niet zo is als in de VS.quote:
[..]
Nou dat is een beetje jammer dan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nog nooit een column of opiniestuk tegengekomen? Het staat je vrij om het er niet mee eens te zijn of zelf een mening te vormen op basis van andere bronnen.quote:
[..]
Nou lijkt me vrij logisch. Dat je als het nieuws feiten presenteert en geen meningen.
Huilen dan.
"I Believe I can fly"quote:
[..]
Eens hoor. Al is het wel enigszins hypocriet, buitenlandse schuinmarcheerders van weleer worden wel gewoon gedraaid.
Whoa! I feel good, I knew that I would (Smack my bitch up)
Als je nu.nl als serieus medium gaat zien ben je sowieso al ruimschoots af.quote:
[..]
Nog nooit een column of opiniestuk tegengekomen? Het staat je vrij om het er niet mee eens te zijn of zelf een mening te vormen op basis van andere bronnen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In meer of mindere mate. Er zijn genoeg redelijke objectieve media al heb je altijd wel enige subjectiviteit.quote:
[..]
oh dat is al tientallen jaren niet meer zo.
Wel verwonderlijk dat een activistische talkshow als M op primetime mag uitzenden. Die zullen vanavond vast weer los gaan op John de Mol en al die andere machtige mannen in de wereld.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee die dingen lees ik niet. Veel te veel werkquote:
Nog nooit een column of opiniestuk tegengekomen?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ach. Nu.nl is misschien niet het beste als het op journalistiek aankomt. Maar ff 10 sec de app openen om te kijken wat er aan de hand is in de wereld werkt het vrij goed voor.quote:
[..]
Als je nu.nl als serieus medium gaat zien ben je sowieso al ruimschoots af.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dat is precies het probleem ja. Handig om even snel de koppen te lezen, meer ook niet.quote:
[..]
Ach. Nu.nl is misschien niet het beste als het op journalistiek aankomt. Maar ff 10 sec de app openen om te kijken wat er aan de hand is in de wereld werkt het vrij goed voor.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Heb je dit gemist?quote:
Dat meisje dat een andere artiest even gaat pijpen en nu loopt te janken
Verder bijzonder dat alle zenders etc. op basis van een paar verhalen direct stoppen met het draaien van hun nummers? Ze zijn bij deze gewoon per definitie schuldig ofzo?
Deze comment maar eens plaatsen zonder disclaimer, kijken of het goed gaat.
quote:
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
damage control + meesurfen op de 4e feministische golfquote:
[..]
Hij heeft gereageerd op de reacties op zijn reactie.
Ik zie het probleem niet zo? Als je je verder wilt verdiepen ga je google. Maar idd even snel de hoogtepunten en sport uitslagen is het top voor. Maar nu gaan we misschien iets te veel off topicquote:
[..]
Dat is precies het probleem ja. Handig om even snel de koppen te lezen, meer ook niet.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Oh absoluut. Maar los daarvan begrijp ik niet zo goed wat er mis is met het presenteren van een mening die duidelijk als zodanig herkenbaar is. Als je daar geen trek in hebt, dan klik je er toch niet op?quote:
[..]
Als je nu.nl als serieus medium gaat zien ben je sowieso al ruimschoots af.
Huilen dan.
Jij begon over de morele verantwoordelijkheid van nieuwssites en haalt dan een knip en plak paupersite aan als ultiem voorbeeld.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo? Als je je verder wilt verdiepen ga je google. Maar idd even snel de hoogtepunten en sport uitslagen is het top voor. Maar nu gaan we misschien iets te veel off topic
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
