FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Wat is er mis met jobhoppen?
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 11:08
In het verleden werd er negatief aangekeken tegen zogeheten ' jobhoppers '. Ze zouden onbetrouwbaar zijn en wat al niet meer.

Nou ik ben zelf van een nieuwe generatie. Ik werk inmiddels 4 jaar lang fulltime sinds ik ben afgestudeerd. Eerste baan was bij een callcenter/subcontractor. Dat was niks. Had er zelfs nog een ' promotie ' gemaakt :') . Maar ziektedagen werden bijvoorbeeld niet uitbetaald, vrij vragen was een absoluut drama, vrij voor de Kerstperiode kon niet, etc. etc. Dus ja daar ging ik na 1.5 jaar weg. Ik was het simpelweg zat en kon elders meer krijgen.

Tweede baan was prima in het begin. Totdat we een nieuwe manager kregen, wat een feeks was dat :r ze haalde het bloed onder mijn nagels vandaan, en ik was niet de enige, ze had het volledige team tegen haar. Wat een toxische heks was dat zeg, daar ben ik dus ook uiteindelijk weggegaan na 1,5 jaar.

Ik ben nou ook wel een beetje aan het kijken voor een nieuwe baan na iets meer dan 1,5 jaar. Overlaatst vroegen ze me hier ' hey zou je een externe webcam kunnen kopen voor videovergaderingen zodat je er representatiever uitziet?' Ik zei van ' is goed kan ik dit declareren?' ' Nee het kost maar 20 euro hoor ! ' ik zei van ' maar eh als we het kunnen declareren kunnen we allemaal een fatsoenlijke webcam kopen en anders declareer ik die 20 euro wel ' en uiteindelijk na een boel gepingpong werd er een ticket aangemaakt om het te laten declareren maar niet bepaald van harte :') Terwijl er duidelijk in mijn arbeidscontract staat dat essentiele equipment gewoon gedeclareerd kan worden :')

Dus ja als bedrijven hun werknemers op deze wijze behandelen, waarom kijkt men dan vaak nog altijd zo negatief aan tegen jobhoppers? Ik vind dat een bedrijf mijn loyaliteit moet verdienen. Sterker nog, iemand die tegen heug en meug jarenlang bij de zelfde werknemer blijft zou ik zelf minder vertrouwen, zo iemand lijkt mij lui en niet steeds op zoek naar nieuwe opportunities.

Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?

ik zal alle offtopic comments meteen rapporteren zodat de mods dit kunnen verwijderen want anders gaan ze weer mijn topic sluiten
MichaelADdinsdag 18 januari 2022 @ 11:14
- Spam -

[ Bericht 98% gewijzigd door CoolGuy op 18-01-2022 11:30:20 ]
laforestdinsdag 18 januari 2022 @ 11:14
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen. :')
KroketBroodjedinsdag 18 januari 2022 @ 11:15
Ligt eraan. Als je 10 jobs binnen 3 jaar hebt dan is dat wel een red flag. Als je pas begint op de arbeidsmarkt en je hebt een 'verkennende' periode gehad dan zie ik dat niet als een probleem. Als je gaat job hoppen dan is wel belangrijk dat je een goede relatie achter laat. Ik zou als recruiter voornamelijk vragen waarom je hebt gejobhobt, en als je alleen maar negatieve ervaringen hoor waarom je weg gaat dan neem ik dat risico liever niet.
simonbluedinsdag 18 januari 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
...

Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?

Daar zit nog een hele wereld aan situaties tussen. Als ik een financieel directeur voor een bedrijf van 500 werknemers aan zou nemen, dan zou ik niet snel iemand kiezen die de afgelopen 5 jaar om het half jaar een andere baan had, maar als die persoon als scholier ieder half jaar van (bij)baan wisselde en daarna enkele jaren bij dezelfde werkgever zat dan is dat voor mij geen probleem.

Zelf denk ik dat het goed is om om de 3-4 jaar een nieuwe uitdaging aan te nemen. Dat kan bij een andere werkgever zijn, maar ook een andere functie bij een hetzelfde bedrijf.
MichaelADdinsdag 18 januari 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:15 schreef KroketBroodje het volgende:
Ligt eraan. Als je 10 jobs binnen 3 jaar hebt dan is dat wel een red flag. Als je pas begint op de arbeidsmarkt en je hebt een 'verkennende' periode gehad dan zie ik dat niet als een probleem. Als je gaat job hoppen dan is wel belangrijk dat je een goede relatie achter laat. Ik zou als recruiter voornamelijk vragen waarom je hebt gejobhobt, en als je alleen maar negatieve ervaringen hoor waarom je weg gaat dan neem ik dat risico liever niet.
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.

Nu ik het zo schrijf ligt het natuurlijk ook aan je ambitie en welke positie je in de arbeidsmarkt wilt pakken. Vakkenvuller of jezelf ontwikkelen en groeien in je vak.

[ Bericht 2% gewijzigd door MichaelAD op 18-01-2022 11:23:01 (vergat een stuk toelichting) ]
#ANONIEMdinsdag 18 januari 2022 @ 11:25
Mits je altijd goede referenties achterlaat/krijgt, niets mis mee. Dat is in mijn geval de situatie.

Met of zonder jobhoppen geldt: don't burn any bridges on the way out.

[ Bericht 10% gewijzigd door Erasmus op 18-01-2022 11:25:41 ]
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:15 schreef KroketBroodje het volgende:
Ligt eraan. Als je 10 jobs binnen 3 jaar hebt dan is dat wel een red flag. Als je pas begint op de arbeidsmarkt en je hebt een 'verkennende' periode gehad dan zie ik dat niet als een probleem. Als je gaat job hoppen dan is wel belangrijk dat je een goede relatie achter laat. Ik zou als recruiter voornamelijk vragen waarom je hebt gejobhobt, en als je alleen maar negatieve ervaringen hoor waarom je weg gaat dan neem ik dat risico liever niet.
Dit heb ik aan den lijve ondervonden. Ze willen geen negatieve ervaringen horen.
Ik had laatst een drama van een sollicitatiegesprek en ik wilde uiteindelijk ook helemaal niet voor dat bedrijf werken. Ze beschuldigden me van jobhoppen en zeiden toen ik als reden gaf ' mijn bedrijf heeft een grote reorganisatie, de aandelen kelderen en er zijn meer dan duizend mensen ontslagen' van ' ja maar dat hebben wij ook vaak !' :') :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:21 schreef MichaelAD het volgende:

[..]
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.

Nu ik het zo schrijf ligt het natuurlijk ook aan je ambitie en welke positie je in de arbeidsmarkt wilt pakken. Vakkenvuller of jezelf ontwikkelen en groeien in je vak.
Ja de banen liggen gewoon voor het oprapen momenteel en er is inflatie. Je loon stijgt momenteel echt niet mee met inflatie als je in dezelfde functie blijft. Als je van baan wisselt kun je altijd meer krijgen.

[ Bericht 18% gewijzigd door CoolGuy op 18-01-2022 11:30:51 ]
Catatafishhdinsdag 18 januari 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Goed geadverteerd :')
[..]
Dit heb ik aan den lijve ondervonden. Ze willen geen negatieve ervaringen horen.
Ik had laatst een drama van een sollicitatiegesprek en ik wilde uiteindelijk ook helemaal niet voor dat bedrijf werken. Ze beschuldigden me van jobhoppen en zeiden toen ik als reden gaf ' mijn bedrijf heeft een grote reorganisatie, de aandelen kelderen en er zijn meer dan duizend mensen ontslagen' van ' ja maar dat hebben wij ook vaak !' :') :')
[..]

Dit is toch ook allemaal negatief.
Had je ook iets positiefs kunnen melden?
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:29 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Dit is toch ook allemaal negatief.
Had je ook iets positiefs kunnen melden?
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.
Catatafishhdinsdag 18 januari 2022 @ 11:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:31 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.
De focus had ook anders kunnen liggen. Ontwikkeling van jezelf. Bredere ervaring opdoen. Weet ik het. Met jobhoppen an sich is weinig mis maar met affakkelen van je werkgever wel.
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 11:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:34 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
De focus had ook anders kunnen liggen. Ontwikkeling van jezelf. Bredere ervaring opdoen. Weet ik het. Met jobhoppen an sich is weinig mis maar met affakkelen van je werkgever wel.
Dit.

Ik doe niet aan jobhoppen, als je dat wel doet omdat je meer wil, ontwikkeling, loon, ervaring, etc, prima. Maar zo steekt TS het niet in. Die brandt z'n vorige werkgever af en wil dat dan een beetje als onderbouwing gebruiken dat het 'dus niet gek is dat je dan gaat jobhoppen'.
baskickdinsdag 18 januari 2022 @ 11:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
Er zit nogal een wereld tussen deze twee uitersten. Er is niets mis met af en toe overstappen, maar als je dat elke 1,5 jaar doet én er geen goed verhaal bij hebt, zien mensen vooral een patroon (dat in veel gevallen niet als positief wordt beschouwd).

De term jobhopper heeft veelal een negatieve connotatie. Er is m.i. niets mis met om de zoveel tijd een nieuwe baan te zoeken (intern of extern). Lijkt me voor zowel het bedrijf als de werknemer gezond. Of dat elke 1,5 jaar moet zijn, laat ik in het midden.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit.

Ik doe niet aan jobhoppen, als je dat wel doet omdat je meer wil, ontwikkeling, loon, ervaring, etc, prima. Maar zo steekt TS het niet in. Die brandt z'n vorige werkgever af en wil dat dan een beetje als onderbouwing gebruiken dat het 'dus niet gek is dat je dan gaat jobhoppen'.

Die laatste alinea verraadt TS. Blijkbaar heeft ts ervaring ermee.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:31 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.
Waarom moet je iets positiefs of negatiefs over iets zeggen?
Bij de reden lieg je dat het werk niet bij je past en dat was het.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:21 schreef MichaelAD het volgende:

[..]
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.

Nu ik het zo schrijf ligt het natuurlijk ook aan je ambitie en welke positie je in de arbeidsmarkt wilt pakken. Vakkenvuller of jezelf ontwikkelen en groeien in je vak.
Ik ken genoeg mensen die elke ochtend een stapeltje werk willen en aan het eind van de dag na 8,5 uur naar huis gaan. Verder willen ze niks.
Dat is dikke prima en die kan je heel goed in je projectteam hebben.
Holenbeerdinsdag 18 januari 2022 @ 11:56
met jobhoppen is niets mis, zeker in het begin van je carriere en wanneer je de stappen kan uitleggen als 'ambitie' en 'kijken wat past bij wat je wil en kan'.
Jobhoppen omdat je gezeur hebt met je leidinggevende is dubieuzer, ook al ligt het niet altijd aan jou, de kans is wel groot dat hij ermee te maken hebt.

maar je bent toch IT'er? De banen liggen voor het oprapen en geen bedrijf gaat moeilijk doen omdat je paar keer in korte tijd van baan bent verwisseld, mits je daadwerkelijk een beetje kan programmeren.
Alloch87dinsdag 18 januari 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
Domste opmerking die ik sinds tijden heb gelezen.

Hoezo ben je van de oude stempel wanneer je nou eenmaal op je plek zit en voldoende mogelijkheden bij je bedrijf hebt om door te groeien... :')

Ik zie TS vooral heel veel dingen opnoemen die zijn eigen rare gedrag zouden moeten goedpraten. Feit is gewoon dat TS (dit blijkt ook uit vele andere topics van TS) altijd loopt te klagen op alles en iedereen (vooral zijn werkgevers), te lui is om te werken, en overal beren op de weg ziet. Het ligt aan heel de wereld, maar niet aan TS.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:56 schreef Holenbeer het volgende:
met jobhoppen is niets mis, zeker in het begin van je carriere en wanneer je de stappen kan uitleggen als 'ambitie' en 'kijken wat past bij wat je wil en kan'.
Jobhoppen omdat je gezeur hebt met je leidinggevende is dubieuzer, ook al ligt het niet altijd aan jou, de kans is wel groot dat hij ermee te maken hebt.

maar je bent toch IT'er? De banen liggen voor het oprapen en geen bedrijf gaat moeilijk doen omdat je paar keer in korte tijd van baan bent verwisseld, mits je daadwerkelijk een beetje kan programmeren.
Gelukkig zal iedereen met 1 hersencel altijd zeggen dat je bent weggegaan vanwege je ambitieniveau en niet bent weggegaan omdat je chef jou een klootzak vindt.
Liegen is nummer 1 wat je leert bij sollicitatiegesprekken voeren.
Hyaenidaedinsdag 18 januari 2022 @ 12:28
Als je een webcam van 20 euro al wilt declareren van verdien je sowieso te weinig.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom moet je iets positiefs of negatiefs over iets zeggen?
Bij de reden lieg je dat het werk niet bij je past en dat was het.
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'

'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik ken genoeg mensen die elke ochtend een stapeltje werk willen en aan het eind van de dag na 8,5 uur naar huis gaan. Verder willen ze niks.
Dat is dikke prima en die kan je heel goed in je projectteam hebben.
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.

quote:
10s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:28 schreef Hyaenidae het volgende:
Als je een webcam van 20 euro al wilt declareren van verdien je sowieso te weinig.
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.

Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'

'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.

Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Het gaat erom dat je altijd moet liegen waarbij niemand de schuld krijgt van je keuze. Een zo vaag mogelijk antwoord geven werkt altijd goed. Als ze je daarom niet willen dan neem je dat bod niet aan en ga je naar de volgende.
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'

'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.

Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Als je geen antwoord kunt geven op 'en waarom paste het niet bij je?' anders dan herhalen wat je al had gezegd, nou, dan gaat er wel wat meer mis dan dat je ergens werkt waar je niet op je plek zit hoor.

Jajaja, dat verhaaltje over hypotheek kennen we nu wel, je hoeft niet elk topic daar op terug te voeren.
simonbluedinsdag 18 januari 2022 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'

'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Ik kan het goed begrijpen dat ze dat antwoorden. Van een kandidaat wil ik wel een uitleg WAAROM de vorige baan niet paste of waarom hij/zij verwacht dat deze baan wel bij hem/haar past.
Daarmee kan ik bedenken of deze persoon wel geschikt is voor de baan en in het team past.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je geen antwoord kunt geven op 'en waarom paste het niet bij je?' anders dan herhalen wat je al had gezegd, nou, dan gaat er wel wat meer mis dan dat je ergens werkt waar je niet op je plek zit hoor.

Kijk even naar het bericht dat ik had gequote.

Zeggen dat je huidige werk niet bij je past is geen goed antwoord op een sollicitatiegesprek.

Je kunt beter zeggen 'ik ben toe aan een nieuwe uitdaging want ik vind het leuk om meer te leren over technologie X. Ik vind mijn huidige functie niet meer uitdagend en ben intern of extern op zoek naar iets nieuws. Vandaar dat ik Bedrijf X zo geweldig vind'.

Zoiets.
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:39 schreef simonblue het volgende:

[..]
Ik kan het goed begrijpen dat ze dat antwoorden. Van een kandidaat wil ik wel een uitleg WAAROM de vorige baan niet paste of waarom hij/zij verwacht dat deze baan wel bij hem/haar past.
Daarmee kan ik bedenken of deze persoon wel geschikt is voor de baan en in het team past.
Je weet dat je dan gewoon een gestandaardiseerd antwoord krijgt wat een leugen is?
simonbluedinsdag 18 januari 2022 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Je weet dat je dan gewoon een gestandaardiseerd antwoord krijgt wat een leugen is?
De kunst is om daar doorheen te prikken en dat is niet altijd even makkelijk. Maar uberhaupt niet aangeven waarom iets niet past laat aan mij zien dat hij/zij geen discussie kan voeren. Terwijl dat wel belangrijk is in mijn werk, dus voor mij zou dat wel een dealbreaker zijn.
Postbus100dinsdag 18 januari 2022 @ 13:00
TS, jij zat toch in Ierland bij een 'veelbelovende werkgever'. Tenminste, zo leek het mij over te komen in een topic van iemand die nadacht om in het buitenland te gaan werken, en die jij wierf. Is het toch niet allemaal zo rooskleurig?
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:04
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:00 schreef Postbus100 het volgende:
TS, jij zat toch in Ierland bij een 'veelbelovende werkgever'. Tenminste, zo leek het mij over te komen in een topic van iemand die nadacht om in het buitenland te gaan werken, en die jij wierf. Is het toch niet allemaal zo rooskleurig?
Nee hoor, ik denk dat je me verwart met iemand anders. Ik zit in ierland maar verder herken ik niets uit je verhaal.
Ferdinsdag 18 januari 2022 @ 13:12
Soms is het zoeken van een geschikte kandidaat en deze volledig inwerken veel werk. Zeker bij wat een specialistischer functie.

Dan hebben ze liever iemand die ook wat langer blijft, nadat er veel tijd is geďnvesteerd in zo’n persoon.
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:04 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Nee hoor, ik denk dat je me verwart met iemand anders. Ik zit in ierland maar verder herken ik niets uit je verhaal.
Jawel, want jij kreeg dan een bonus en dan konden jullie eens lekker mee uit eten gaan, maar alleen als de TS van dat topic al wat ervaring had, zoiets meen ik me toch echt te herinneren.

Die bonus krijg je over het algemeen van de werkgever waar je actueel voor werkt, en nu in dit topic is dat bedrijf ook al weer moeilijk?
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:12 schreef CoolGuy het volgende:

Die bonus krijg je over het algemeen van de werkgever waar je actueel voor werkt, en nu in dit topic is dat bedrijf ook al weer moeilijk?
Oh maar dat klopt wel. Je kan bij mijn bedrijf komen werken, dan krijg ik een dikke bonus. Dat staat nog altijd. En als ik dat krijg dan ben ik echt de beroerdste niet en neem ik je mee uit eten hoor.

Of mijn bedrijf de beste optie is hier in de stad? Nee. Zeker niet.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:12 schreef Fer het volgende:
Soms is het zoeken van een geschikte kandidaat en deze volledig inwerken veel werk. Zeker bij wat een specialistischer functie.

Dan hebben ze liever iemand die ook wat langer blijft, nadat er veel tijd is geďnvesteerd in zo’n persoon.
Dat vind ik prima dat ze willen dat iemand wat langer blijft maar dan moeten ze ook gewoon goed voor die persoon zorgen in de vorm van salaris, benefits etc.

En niet ruzie gaan lopen maken om een webcam van 20 euro, als iemand vraagt of dat gedeclareerd kan worden gewoon meteen doen zonder eerst tegengas te gaan lopen geven, kom op zeg, een webcam van 20 euro wat is dat nou voor een miljardenbedrijf :')
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:13 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Oh maar dat klopt wel. Je kan bij mijn bedrijf komen werken, dan krijg ik een dikke bonus. Dat staat nog altijd. En als ik dat krijg dan ben ik echt de beroerdste niet en neem ik je mee uit eten hoor.

Of mijn bedrijf de beste optie is hier in de stad? Nee. Zeker niet.
Dan heeft @Postbus100 toch ook gelijk in zo verre dat jij in dat betreffende topic misschien iets kon regelen voor iemand?

En dan zeg ik; dat is bij het bedrijf waar je nu werkt, en in dit topic is dat bedrijf waar je nu werkt nu ook alweer kut, getuige je OP.
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:15 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Dat vind ik prima dat ze willen dat iemand wat langer blijft maar dan moeten ze ook gewoon goed voor die persoon zorgen in de vorm van salaris, benefits etc.

En niet ruzie gaan lopen maken om een webcam van 20 euro, als iemand vraagt of dat gedeclareerd kan worden gewoon meteen doen zonder eerst tegengas te gaan lopen geven, kom op zeg, een webcam van 20 euro wat is dat nou voor een miljardenbedrijf :')
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:16 schreef CoolGuy het volgende:
k in zo verre dat jij in dat betreffende topic misschien iets kon regelen voor iemand?

En dan zeg ik; dat is bij het bedrijf waar je nu werkt, en in dit topic is dat bedrijf waar je nu werkt nu ook alweer kut, getuige je OP.
Maar of het bedrijf 'kut' is ja of te nee maakt toch niet uit? Je kan er nog altijd werken en daar je brood verdienen.
CoolGuydinsdag 18 januari 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Maar of het bedrijf 'kut' is ja of te nee maakt toch niet uit? Je kan er nog altijd werken en daar je brood verdienen.
Je mist het punt volledig.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Toch staat er:

The Employee shall be reimbursed all reasonable expenses properly incurred in discharge of the Employee's duties in accordance with this Contract and subject to any other instructions or regulations issued by the Employer from time to time. As a pre-condition of payment, the Employee will be expected to produce vouchers, receipts or other evidence of the expenses in respect of which the Employee claims reimbursement. All expenses claimed must adhere to the Employer's expense policy.
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Je mist het punt volledig.
Daar ben ik het mee oneens, maar die mening mag jij natuurlijk hebben. Ieder zijn mening :)
baskickdinsdag 18 januari 2022 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:15 schreef sirdanilot het volgende:
En niet ruzie gaan lopen maken om een webcam van 20 euro, als iemand vraagt of dat gedeclareerd kan worden gewoon meteen doen zonder eerst tegengas te gaan lopen geven, kom op zeg, een webcam van 20 euro wat is dat nou voor een miljardenbedrijf :')
Of gewoon die webcam kopen en niet naar de declaratiemogelijkheid vragen en die declaratie gewoon indienen, als dat conform je contract is.

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 18-01-2022 19:18:58 ]
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:33 schreef baskick het volgende:

[..]
Of gewoon niet die webcam kopen en niet naar de declaratiemogelijkheid vragen en die declaratie gewoon indienen, als dat conform je contract is.
Er werd ons tijdens een meeting gevraagd om de webcam te kopen. En de manager zei ook van 'ja die en die en die hebben er al eentje, alleen jij nog niet'.

Ik ga er geen kopen totdat ik schriftelijke toezegging heb dat de webcam kan worden gedeclareerd .

Ik vind het ook verleidelijk om vervolgens aan al mijn teamgenoten een mail te sturen van 'kijk iedereen die recent een webcam heeft gekocht voor het werk kan dit hier en hier declareren.' Maar misschien laat ik dat ook wel want dan wordt mijn manager echt woest dat weet ik nou al.
Alloch87dinsdag 18 januari 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'

'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.

Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Ah, daar is de hypotheek weer. Toevallig in Ierland?
sjorsie1982dinsdag 18 januari 2022 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Ik zou hem niet eens kopen. Dat doen ze maar op de afdeling inkoop.

Ik kan niet iets declareren omdat het bedrijf dat niet wilt. De administratie eromheen is namelijk te duur. De afdeling inkoop regelt dit en dan krijg ik hem vanzelf op mijn bureau of nu thuis gestuurd.
Postbus100dinsdag 18 januari 2022 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:13 schreef sirdanilot het volgende:
Of mijn bedrijf de beste optie is hier in de stad? Nee. Zeker niet.
:')

Zeer behulpzaam richting die TS, TS! :')
kanovinniedinsdag 18 januari 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:47 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Ah, daar is de hypotheek weer. Toevallig in Ierland?
En alsof het genoeg verdienen voor een hypotheek wat te maken heeft met iets kunnen kopen.
111210dinsdag 18 januari 2022 @ 14:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:14 schreef laforest het volgende:
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen. :')
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokken
sirdanilotdinsdag 18 januari 2022 @ 14:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zou hem niet eens kopen. Dat doen ze maar op de afdeling inkoop.

Ik kan niet iets declareren omdat het bedrijf dat niet wilt. De administratie eromheen is namelijk te duur. De afdeling inkoop regelt dit en dan krijg ik hem vanzelf op mijn bureau of nu thuis gestuurd.
In mijn geval wil ik hem nog best bestellen ook hoor, wij hebben gewoon een afdeling voor declaraties want het is een groot bedrijf.

Bij een klein bedrijf kan dit inderdaad niet altijd en tsja als ze me dan vragen om wat te kopen hebben ze helaas pech gehad.

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:37 schreef 111210 het volgende:

[..]
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokken
In al deze gevallen heb ik het in het begin altijd naar mijn zin gehad en begonnen dit soort 'barstjes' in de werkgever-werknemerrelatie later te onstaan.
nils7dinsdag 18 januari 2022 @ 14:48
Heb in mijn loopbaan wat goede keuzes en slechte keuzes gemaakt en soms geen geluk.

Heb 4 jaar voor twee werkgevers gewerkt (8 jaar totaal dus)
Daarna gevraagd door een oud manager bij een andere werkgever maar was een totale mismatch qua cultuur en dus weg gegaan.
Toen voor een bedrijf gaan werken welke vanwege Brexit een kantoor opende in Amsterdam maar na een jaar zich bedacht heeft en weer alles terug haalde naar Londen, dus kon ik weg (of mee naar Londen). Toen iets gevonden waarbij de werkzaamheden in de Job Description voor 90% niet strookte met het echte werk en ik als logistiekeling me met IT development bezig moest gaan houden. Dus iets anders gaan zoeken waar ik nu zit.

Heb dus in de laatste 3 jaar 3 verschillende werkgevers gehad.
Maar daarvoor wel 2x 4 jaar bij een werkgever gezeten.

Ben er niet trots op en had nooit de overstap moeten maken toen ik gevraagd werd.
Maar om ergens te blijven puur voor je CV en verder dood ongelukkig zijn is niet handig.
laforestdinsdag 18 januari 2022 @ 14:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:37 schreef 111210 het volgende:

[..]
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokken
Mja, problemen voor frontline werknemers. :')
Stepperollerdinsdag 18 januari 2022 @ 15:36
Ik denk toch echt dat de wijze waarop je het verkoopt problematisch is, want op zich is het niet vreemd om aan het begin van je carričre zoekende te zijn. Heb echter het idee dat jij vooral wil horen dat bedrijven idd negatief tegen jobhoppen aankijken en dat het niet aan jou ligt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:42 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Kijk even naar het bericht dat ik had gequote.

Zeggen dat je huidige werk niet bij je past is geen goed antwoord op een sollicitatiegesprek.

Je kunt beter zeggen 'ik ben toe aan een nieuwe uitdaging want ik vind het leuk om meer te leren over technologie X. Ik vind mijn huidige functie niet meer uitdagend en ben intern of extern op zoek naar iets nieuws. Vandaar dat ik Bedrijf X zo geweldig vind'.

Zoiets.
Waarom zou je huidige werk niet bij je kunnen passen een verkeerd antwoord zijn als je dat gewoon goed onderbouwd? En idealiter sluit dat aan met waarom je denkt dat de functie waarvoor je solliciteert dat wel doet.

Ik denk dat het ook al veel kan schelen als je ergens iets van zelfreflectie toont en dat het niet telkens met name aan factoren buiten jezelf lag dat je je draai niet vond. Dat komt al veel meer zo over als je het bij jezelf houdt en hoe jij het ervaarde.

En zelfreflectie is niet per se dat je vindt dat je zelf een steek hebt laten vallen, maar ook dat je überhaupt eens kritisch nadenkt over wat je anders had kunnen/willen doen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:44 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
In al deze gevallen heb ik het in het begin altijd naar mijn zin gehad en begonnen dit soort 'barstjes' in de werkgever-werknemerrelatie later te onstaan.
Waarschijnlijk voelen degenen waarmee jij die gesprekken hebt ook wel aan dat er sprake is van een bepaald patroon waarin jij de constante factor bent, maar dat je dat zelf nog niet helemaal door hebt.
DoubleDipdinsdag 18 januari 2022 @ 19:33
Ik vind het niet per de negatief. Heb zelf ook verschillende banen gehad, wat alles te maken had met een switch van vakgebied en een zoektocht naar een bedrijf en baan die bij me paste. Kon ik overigens allemaal prima uitleggen als ik solliciteerde.

In het begin zoek je vooral naar wat je wilt en waar je goed in bent, dan is jobhoppen niet zo gek. Een baan voor het leven is er toch niet meer bij en zelf vind ik het wel fijn dat ik op verschillende plekken ervaring heb kunnen opdoen.

Ik ken ook mensen die even lang werken en vanaf het begin bij dezelfde werkgever zitten. Heb dan eerlijk gezegd liever verschillende banen om goed te kunnen kijken en te vergelijken.
Id_do_herdinsdag 18 januari 2022 @ 19:35
Weinig, alleen ja, mensen die stabiliteit kennen gaan nog weleens denken dat je niet normaal bent.
black-soldierdinsdag 18 januari 2022 @ 20:31
Ik vind het idee dat als je 'veel' jobhopt (wat is dan precies veel) dat dan niet goed op je cv staat. Ik vind dat zo ontzettend ouderwets. Als je prima kan uitleggen waarom je dan van baan bent veranderd dan is daar helemaal niets mis mee. Ook als je ergens 5 jaar hebt gewerkt en daarna een nieuwe baan zoekt. Tegenwoordig switchen medewerkers steeds vaker. Zeker bij starters. Die zijn zoekende en doen voor het eerst werkervaring op. Helemaal niets mis mee om dan te switchten.

Ik zou zeggen: gewoon lekker switchen als je dat wil.
111210dinsdag 18 januari 2022 @ 20:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:

[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers. :')
Eens, helaas zijn het altijd mensen die makkelijk vervangbaar zijn.
PzKpfwdinsdag 18 januari 2022 @ 20:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:14 schreef laforest het volgende:
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen. :')
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?
Dabomandinsdag 18 januari 2022 @ 21:00
Eerlijk gezegd. Ik denk dat het heel erg draait om wat je daar zelf over uitstraalt. Als jij denkt dat het goed was, dan ga je da ook uitstralen. Let alleen op dat je het in sollicitaties dan niet formuleert als ik kwam dit en dit tekort, maar meer waarom je een bepaalde kans greep. Dat het goed is dat je meerdere keukens hebt gezien en wijze lessen meebrengt voor het bedrijf waar je solliciteert. In plaats van dat je het niet hebt gered en alleen maar tekort kwam.

Dit zeg ik als iemand die 2 keer achter elkaar een werkgever heeft gehad die me wijs heeft geprobeerd te maken dat ik niet met werkdruk kan omgaan. Dan krab je jezelf wel even achter de oren en loop je ook serieus risico dat je dat gaat uitstralen. De 2e keer deed ik veel meer eigen due diligence en kwam ik tot andere conclusies. Hoewel de 2e keer mijn toenmalige leidinggevende het verhaal niet met feiten kon onderbouwen (helaas konden ze zo van me af, uitzendcontract), heb ik in het sollicitatiegesprek voor mijn huidige baan gewoon enthousiasme getoont, wel gezegd hoe mijn vorige werkgever het zag, ze een referentiecheck laten doen en aangepakt wat ik zelf dacht dat de reden was. Het resultaat mag er wezen. Binnen een half jaar had ik overname van intermediair, vast contract, flink hoger salaris en we hebben zelfs als team een assistent gekregen waar ik maar al te graag gebruik van maak zodat ik zelf het meer specialistische werk kan oppakken.

Mijn grote fout? Teveel meegaan in wat anderen denken in plaats van te vertrouwen op mijn eigen kennis en ervaring. Dus als jij veel jobhopt en je ziet dat als iets negatiefs dan zal dat worden opgepikt in sollicitaties. En als je het als feedback terug krijgt moet je dus bij jezelf ten rade gaan hoe je dat zelf ziet. Wat dat betreft lijkt de wereld soms wel 1 grote spiegel. Ik proef namelijk vooralsnog uit je verhaal dat je eerder bent weggevlucht dan dat je kansen gepakt hebt en daarmee maak je nu eenmaal geen goede sier.

[ Bericht 3% gewijzigd door Daboman op 18-01-2022 21:07:07 ]
Seven.dinsdag 18 januari 2022 @ 23:23
Ik heb in de eerste 12 jaar van m'n carričre bij 4 werkgevers gewerkt. Nooit een big deal geweest. Van 1 naar 2 was wegens ver weg samenwonen. Bij 2 vond ik de sfeer verschrikkelijk, maar toch de stap naar supervisor gemaakt (ongevraagd). Bij 3 vond ik het leuk maar was in Engeland en ik wilde die Brexit niet. Dus bij 4 wederom erg naar m'n zin, maar daar kreeg ik een flinke promotie in verantwoordelijkheid. Salaris steeg alleen niet mee en na 1,5 jaar steggelen m'n conclusie getrokken.

Nu hoog inkomen, fijne werkgever. Ik wil deze baan 5 jaar doen, dan een stap opzij (niet omhoog).
Seven.dinsdag 18 januari 2022 @ 23:25
Dubbel.
FlippingCoindinsdag 18 januari 2022 @ 23:52
Ik denk dat regelmatig switchen van baan, zeker voor een jonger iemand, er wel voor zorgt dat je veel dingen kan leren in een relatief korte tijd.
Alloch87woensdag 19 januari 2022 @ 09:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 20:48 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.

Maar dezelfde jobhoppers moeten niet raar staan te kijken wanneer een nieuwe werkgever terughoudend is in het investeren in je (bijv. in de vorm van opleidingen). En daar wringt de schoen. De gemiddelde jobhopper zijn vaak juist de veeleisende personen, terwijl zij op basis van hun gedrag juist het minst zouden mogen eisen.
Lyrebirdwoensdag 19 januari 2022 @ 09:40
Ik heb er een schurfthekel aan als er misbruik van mijn loyaliteit wordt gemaakt wordt. Verder ben ik er ook niet vies van om ruzie te schoppen als dat nodig is.

Op dit moment is mijn universiteit bezig met voorzorgsmaatregelen te treffen, in geval Covid-19 er voor zorgt dat een kwart van de werknemers thuiszit. Dat er dan iemand anders is die er voor kan zorgen dat de lessen gegeven worden.

Natuurlijk moet dit - wederom - uit de goedheid van ons hart komen en staat er niets extra's tegenover het extra werk dat hierbij komt kijken. Weet je wat het gekke is? Als wij iets nodig hebben, dan laat de universiteit nooit iets van zich horen. Budgetten dit, budgetten dat. Naaiers, dat zijn het.
icecreamfarmer_NLwoensdag 19 januari 2022 @ 09:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Heel eerlijk heeft hij daar wel een punt. Is de webcam nodig voor het werk dan moet de werkgever die maar betalen.
En het is idd kinderachtig om daar dan moeilijk over te gaan doen. De discussie erover voeren is al duurder.
FlippingCoinwoensdag 19 januari 2022 @ 09:57
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 09:07 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.

Maar dezelfde jobhoppers moeten niet raar staan te kijken wanneer een nieuwe werkgever terughoudend is in het investeren in je (bijv. in de vorm van opleidingen). En daar wringt de schoen. De gemiddelde jobhopper zijn vaak juist de veeleisende personen, terwijl zij op basis van hun gedrag juist het minst zouden mogen eisen.
Waarom zou zo iemand het minst mogen eisen, ze brengen ook veel opgedane kennis met zich mee?
desconwoensdag 19 januari 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?

ik zal alle offtopic comments meteen rapporteren zodat de mods dit kunnen verwijderen want anders gaan ze weer mijn topic sluiten
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid

Beide zit je eigenlijk niet op te wachten als werkgever als je een langere werkrelatie aan wil gaan.
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:

[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers. :')
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)
sirdanilotwoensdag 19 januari 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:

[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid
Ik kan wel meer bedenken hoor.

3) de werknemer kan bij een ander bedrijf meer geld krijgen of betere voorwaarden voor vergelijkbaar werk

Dat is iig waarom ik vaak wissel, ik zou nooit wisselen voor een baan waarbij ik hetzelfde of minder verdien tenzij ik een compleet andere kant op zou willen gaan.
ArnosLwoensdag 19 januari 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:

[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid

Beide zit je eigenlijk niet op te wachten als werkgever als je een langere werkrelatie aan wil gaan.
[..]
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
RealRSwoensdag 19 januari 2022 @ 11:10
Het belangrijkste is dat je kiest voor jezelf en als je nog niet eens een hypotheek kan betalen, dan verdien je gewoon simpelweg nog niet voldoende voor een eerste levensbehoefte en is dat altijd een goede reden om over te stappen. Eigenlijk zou je ook niet voor dat soort bedrijven moeten werken, al begrijp ik dat het in het begin lastig is.

Het is al gezegd, het gaat altijd om het verhaal bij je cv. Als jij elke paar maanden promotie maakt en daardoor kan overstappen doordat je zo goed bent is een ander verhaal dan steeds shitbaantjes, waar je steeds met ruzie weg gaat. Uiteindelijk is het vraag en aanbod, blijkbaar als je weg gaat is er een andere partij die een interessanter voorstel doet. Niet te moeilijk over doen. Wel moet je ervoor zorgen dat je vooraf wel een goede keuze maakt voordat je de baan start, door ook zelf goede vragen stellen. Het webcam voorbeeld is nodig om je werk goed te doen dus moet je altijd kunnen declareren.

Het is voor mij een reden om niet voor een MKB bedrijf te werken omdat bepaalde processen vaak niet goed zijn ingericht (bijvoorbeeld pensioen) en de eigenaren vaak te betrokken zijn in de vorm dat je altijd maar voor hun doel moet werken(positieve uitzonderingen in sterk groeiende sectoren zijn er zeker maar in de minderheid). Ook sommige grote bedrijven zien werknemers als kostenpost, wordt je als nummer behandeld en krijg je de praktijken die opnoemt. Dat doen ze omdat het vaak een afdeling is die: Geld kost en niet direct opbrengt in de vorm van geld (indirect natuurlijk wel maar zo ver kijken ze vaak niet), denk aan een klantenservice of administratie. Of een afdeling die per uur wordt verkocht aan een klant en daarvoor een bepaald uur in rekening wordt gebracht, denk aan een service monteur bijvoorbeeld. Dan gaat het bedrijf op de kosten lopen drukken en daar ben jij de dupe van als jij de medewerker bent en niet de manager (die de kosten in beheersing moet houden en moet proberen te drukken en aan de andere kant de opbrengst omhoog te krijgen).

Als je geld oplevert voor een bedrijf heb je dit probleem in veel mindere mate door bijvoorbeeld in de verkoop/marketing, management of finance te zitten (commerciële sector). Dan levert je bijdrage direct geld op en dan is je salaris beter te verantwoorden en dan zal je zien dat dit ook de beter betaalde functies zijn. Een uitzondering hierop is IT maar dat levert indirect ook veel geld op doordat er een groot tekort is en ook uiteindelijk geld bespaart of oplevert door processen efficiënter in te richten.
Hexagonwoensdag 19 januari 2022 @ 11:36
Het hangt er vooral vanaf hoe dat jobhoppen eruit ziet. Als je net begint ben je zoekende dus dan is dat normaal en ook verderop in je carriere kun je best eens van werkomgeving veranderen.

Het probleem zijn vooral jobhoppers die een heel patroon laten zien van ergens 1-2 jaar werken en dan weer naar de volgende.

Voor een werkgever is een groot verloop van personeel erg vervelend. Het zorgt steeds voor onrust en risico's en kost veel energie om steeds nieuwe mensen in te moeten werken. Ze hebben liever een beetje rust en continuiteit. Dus dan willen ze liever niet iemand waar ze bij voorbaat al weten dat hij binnen 1-2 jaar weer weg is.
ArnosLwoensdag 19 januari 2022 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:36 schreef Hexagon het volgende:
Het hangt er vooral vanaf hoe dat jobhoppen eruit ziet. Als je net begint ben je zoekende dus dan is dat normaal en ook verderop in je carriere kun je best eens van werkomgeving veranderen.

Het probleem zijn vooral jobhoppers die een heel patroon laten zien van ergens 1-2 jaar werken en dan weer naar de volgende.

Voor een werkgever is een groot verloop van personeel erg vervelend. Het zorgt steeds voor onrust en risico's en kost veel energie om steeds nieuwe mensen in te moeten werken. Ze hebben liever een beetje rust en continuiteit. Dus dan willen ze liever niet iemand waar ze bij voorbaat al weten dat hij binnen 1-2 jaar weer weg is.
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuďteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
sirdanilotwoensdag 19 januari 2022 @ 12:07
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuďteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Het ligt lang niet altijd aan de direct leidinggevende. Bij mijn vorige baan wel, zij was een feeks die het bloed onder mijn nagels vandaan haalde, maar mijn huidige vind ik bijvoorbeeld prima. Maar zij krijgen zelf ook alleen maar orders door van hoger management en daar zit vaak het probleem. Zij kan dan ook niet zeggen van dat negeer ik dan maar natuurlijk.
PzKpfwwoensdag 19 januari 2022 @ 12:10
Ach weet je aan de andere kant: in mindere tijden hebben werkgevers ook het liefst zoveel mogelijk flexers.
Hexagonwoensdag 19 januari 2022 @ 12:37
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuďteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
sirdanilotwoensdag 19 januari 2022 @ 12:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Continuďteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.
Hexagonwoensdag 19 januari 2022 @ 12:47
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:46 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Continuďteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.
Dan is het een pauper werkgever.
sirdanilotwoensdag 19 januari 2022 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan is het een pauper werkgever.
In mijn ervaring is er van alles mogelijk als de manager maar zin heeft om het geregeld te krijgen, wat vaak niet het geval is.
ArnosLwoensdag 19 januari 2022 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuďteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
sirdanilotwoensdag 19 januari 2022 @ 15:20
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuďteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier,
Ik merkte dat veel van mijn collega's er de brui aan gaven toen ze hen de schuld gaven van het het falen van het bedrijf qua lagere verkoopcijfers. Dat was namelijk juist de schuld van rare beslissingen vanuit hoger management.
desconwoensdag 19 januari 2022 @ 16:00
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Het is een logisch verhaal als je bij een werkgever zit en :

- Je gaat naar werkgever van Optie 4 toe.
- Je hebt niet genoeg uitdaging en gaat naar werkgever van Optie 3.

Vanaf hier is het verhaal logisch met 3 werkgevers in een relatief korte termijn. Zodra je na Werkgever van optie 3 snel weer naar een andere werkgevers gaat dan word het snel twijfelachtig.
Hexagonwoensdag 19 januari 2022 @ 16:05
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuďteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Als het verloop van personeel enorm is mag een werkgever inderdaad bij zichzelf te rade gaan.
black-soldierwoensdag 19 januari 2022 @ 17:03
Ik
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Ja goede toevoegingen. Ook altijd voor jezelf kiezen. Heeft geen zin om ergens 20 jaar te blijven maar dan amper iets in salaris en arbeidsvoorwaarden vooruit te gaan terwijl je wel meer werk en verantwoordelijkheden krijgt. Dan liever in die 20 jaar vaker wisselen en verschillende keukens zien waar je ook wordt betaald naar je werk en verantwoordelijkheden.
black-soldierwoensdag 19 januari 2022 @ 17:08
Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Dabomanwoensdag 19 januari 2022 @ 20:14
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuďteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.
ArnosLwoensdag 19 januari 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:14 schreef Daboman het volgende:

[..]
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?
Dabomanwoensdag 19 januari 2022 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
[..]
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
black-soldierwoensdag 19 januari 2022 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.
ArnosLdonderdag 20 januari 2022 @ 08:06
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
YoshiBignosedonderdag 20 januari 2022 @ 09:17
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Was dat maar altijd toegestaan, dan ging personeel misschien eens z'n best doen en meer op gezondheid letter. Lekker zuipen, vreten en wintersportvakantie erbij.... 3 weken met poot in gips op kosten van de baas, weekje eruit voor een maagverkleining :r op je buik in de IC met BMI van 40 en dan afvragen hoe kan dat nou ik ben toch geprikt.
sjorsie1982donderdag 20 januari 2022 @ 09:29
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Ja uitzendbedingen zijn gewoon toegestaan. Die zijn trouwens ideaal als bijbaantje voor de werknemer.
sjorsie1982donderdag 20 januari 2022 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 23:02 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.
[..]
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.
Dat lijkt mij inderdaad ook de hel voor de werkgever. Op elk willekeurig moment loop je de kans dat je werknemer weggaat en jou achterlaat. Des te meer reden om deze werknemer serieus te nemen en goed te behandelen.
sjorsie1982donderdag 20 januari 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Ik ben inderdaad 5x van baan gewisseld puur en alleen vanwege de bedrijfscultuur, wisselende manager, vervelende collegas en veranderde werkomgevingen.
Bij een waardeloze chef pak ik gelijk mijn biezen tegenwoordig. Die doen meer kwaad dan goed en ik heb genoeg loyale mensen kapot zien gaan hierdoor.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 11:01
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.

Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
CoolGuydonderdag 20 januari 2022 @ 11:17
Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:17 schreef CoolGuy het volgende:
Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel :')
CoolGuydonderdag 20 januari 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:40 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel :')
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.

Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.

Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.

Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.

Direct in de modus van 'dwingen' schieten en te beginnen over respect is kansloos. Dan ben je niet bezig met dingen in goede banen te leiden, dan ben je bezig met drama maken.
FlippingCoindonderdag 20 januari 2022 @ 11:51
- Laat dat pseudo modden maar beter achterwege -

[ Bericht 51% gewijzigd door CoolGuy op 20-01-2022 11:54:55 ]
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 11:52
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.
Al was het 30 cent, ik ga niet iets lopen voorschieten wat het bedrijf contractueel gewoon voor mij dient te regelen. Dat is gewoon lui management. Ze is gewoon te lui om eventjes een ticket aan te maken bij de afdeling declaraties. Zo simpel is het, niets meer en niets minder.

quote:
Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.
Ik word ook niet emotioneel. Daar is dit forum voor om het even van mij af te schrijven. Ik zeg gewoon van OK. We gaan zien of het lukt.

quote:
Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.

Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.

Nou ja ik doe mijn best maar ik heb bijvoorbeeld morgenochtend maar vrij genomen dus ik denk dat ze wel de bui al voelt hangen dat het niet allemaal af gaat komen.
descondonderdag 20 januari 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.

Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.

Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.
Alloch87donderdag 20 januari 2022 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.

Je gebruikt iedere kans die je kan benutten om te klagen, om je eigen rare gedrag goed te praten. Het ligt echt nooit aan jou.

Word volwassen.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:00 schreef descon het volgende:

[..]
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.

Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.
Ik had gezegd van ik kan software X uittesten ook volgende week doen aangezien deze week de conferentie is. Conferentie is gewoon conferentie dat kan je niet verzetten.

Maar dan gaat ze dat weer lopen pushbacken en denk ik van weet je wat mens je zoekt het maar uit. Ik doe mijn best en als het dan aan het einde van de week niet af is zeg ik van ik had het van tevoren toch aangegeven
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:01 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.
En wie ben jij?
Alloch87donderdag 20 januari 2022 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:01 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ik doe mijn best
Nee, dat doe je niet. In de tijd die jij spendeert op fok had je al 20 testomgevingen op kunnen zetten.

Koop een spiegel en kijk er eens in.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:04 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Nee, dat doe je niet. In de tijd die jij spendeert op fok had je al 20 testomgevingen op kunnen zetten.

Koop een spiegel en kijk er eens in.
Had gekund ja maar het interesseert me eigenlijk ook geen ene reet.

Ik ben daarom dus ook op zoek naar een nieuwe baan.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:06
Het liefste zou ik gewoon zoals mijn maat met bijstand op de bank zitten en de hele dag niets doen. Mijn maat hoort stemmen en heeft psychische problemen dus vandaar , die kán niet werken.

Ik kán werken en moet dat daardoor dus doen. Maar ik vind werken echt gewoon kut. Ik kan me ook geen ene baan bedenken waarbij ik zou denken van nou dit is geweldig ik ga fluitend naar mijn werk fietsen en vol plezier aan de slag.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:08
De enige manier om het nog een béétje interessant te houden, is vaak vernieuwen. Dus om de 2 jaar iets compleet anders gaan doen.

Een bedrijf zou daar natuurlijk op in kunnen spelen door me binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Maar men is vaak nog van de oude stempel en heeft zoiets van na 2 jaar mag je eens een keertje in de lijst met nieuwe posities komen kijken. :')
CoolGuydonderdag 20 januari 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:04 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Had gekund ja maar het interesseert me eigenlijk ook geen ene reet.

Ik ben daarom dus ook op zoek naar een nieuwe baan.
Dat zeg ik, je zoekt een rechtvaardiging om te klagen zodat je zogenaamd 'terecht' op zoek kunt gaan naar een nieuwe baan. Dat is dan niet de eerste keer dat je dat doet (dat is ook de reden dat dit topic er is) en dan wil je heel hard roepen dat dat normaal is.

Nou, het kán normaal zijn, maar jij gaat overal weg omdat dingen je niet zinnen. Dat kan, maar daar maak je het jezelf niet makkelijker mee omdat het elke keer ongeloofwaardiger wordt dat het elke keer opnieuw maar weer aan dat bedrijf ligt.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:06 schreef sirdanilot het volgende:
Het liefste zou ik gewoon zoals mijn maat met bijstand op de bank zitten en de hele dag niets doen. Mijn maat hoort stemmen en heeft psychische problemen dus vandaar , die kán niet werken.

Ik kán werken en moet dat daardoor dus doen. Maar ik vind werken echt gewoon kut. Ik kan me ook geen ene baan bedenken waarbij ik zou denken van nou dit is geweldig ik ga fluitend naar mijn werk fietsen en vol plezier aan de slag.
Ja, dan vind je werken kut, dat is prima, moet je lekker in de bijstand gaan, maar ja, je wil ook een huis kopen, en dat kun je nu al niet, maar dat kun je in de bijstand al helemaal niet. Je bent een enorme drama queen.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:08 schreef sirdanilot het volgende:
De enige manier om het nog een béétje interessant te houden, is vaak vernieuwen. Dus om de 2 jaar iets compleet anders gaan doen.

Een bedrijf zou daar natuurlijk op in kunnen spelen door me binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Maar men is vaak nog van de oude stempel en heeft zoiets van na 2 jaar mag je eens een keertje in de lijst met nieuwe posities komen kijken. :')
Nou, een bedrijf speelt daar niet op in, omdat jouw (en dat blijkt wel uit al je topics) hele houding geen enkele aanleiding geeft om jou binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Dan moet je ook iets heel anders laten zien dan 'het interesseert me allemaal geen fluit'.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat zeg ik, je zoekt een rechtvaardiging om te klagen zodat je zogenaamd 'terecht' op zoek kunt gaan naar een nieuwe baan. Dat is dan niet de eerste keer dat je dat doet (dat is ook de reden dat dit topic er is) en dan wil je heel hard roepen dat dat normaal is.
Maar misschien is het ook helemaal niet abnormaal om je werk niet leuk te vinden?

Misschien zijn er simpelweg gewoon heel veel banen die niemand écht leuk vind, maar die gewoon moeten gebeuren.

Wie vindt het nou écht serieus leuk om dingen in een excel bestand in te vullen?

quote:
Nou, het kán normaal zijn, maar jij gaat overal weg omdat dingen je niet zinnen. Dat kan, maar daar maak je het jezelf niet makkelijker mee omdat het elke keer ongeloofwaardiger wordt dat het elke keer opnieuw maar weer aan dat bedrijf ligt.
Ok dat klopt. Maar ik ga er élke keer dat ik van bedrijf wissel, toch op vooruit qua salaris. Als ik er niet op vooruit ga dan blijf ik plakken. Ontslagen ben ik nooit sinds ik fulltime werk. Ik heb éénmaal een officiële waarschuwing gehad, tijdens mijn eerste baan. Ik had een lompe email verstuurd naar een klant. Dat was inderdaad lomp en daar ben ik weggegaan en die fout heb ik in mijn volgende banen niet meer gemaakt.

quote:
[..]
Ja, dan vind je werken kut, dat is prima, moet je lekker in de bijstand gaan, maar ja, je wil ook een huis kopen, en dat kun je nu al niet, maar dat kun je in de bijstand al helemaal niet. Je bent een enorme drama queen.
[..]
Nou, een bedrijf speelt daar niet op in, omdat jouw (en dat blijkt wel uit al je topics) hele houding geen enkele aanleiding geeft om jou binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Dan moet je ook iets heel anders laten zien dan 'het interesseert me allemaal geen fluit'.
Dat klopt maar: wat er niet in zit, kun je moeilijk spelen . Als het me gewoon echt geen ene reet interesseert, dan kan ik wel eventjes de schijn ophouden dat het me wél interesseert, maar dat houd je gewoon geen jaren of zelfs maar maanden vol. Wat er niet in zit, kun je simpelweg niet tevoorschijn toveren. 'Als je geen zin hebt máák je maar zin', dat werkt eventjes, maar niet continu.
Cat-astrophedonderdag 20 januari 2022 @ 12:54
Werd het net een interessant meeleestopic met diverse visies op hoe je carričre kunt inrichten en wat praktische informatie … komt TS weer terug om te klagen hoe moeilijk hij het wel niet heeft.

@sirdanilot als je enige inhoudelijke en on topic bijdrage is ‘mijn baan is kut en ik ga op zoek naar wat anders’… dat voegt echt niks toe. Je startte het als algemeen discussietopic en elke keer trek je het weer naar jezelf.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:58
quote:
9s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:54 schreef Cat-astrophe het volgende:
Werd het net een interessant meeleestopic met diverse visies op hoe je carričre kunt inrichten en wat praktische informatie … komt TS weer terug om te klagen hoe moeilijk hij het wel niet heeft.

@:sirdanilot als je enige inhoudelijke en on topic bijdrage is ‘mijn baan is kut en ik ga op zoek naar wat anders’… dat voegt echt niks toe. Je startte het als algemeen discussietopic en elke keer trek je het weer naar jezelf.
Komt dat door mij of komt dat door de manier waarop men op mijn topic reageert? CoolGuy begon bijvoorbeeld over die webcam van 20 euro wat ik maar als een klein voorbeeldje had aangehaald.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 12:59
Goed jongens voortaan: genoeg over mij

Weer verder over of jobhoppen goed is ja of te nee.

On topic en al het andere ga ik rapporteren
Cat-astrophedonderdag 20 januari 2022 @ 13:01
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:59 schreef sirdanilot het volgende:
Goed jongens voortaan: genoeg over mij

Weer verder over of jobhoppen goed is ja of te nee.

On topic en al het andere ga ik rapporteren
Rapporteer je jezelf dan ook? Want in zowat elk topic ben jij degene die uitgebreid ingaat op zijwegen. Hier ook.
ZiGZaG3737donderdag 20 januari 2022 @ 14:19
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:08 schreef sirdanilot het volgende:
De enige manier om het nog een béétje interessant te houden, is vaak vernieuwen. Dus om de 2 jaar iets compleet anders gaan doen.

Een bedrijf zou daar natuurlijk op in kunnen spelen door me binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Maar men is vaak nog van de oude stempel en heeft zoiets van na 2 jaar mag je eens een keertje in de lijst met nieuwe posities komen kijken. :')
Ik zet de vraag neer of jobhoppen oké is, maar wat ik eigenlijk zeg is dat jobhoppen oké is want werken is per definitie saai dus laat staan dat ik twee weken hetzelfde moet doen.

Dus eigenlijk heb je geen vraag. K. Next.
sirdanilotdonderdag 20 januari 2022 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 14:19 schreef ZiGZaG3737 het volgende:

[..]
Ik zet de vraag neer of jobhoppen oké is, maar wat ik eigenlijk zeg is dat jobhoppen oké is want werken is per definitie saai dus laat staan dat ik twee weken hetzelfde moet doen.

Dus eigenlijk heb je geen vraag. K. Next.
Er zijn mensen die hun werk heel leuk vinden hoor. Mijn collega vindt het werk echt he-le-maal geweldig. Hij werkt continu over. Ik kreeg ooit om half 10 s avonds van hem een ping berichtje 'hey ben je online ?!!' . Ik was even ingelogd voor iets anders te doen op mijn laptopje en dan sta ik even online op teams natuurlijk. Ik heb niet gereageerd en de volgende ochtend gezegd van zó hee jij was laat bezig.

Ik heb het niet zo op de overwerkcultuur. Als het echt nodig is dan wil ik best overwerken hoor i kben de beroerdste niet. Denk aan een klant waarbij de boel platligt door een cyberaanval, denk aan een deadline ivm einde kwartaal, denk aan leren voor een examen zoals ik vorige week moest doen, dat soort dingen. Dat wil ik best doen heel af en toe. Maar het moet niet te gek worden, en het liefst weet ik het van tevoren tenzij het echt een Severity 2 of 1 mega-incident is waarbij de boel platligt.
investeerdertjedonderdag 20 januari 2022 @ 18:21
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:15 schreef sirdanilot het volgende:

[..]


Wie vindt het nou écht serieus leuk om dingen in een excel bestand in te vullen?
Ik mag toch ook hopen dat bedrijven daar toch geen modaal loon voor bieden.

Maar nee, ben niet echt een jobhopper. Ben niet echt het type die vaak van baan wisselt. Ik wissel binnen het bedrijf wel veel. In een jaar of veertien een functie of 5 gehad.

Ik geloof ook niet in 5 jaar dezelfde functie vervullen. Dan zit je vastgeroest.
Dabomandonderdag 20 januari 2022 @ 23:48
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Helaas wel, het is ook eigenlijk meer bedoeld voor bijbaantjes denk ik zo. Of voor werkgevers waar inkomen erg onzeker is. Maar het lijkt me niet bedoeld voor vakspecialisten die met gemak 4000,- bruto p/m binnenharken.

Het kan ook wel backfiren, bij de werkgever waar ik dat had was iemand ineens weg omdat ze elders een vast contract kon krijgen. En bij specialistisch werk heb je niet in 1 dag een vervanger ingewerkt dus dat sloeg wel hard in. Maar goed, als zoiets gebeurt, dan is er meestal ook al een aantal keer gevraagd of er wat aan die onzekerheid kan worden gedaan.
sirdanilotvrijdag 21 januari 2022 @ 11:32
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 23:48 schreef Daboman het volgende:

[..]
Helaas wel, het is ook eigenlijk meer bedoeld voor bijbaantjes denk ik zo. Of voor werkgevers waar inkomen erg onzeker is. Maar het lijkt me niet bedoeld voor vakspecialisten die met gemak 4000,- bruto p/m binnenharken.

Het kan ook wel backfiren, bij de werkgever waar ik dat had was iemand ineens weg omdat ze elders een vast contract kon krijgen. En bij specialistisch werk heb je niet in 1 dag een vervanger ingewerkt dus dat sloeg wel hard in. Maar goed, als zoiets gebeurt, dan is er meestal ook al een aantal keer gevraagd of er wat aan die onzekerheid kan worden gedaan.
Op zich maakt het voor de werkgever nu ook weer niet zó veel uit; ik heb bijvoorbeeld een opzegtermijn van een maand, nou ze gaan voor mij echt niemand vinden binnen een maand hoor als ik vertrek. :')

Omgekeerd heb ik binnen de maand opzegtermijn die mijn werkgever ook heeft ook niet zo 1 2 3 een nieuwe baan maar ik ben dan al wel in de goede richting.

Maar het is denk ik voor beide partijen een stuk beter dan 'toedeledokie ik kom morgen niet meer terug de mazzel hč' of 'je hoeft morgen niet meer terug te komen doei'.
Missblackhairhighheelszondag 23 januari 2022 @ 16:36
Bedrijven moeten jouw loyaliteit verdienen? Ieder heeft een eigen perspectief dus hoe jij het ziet dat moet je uiteraard zelf weten. Persoonlijk vind ik niet dat je jezelf hiermee helpt door kieskeurig te zijn naar bedrijven en eigenlijk al een heel alinea te wijden aan een bedrijf die 20 euro niet wil declareren. Bedrijven hebben jou als individu niet per se nodig omdat er prima een andere medewerker is die jou kan vervangen maar als er organisaties zijn die kijken naar je CV en het onbetrouwbaar vinden aangezien je iemand bent die steeds van baan wisselt, wat ik ook zou vinden, dan zal het je lastig afgaan wanneer je op de lange termijn dan niet aan de bak kunt komen omdat je CV niet aanslaat. Het interesseert bedrijven echt niet dat jij er zo over denkt, genoeg anderen die er anders over denken en die op deze manier wel op de lange termijn inkomsten zullen genereren.

Mensen die wel gewoon bij hun huidige baan blijven hoeven niet per definitie van de oude stempel te zijn, zoals jij dat noemt. Mensen die jobhoppers zijn zijn ook niet mensen die per definitie meegaan met de tijd. Wat ik vooral zie is iemand die enorm gefrustreerd is omdat je nog geen bedrijf hebt gevonden die bij jou past, je gewoon niet van werken houdt of je nergens je plek gevonden hebt. Om dan vervolgens een kloof te veroorzaken tussen 'jobhoppers' en mensen die wel langdurig ergens werkzaam zijn vind ik onnodig. Ik vind de maatstaven die je stelt ook erg kieskeurig. Enfin, je helpt alleen jezelf ermee. Ik zou eerder kijken naar je eigen ontwikkeling en je eigen perspectief hierin. Ik kan mij namelijk voorstellen dat bedrijven enig stabiliteit willen onder werknemers en als elke werknemer continu van baan wisselt dan heb je dat niet. Het ligt dan ook niet zozeer aan de bedrijven wanneer mensen zelf continu van baan wisselen maar meer met eigen onvrede of eigen tekortkoming omdat je je maar niet vervult voelt. Dat bedrijven jouw loyaliteit moeten verdienen vind ik persoonlijk al een vreselijke mindset aangezien zij jou als individu echt niet nodig hebben. Het interesseert bedrijven ook niet wat jouw perspectief hierin is maar het zal jou uiteindelijk wel boeien als je zo leeft en uiteindelijk lastig op de lange termijn ergens aan de slag kan of enkel wordt aangenomen bij organisaties die het niet erg vinden dat je een jobhopper bent maar waar jij je niet op je plek voelt.

Gelukkig bestaan er ook werknemers die lang bij een werkgever werken waarbij er wel ontwikkelingsmogelijkheden zijn én zij zich op hun plek voelen. Dat bestaat ook, TS. Maar dat jij dat niet hebt gevonden betekent niet dat jobhopping tot het gewenste resultaat leidt. Tuurlijk kun je experimenteren tot je iets hebt gevonden wat bij jou past maar als je enorm kieskeurig bent naar bedrijven dan werk je jezelf alleen maar tegen. Bedrijven interesseert dit perspectief van jou niet, je bent niet 'superieur' dat bedrijven jou per se moeten hebben. Sterker nog, eigenlijk het tegenovergestelde. Ik zou dus vooral inzetten op je eigen ontwikkeling en te kijken waar jij wel in past om je eigen frustratie en tekortkoming te vervullen in plaats van je bezig te houden met een maatschappelijke acceptatie tegenover jobhoppen.
Makreliszondag 23 januari 2022 @ 17:01
Niets. De wet van vraag en aanbod.
ArnosLzondag 23 januari 2022 @ 17:02
@Missblackhairhighheels: Ik denk dat je het verkeerd ziet. Bedrijven hoeven de loyaliteit van de medewerker niet te verdienen. Het gaat er om dat een werkgever zelf ook loyaliteit moet tonen naar de medewerkers in geval ze dat van haar medewerkers verlangt. Is het eenzijdig, dan zal het op termijn voor wrijving gaan zorgen. De verhouding is dan niet in balans.

Iemand vervangen die vertrekt is ook niet eenvoudig op het moment. Mijn werkgever geeft aan dat het waarschijnlijk erg lastig wordt om op korte termijn een vervanger voor mij te vinden en vroeg me om direct op te bellen als het me bij m'n nieuwe werkgever toch niet bevalt. Ik kan dan per direct weer beginnen.

De gevolgen van het jobhoppen bekijk je erg eenzijdig vanuit de werkgever. Die werkgevers zijn op het moment al erg blij als ze iemand kunnen vinden met het juiste cv.
Missblackhairhighheelszondag 23 januari 2022 @ 17:25
quote:
1s.gif Op zondag 23 januari 2022 17:02 schreef ArnosL het volgende:
@:missblackhairhighheels: Ik denk dat je het verkeerd ziet. Bedrijven hoeven de loyaliteit van de medewerker niet te verdienen. Het gaat er om dat een werkgever zelf ook loyaliteit moet tonen naar de medewerkers in geval ze dat van haar medewerkers verlangt. Is het eenzijdig, dan zal het op termijn voor wrijving gaan zorgen. De verhouding is dan niet in balans.

Iemand vervangen die vertrekt is ook niet eenvoudig op het moment. Mijn werkgever geeft aan dat het waarschijnlijk erg lastig wordt om op korte termijn een vervanger voor mij te vinden en vroeg me om direct op te bellen als het me bij m'n nieuwe werkgever toch niet bevalt. Ik kan dan per direct weer beginnen.

De gevolgen van het jobhoppen bekijk je erg eenzijdig vanuit de werkgever. Die werkgevers zijn op het moment al erg blij als ze iemand kunnen vinden met het juiste cv.
Er is geen sprake van iets verkeerd zien, wat ik al aangaf: iedereen heeft een eigen perspectief. Ik gaf eveneens in mijn reactie ook aan dat er werknemers zijn die prima op hun plek zijn waarbij er dus géén wrijving is en waarbij het dus automatisch wederkerig is. Waar je het ook hebt over 'die werkgevers' bekijken werkgevers dit vooralsnog per branche en dat er nu sprake is van krapte betekent zeker niet dat dit er in bepaalde branche zal blijven zijn. Ik vind zelf dat het lijkt alsof je mijn reactie zeer onvolledig hebt gelezen. Ik reageer op TS die aangeeft dat bedrijven zijn loyaliteit moeten verdienen, ik vind dit nogal arrogant omdat het wel TS zijn eigen inkomen betreft en deze onvrede resulteert uit een eigen tekortkoming in wat hij zoekt in een bedrijf. Genoeg werknemers die deze wrijving niet hebben en zeker niet bij meerdere werkgevers. Je mist compleet het punt van mijn reactie, dat is jammer. Verder lijkt het alsof jij het eenzijdig vanuit jouw referentiekader bekijkt waarbij je als voorbeeld je eigen werkgever noemt: dit is namelijk niet een generalisatie voor alle werkgevers.