SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
Het probleem met victim blaming is hardnekkig, maar tegenstanders ervan beroepen zich ook vaak op een misstand, namelijk dat je als slachtoffer meteen verlost bent van iedere vorm van verantwoordelijkheid en moreel besef. Daar zit vaak nog wel onbegrip.
Ik ben tegen racisme
Ik ben tegen racisme
-nee-
Weet je wat het is: door het over het gedrag van het slachtoffer te blijven hebben, houd je de samenleving in stand die een bedreiging voor dat slachtoffer vormt. Je bent daarmee, zonder dat je het kwaad bedoelt, onderdeel van het probleem.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik volledig met je eens. En nogmaals, de verkrachter/aanrander is de foute lul. Maar dat je zou willen dat iets in de ideale wereld moet kunnen, is iets anders dan je ogen sluiten voor het feit dat we niet in een ideale wereld leven.
Ik snap best dat je, zeker als man, niet altijd begrijpt waarom een vrouw bepaalde risico's neemt of waarom een vrouw een ongewenste handeling niet onmiddellijk en duidelijk afwijst. Daar kun je dan op twee manieren reageren: het proberen te begrijpen of meteen kritische vragen stellen en de vrouw het gevoel geven dat ze schuldig is aan wangedrag of van een mug een olifant maakt.
Ik heb ook als jonge meid alleen in het donker gefietst. Waarom? Omdat ik als enige in het dorp naar een gymnasium ging en geen ouders had die me naar school konden brengen. Omdat ik graag naar paardrijdles wilde gaan en niet altijd een vriendinnetje had dat met me mee kon fietsen. En ik heb ook ongewenst gedrag weggelachen of genegeerd. Ik snap de reacties van de vrouwen die nu met verhalen komen dus volkomen.
Wat me dan tegen de borst stuit is dat ik bij de meeste vrouwen op het forum ook veel herkenning en begrip zie (zie dit topic) en bij veel mannen het tegenovergestelde (zie NWS). Hoe zou dat nou komen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is je eigen verantwoordelijkheid dat je niet aangerand of verkracht wordt? Pardon?quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:41 schreef Marsenal het volgende:
Het probleem met victim blaming is hardnekkig, maar tegenstanders ervan beroepen zich ook vaak op een misstand, namelijk dat je als slachtoffer meteen verlost bent van iedere vorm van verantwoordelijkheid en moreel besef. Daar zit vaak nog wel onbegrip.
Ik ben tegen racisme
Lees het hoe je het wilt lezen. Allemaal prima. Als jij beter weet hoe ik het bedoel dan is dat dikke prima. Lekker in een discussie van 20 berichten alles op 1 woordje gooien terwijl je zelf net zo goed benoemt dat het slachtoffer dom is geweest.quote:
[..]
Het is geen flauwekul kritisch. Dat weet je zelf ook wel.
No offense, maar, [iets offensive]
Niet racistisch bedoelt, maar, [iets racistisch]
Niet om een victim te blamen, maar, [ het is de schuld van het victim]
Maar dan is het geen victim blaming natuurlijk, want Gutanoth is de perfecte man die opkomt voor de slachtoffers.
En de omgeving die het wel weet en waarneemt, maar de mond erover houdt. Omdat je weet dat een ‘whistle blower’ het daarna ook wel kan vergeten.quote:
[..]
Het is bovendien een illusie om te denken dat het uitbannen van alle onhandigheden grensoverschrijders ervan weerhoudt grensoverschrijdend gedrag te vertonen en dat het daarmee minder wordt.
Daarom is het beter om gewoon bij de kern van het probleem te blijven: degenen die zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag en zeker 'onhandigheden' niet impliciet als een soort verzachtende omstandigheid beschouwen. Want dat is wel waar het op neer komt.
Ik hoop op een voortzetting van het #metoo: dat er op een gegeven moment genoeg slachtoffers en omstanders wél hun nek hebben durven uitsteken (en hulde voor hen) zodat we allemaal sneller wel onze stem laten horen als iets niet in de haak lijkt.
The love you take is equal to the love you make.
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Mooi.
Als je niet kan begrijpen dat het woordje "maar" in deze zó ongelooflijk belangrijk is, dan denk ik dat wij op een verschillend denkniveau zitten en heeft het geen zin om deze discussie verder te voeren.quote:
[..]
Lees het hoe je het wilt lezen. Allemaal prima. Als jij beter weet hoe ik het bedoel dan is dat dikke prima. Lekker in een discussie van 20 berichten alles op 1 woordje gooien terwijl je zelf net zo goed benoemt dat het slachtoffer dom is geweest.
Maar dan is het geen victim blaming natuurlijk, want Gutanoth is de perfecte man die opkomt voor de slachtoffers.
Dat hoop ik ook. En ik hoop daarbij dat slachtoffers ook open zijn over wat geleid heeft tot die situatie en daarin ook (realistisch) kunnen reflecteren op hun eigen gedrag. Want ook dat kan andere potentiële slachtoffers voorkomen en helpen bij het herkennen van situaties die giftig kunnen worden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En de omgeving die het wel weet en waarneemt, maar de mond erover houdt. Omdat je weet dat een ‘whistle blower’ het daarna ook wel kan vergeten.
Ik hoop op een voortzetting van het #metoo: dat er op een gegeven moment genoeg slachtoffers en omstanders wél hun nek hebben durven uitsteken (en hulde voor hen) zodat we allemaal sneller wel onze stem laten horen als iets niet in de haak lijkt.
En eigenlijk is dat alles wat ik er mee wil zeggen.
De ouders van mijn vriendin hebben dat soort dingen bewust nooit benadrukt bij haar. Iig niet anders dan tegen haar broer (dus wel met anderen samen fietsen voor zover mogelijk enz.) en allebei mochten ze bellen als ze liever opgehaald wilden worden. Zij ervaart daardoor wel dat alleen door het donker fietsen voor haar minder een ding is dan voor veel vriendinnen. Vervelende ervaringen zijn haar ook alleen overdag overkomen, maar dat heeft ze nooit geweten aan haarzelf en dat ze alleen fietste.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit is voor veel vrouwen gekmakend, vooral als hier door mannen op wordt gewezen. Een meisje van 14 zou gewoon veilig alleen in het donker naar huis moeten kunnen fietsen. Je leidt de aandacht af van de verantwoordelijkheid van een dader door haar op haar keuzes te wijzen. Zou ze misschien ook wat bedekter moeten hockeyen? Zou ze überhaupt wel alleen naar hockeytraining moeten gaan? Waarom gaat ze eigenlijk de deur uit om gevaren op te zoeken?
Vrouwen moeten in vrijheid kunnen leven zonder de voortdurende dreiging van een man die misschien iets onbetamelijks doet.
Dat ze ergens nooit alleen had moeten fietsen is natuurlijk ook je reinste onzin. Net zoals de 14-jarige na hockeytraining. Als mijn vriendin (ze woonde in het buitengebied) of haar ouders hier een ding van hadden gemaakt had ze als tiener een hele hoop moeten missen. In de donkerste maanden zelfs het laatste uur school, want tijdens het laatste stukje alleen naar huis over de landweg was het dan al donker.
quote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ach kijk, de 'ik ben duidelijk van hoger niveau'-kaart. Maar vooral niet ingaan op dat je zelf net zo hard roept dat het slachtoffer mede schuld heeft omdat ze niet zo'n slimme dingen heeft gedaan.quote:
[..]
Als je niet kan begrijpen dat het woordje "maar" in deze zó ongelooflijk belangrijk is, dan denk ik dat wij op een verschillend denkniveau zitten en heeft het geen zin om deze discussie verder te voeren.
Beide meisjes uit artikel waren Team Ali meen ikquote:
[..]
Ik heb er bij de 'normale' Voice weleens eentje gezien die weken achter elkaar trillend als een rietje op het podium stond. Zo'n popje. Ze was 16 of 17, team Waylon en ze kwam heel ver (haar naam ben ik even kwijt).
Wat die achter de schermen gezien zou kunnen hebben, en zeker gezien hoe ze op beeld over kwam, geeft nu een ongemakkelijk gevoel.
Op een paar gekken na is hopelijk iedereen tegenstander van victim blaming, dus nogal vreemd om op deze manier te generaliseren.quote:
maar tegenstanders ervan beroepen zich ook vaak op een misstand
Dat iedereen zich nog niet even bewust is van het fenomeen victim blaming, bijv. in het geval waarbij het geïnternaliseerd is, is iets anders.
Nee, dan draai je het weer naar de slachtoffers, dat die kritisch naar hun eigen gedrag moeten kijken.quote:
[..]
Dat hoop ik ook. En ik hoop daarbij dat slachtoffers ook open zijn over wat geleid heeft tot die situatie en daarin ook (realistisch) kunnen reflecteren op hun eigen gedrag. Want ook dat kan andere potentiële slachtoffers voorkomen en helpen bij het herkennen van situaties de giftig kunnen worden.
En eigenlijk is dat alles wat ik er mee wil zeggen.
Potentiële slachtoffers moet je voorkomen door potentiëel dadergedrag aan de schandpaal te nagelen.
The love you take is equal to the love you make.
Nienke had als coach Anouk, Kristen Sanne Hans.quote:
[..]
Beide meisjes uit artikel waren Team Ali meen ik
Dit is precies wat ik bedoel, ik geef nergens in mijn post aan dat het slachtoffer schuld heeft. Ik vind het een domme actie om flirterig te appen met mensen waar je geen interesse in heb, maar ik vind nog steeds dat zelfs de aller domste persoon ter wereld het niet verdient om aangerand te wordenquote:
[..]
Ach kijk, de 'ik ben duidelijk van hoger niveau'-kaart. Maar vooral niet ingaan op dat je zelf net zo hard roept dat het slachtoffer mede schuld heeft omdat ze niet zo'n slimme dingen heeft gedaan.
(zie je hoe ik met mijn "maar" de zin voor de maar minder waard maak?)
Die zal op zich wel doorgaan, qua belangen, maar wellicht wordt nog wel een keer naar de prijs of andere condities gekeken.quote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Je kunt zeggen ergens tegen te zijn maar vervolgens uit al je andere woorden en acties laten blijken dat je er zelf net zo hard aan mee doet.
Maar het ontslaat je van kritisch naar jezelf moeten kijken want je hebt immers al geroepen dat jij ook heus victim blaming helemaal kut vindt
Maar het ontslaat je van kritisch naar jezelf moeten kijken want je hebt immers al geroepen dat jij ook heus victim blaming helemaal kut vindt
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Het één zit vast aan het ander, maar daar worden we het toch niet over eens. Natuurlijk gaat het over het potentiële dadergedrag, maar ook (als je naar het Voice voorbeeld kijkt) naar de interactie. Dat gaat niet om de schuldvraag, maar om het bekijken van de totale situatie en hoe die zich heeft ontvouwen. En daarin ontkom je niet aan het perspectief van het slachtoffer.quote:
[..]
Nee, dan draai je het weer naar de slachtoffers, dat die kritisch naar hun eigen gedrag moeten kijken.
Potentiële slachtoffers moet je voorkomen door potentiëel dadergedrag aan de schandpaal te nagelen.
Wtf. Onvoorstelbaar als het waar is.
Zijdelings: deze gate toont voor mij nog maar eens aan dat mannen in de westerse wereld heel vaak ongeëmancipeerd zijn gebleven als het op seksualiteit aankomt.
Zijdelings: deze gate toont voor mij nog maar eens aan dat mannen in de westerse wereld heel vaak ongeëmancipeerd zijn gebleven als het op seksualiteit aankomt.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Dus het is een domme actie, maar het heeft niet mogelijk bijgedragen in het beeld dat Rietbergen van de situatie had?quote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoel, ik geef nergens in mijn post aan dat het slachtoffer schuld heeft. Ik vind het een domme actie om flirterig te appen met mensen waar je geen interesse in heb, maar ik vind nog steeds dat zelfs de aller domste persoon ter wereld het niet verdient om aangerand te worden
(zie je hoe ik met mijn "maar" de zin voor de maar minder waard maak?)
Ali die aan jongetjes zit is een twist an sich.quote:
[ afbeelding ]
Minderjarige jongen? Dit zou dan de eerste aangifte tegen Ali B. uit The Voice.
Je slaat de spijker op zijn kop!quote:
[..]
Dus het is een domme actie, maar het heeft niet mogelijk bijgedragen in het beeld dat Rietbergen van de situatie had?
NEE het heeft niet bijgedragen aan Rietbergen zijn gedrag, want hij is gewoon een smeerlap en dat is 100% zijn verantwoordelijkheid en schuld
Als je dacht dat het niet gekker kon worden ....quote:
[ afbeelding ]
Minderjarige jongen? Dit zou dan de eerste aangifte tegen Ali B. uit The Voice.
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:56 schreef Benny het volgende:
[..]
Ali die aan jongetjes zit is een twist an sich.
Ali B en de leipe paarspuntige lans flavorquote:
Ali die aan jongetjes zit is een twist an sich.
Als wat waar is? Dat Ali B aangeklaagd is door een jongen?quote:
Wtf. Onvoorstelbaar als het waar is.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Guus Mulder (seizoen 5) postte ook dit een paar dagen terug. Al kan dat natuurlijk los staan van seksueel misbruik, maar een algemene nare ervaring.
En ik stel dat het onzin is om dat te stellen als je de inhoud van het contact niet weet en ook niet weet in welke hoedanigheid hij haar aangeraakt heeft.quote:
[..]
Je slaat de spijker op zijn kop!
NEE het heeft niet bijgedragen aan Rietbergen zijn gedrag, want hij is gewoon een smeerlap en dat is 100% zijn verantwoordelijkheid en schuld
Nee, zeker niet. Ik had gedacht dat hij van de dames met een kleurtje wasquote:
[..]
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.
hij wou het eigenlijk niet bekendmaken maarja .....quote:
[ afbeelding ]
Guus Mulder (seizoen 5) postte ook dit een paar dagen terug. Al kan dat natuurlijk los staan van seksueel misbruik, maar een algemene nare ervaring.
zoiets?
Het staat vast dat slachtoffers een incident van grensoverschrijdend gedrag onnodig veel kutter en vervelender ervaren als de reacties vervolgens zijn dat het ook niet slim was om daar in je eentje te fietsen. Of degene die zo reageert dat nou zelf victim blaming vindt of niet verandert niks aan hoe het slachtoffer zich daardoor voelt.
Wat betreft 'onhandigheden' zoals zogenaamd op het verkeerde moment ergens alleen fietsen:
Dat is zonneklaar. Waarom wil je dan toch per se blijven maren als het enige waartoe het leidt is dat slachtoffers onnodig hard geraakt worden?
Wat betreft 'onhandigheden' zoals zogenaamd op het verkeerde moment ergens alleen fietsen:
Je helpt dus niemand met die fixatie op zogenaamde eigen verantwoordelijkheid. Je maakt het alleen maar kutter voor slachtoffers terwijl dat nergens voor nodig is.quote:
[..]
Het is bovendien een illusie om te denken dat het uitbannen van alle onhandigheden grensoverschrijders ervan weerhoudt grensoverschrijdend gedrag te vertonen en dat het daarmee minder wordt.
Daarom is het beter om gewoon bij de kern van het probleem te blijven: degenen die zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag en zeker 'onhandigheden' niet impliciet als een soort verzachtende omstandigheid beschouwen. Want dat is wel waar het op neer komt.
Dat is zonneklaar. Waarom wil je dan toch per se blijven maren als het enige waartoe het leidt is dat slachtoffers onnodig hard geraakt worden?
Roddelpraat behandelde eerder dat Ali B. vreemd ging, maar dan wel vooral met mannen, maar jonge jongens zou wel een hele plottwist zijn...quote:
[..]
Nee, zeker niet. Ik had gedacht dat hij van de dames met een kleurtje was
https://www.vkmag.com/mag(...)k-maan-hebben-gedaan
Ja dat ja. Next level. 1. Jongen. 2. Misbruik. 3. Minderjarig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:57 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Als wat waar is? Dat Ali B aangeklaagd is door een jongen?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
In de Roddelpraat van vorige week ging Ali nog vreemd met een 19-jarig meisje.quote:
[..]
Roddelpraat behandelde eerder dat Ali B. vreemd ging, maar dan wel vooral met mannen, maar jonge jongens zou wel een hele plottwist zijn...
https://www.vkmag.com/mag(...)k-maan-hebben-gedaan
Ik ben, alles overwegende, eigenlijk niet eens meer verbaasd. Maar dat zegt misschien ook iets over mij. 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Blij mee, want dat zou de zoveelste kolos met teveel macht worden.quote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Misschien goed om te beseffen dat dit niet gaat om normale interacties tussen 2 schuchtere pubers die elkaar wel of niet leuk vinden. Misbruik kent daders en targets en een misbruiker zoekt en vindt altijd wel een doelwit.
En het een beetje lopen verdedigen alsof het gaat om de eerstgenoemde situatie toont vooral aan hoe irrelevant je mening is in deze. Helaas zijn dat zoals vaak natuurlijk weer de onwijs luide meningen.
En het een beetje lopen verdedigen alsof het gaat om de eerstgenoemde situatie toont vooral aan hoe irrelevant je mening is in deze. Helaas zijn dat zoals vaak natuurlijk weer de onwijs luide meningen.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Nee ging over artikel Trouw. Daar doen weer 2 andere anoniem hun verhaal... die zaten beide in Team Ali waarvan 1 minderjarige op het moment dat er wat speelde... heeft het ook over de regisseur.... ze dacht dus dat die homo was tot ze over zijn gezin hoorde....quote:
[..]
Nienke had als coach Anouk, Kristen Sanne Hans.
Welke regisseur lijkt het meeste een homo?
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.quote:
[..]
En ik stel dat het onzin is om dat te stellen als je de inhoud van het contact niet weet en ook niet weet in welke hoedanigheid hij haar aangeraakt heeft.
Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
Misschien is hij bi? Of zijn bepaalde roddels niet waar? Is lastig met al die juice kanalen. Al doet niet zo maar in deze context een 16-jarige jongen aangifte tegen je ? Of het moet gewone mishandeling zijn ofzo?quote:
[..]
In de Roddelpraat van vorige week ging Ali nog vreemd met een 19-jarig meisje.
Hij heeft Nienke volgens haarzelf onder valse voorwendselen naar studio's gelokt en daar overrompeld met seksueel contact. Dat wordt gek genoeg elke keer verzwegen en dat is wat mij juist aan het verhaal is bijgebleven.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Edwin Evers band stopt samenwerking met Jeroen Rietbergen
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Het is lastig discussiëren zonder de inhoud van de appjes....
Maar al zou ze bepaalde aandacht leuk vinden en tot op zekere hoogte in mee zijn gegaan, waarom dan lokken naar studio's die er niet zijn?? En hij heeft evengoed van haar af te blijven als er geen toestemming is ook niet als die er eerder wel zou zijn geweest.
Ze gaf aan dat ze hem een charmante man vond en daar begint de verwarring bij haar, zo'n man weet echt wel hoe hij dat moet brengen, grooming heet dat toch?
Ze zal wellicht bepaalde gevoelens hebben gekregen.... maar hoe ze het moment over het voelen besprak, leek dat alles behalve gewenst/met toestemming
Maar al zou ze bepaalde aandacht leuk vinden en tot op zekere hoogte in mee zijn gegaan, waarom dan lokken naar studio's die er niet zijn?? En hij heeft evengoed van haar af te blijven als er geen toestemming is ook niet als die er eerder wel zou zijn geweest.
Ze gaf aan dat ze hem een charmante man vond en daar begint de verwarring bij haar, zo'n man weet echt wel hoe hij dat moet brengen, grooming heet dat toch?
Ze zal wellicht bepaalde gevoelens hebben gekregen.... maar hoe ze het moment over het voelen besprak, leek dat alles behalve gewenst/met toestemming
Dat is het in ieder geval op enig moment geworden. Op welk punt weten we niet zonder de contacten in te kunnen zien.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
Het gaat niet om schuld. Het gaat om benoemen. Je mag best aan spek uitleggen dat het spek is en dat katten dat lekker vinden.quote:Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
Punt blijft dat je net zo goed benoemt dat de dame in kwestie een beetje dommig is geweest. Alleen ontken je vervolgens dat dit domme gedrag mede geleid zou kunnen hebben tot het eind resultaat. Dat vind ik erg naïef. Daar gaan we het ook niet meer over eens worden, omdat je in het kader van je morele superioriteit domweg ontkent dat slachtoffergedrag een rol kan spelen in het ontstaan van slachtofferschap.
Prima, maar je lost het probleem niet op door alleen maar naar het perspectief van de dader te kijken.
Niet geheel onverwacht, gaan al wel langer geruchten.quote:
[ afbeelding ]
Minderjarige jongen? Dit zou dan de eerste aangifte tegen Ali B. uit The Voice.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Pas op dat je niet verdwaald raakt in je metaforen.quote:
[..]
We weten dat Rietbergen dit bij meerdere meiden heeft gedaan en dat al die meiden het ook als ongewenst ervaren hebben. Ik beschouw het als een veilige conclusie dat dat in dit geval dan waarschijnlijk ook is.
Een kat niet op het spek binden gaat over een kat, een beest.
Als we het er over eens zijn dat Rietbergen dus blijkbaar een beest is, moeten we hem ook zo behandelen. Castreren en aan een lijntje houden.
Niet spek de schuld geven dat het spek is.
-nee-
quote:
Wtf. Onvoorstelbaar als het waar is.
Zijdelings: deze gate toont voor mij nog maar eens aan dat mannen in de westerse wereld heel vaak ongeëmancipeerd zijn gebleven als het op seksualiteit aankomt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien eens wat vaker nieuws buiten je comfortzone bekijken.quote:
[..]
Die zag ik ook niet helemaal aankomen, eerlijk gezegd.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Heb het net nogmaals bekeken en ik blijf bij mijn mening. Van Nienke vind ik het geen uitgemaakte zaak. En ja ze zei dat ze ging vissen om te kijken hoe ver hij zou gaan en of hij ook echt dingen ging opsturen (wat hij deed). Dat verbaasde haar. Ze kwam ook van een koude kermis thuis toen na de Voice Jeroen kennelijk niet meer naar haar om keek.
Ik had die geruchten over hem en andere mannen wel eerder gehoord, maar had gelet op zijn afkomst verwacht dat hij juist deze behoeften, indien aanwezig, nog heimelijker zou bevredigen.quote:
[..]
Misschien eens wat vaker nieuws buiten je comfortzone bekijken.
De.quote:
[..]
Dat is het in ieder geval op enig moment geworden. Op welk punt weten we niet zonder de contacten in te kunnen zien.
[..]
Het gaat niet om schuld. Het gaat om benoemen. Je mag best aan spek uitleggen dat het spek is en dat katten dat lekker vinden.
Punt blijft dat je net zo goed benoemt dat de dame in kwestie een beetje dommig is geweest. Alleen ontken je vervolgens dat dit domme gedrag mede geleid zou kunnen hebben tot het eind resultaat. Dat vind ik erg naïef. Daar gaan we het ook niet meer over eens worden, omdat je in het kader van je morele superioriteit domweg ontkent dat slachtoffergedrag een rol kan spelen in het ontstaan van slachtofferschap.
Prima, maar je lost het probleem niet op door alleen maar naar het perspectief van de dader te kijken.
Slachtoffers.
Hebben.
0%.
Aandeel.
In.
De.
Schuld.
Zolang je dit niet snapt, ben je inderdaad dommer dan ik je in eerste instantie ingeschat had (dat betekent niet dat ik vind dat je aangerand moet worden)
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?quote:
[..]
De.
Slachtoffers.
Hebben.
0%.
Aandeel.
In.
De.
Schuld.
Zolang je dit niet snapt, ben je inderdaad dommer dan ik je in eerste instantie ingeschat had (dat betekent niet dat ik vind dat je aangerand moet worden)
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.quote:
Heb het net nogmaals bekeken en ik blijf bij mijn mening. Van Nienke vind ik het geen uitgemaakte zaak. En ja ze zei dat ze ging vissen om te kijken hoe ver hij zou gaan en of hij ook echt dingen ging opsturen (wat hij deed). Dat verbaasde haar. Ze kwam ook van een koude kermis thuis toen na de Voice Jeroen kennelijk niet meer naar haar om keek.
De reactie blijft "We weten niet wat ervan waar is, we moeten voorzichtig zijn" en een bepaald wantrouwen naar het verhaal wat uitkomt. Op welk punt wordt het "Vertel verder... Dit moet gehoord worden"?
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Niet zo cynisch...quote:
Ik ben, alles overwegende, eigenlijk niet eens meer verbaasd. Maar dat zegt misschien ook iets over mij.
In het geval van aanranding en verkrachting niet nee. Zelfs als de vrouw tot een cm voor penetratie heeft gezegd dat ze je wel lekker vindt, is het nogsteeds niet haar schuld als jij besluit door te gaan als ze op 98cm zegt dat ze het eigenlijk toch niet wiltquote:
[..]
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?
Als er maar genoeg rook is, is er ook zeker vuur? Uiteindelijk moet er toch ook een keer iets bewezen worden voor je iemand volledig kapot maakt. Ik geloof ook niet dat zo'n Rietbergen onschuldig is, maar vooralsnog is daarin helemaal niets bewezen. Zelfs zijn statement bewijst alleen maar dat er ongepast seksueel contact is geweest. Maar dat hoeft niet eens iets strafbaars te zijn geweest.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Benny het volgende:
De reactie blijft "We weten niet wat ervan waar is, we moeten voorzichtig zijn" en een bepaald wantrouwen naar het verhaal wat uitkomt. Op welk punt wordt het "Vertel verder... Dit moet gehoord worden"?
Niet om de juice. Maar indirect is het weer een handje boven het hoofd houden van de dader. Aan de ene kant is het natuurlijk "Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is", maar aan de andere kant is het vaak ook niet meer te bewijzen. Het is gedaan, het is gebeurt. Als dat meermaals gebeurt. Dan moet je op een gegeven moment erkennen dat het gebeurt.
Zelfs wat er met Nienke is gebeurd is niet eens per definitie strafbaar. We weten namelijk helemaal niet wat hij feitelijk bij haar gedaan heeft en niet alles dat als bedreigend wordt ervaren is dat juridisch ook. Dat het een ongelooflijke viespeuk is, dat lijkt me helder. Is dat strafbaar? Beetje voorzichtigheid is daarin wel op zijn plaats, anders krijg je trial by media en dat wordt dan met een beetje pech in de rechtszaak nog gebruikt om de straf naar beneden bij te stellen
RTL heeft die hele fusie ook helemaal niet nodig. Staan echt mijlenver voor op SBS.quote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Ook wel mooi dat RTL jaarlijks allerlei getalenteerde of nieuwe presentatoren aantrekt van de NPO (Ruben Nicolai, Art Rooijakkers, Geraldine Kemper, etc.) en dat SBS eigenlijk de uitgerangeerde mensen overneemt
.
Waarom denk je nou dat John zo zenuwachtig isquote:
Er zijn ook allemaal geruchten dat door deze gate de fusie tussen SBS/Talpa en RTL op het spel staat.
Mooi.
Die ziet zijn imperium instorten en zijn vermogen verdampen
Einde de Mol dus
Einde aan al die k*t programma’s 
John is niets meer dan een tweedehands autoverkoper in de tv wereld
Ja inderdaad. Veel van die Talpa-producten zijn behoorlijk oubollig en passé.quote:
[..]
RTL heeft die hele fusie ook helemaal niet nodig. Staan echt mijlenver voor op SBS.
Ook wel mooi dat RTL jaarlijks allerlei getalenteerde of nieuwe presentatoren aantrekt van de NPO (Ruben Nicolai, Art Rooijakkers, Geraldine Kemper, etc.) en dat SBS eigenlijk de uitgerangeerde mensen overneemt
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zie ali genieten..quote:
Krijg je opeens een ander idee bij dit nummer
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik heb de uitzending vandaag nog eens teruggekeken en mij valt op dat hier selectief wordt geparafraseerd. Nienke heeft interessante dingen gezegd over de mechanismen die bij machtsmisbruik van kracht zijn. Het begint lief en attent. Ze voelt zich heel bijzonder. De grens tussen gewenst en ongewenst vervaagt maar ze weet niet goed op welk punt precies. Ze neemt het zichzelf kwalijk. Ze wil bewijs verzamelen ('ik ben niet gek!') maar wil tegelijk na afloop van de reeks nog fatsoenlijk afscheid van hem nemen.quote:
[..]
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.
Dat is natuurlijk niet wat we als buitenstaanders willen horen. Ze had duidelijk 'stop' moeten zeggen en elke schijn van een warme relatie moeten vermijden. Want alleen dan had ze met recht mogen zeggen dat de ander verkeerd zat.
Zucht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie John nergens zenuwachtig zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Waarom denk je nou dat John zo zenuwachtig is
Die ziet zijn imperium instorten en zijn vermogen verdampen
Einde de Mol dus
John is niets meer dan een tweedehands autoverkoper in de tv wereld
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Nee is nee. Dus geen aandeel in het slachtofferschap. Je kan wel jezelf in een situatie brengen die niet handig is. Alsnog is nee, nee.quote:
[..]
Dus het gedrag van een slachtoffer heeft nooit, in geen enkele situatie, een aandeel in het ontstaan van slachtofferschap?
Doet mij denken aan het volgende. Een vriendin had haar fietssleutels in haar nieuwe fiets laten zitten. Fiets weg. Is het haar schuld of moet iemand gewoon met zijn tengels van de fiets afblijven.
Volgensquote:Op donderdag 20 januari 2022 12:10 schreef SEMTEX het volgende:
Edwin Evers band stopt samenwerking met Jeroen Rietbergen
https://www.nu.nl/the-voi(...)gen-na-aangifte.html
Johan kan Jeroen de komende 5 jaar niet eens meer de 🐕 uitlaten 
En als een vrouw al weken met je appt over dat ze je staaf wel eens wil verwennen en om dickpics vraagt? Je vervolgens samen op in een donkere kamer bent en je haar kont aanraakt? Ik chargeer bewust hè. Wat denk je dat een rechtbank daar van vindt? Ik weet wel zeker dat dat app contact verzachtend zal werken op de straf.quote:
[..]
In het geval van aanranding en verkrachting niet nee. Zelfs als de vrouw tot een cm voor penetratie heeft gezegd dat ze je wel lekker vindt, is het nogsteeds niet haar schuld als jij besluit door te gaan als ze op 98cm zegt dat ze het eigenlijk toch niet wilt
Je weet niet wat er is geappt, je weet niet wat er is gebeurt. Je conclusie is zwaar voorbarig, puur beredeneerd vanaf je moral high ground. Bovendien heb ik het nergens over schuld. De schuld ligt bij de aanrander/verkrachter.
Het het is alleen wel heel makkelijk om door het leven te gaan met de gedachte dat alles je maar overkomt en je nergens ooit een aandeel in hebt.
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.quote:
[..]
Nienke is/was een dame die gretig is om alles te leren en bekend te worden, Jeroen is een 50 jarige die weet hoe hij jonge dames kan gebruiken. Nee, Nienke heeft niets fout gedaan en ja, Jeroen heeft alles fout gedaan.
Waarom is die strafbaarheid zo’n absoluut criterium? Hij heeft zich ongepast gedragen. Hij deed dit op een werkvloer, binnen een machtsverhouding. Hij is ervoor op de vingers getikt, maar ermee doorgegaan. Dit soort gedrag beschadigt mensen.quote:
[..]
Als er maar genoeg rook is, is er ook zeker vuur? Uiteindelijk moet er toch ook een keer iets bewezen worden voor je iemand volledig kapot maakt. Ik geloof ook niet dat zo'n Rietbergen onschuldig is, maar vooralsnog is daarin helemaal niets bewezen. Zelfs zijn statement bewijst alleen maar dat er ongepast seksueel contact is geweest. Maar dat hoeft niet eens iets strafbaars te zijn geweest.
Zelfs wat er met Nienke is gebeurd is niet eens per definitie strafbaar. We weten namelijk helemaal niet wat hij feitelijk bij haar gedaan heeft en niet alles dat als bedreigend wordt ervaren is dat juridisch ook. Dat het een ongelooflijke viespeuk is, dat lijkt me helder. Is dat strafbaar? Beetje voorzichtigheid is daarin wel op zijn plaats, anders krijg je trial by media en dat wordt dan met een beetje pech in de rechtszaak nog gebruikt om de straf naar beneden bij te stellen
The love you take is equal to the love you make.
Als ik zie hoezeer de media zich hebben vastgebeten in Sywert, dan heb ik weinig hoop voor Jeroen. John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.quote:
[..]
Volgens
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie zijn zoon zweten en janken als een dollequote:
Ik zie John nergens zenuwachtig zijn.
En Linda wil niemand zien behalve Johnny, dus John ook niet
John sr zit echt tezweten als een gek en reageert pas na de uitzending
Wel zo handig want dan:
Weet je hoe groot de schade is
Kan je alles bagataliseren
En wat niet bekend is geworden blijven ontkennen en beterschap beloven
Dat terwijl de hele tv wereld zo verrot als de hel is
John einde imperium
Ik wil absoluut de boel niet bagatelliseren, maar toen ik haar zo zag in Beau... kweetniet...ik had er geen gevoel bij, dit is 100% oprecht.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
Ik vind het dan wel weer mooi om te zien dat RTL zo veel succes heeft met The Masked Singer, Lego Masters, De Verraders, etc. Misschien niet allemaal originele formats of zelf bedacht, maar ze hebben Talpa echt niet nodig.quote:
[..]
Ja inderdaad. Veel van die Talpa-producten zijn behoorlijk oubollig en passé.
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
quote:
[..]
Ik heb de uitzending vandaag nog eens teruggekeken en mij valt op dat hier selectief wordt geparafraseerd. Nienke heeft interessante dingen gezegd over de mechanismen die bij machtsmisbruik van kracht zijn. Het begint lief en attent. Ze voelt zich heel bijzonder. De grens tussen gewenst en ongewenst vervaagt maar ze weet niet goed op welk punt precies. Ze neemt het zichzelf kwalijk. Ze wil bewijs verzamelen ('ik ben niet gek!') maar wil tegelijk na afloop van de reeks nog fatsoenlijk afscheid van hem nemen.
Dat is natuurlijk niet wat we als buitenstaanders willen horen. Ze had duidelijk 'stop' moeten zeggen en elke schijn van een warme relatie moeten vermijden. Want alleen dan had ze met recht mogen zeggen dat de ander verkeerd zat.
Zucht.
The love you take is equal to the love you make.
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze iets fout heeft gedaan. Ik ben er niet van overtuigd dat het ongewenst was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, maar wie dan precies? Dat hij een hork is naar zijn vrouw, dat hij mogelijk beloftes doet naar deelnemers die hij niet waarmaakt is allemaal moreel verwerpelijk en het maakt hem een lul.quote:
[..]
Waarom is die strafbaarheid zo’n absoluut criterium? Hij heeft zich ongepast gedragen. Hij deed dit op een werkvloer, binnen een machtsverhouding. Hij is ervoor op de vingers getikt, maar ermee doorgegaan. Dit soort gedrag beschadigt mensen.
Toch hebben we het hier over aanranding. Als dat niet aan de orde is, dan is hij gewoon een eikel en daarmee punt. Dan is het gewoon de zoveelste die zijn lul niet binnen zijn huwelijk kan houden.
Jaquote:
Oh ik dacht dat victimblaming lekker in NWS bleef maar het gaat hier ook paginalang door.
Een studio is niet meteen een muziekstudio. Hij zei er zijn boven studio's. Zij had de verwachting een muziekstudio te zien.quote:
[..]
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.
Maar Rutte kan niet failliet wel aftreden en daardoor sterker staanquote:
..John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.
want twee keer aftreden kan niet aldus dat sujet zelf John is afhankelijk van zijn inkomsten en dat zijn adverteerders, als 25% wegloopt is John binnen no time failliet
Dus seksueel grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer is voor jou ‘hij is gewoon een eikel’?quote:
[..]
Ja, maar wie dan precies? Dat hij een hork is naar zijn vrouw, dat hij mogelijk beloftes doet naar deelnemers die hij niet waarmaakt is allemaal moreel verwerpelijk en het maakt hem een lul.
Toch hebben we het hier over aanranding. Als dat niet aan de orde is, dan is hij gewoon een eikel en daarmee punt. Dan is het gewoon de zoveelste die zijn lul niet binnen zijn huwelijk kan houden.
Volgens mij begrijp je dan slecht wat dit verhaal rond Rietbergen blootlegt over wat er kennelijk mis is bij de TVOH.
The love you take is equal to the love you make.
Nou dit dus, als hij er zo erg van overtuigd was dat ze hem graag wilde, had hij haar niet meerdere malen onder valse voorwendselen hoeven lokken. Net als dat optreden van de Edwin Eversbandquote:
[..]
Je zou je ook af kunnen vragen waarom iemand liegt over de aanwezigheid van studio's als de ander duidelijk interesse heeft.
Tegen dit hardnekkig goed willen praten kan ik niet op. Misschien kunnen jullie de discussie verplaatsen naar R&P en daar verder gaan met victim blaming.quote:
[..]
Een studio is niet meteen een muziekstudio. Hij zei er zijn boven studio's. Zij had de verwachting een muziekstudio te zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zie je wel vaker bij mensen en dingen die te groot zijn. Vergelijk de toeslagenaffaire. We pakken wel de mensen met een bekend BSN die op basis van allerlei hele en halve aannames wel bij fraude betrokken móeten zijn geweest voor het terugvragen van een paar tientallen K (minus arbeidsuren belastingambtenaren minus maatschappelijk vertrouwen in de overheid, ergo brutosaldo nihil) maar we laten de grote internationale belastingontwijkers à biljarden ongemoeid want poeioeioei wat hebben we toch een geweldig vestigingsklimaat om te beschermen.quote:
[..]
Als ik zie hoezeer de media zich hebben vastgebeten in Sywert, dan heb ik weinig hoop voor Jeroen. John de Mol daarentegen lijkt me een soort Mark Rutte: de storm doorstaan en op een bepaald moment is alles weer zoals het was.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Niet als je zelf gaat lopen vissen in hoe ver je hem kan laten gaan. Dan ben je minder onschuldig in mijn ogen.quote:
[..]
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
[..]
Als ik een dag weg ben en mijn deuren open laat en mijn huis wordt leeggeroofd dan is/zijn de dader(s) schuldig en ben ik slachtoffer. Niks onduidelijk aan.
Maar als iemand dan zegt dat ik ook wel heel stom ben om die deuren niet te sluiten dan is dat hier ineens victimblaming
Nee het is gewoon ongelofelijk stom van mij. Dat maakt de daders niet ineens minder schuldig, maar het blijft stom.
Maar als iemand dan zegt dat ik ook wel heel stom ben om die deuren niet te sluiten dan is dat hier ineens victimblaming
Nee het is gewoon ongelofelijk stom van mij. Dat maakt de daders niet ineens minder schuldig, maar het blijft stom.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik ben erg benieuwd naar die nieuwe show van Boos. Hopelijk een beetje spanning en misschien wat leuke muziek tussendoor enzo. Kan wel een mooi showtje worden.
Oprah heeft wel eens verteld dat haar seksueel misbruik als kind heel verwarrend was omdat het op een bepaalde manier ook fijn voelde, speciaal.quote:
[..]
Plaats dat ‘mogelijk niet ongewenst’ eens in het kader van ‘grooming’.
Bijv. wat Claudia verwoordt:
[..]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Waarom buitelen zo veel mensen hier over het feit of het Nienkes schuld zou zijn, uitgelokt zou hebben etc?
Blijkbaar is zij 1 van de zovele! Hebben die het allemaal uitgelokt ofzo?
Wat ik al eerder zei, alsof een bedrijf beslist miljoenenverlies te lijden, door het verhaal van Nienke... Zucht
Blijkbaar is zij 1 van de zovele! Hebben die het allemaal uitgelokt ofzo?
Wat ik al eerder zei, alsof een bedrijf beslist miljoenenverlies te lijden, door het verhaal van Nienke... Zucht
*geboren in Rotterdam, woonachtig in Duitsland, verlangt naar Zweden*
Bedoel je nou de uitzending van vanmiddag?quote:
Ik ben erg benieuwd naar die nieuwe show van Boos. Hopelijk een beetje spanning en misschien wat leuke muziek tussendoor enzo. Kan wel een mooi showtje worden.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zie haar niet als slachtoffer. Mensen slachtofferschap aan praten mag ook wel naar R&P.quote:
[..]
Tegen dit hardnekkig goed willen praten kan ik niet op. Misschien kunnen jullie de discussie verplaatsen naar R&P en daar verder gaan met victim blaming.
Als het de cultuur binnen het bedrijf is gaat het natuurlijk veel verder dan één persoon en is er geen andere oplossing dan de bezem door het bedrijf.quote:
[..]
Dus seksueel grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer is voor jou ‘hij is gewoon een eikel’?
Volgens mij begrijp je dan slecht wat dit verhaal rond Rietbergen blootlegt over wat er kennelijk mis is bij de TVOH.
Maar in de basis is seksueel grensoverschrijdend gedrag vooral reden voor ontslag, niet voor strafrechtelijke vervolging. Dan moet dat gedrag een bepaalde vorm hebben en dat is vooralsnog niet duidelijk en zeker niet bewezen.
Ik ben in die zin vooral benieuwd of uit het vervolg blijkt dat er sprake is van een cultuurprobleem, of dat het vooral 'toevallig' een aantal individuen in hetzelfde programma zijn. Ik heb een achtergrond in de groepsdynamica, dus kan het wel raden. Interessant is dan wie er van wisten en in hoeverre je daar maatregelen tegen kunt nemen die verder gaan dan cancellen.
Zo triest, dit.quote:
[..]
Niet als je zelf gaat lopen vissen in hoe ver je hem kan laten gaan. Dan ben je minder onschuldig in mijn ogen.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, het gaat wel heel ver.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Yess. Heb er zin in.quote:
[..]
Bedoel je nou de uitzending van vanmiddag?
