COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je leest niet goed. De burgemeester gaat over de handhaving, maar zodra de burgemeester toestemming geeft om de winkels te openen heeft dat NIETS meer te maken met de bevoegdheid om wel of niet te handhaven. Dan breekt hij met het landelijke beleid en staat hij iets toe wat niet mag.quote:Op donderdag 13 januari 2022 23:10 schreef Perox het volgende:
[..]
Nee, de landelijke overheid kan zich niet zonder meer bemoeien met lokale handhaving. Daar gaat de burgemeester over.
Nogmaals, dat is iets anders dan stilzwijgend besluiten om niet te handhaven.
Ik heb diverse colleges van B&W geadviseerd over buitenwettelijk beleid op verschillende onderwerpen en op dit vlak is er gewoon geen bevoegdheid voor de burgemeester om zich uit te spreken.
En daarom trekken ze nu ook grotendeels hun keutel weer in, omdat ze de consequenties kennen.
Dat blijkt inderdaad maar weer.quote:
[..]
Wat niet zo vreemd is ook. Maar dat maakt die modellen dus eigenlijk wel totaal ongeschikt om er zulk ingrijpend beleid op te baseren.
Kunnen we de beleidsmakers uit de UK niet een paar weken lenen om schoon schip te maken?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar het volk mort, Sire!quote:Op donderdag 13 januari 2022 23:13 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Er wordt al 1,5 jaar geroepen dat de pleuris uitbreekt
Zoals met elke aangekondigde pleuris gaat het vast meevallen. Ik ben blij met de sterke signalen, en hoop dat het kabinet zich achter de oren krabt en dat meeneemt in de besluitvorming.
Zeker, maar dat is een andere kwestie. Feitelijk kun je ook eerder stellen dat de maatregelen vooral zijn genomen op basis van een paar signalen over Omicron die uiteindelijk geen werkelijkheid werden. In mijn ogen dan ook reden om de maatregelen op zijn minst weer terug te draaien.quote:
[..]
Wat niet zo vreemd is ook. Maar dat maakt die modellen dus eigenlijk wel totaal ongeschikt om er zulk ingrijpend beleid op te baseren.
Er komen nu allerlei andere potentiële problemen om de hoek kijken, maar daarvoor geldt volgens mij ook dat een radicale lockdown niet de juiste aanpak is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies, en dat is ook volkomen logisch. Maar dat houdt in dat als de aannames veranderen door nieuwe informatie dat het model ook herzien moet worden. Denk aan lagere kans op ziekenhuisopname, of een hogere opkomst voor de boostervaccinatie, hogere effectiviteit vaccinaties, dat soort zaken. Als de variabelen van het model veranderen moet dat meegenomen worden in de weging. Dat lijkt me cruciaal als je die modellen gaat gebruiken om vergaande maatregelen te nemen.quote:
[..]
Klopt, er zitten namelijk allerlei modelaannames in die nog best onzeker zijn op het moment van publicatie van die modellen.
Aangezien het kabinet Rutte een bepaald verleden heeft, heeft het niet alle mogelijke toekomsten.quote:
[..]
Die verklaart vast dat het kabinet Rutte vroegtijdig eindigt en afhankelijk van Rutte's keuzes nog veel vroeger.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
So put your money where your mouth is. Hoeveel burgemeesters gaan de bak in vanwege hun ongehoorzaamheid? Hoeveel worden er berispt?quote:
[..]
Je leest niet goed. De burgemeester gaat over de handhaving, maar zodra de burgemeester toestemming geeft om de winkels te openen heeft dat NIETS meer te maken met de bevoegdheid om wel of niet te handhaven. Dan breekt hij met het landelijke beleid en staat hij iets toe wat niet mag.
Nogmaals, dat is iets anders dan stilzwijgend besluiten om niet te handhaven.
Ik heb diverse colleges van B&W geadviseerd over buitenwettelijk beleid op verschillende onderwerpen en op dit vlak is er gewoon geen bevoegdheid voor de burgemeester om zich uit te spreken.
En daarom trekken ze nu ook grotendeels hun keutel weer in, omdat ze de consequenties kennen.
Ik zeg nul. Burgemeester heeft een functie. Ik ben blij dat er burgemeesters zijn die de belangen van het volk meewegen in plaats van die wappies in Den Haag met hun modellen.
Sterke signalen? Winkels die uit protest aankondigen zaterdag voor wel twee hele uren open te gaan en burgemeesters die daarop niet gaan handhaven? Of horeca ondernemers die zich op een pleintje verzamelen en dan heel hard op een pan gaan slaanquote:
[..]
Maar het volk mort, Sire!
Zoals met elke aangekondigde pleuris gaat het vast meevallen. Ik ben blij met de sterke signalen, en hoop dat het kabinet zich achter de oren krabt en dat meeneemt in de besluitvorming.
https://www.linkedin.com/(...)138915510165505-_BWz
Nu de pandemie bijna tot einde lijkt is Ab Osterbaus ineens kneiter genuanceerd en zegt dingen die we hier eigenlijk al vaak hebben besproken.
En dan in de media moord en brand schreeuwen. Die vent doet het dus echt 100% gewoon voor de money en fame. Wat een act die man, gadverdamme. Mja, hadden we kunnen weten met zijn Mexicaanse griep capriolen.
Nu de pandemie bijna tot einde lijkt is Ab Osterbaus ineens kneiter genuanceerd en zegt dingen die we hier eigenlijk al vaak hebben besproken.
En dan in de media moord en brand schreeuwen. Die vent doet het dus echt 100% gewoon voor de money en fame. Wat een act die man, gadverdamme. Mja, hadden we kunnen weten met zijn Mexicaanse griep capriolen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat moet er gaan gebeuren? Ontslagen? Schorsingen? Indeplaatsstellingen?quote:
omdat ze de consequenties kennen
We wensen Den Haag heel veel succes.
zie email 27 oktober
Hoppa, sportscholen gaan weer open. Nu kan ik weer lockdownie worden. Want alles mag van mij dicht, als dat maar open blijft 
Daarom vraag ik me af hoe ze nu nog steeds uitkomen op zo'n potentiële explosie van IC zorg. Ik ben gewoon benieuwd waar ze dan mee rekenen, hoe veel besmettingen ze verwachten en welke percentages daarvan dan in het ziekenhuis landen. Het lijkt mij namelijk niet realistisch als je naar het huidige beeld kijkt.quote:
[..]
Precies, en dat is ook volkomen logisch. Maar dat houdt in dat als de aannames veranderen door nieuwe informatie dat het model ook herzien moet worden. Denk aan lagere kans op ziekenhuisopname, of een hogere opkomst voor de boostervaccinatie, hogere effectiviteit vaccinaties, dat soort zaken. Als de variabelen van het model veranderen moet dat meegenomen worden in de weging. Dat lijkt me cruciaal als je die modellen gaat gebruiken om vergaande maatregelen te nemen.
Ik denk dat dat ook het probleem is met het draagvlak. Voorheen was het duidelijk, volle IC's door stijgende besmettingen. Maar de besmettingen zijn sky-high en de IC's lopen leeg.
Waar komt die potentiële golf van het OMT dan vandaan? Ik heb die data natuurlijk niet, maar mij lijkt het doomsday denken en alle variabelen worst case nemen om maar vooral geen risico te lopen.
Op
"Open" ja, met beperkingen.quote:
Hoppa, sportscholen gaan weer open. Nu kan ik weer lockdownie worden. Want alles mag van mij dicht, als dat maar open blijft
Ik ben pas blij als ik echt weer kan gaan trainen op mijn normale tijden, en dagen, zonder beperkingen zoals ik dat tot de avondlockdown kon.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan wordt de naam doorgestreept in het baantjesverdeelboekquote:
[..]
Wat moet er gaan gebeuren? Ontslagen? Schorsingen? Indeplaatsstellingen?
We wensen Den Haag heel veel succes.
Ben ik nu heel cynisch als ik zeg:
- Zaterdag winkels & horeca even stoom afblazen, waarop de burgemeesters om 17u zeggen: "Oké jongens, mooi geweest, nu weer dicht."
- In ieder geval komende 3-4 weken gewoon weer alleen op afspraak winkelen.
- Later in het voorjaar: "Hoera we mogen weer!"
met medische maskers en 2G 
- Zaterdag winkels & horeca even stoom afblazen, waarop de burgemeesters om 17u zeggen: "Oké jongens, mooi geweest, nu weer dicht."
- In ieder geval komende 3-4 weken gewoon weer alleen op afspraak winkelen.
- Later in het voorjaar: "Hoera we mogen weer!"
met medische maskers en 2G
Dat soort processen loopt veel subtieler.quote:
[..]
Wat moet er gaan gebeuren? Ontslagen? Schorsingen? Indeplaatsstellingen?
We wensen Den Haag heel veel succes.
Het gaat vooral om beschadigde politieke carrières. En wellicht een berisping als de rebellie te duidelijk is.
Als je als burgemeester gelieerd bent aan coalitie partij en je gaat in tegen landelijk beleid, dan reken er maar op dat je jezelf daar niet mee helpt. Rebelleren tegen Den Haag helpt je vrijwel nooit in je carrière.
Ja, daar ben ik ook benieuwd naar. Wat me dan vooral frustreert is dat in plaats van uitleggen waar het op gebaseerd wordt er nieuwe argumenten bijgehaald worden. Teveel mensen tegelijk in quarantaine, onzeker hoe long-Covid eruit ziet met Omikron, hoge besmettingscijfers, zorgdruk bij de huisartsen en ga zo maar door. Het zijn allemaal valide punten, maar door ze nu voor het eerst onderdeel van de discussie te maken geef je het gevoel dat je nieuwe argumenten zoekt om je beleid te verdedigen.quote:
[..]
Daarom vraag ik me af hoe ze nu nog steeds uitkomen op zo'n potentiële explosie van IC zorg. Ik ben gewoon benieuwd waar ze dan mee rekenen, hoe veel besmettingen ze verwachten en welke percentages daarvan dan in het ziekenhuis landen. Het lijkt mij namelijk niet realistisch als je naar het huidige beeld kijkt.
Ik denk dat dat ook het probleem is met het draagvlak. Voorheen was het duidelijk, volle IC's door stijgende besmettingen. Maar de besmettingen zijn sky-high en de IC's lopen leeg.
Waar komt die potentiële golf van het OMT dan vandaan? Ik heb die data natuurlijk niet, maar mij lijkt het doomsday denken en alle variabelen worst case nemen om maar vooral geen risico te lopen.
Ik snap ook niet waarom het OMT in Nederland er zo ontzettend anders over denkt dan hun evenknie in andere landen. Wat maakt Nederland anders dan België of het VK bijvoorbeeld.
Laatste deel van de rant, tweets zoals die van Koopmans net, dat deze maatregelen klaarblijkelijk ook heel goed helpen tegen luchtwegaandoeningen voor kinderen en we daarvan moeten leren kan ik begrijpen, maar dit is niet de tijd ervoor. Gisteren Andreas Voss bij Op1 die aangaf dat de gemiddelde pandemie 5 jaar duurt en we niet moesten denken er april al vanaf te zijn. Een cursus publieke communicatie en jezelf presenteren zou geen slecht idee zijn voor OMT leden.
De burgemeester van Valkenburg is een partijloze oud-SP'er. Die zal daar weinig last van hebbenquote:
[..]
Dat soort processen loopt veel subtieler.
Het gaat vooral om beschadigde politieke carrières. En wellicht een berisping als de rebellie te duidelijk is.
Als je als burgemeester gelieerd bent aan coalitie partij en je gaat in tegen landelijk beleid, dan reken er maar op dat je jezelf daar niet mee helpt. Rebelleren tegen Den Haag helpt je vrijwel nooit in je carrière.
Maar voor dat soort 'sancties' maakt het natuurlijk ook geen klap uit of je nu wel of niet formeel de grens over bent gegaan.
zie email 27 oktober
Zeg maar precies zoals het niet zou moeten werken in het ideale systeem dat we toch steeds democratie blijven noemen.quote:
[..]
Dat soort processen loopt veel subtieler.
Het gaat vooral om beschadigde politieke carrières. En wellicht een berisping als de rebellie te duidelijk is.
Als je als burgemeester gelieerd bent aan coalitie partij en je gaat in tegen landelijk beleid, dan reken er maar op dat je jezelf daar niet mee helpt. Rebelleren tegen Den Haag helpt je vrijwel nooit in je carrière.
Maar we hebben nu nieuw elan dus komt goed met de relatie burger - overheid.
En ook voor Marion geldt: waarom kom je daar nu pas mee dan? Had die medische maskers geadviseerd toen de mondkapjes voor het eerst werden ingevoerd in 2020, of voor mijn part in plaats van die infantiele avondklok, maar nu nog?
Wie zegt dat ze er nu pas mee komt?quote:
[ twitter ]
En ook voor Marion geldt: waarom kom je daar nu pas mee dan? Had die medische maskers geadviseerd toen de mondkapjes voor het eerst werden ingevoerd in 2020, of voor mijn part in plaats van die infantiele avondklok, maar nu nog?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Werden medische mondkapjes op enig moment in het verleden door het OMT geadviseerd?quote:
[..]
Wie zegt dat ze er nu pas mee komt?
Nee. Wel ontraden.quote:
[..]
Werden medische mondkapjes op enig moment in het verleden door het OMT geadviseerd?
zie email 27 oktober
Onder aan de streep kan ik me redelijk voorstellen dat Rutte nu ook in de stress thuis zit.
Op een gegeven moment veel losgelaten waarna de het uitbrak. Mede door jaargetijde. Daarna volledig vertrouwen op het OMT en nu draait het precies de andere kant op. Dat na twee jaar pandemie en gedoe.
Ik kan me ergens wel voorstellen dat hij nu ook dekking aan het zoeken is achter dit alles en nu denkt dat die twee of drie weken misschien wel veel meer zekerheid kunnen bieden en het allemaal wel los loopt dan.
Op een gegeven moment veel losgelaten waarna de het uitbrak. Mede door jaargetijde. Daarna volledig vertrouwen op het OMT en nu draait het precies de andere kant op. Dat na twee jaar pandemie en gedoe.
Ik kan me ergens wel voorstellen dat hij nu ook dekking aan het zoeken is achter dit alles en nu denkt dat die twee of drie weken misschien wel veel meer zekerheid kunnen bieden en het allemaal wel los loopt dan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
