SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:56 schreef Benny het volgende:
[..]
Ali die aan jongetjes zit is een twist an sich.
Ali B en de leipe paarspuntige lans flavorquote:
Ali die aan jongetjes zit is een twist an sich.
Als wat waar is? Dat Ali B aangeklaagd is door een jongen?quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:54 schreef Andromache het volgende:
Wtf. Onvoorstelbaar als het waar is.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Guus Mulder (seizoen 5) postte ook dit een paar dagen terug. Al kan dat natuurlijk los staan van seksueel misbruik, maar een algemene nare ervaring.
En ik stel dat het onzin is om dat te stellen als je de inhoud van het contact niet weet en ook niet weet in welke hoedanigheid hij haar aangeraakt heeft.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:56 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Je slaat de spijker op zijn kop!
NEE het heeft niet bijgedragen aan Rietbergen zijn gedrag, want hij is gewoon een smeerlap en dat is 100% zijn verantwoordelijkheid en schuld
Nee, zeker niet. Ik had gedacht dat hij van de dames met een kleurtje wasquote:
[..]
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.
hij wou het eigenlijk niet bekendmaken maarja .....quote:
[ afbeelding ]
Guus Mulder (seizoen 5) postte ook dit een paar dagen terug. Al kan dat natuurlijk los staan van seksueel misbruik, maar een algemene nare ervaring.
zoiets?
Het staat vast dat slachtoffers een incident van grensoverschrijdend gedrag onnodig veel kutter en vervelender ervaren als de reacties vervolgens zijn dat het ook niet slim was om daar in je eentje te fietsen. Of degene die zo reageert dat nou zelf victim blaming vindt of niet verandert niks aan hoe het slachtoffer zich daardoor voelt.
Wat betreft 'onhandigheden' zoals zogenaamd op het verkeerde moment ergens alleen fietsen:
Dat is zonneklaar. Waarom wil je dan toch per se blijven maren als het enige waartoe het leidt is dat slachtoffers onnodig hard geraakt worden?
Wat betreft 'onhandigheden' zoals zogenaamd op het verkeerde moment ergens alleen fietsen:
Je helpt dus niemand met die fixatie op zogenaamde eigen verantwoordelijkheid. Je maakt het alleen maar kutter voor slachtoffers terwijl dat nergens voor nodig is.quote:
[..]
Het is bovendien een illusie om te denken dat het uitbannen van alle onhandigheden grensoverschrijders ervan weerhoudt grensoverschrijdend gedrag te vertonen en dat het daarmee minder wordt.
Daarom is het beter om gewoon bij de kern van het probleem te blijven: degenen die zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag en zeker 'onhandigheden' niet impliciet als een soort verzachtende omstandigheid beschouwen. Want dat is wel waar het op neer komt.
Dat is zonneklaar. Waarom wil je dan toch per se blijven maren als het enige waartoe het leidt is dat slachtoffers onnodig hard geraakt worden?
Roddelpraat behandelde eerder dat Ali B. vreemd ging, maar dan wel vooral met mannen, maar jonge jongens zou wel een hele plottwist zijn...quote:
[..]
Nee, zeker niet. Ik had gedacht dat hij van de dames met een kleurtje was
https://www.vkmag.com/mag(...)k-maan-hebben-gedaan
Ja dat ja. Next level. 1. Jongen. 2. Misbruik. 3. Minderjarig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:57 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Als wat waar is? Dat Ali B aangeklaagd is door een jongen?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
In de Roddelpraat van vorige week ging Ali nog vreemd met een 19-jarig meisje.quote:
[..]
Roddelpraat behandelde eerder dat Ali B. vreemd ging, maar dan wel vooral met mannen, maar jonge jongens zou wel een hele plottwist zijn...
https://www.vkmag.com/mag(...)k-maan-hebben-gedaan
Ik ben, alles overwegende, eigenlijk niet eens meer verbaasd. Maar dat zegt misschien ook iets over mij. 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Blij mee, want dat zou de zoveelste kolos met teveel macht worden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:44 schreef Benny het volgende:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Misschien goed om te beseffen dat dit niet gaat om normale interacties tussen 2 schuchtere pubers die elkaar wel of niet leuk vinden. Misbruik kent daders en targets en een misbruiker zoekt en vindt altijd wel een doelwit.
En het een beetje lopen verdedigen alsof het gaat om de eerstgenoemde situatie toont vooral aan hoe irrelevant je mening is in deze. Helaas zijn dat zoals vaak natuurlijk weer de onwijs luide meningen.
En het een beetje lopen verdedigen alsof het gaat om de eerstgenoemde situatie toont vooral aan hoe irrelevant je mening is in deze. Helaas zijn dat zoals vaak natuurlijk weer de onwijs luide meningen.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Nee ging over artikel Trouw. Daar doen weer 2 andere anoniem hun verhaal... die zaten beide in Team Ali waarvan 1 minderjarige op het moment dat er wat speelde... heeft het ook over de regisseur.... ze dacht dus dat die homo was tot ze over zijn gezin hoorde....quote:
[..]
Nienke had als coach Anouk, Kristen Sanne Hans.
Welke regisseur lijkt het meeste een homo?
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.quote:
[..]
En ik stel dat het onzin is om dat te stellen als je de inhoud van het contact niet weet en ook niet weet in welke hoedanigheid hij haar aangeraakt heeft.
Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
Misschien is hij bi? Of zijn bepaalde roddels niet waar? Is lastig met al die juice kanalen. Al doet niet zo maar in deze context een 16-jarige jongen aangifte tegen je ? Of het moet gewone mishandeling zijn ofzo?quote:
[..]
In de Roddelpraat van vorige week ging Ali nog vreemd met een 19-jarig meisje.
Hij heeft Nienke volgens haarzelf onder valse voorwendselen naar studio's gelokt en daar overrompeld met seksueel contact. Dat wordt gek genoeg elke keer verzwegen en dat is wat mij juist aan het verhaal is bijgebleven.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Edwin Evers band stopt samenwerking met Jeroen Rietbergen
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Het is lastig discussiëren zonder de inhoud van de appjes....
Maar al zou ze bepaalde aandacht leuk vinden en tot op zekere hoogte in mee zijn gegaan, waarom dan lokken naar studio's die er niet zijn?? En hij heeft evengoed van haar af te blijven als er geen toestemming is ook niet als die er eerder wel zou zijn geweest.
Ze gaf aan dat ze hem een charmante man vond en daar begint de verwarring bij haar, zo'n man weet echt wel hoe hij dat moet brengen, grooming heet dat toch?
Ze zal wellicht bepaalde gevoelens hebben gekregen.... maar hoe ze het moment over het voelen besprak, leek dat alles behalve gewenst/met toestemming
Maar al zou ze bepaalde aandacht leuk vinden en tot op zekere hoogte in mee zijn gegaan, waarom dan lokken naar studio's die er niet zijn?? En hij heeft evengoed van haar af te blijven als er geen toestemming is ook niet als die er eerder wel zou zijn geweest.
Ze gaf aan dat ze hem een charmante man vond en daar begint de verwarring bij haar, zo'n man weet echt wel hoe hij dat moet brengen, grooming heet dat toch?
Ze zal wellicht bepaalde gevoelens hebben gekregen.... maar hoe ze het moment over het voelen besprak, leek dat alles behalve gewenst/met toestemming
Dat is het in ieder geval op enig moment geworden. Op welk punt weten we niet zonder de contacten in te kunnen zien.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
Het gaat niet om schuld. Het gaat om benoemen. Je mag best aan spek uitleggen dat het spek is en dat katten dat lekker vinden.quote:Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
Punt blijft dat je net zo goed benoemt dat de dame in kwestie een beetje dommig is geweest. Alleen ontken je vervolgens dat dit domme gedrag mede geleid zou kunnen hebben tot het eind resultaat. Dat vind ik erg naïef. Daar gaan we het ook niet meer over eens worden, omdat je in het kader van je morele superioriteit domweg ontkent dat slachtoffergedrag een rol kan spelen in het ontstaan van slachtofferschap.
Prima, maar je lost het probleem niet op door alleen maar naar het perspectief van de dader te kijken.
Niet geheel onverwacht, gaan al wel langer geruchten.quote:
[ afbeelding ]
Minderjarige jongen? Dit zou dan de eerste aangifte tegen Ali B. uit The Voice.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Pas op dat je niet verdwaald raakt in je metaforen.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
-nee-
quote:
Wtf. Onvoorstelbaar als het waar is.
Zijdelings: deze gate toont voor mij nog maar eens aan dat mannen in de westerse wereld heel vaak ongeëmancipeerd zijn gebleven als het op seksualiteit aankomt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien eens wat vaker nieuws buiten je comfortzone bekijken.quote:
[..]
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Heb het net nogmaals bekeken en ik blijf bij mijn mening. Van Nienke vind ik het geen uitgemaakte zaak. En ja ze zei dat ze ging vissen om te kijken hoe ver hij zou gaan en of hij ook echt dingen ging opsturen (wat hij deed). Dat verbaasde haar. Ze kwam ook van een koude kermis thuis toen na de Voice Jeroen kennelijk niet meer naar haar om keek.
Ik had die geruchten over hem en andere mannen wel eerder gehoord, maar had gelet op zijn afkomst verwacht dat hij juist deze behoeften, indien aanwezig, nog heimelijker zou bevredigen.quote:
[..]
Misschien eens wat vaker nieuws buiten je comfortzone bekijken.
De.quote:
[..]
Dat is het in ieder geval op enig moment geworden. Op welk punt weten we niet zonder de contacten in te kunnen zien.
[..]
Het gaat niet om schuld. Het gaat om benoemen. Je mag best aan spek uitleggen dat het spek is en dat katten dat lekker vinden.
Punt blijft dat je net zo goed benoemt dat de dame in kwestie een beetje dommig is geweest. Alleen ontken je vervolgens dat dit domme gedrag mede geleid zou kunnen hebben tot het eind resultaat. Dat vind ik erg naïef. Daar gaan we het ook niet meer over eens worden, omdat je in het kader van je morele superioriteit domweg ontkent dat slachtoffergedrag een rol kan spelen in het ontstaan van slachtofferschap.
Prima, maar je lost het probleem niet op door alleen maar naar het perspectief van de dader te kijken.
Slachtoffers.
Hebben.
0%.
Aandeel.
In.
De.
Schuld.
Zolang je dit niet snapt, ben je inderdaad dommer dan ik je in eerste instantie ingeschat had (dat betekent niet dat ik vind dat je aangerand moet worden)
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?quote:
[..]
De.
Slachtoffers.
Hebben.
0%.
Aandeel.
In.
De.
Schuld.
Zolang je dit niet snapt, ben je inderdaad dommer dan ik je in eerste instantie ingeschat had (dat betekent niet dat ik vind dat je aangerand moet worden)
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.quote:
Heb het net nogmaals bekeken en ik blijf bij mijn mening. Van Nienke vind ik het geen uitgemaakte zaak. En ja ze zei dat ze ging vissen om te kijken hoe ver hij zou gaan en of hij ook echt dingen ging opsturen (wat hij deed). Dat verbaasde haar. Ze kwam ook van een koude kermis thuis toen na de Voice Jeroen kennelijk niet meer naar haar om keek.
De reactie blijft "We weten niet wat ervan waar is, we moeten voorzichtig zijn" en een bepaald wantrouwen naar het verhaal wat uitkomt. Op welk punt wordt het "Vertel verder... Dit moet gehoord worden"?
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Niet zo cynisch...quote:
Ik ben, alles overwegende, eigenlijk niet eens meer verbaasd. Maar dat zegt misschien ook iets over mij.
In het geval van aanranding en verkrachting niet nee. Zelfs als de vrouw tot een cm voor penetratie heeft gezegd dat ze je wel lekker vindt, is het nogsteeds niet haar schuld als jij besluit door te gaan als ze op 98cm zegt dat ze het eigenlijk toch niet wiltquote:
[..]
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?
Als er maar genoeg rook is, is er ook zeker vuur? Uiteindelijk moet er toch ook een keer iets bewezen worden voor je iemand volledig kapot maakt. Ik geloof ook niet dat zo'n Rietbergen onschuldig is, maar vooralsnog is daarin helemaal niets bewezen. Zelfs zijn statement bewijst alleen maar dat er ongepast seksueel contact is geweest. Maar dat hoeft niet eens iets strafbaars te zijn geweest.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Benny het volgende:
De reactie blijft "We weten niet wat ervan waar is, we moeten voorzichtig zijn" en een bepaald wantrouwen naar het verhaal wat uitkomt. Op welk punt wordt het "Vertel verder... Dit moet gehoord worden"?
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Zelfs wat er met Nienke is gebeurd is niet eens per definitie strafbaar. We weten namelijk helemaal niet wat hij feitelijk bij haar gedaan heeft en niet alles dat als bedreigend wordt ervaren is dat juridisch ook. Dat het een ongelooflijke viespeuk is, dat lijkt me helder. Is dat strafbaar? Beetje voorzichtigheid is daarin wel op zijn plaats, anders krijg je trial by media en dat wordt dan met een beetje pech in de rechtszaak nog gebruikt om de straf naar beneden bij te stellen
RTL heeft die hele fusie ook helemaal niet nodig. Staan echt mijlenver voor op SBS.quote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Ook wel mooi dat RTL jaarlijks allerlei getalenteerde of nieuwe presentatoren aantrekt van de NPO (Ruben Nicolai, Art Rooijakkers, Geraldine Kemper, etc.) en dat SBS eigenlijk de uitgerangeerde mensen overneemt
.
Waarom denk je nou dat John zo zenuwachtig isquote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Die ziet zijn imperium instorten en zijn vermogen verdampen
Einde de Mol dus
Einde aan al die k*t programma’s 
John is niets meer dan een tweedehands autoverkoper in de tv wereld
Ja inderdaad. Veel van die Talpa-producten zijn behoorlijk oubollig en passé.quote:
[..]
RTL heeft die hele fusie ook helemaal niet nodig. Staan echt mijlenver voor op SBS.
Ook wel mooi dat RTL jaarlijks allerlei getalenteerde of nieuwe presentatoren aantrekt van de NPO (Ruben Nicolai, Art Rooijakkers, Geraldine Kemper, etc.) en dat SBS eigenlijk de uitgerangeerde mensen overneemt
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zie ali genieten..quote:
Krijg je opeens een ander idee bij dit nummer
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik heb de uitzending vandaag nog eens teruggekeken en mij valt op dat hier selectief wordt geparafraseerd. Nienke heeft interessante dingen gezegd over de mechanismen die bij machtsmisbruik van kracht zijn. Het begint lief en attent. Ze voelt zich heel bijzonder. De grens tussen gewenst en ongewenst vervaagt maar ze weet niet goed op welk punt precies. Ze neemt het zichzelf kwalijk. Ze wil bewijs verzamelen ('ik ben niet gek!') maar wil tegelijk na afloop van de reeks nog fatsoenlijk afscheid van hem nemen.quote:
[..]
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.
Dat is natuurlijk niet wat we als buitenstaanders willen horen. Ze had duidelijk 'stop' moeten zeggen en elke schijn van een warme relatie moeten vermijden. Want alleen dan had ze met recht mogen zeggen dat de ander verkeerd zat.
Zucht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie John nergens zenuwachtig zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Waarom denk je nou dat John zo zenuwachtig is
Die ziet zijn imperium instorten en zijn vermogen verdampen
Einde de Mol dus
John is niets meer dan een tweedehands autoverkoper in de tv wereld
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Nee is nee. Dus geen aandeel in het slachtofferschap. Je kan wel jezelf in een situatie brengen die niet handig is. Alsnog is nee, nee.quote:
[..]
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?
Doet mij denken aan het volgende. Een vriendin had haar fietssleutels in haar nieuwe fiets laten zitten. Fiets weg. Is het haar schuld of moet iemand gewoon met zijn tengels van de fiets afblijven.
Volgensquote:Op donderdag 20 januari 2022 12:10 schreef SEMTEX het volgende:
Edwin Evers band stopt samenwerking met Jeroen Rietbergen
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
Johan kan Jeroen de komende 5 jaar niet eens meer de 🐕 uitlaten 
En als een vrouw al weken met je appt over dat ze je staaf wel eens wil verwennen en om dickpics vraagt? Je vervolgens samen op in een donkere kamer bent en je haar kont aanraakt? Ik chargeer bewust hè. Wat denk je dat een rechtbank daar van vindt? Ik weet wel zeker dat dat app contact verzachtend zal werken op de straf.quote:
[..]
In het geval van aanranding en verkrachting niet nee. Zelfs als de vrouw tot een cm voor penetratie heeft gezegd dat ze je wel lekker vindt, is het nogsteeds niet haar schuld als jij besluit door te gaan als ze op 98cm zegt dat ze het eigenlijk toch niet wilt
Je weet niet wat er is geappt, je weet niet wat er is gebeurt. Je conclusie is zwaar voorbarig, puur beredeneerd vanaf je moral high ground. Bovendien heb ik het nergens over schuld. De schuld ligt bij de aanrander/verkrachter.
Het het is alleen wel heel makkelijk om door het leven te gaan met de gedachte dat alles je maar overkomt en je nergens ooit een aandeel in hebt.
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.quote:
[..]
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.
Waarom is die strafbaarheid zo’n absoluut criterium? Hij heeft zich ongepast gedragen. Hij deed dit op een werkvloer, binnen een machtsverhouding. Hij is ervoor op de vingers getikt, maar ermee doorgegaan. Dit soort gedrag beschadigt mensen.quote:
[..]
Als er maar genoeg rook is, is er ook zeker vuur? Uiteindelijk moet er toch ook een keer iets bewezen worden voor je iemand volledig kapot maakt. Ik geloof ook niet dat zo'n Rietbergen onschuldig is, maar vooralsnog is daarin helemaal niets bewezen. Zelfs zijn statement bewijst alleen maar dat er ongepast seksueel contact is geweest. Maar dat hoeft niet eens iets strafbaars te zijn geweest.
Zelfs wat er met Nienke is gebeurd is niet eens per definitie strafbaar. We weten namelijk helemaal niet wat hij feitelijk bij haar gedaan heeft en niet alles dat als bedreigend wordt ervaren is dat juridisch ook. Dat het een ongelooflijke viespeuk is, dat lijkt me helder. Is dat strafbaar? Beetje voorzichtigheid is daarin wel op zijn plaats, anders krijg je trial by media en dat wordt dan met een beetje pech in de rechtszaak nog gebruikt om de straf naar beneden bij te stellen
The love you take is equal to the love you make.
Als ik zie hoezeer de media zich hebben vastgebeten in Sywert, dan heb ik weinig hoop voor Jeroen. John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.quote:
[..]
Volgens
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie zijn zoon zweten en janken als een dollequote:
Ik zie John nergens zenuwachtig zijn.
En Linda wil niemand zien behalve Johnny, dus John ook niet
John sr zit echt tezweten als een gek en reageert pas na de uitzending
Wel zo handig want dan:
Weet je hoe groot de schade is
Kan je alles bagataliseren
En wat niet bekend is geworden blijven ontkennen en beterschap beloven
Dat terwijl de hele tv wereld zo verrot als de hel is
John einde imperium
Ik wil absoluut de boel niet bagatelliseren, maar toen ik haar zo zag in Beau... kweetniet...ik had er geen gevoel bij, dit is 100% oprecht.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
Ik vind het dan wel weer mooi om te zien dat RTL zo veel succes heeft met The Masked Singer, Lego Masters, De Verraders, etc. Misschien niet allemaal originele formats of zelf bedacht, maar ze hebben Talpa echt niet nodig.quote:
[..]
Ja inderdaad. Veel van die Talpa-producten zijn behoorlijk oubollig en passé.
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
quote:
[..]
Ik heb de uitzending vandaag nog eens teruggekeken en mij valt op dat hier selectief wordt geparafraseerd. Nienke heeft interessante dingen gezegd over de mechanismen die bij machtsmisbruik van kracht zijn. Het begint lief en attent. Ze voelt zich heel bijzonder. De grens tussen gewenst en ongewenst vervaagt maar ze weet niet goed op welk punt precies. Ze neemt het zichzelf kwalijk. Ze wil bewijs verzamelen ('ik ben niet gek!') maar wil tegelijk na afloop van de reeks nog fatsoenlijk afscheid van hem nemen.
Dat is natuurlijk niet wat we als buitenstaanders willen horen. Ze had duidelijk 'stop' moeten zeggen en elke schijn van een warme relatie moeten vermijden. Want alleen dan had ze met recht mogen zeggen dat de ander verkeerd zat.
Zucht.
The love you take is equal to the love you make.
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, maar wie dan precies? Dat hij een hork is naar zijn vrouw, dat hij mogelijk beloftes doet naar deelnemers die hij niet waarmaakt is allemaal moreel verwerpelijk en het maakt hem een lul.quote:
[..]
Waarom is die strafbaarheid zo’n absoluut criterium? Hij heeft zich ongepast gedragen. Hij deed dit op een werkvloer, binnen een machtsverhouding. Hij is ervoor op de vingers getikt, maar ermee doorgegaan. Dit soort gedrag beschadigt mensen.
Toch hebben we het hier over aanranding. Als dat niet aan de orde is, dan is hij gewoon een eikel en daarmee punt. Dan is het gewoon de zoveelste die zijn lul niet binnen zijn huwelijk kan houden.
Jaquote:
Oh ik dacht dat victimblaming lekker in NWS bleef maar het gaat hier ook paginalang door.
Een studio is niet meteen een muziekstudio. Hij zei er zijn boven studio's. Zij had de verwachting een muziekstudio te zien.quote:
[..]
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.
Maar Rutte kan niet failliet wel aftreden en daardoor sterker staanquote:
..John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.
want twee keer aftreden kan niet aldus dat sujet zelf John is afhankelijk van zijn inkomsten en dat zijn adverteerders, als 25% wegloopt is John binnen no time failliet
Dus seksueel grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer is voor jou ‘hij is gewoon een eikel’?quote:
[..]
Ja, maar wie dan precies? Dat hij een hork is naar zijn vrouw, dat hij mogelijk beloftes doet naar deelnemers die hij niet waarmaakt is allemaal moreel verwerpelijk en het maakt hem een lul.
Toch hebben we het hier over aanranding. Als dat niet aan de orde is, dan is hij gewoon een eikel en daarmee punt. Dan is het gewoon de zoveelste die zijn lul niet binnen zijn huwelijk kan houden.
Volgens mij begrijp je dan slecht wat dit verhaal rond Rietbergen blootlegt over wat er kennelijk mis is bij de TVOH.
The love you take is equal to the love you make.
Nou dit dus, als hij er zo erg van overtuigd was dat ze hem graag wilde, had hij haar niet meerdere malen onder valse voorwendselen hoeven lokken. Net als dat optreden van de Edwin Eversbandquote:
[..]
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.
Tegen dit hardnekkig goed willen praten kan ik niet op. Misschien kunnen jullie de discussie verplaatsen naar R&P en daar verder gaan met victim blaming.quote:
[..]
Een studio is niet meteen een muziekstudio. Hij zei er zijn boven studio's. Zij had de verwachting een muziekstudio te zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zie je wel vaker bij mensen en dingen die te groot zijn. Vergelijk de toeslagenaffaire. We pakken wel de mensen met een bekend BSN die op basis van allerlei hele en halve aannames wel bij fraude betrokken móeten zijn geweest voor het terugvragen van een paar tientallen K (minus arbeidsuren belastingambtenaren minus maatschappelijk vertrouwen in de overheid, ergo brutosaldo nihil) maar we laten de grote internationale belastingontwijkers à biljarden ongemoeid want poeioeioei wat hebben we toch een geweldig vestigingsklimaat om te beschermen.quote:
[..]
Als ik zie hoezeer de media zich hebben vastgebeten in Sywert, dan heb ik weinig hoop voor Jeroen. John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Niet als je zelf gaat lopen vissen in hoe ver je hem kan laten gaan. Dan ben je minder onschuldig in mijn ogen.quote:
[..]
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
[..]
Als ik een dag weg ben en mijn deuren open laat en mijn huis wordt leeggeroofd dan is/zijn de dader(s) schuldig en ben ik slachtoffer. Niks onduidelijk aan.
Maar als iemand dan zegt dat ik ook wel heel stom ben om die deuren niet te sluiten dan is dat hier ineens victimblaming
Nee het is gewoon ongelofelijk stom van mij. Dat maakt de daders niet ineens minder schuldig, maar het blijft stom.
Maar als iemand dan zegt dat ik ook wel heel stom ben om die deuren niet te sluiten dan is dat hier ineens victimblaming
Nee het is gewoon ongelofelijk stom van mij. Dat maakt de daders niet ineens minder schuldig, maar het blijft stom.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik ben erg benieuwd naar die nieuwe show van Boos. Hopelijk een beetje spanning en misschien wat leuke muziek tussendoor enzo. Kan wel een mooi showtje worden.
Oprah heeft wel eens verteld dat haar seksueel misbruik als kind heel verwarrend was omdat het op een bepaalde manier ook fijn voelde, speciaal.quote:
[..]
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
[..]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Waarom buitelen zo veel mensen hier over het feit of het Nienkes schuld zou zijn, uitgelokt zou hebben etc?
Blijkbaar is zij 1 van de zovele! Hebben die het allemaal uitgelokt ofzo?
Wat ik al eerder zei, alsof een bedrijf beslist miljoenenverlies te lijden, door het verhaal van Nienke... Zucht
Blijkbaar is zij 1 van de zovele! Hebben die het allemaal uitgelokt ofzo?
Wat ik al eerder zei, alsof een bedrijf beslist miljoenenverlies te lijden, door het verhaal van Nienke... Zucht
*geboren in Rotterdam, woonachtig in Duitsland, verlangt naar Zweden*
Bedoel je nou de uitzending van vanmiddag?quote:
Ik ben erg benieuwd naar die nieuwe show van Boos. Hopelijk een beetje spanning en misschien wat leuke muziek tussendoor enzo. Kan wel een mooi showtje worden.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zie haar niet als slachtoffer. Mensen slachtofferschap aan praten mag ook wel naar R&P.quote:
[..]
Tegen dit hardnekkig goed willen praten kan ik niet op. Misschien kunnen jullie de discussie verplaatsen naar R&P en daar verder gaan met victim blaming.
Als het de cultuur binnen het bedrijf is gaat het natuurlijk veel verder dan één persoon en is er geen andere oplossing dan de bezem door het bedrijf.quote:
[..]
Dus seksueel grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer is voor jou ‘hij is gewoon een eikel’?
Volgens mij begrijp je dan slecht wat dit verhaal rond Rietbergen blootlegt over wat er kennelijk mis is bij de TVOH.
Maar in de basis is seksueel grensoverschrijdend gedrag vooral reden voor ontslag, niet voor strafrechtelijke vervolging. Dan moet dat gedrag een bepaalde vorm hebben en dat is vooralsnog niet duidelijk en zeker niet bewezen.
Ik ben in die zin vooral benieuwd of uit het vervolg blijkt dat er sprake is van een cultuurprobleem, of dat het vooral 'toevallig' een aantal individuen in hetzelfde programma zijn. Ik heb een achtergrond in de groepsdynamica, dus kan het wel raden. Interessant is dan wie er van wisten en in hoeverre je daar maatregelen tegen kunt nemen die verder gaan dan cancellen.
Zo triest, dit.quote:
[..]
Niet als je zelf gaat lopen vissen in hoe ver je hem kan laten gaan. Dan ben je minder onschuldig in mijn ogen.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, het gaat wel heel ver.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Yess. Heb er zin in.quote:
[..]
Bedoel je nou de uitzending van vanmiddag?
