![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[ACHTUNG]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/ACHTUNG]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Caland op 11-01-2022 16:02:00 ]
Dames en heren, de advocaat van WIllem Engel.
@Caland
Zoveel censuur dat ze vanavond bij OP1 zijnquote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:55 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Dames en heren, de advocaat van WIllem Engel.
Echt knetter en knettergekquote:
[ twitter ]
Dames en heren, de advocaat van WIllem Engel.
OP1 gaat daar de vingers niet meer aan branden hoor.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:56 schreef Momo het volgende:
Z
[..]
Zoveel censuur dat ze vanavond bij OP1 zijn
We krijgen nu een of andere kale debiel die de nadruk legt op mensen die een beetje ziek thuis zitten en daarmee de MAATSCHAPPIJ ONTWRICHTENquote:
Van de regen in de drup.
@Caland:quote:
WHAT THE FACK man!
INFO tags in OPquote:
nee ik mis Hugo al tenzij Ernst vrijdag de lockdown opheftquote:
Prima TS
Matige OP
Nieuw elanquote:
[..]
We krijgen nu een of andere kale debiel die de nadruk legt op mensen die een beetje ziek thuis zitten en daarmee de MAATSCHAPPIJ ONTWRICHTEN
Van de regen in de drup.
Sorry, aangepast.quote:
Kan van Dissel en consorten echt niet meer als redelijk denkende mensen zien.
Zo kan het ook..
Maar die denken tenminste wel aan de Corona zorg. En dat is alles wat er toe doet.quote:
Bij het horen van de term wappie begin ik sinds vandaag ook aan het OMT te denken. Die luitjes zien ze duidelijk óók vliegen. Of je nu vreselijk er naast zit en schromelijk overdrijft naar de ene of de andere kant. Beide kun je dus nu wel wappie noemen.
Kan van Dissel en consorten echt niet meer als redelijk denkende mensen zien.
Beetje dit idee?quote:
Bij het horen van de term wappie begin ik sinds vandaag ook aan het OMT te denken. Die luitjes zien ze duidelijk óók vliegen. Of je nu vreselijk er naast zit en schromelijk overdrijft naar de ene of de andere kant. Beide kun je dus nu wel wappie noemen.
Kan van Dissel en consorten echt niet meer als redelijk denkende mensen zien.
“You either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain.”
Ik ga er vanuit dat Jaap weer komt opdraven, vanwege het succes van de vorige keer.quote:
En ergens vrees ik dat Ernst van de journalisten nog het voordeel van de twijfel gaat krijgen bij de persco, hij is net nieuw namelijk.
https://twitter.com/cijfertjesman/status/1480915882348101645
SchotlandGodenquote:
quote:
[..]
OP1 gaat daar de vingers niet meer aan branden hoor.
Helaas
Geen Op1quote:
@Zipportal
Al die debiele BOA's buiten op de parkeerplaats met mondkapjes op terwijl ze helemaal alleen staan. Beetje stoer doen overal. Dan ben je ook wel echt compleet gestoord. Het andere einde van het spectrum.
De term ''wappie'' is sowieso wat subjectief; is maar net wat je perspectief is op de crisis. Naast dat we het woord sowieso niet zouden moeten gebruiken imo; nogal denigrerend; alle kanten op. Terwijl het van oorsprong enkel betekende dat je dronken was; we hebben er een hele andere lading aan gegeven alleen.quote:
Als je OMT als stel wappies begint te zien dan is het hoog tijd om afstand te nemen van COR en gerelateerde zaken.
wtf...quote:
Stop eens met podium te geven
Is een (sarcastisch) grapje van Klöpping.quote:
Dit is satire toch?quote:
We kijken dus gewoon weer VI Vandaag.quote:
[..]
wtf...
Stop eens met podium te geven
Nobel, maar we weten allemaal dat de meeste mensen die dit roepen toch gewoon overstag gaan als je anders niet meer als gevaccineerd telt voor je QR bewijs.quote:
Net met tegenzin booster gehaald. Ja, ze hebben me gedwongen hoor. Wat een totale onzin eigenlijk. Ga sowieso niet door met dit, dus geen vierde of vijfde of ga maar door. Ben jong en gezond, zat immuniteit, nu moet het gewoon weer terug naar normaal voor mij. Klaar met die onzin en gewoon ouderen en risicogroepen beschermen.
Waarom heb je zoveel ontzag voor het OMT? Wat hebben die nou al bij al goed gedaan de afgelopen 2 jaar?quote:
Als je OMT als stel wappies begint te zien dan is het hoog tijd om afstand te nemen van COR en gerelateerde zaken.
Het zijn geen wappies maar autisten met tunnelvisie die meer schade veroorzaakt hebben dan die debiele wappies in een leven kunnen veroorzaken.
quote:
En morgen?quote:
[..]
We kijken dus gewoon weer VI Vandaag.
photoshopquote:
Hoe doen zij stoer?quote:
Net met tegenzin booster gehaald. Ja, ze hebben me gedwongen hoor. Wat een totale onzin eigenlijk. Ga sowieso niet door met dit, dus geen vierde of vijfde of ga maar door. Ben jong en gezond, zat immuniteit, nu moet het gewoon weer terug naar normaal voor mij. Klaar met die onzin en gewoon ouderen en risicogroepen beschermen.
Al die debiele BOA's buiten op de parkeerplaats met mondkapjes op terwijl ze helemaal alleen staan. Beetje stoer doen overal. Dan ben je ook wel echt compleet gestoord. Het andere einde van het spectrum.
Ben je niet een beetje aan het overdrijven?
Een BOA die moederziel alleen bij de GGD op een parkeerplaats staat in de buitenlucht met mondkapje op vind ik zeker een wappie. Hoefijzermodel verklaard het wel Wat.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De term ''wappie'' is sowieso wat subjectief; is maar net wat je perspectief is op de crisis. Naast dat we het woord sowieso niet zouden moeten gebruiken imo; nogal denigrerend; alle kanten op. Terwijl het van oorsprong enkel betekende dat je dronken was; we hebben er een hele andere lading aan gegeven alleen.
Is er weer een nieuwe dag.quote:
Die zit er niet vanavond, wappie.quote:
Bedankt, Hansquote:
[..]
Die zit er niet vanavond, wappie.
"Als het wel mee lijkt te vallen komen we natuurlijk eerder bij u terug"quote:
Gebietst van @:Oliver uit ander topic
https://twitter.com/cijfertjesman/status/1480915882348101645
[ afbeelding ]
Hahahahahahahahahahahahahaha
Hahah, wat is dezequote:
Net met tegenzin booster gehaald. Ja, ze hebben me gedwongen hoor.
Weer een nieuwe dag in lockdown.quote:
Lijkt mij een grap?quote:
Nee, dan heb je gewoon nog nul ervaring gehad met die mensen. Echt. Anderen kunnen dat ook wel beamen. Het zijn vreselijke mensen.quote:
Teringquote:
Laten we hem vooral nog meer een podium geven
Edit: photoshop
Aha, onze vrienden hebben wat uit te leggen.quote:
Gebietst van @:Oliver uit ander topic
https://twitter.com/cijfertjesman/status/1480915882348101645
[ afbeelding ]
Oh jee, dan ben ik al een jaar te laatquote:
Als je OMT als stel wappies begint te zien dan is het hoog tijd om afstand te nemen van COR en gerelateerde zaken.
Voor corona keek ik regelmatig naar talkshows. Maar sinds maart vorig jaar nauwelijks meer. Ik discussieer liever hier dan dat ik het gemekker van de Abjes en Gommersjes hoor. Niks kan, alles dicht, paniek.quote:
[..]
We kijken dus gewoon weer VI Vandaag.
Hoeveel streepjes heb jij al op de muur gezet sinds maart 2020?quote:
Komt door de lockdown. Vandaar dat we doorgaan met de lockdown.quote:
[..]
Aha, onze vrienden hebben wat uit te leggen.
Zal hun antwoord wel zijn.
Niet dat de journalisten er naar gaan vragen natuurlijk, dat weten we allemaal.
Nou ja het moet eerst nog blijken. Zal ook wel nog meer weerstand komen. Voorzichtig heel positief geluid uit het VK iig dat ze ook stoppen met die onzin.quote:
[..]
Nobel, maar we weten allemaal dat de meeste mensen die dit roepen toch gewoon overstag gaan als je anders niet meer als gevaccineerd telt voor je QR bewijs.
Laten we eerst maar afwachten, maar nu denk ik er zo over. Of ik weer als een schaapje overstag ga daar wil ik niet al te veel over nadenken.
Maar het is gewoon knettergestoord, ik snap niet hoe mensen dat niet inzien.
Oud plaatje van toen ze er vorig jaar echt een keer zaten (en daar bergen kritiek op kregen).quote:
SPOILER
Mij schieten er eerder de tranen van in de ogen hoor.quote:
[..]
"Als het wel mee lijkt te vallen komen we natuurlijk eerder bij u terug"
Hahahahahahahahahahahahahaha
Geen.quote:
[..]
Hoeveel streepjes heb jij al op de muur gezet sinds maart 2020?
Ik heb het eigenlijk allemaal prima geaccepteerd tot deze maand. Vorige week booster gehaald. Maar ben er nu echt volledig klaar mee.
VI vandaag was wel oke.quote:
[..]
Voor corona keek ik regelmatig naar talkshows. Maar sinds maart vorig jaar nauwelijks meer. Ik discussieer liever hier dan dat ik het gemekker van de Abjes en Gommersjes hoor. Niks kan, alles dicht, paniek.
Daar zitten geen abjes en gommersjes.
Naja het is totale onzin om als jong en gezond persoon een booster te nemen. En als je 'm neemt met als rede voor een QR code. Daar zou het totaal niet over moeten gaan.quote:
Ze gaan die Ebru Umar daar toch uitnodigen? (lol)quote:
[..]
VI vandaag was wel oke.
Daar zitten geen abjes en gommersjes.
wie zijn de interviewers vanavond?quote:
Ik ga dit wel doen. Gewoon pertinent weigeren mee te werken aan die QR onzin.quote:
[..]
Nobel, maar we weten allemaal dat de meeste mensen die dit roepen toch gewoon overstag gaan als je anders niet meer als gevaccineerd telt voor je QR bewijs.
Je moet ergens beginnen. Ook al voelt het een beetje als roepende in de woestijn
De meeste mensen horen enkel verhalen van het OMT en het kabinet dat het nemen van boosters ENORM VEEL helpt. Beetje group pressure erbij, want je wil niet degene zijn op een werkplek of in een vriendengroep die commentaar levert op die booster. Dus dan gaan mensen er ook gewoon in mee.quote:
[..]
Nou ja het moet eerst nog blijken. Zal ook wel nog meer weerstand komen. Voorzichtig heel positief geluid uit het VK iig dat ze ook stoppen met die onzin.
Laten we eerst maar afwachten, maar nu denk ik er zo over. Of ik weer als een schaapje overstag ga daar wil ik niet al te veel over nadenken.
Maar het is gewoon knettergestoord, ik snap niet hoe mensen dat niet inzien.
En dat weten regeringen ook prima. Zet er wat tegenover en mensen volgen wel
Roep dat het niet open kan allemaal zonder die extra booster en mensen staan in de rij. Beetje bitchen online of naar vrienden, prik er in en weer verder leven.Sylvana en Giel Beelenquote:
Die kunnen we ook wel missen.quote:
Klinkt bekend.quote:
[..]
Geen.
Ik heb het eigenlijk allemaal prima geaccepteerd tot deze maand. Vorige week booster gehaald. Maar ben er nu echt volledig klaar mee.
Vorig jaar rond deze tijd kon ik me er nog wel overheen zetten met wat cynisme en het feit dat de vaccins toen de oplossing zouden zijn. Intussen drie prikken en een jaar verder en krijgen we vrijdag waarschijnlijk ook nog even te horen dat we weer nieuwe mondmaskers mogen gaan aanschaffen, weer 3 of 4 weken langer mogen volhouden en met wat mazzel komt Jaap nog weer een model presenteren met marges waar je honderd blauwe vinvissen in kunt verstoppen.
He-le-maal klaar mee.
Dat model is inclusief lockdown... Lulkoek dus.quote:
[..]
Komt door de lockdown. Vandaar dat we doorgaan met de lockdown.
Zal hun antwoord wel zijn.
Niet dat de journalisten er naar gaan vragen natuurlijk, dat weten we allemaal.
jamaar Schotland is vergeleken met NL...quote:
Nou ja, laat ook maar. Over de onzin van het omt zegt dit genoeg:
quote:
Gebietst van @:Oliver uit ander topic
https://twitter.com/cijfertjesman/status/1480915882348101645
[ afbeelding ]
Ik zou heel graag mee doen, maar ik leef maar één keer. Kan wel heel star gaan weigeren, maar dan heb ik enkel mezelf er mee zolang er niet een hele grote massa opstaat. Je weet nooit wanneer je dood gaat; wil het liefst nog zoveel mogelijk leuke dingen doen in het leven, ik pak de kansen aan die ik krijg.quote:
[..]
Ik ga dit wel doen. Gewoon pertinent weigeren mee te werken aan die QR onzin.
Je moet ergens beginnen. Ook al voelt het een beetje als roepende in de woestijn
Ja, maar niet met een lockdown vóór de Kerstvakantie. Dat scheelt op magische wijze zo'n 1500 bedden.quote:
[..]
Dat model is inclusief lockdown... Lulkoek dus.
Jij en ik snappen dat. Maar de media gaat natuurlijk niet doorvragen. De ''massa'' confronteert ze er ook niet mee.quote:
[..]
Dat model is inclusief lockdown... Lulkoek dus.
Als je maar een testbewijs krijgt. Boeien of het verder echt of nep is.quote:
Voor wie nog een PCR test overweegt...
[ twitter ]
Ach ja, voorlopig kun je ook met QR code nergens in. Tenzij je gaat reizen.quote:
[..]
Naja het is totale onzin om als jong en gezond persoon een booster te nemen. En als je 'm neemt met als rede voor een QR code. Daar zou het totaal niet over moeten gaan.
Stukje overcompensatie denk ik ook voor het moment vorig jaar dat de cijfers weer stegen na het loslaten van de maatregelen. Zelfde geldt voor de boosterrondes in 2023 waar nu al op voorbereid wordt. Deksel op de neus doet zeer en dat willen ze niet nog een keer.quote:
Bij het horen van de term wappie begin ik sinds vandaag ook aan het OMT te denken. Die luitjes zien ze duidelijk óók vliegen. Of je nu vreselijk er naast zit en schromelijk overdrijft naar de ene of de andere kant. Beide kun je dus nu wel wappie noemen.
Kan van Dissel en consorten echt niet meer als redelijk denkende mensen zien.
Neem aan dat stel (stél want dat gebeurt niet) dat de horeca open mag dat ze dan toch nog dicht moeten blijven omdat ze geen drank, andere voorraad en personeel hebben. Puur zodat het kabinet kan zeggen: "ja, hallo jullie mogen open en dan blijven jullie dicht. Willen jullie wel open?"quote:
Wat is eigenlijk het idee achter de persconferentie op de dag dat de maatregelen aflopen?
Nou, daar geloof ik niet in.quote:
[..]
Neem aan dat stel (stél want dat gebeurt niet) dat de horeca open mag dat ze dan toch nog dicht moeten blijven omdat ze geen drank, andere voorraad en personeel hebben. Puur zodat het kabinet kan zeggen: "ja, hallo jullie mogen open en dan blijven jullie dicht. Willen jullie wel open?"
Ze zitten gewoon volledig vast in hun angstfuik in Den Haag.
quote:
[..]
Neem aan dat stel (stél want dat gebeurt niet) dat de horeca open mag dat ze dan toch nog dicht moeten blijven omdat ze geen drank, andere voorraad en personeel hebben. Puur zodat het kabinet kan zeggen: "ja, hallo jullie mogen open en dan blijven jullie dicht. Willen jullie wel open?"
https://www.info-coronavirus.be/nl/quarantaine-isolatie/quote:
[..]
Ik ga het niet nakijken, maar op de Belgische radio die ik altijd aan heb, wordt steeds 5 dagen gezegd, ook in het nieuws. En verder hoef je als je in aanraking met een besmet persoon bent geweest en je bent volledig gevaccineerd zelf niet in quarantaine of te testen. Dat is nogal een groot verschil met hoe het hier gaat.
Dat een aantal landen versoepelen voor nauwe contacten is overigens niet bepaald geboren uit luxe, maar vanwege het feit dat er zoveel mensen positief testen dat essentiële processen zwaar onder druk komen te staan door de grote hoeveelheid mensen die in quarantaine moeten.quote:Isolatie
Je moet in isolatie wanneer je positief test op het coronavirus. De isolatie duurt minstens 7 dagen.
Procedure
Blijf thuis.
Verlaat je huis pas na 7 dagen
als je al minstens 3 dagen geen koorts meer hebt
als je symptomen klinisch verbeterd zijn.
Neem nadien nog 3 dagen extra beschermende maatregelen en beperk je aantal contacten tot de strikt noodzakelijke. Draag in een binnenruimte continu een masker (bij voorkeur een FFP2-masker).
Vertel het maar gewoon? Ik heb drie prikken gehad. Ja er staat daar iemand met mondkapje. Verder doet ie niet veel dus ik ben benieuwd waar je last van hebt.quote:
[..]
Nee, dan heb je gewoon nog nul ervaring gehad met die mensen. Echt. Anderen kunnen dat ook wel beamen. Het zijn vreselijke mensen.
I.t.t. Hugo en Ernst kan hij tenminste wel dansen met het virus... maar veel meer positiefs heb ik ook niet over hem te melden.quote:
Heel die Willem Engel en zijn aanhangers interesseren me echt geen fuck. Teveel domheid, geen aandacht aan besteden.
Klopt. Niemand kijkt meer terug naar hun gefaalde modellen. En als we dat doen, dan kunnen ze makkelijk een verklaring bedenken.quote:
[..]
Jij en ik snappen dat. Maar de media gaat natuurlijk niet doorvragen. De ''massa'' confronteert ze er ook niet mee.
- boosteren ging verrassend goed!
- omicron anders qua ziekenhuisopnames
- het weer viel mee
- ...
Triest eigenlijk. Een model met een bizar groot onzekerheidsinterval dat nog niet klopt en we slikken het.
En het nieuwe voorspelmodel, waarvan we weten dat het kut is. En waar niet transparant over wordt gedaan. Daar gaan we als land op varen. Want de experts van het OMT weten het het beste.
Hoe kijk jij er als zorgmedewerker nu naar trouwens? De situatie. Zou jij versoepelen? Oprechte vraag.quote:
[..]
Klopt. Niemand kijkt meer terug naar hun gefaalde modellen. En als we dat doen, dan kunnen ze makkelijk een verklaring bedenken.
- boosteren ging verrassend goed!
- omicron anders qua ziekenhuisopnames
- het weer viel mee
- ...
Triest eigenlijk. Een model met een bizar groot onzekerheidsinterval dat nog niet klopt en we slikken het.
En het nieuwe voorspelmodel, waarvan we weten dat het kut is. En waar niet transparant over wordt gedaan. Daar gaan we als land op varen. Want de experts van het OMT weten het het beste.
Ja iedereen moet het zelf weten uiteraard.quote:
[..]
Ik zou heel graag mee doen, maar ik leef maar één keer. Kan wel heel star gaan weigeren, maar dan heb ik enkel mezelf er mee zolang er niet een hele grote massa opstaat. Je weet nooit wanneer je dood gaat; wil het liefst nog zoveel mogelijk leuke dingen doen in het leven, ik pak de kansen aan die ik krijg.
Ik kan het niet over me hart krijgen mee te werken aan zo'n dystopisch systeem.
Ook niet voor de kinderen die daar dan in moeten opgroeien en leven.
De consequentie is dat de weigeraars dan waarschijnlijk buiten de maatschappij geplaatst worden.
Het is wat het is
Twitter schorst account van Willem Engel.
Over 25 jaar in andere tijden: 'De gevreesde golf die maar niet kwam'.quote:
[..]
Klopt. Niemand kijkt meer terug naar hun gefaalde modellen. En als we dat doen, dan kunnen ze makkelijk een verklaring bedenken.
- boosteren ging verrassend goed!
- omicron anders qua ziekenhuisopnames
- het weer viel mee
- ...
Triest eigenlijk. Een model met een bizar groot onzekerheidsinterval dat nog niet klopt en we slikken het.
En het nieuwe voorspelmodel, waarvan we weten dat het kut is. En waar niet transparant over wordt gedaan. Daar gaan we als land op varen. Want de experts van het OMT weten het het beste.
Uitstekend.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lem-engel-opgeschort
Twitter schorst account van Willem Engel.
Since Boxing Day there has been a limit of 500 people at outdoor events.
Lifting the cap will allow football fans to return to Scottish Premiership matches next week, while Six Nations fixtures at Murrayfield will go ahead with full attendance next month.
"I can confirm today that the attendance limit of 500 at large scale outdoor events will be lifted from Monday, 17 January," Ms Sturgeon said.
She said it was "reasonable and right to be hopeful" about the country's latest COVID data, but added it was "prudent to remain careful and cautious".
Mooi man. Overal weer naar voetbal en in Nederland mag je helemaal nop.
Ik ook nietquote:
[..]
Nou, daar geloof ik niet in.
Maar vond het idee wel grappig.Al besproken.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lem-engel-opgeschort
Twitter schorst account van Willem Engel.
Erg mooi
die golf komt wel alleen de opnames nietquote:
[..]
Over 25 jaar in andere tijden: 'De gevreesde golf die maar niet kwam'.
Het is imo geen straf om buiten een dergelijke maatschappij geplaatst te worden.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
De consequentie is dat de weigeraars dan waarschijnlijk buiten de maatschappij geplaatst worden.
Dat dacht ik eigenlijk al, want ik ben nooit een keer het eerste met iets.quote:
Ja dat snap ik toch ook wel, maar daar hoort het niet om te gaan. Zo'n dooddoener. Niet zo dom.quote:
[..]
Ach ja, voorlopig kun je ook met QR code nergens in. Tenzij je gaat reizen.
Pure censuur. Het vrij woord is net als in China geen gemeen goed meer...quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lem-engel-opgeschort
Twitter schorst account van Willem Engel.
En hoe kom ik nu aan me dans moves?
Ja. Iedereen die gevaccineerd wil worden is dat wel. En iedereen die wilde boosteren is dat ook wel.quote:
[..]
Hoe kijk jij er als zorgmedewerker nu naar trouwens? De situatie. Zou jij versoepelen? Oprechte vraag.
Lockdown opheffen. Desnoods met andere triage in ziekenhuizen voor wappies.
Als we nu aan een lockdown vasthouden, dan gaan we dat elke winter krijgen. Onacceptabel. En daarnaast gaat het niks veranderen. Of je moet hem verlengen tot en met maart ofzo. In het voorjaar en zomer zal het wel weer rustiger zijn qua corona. Maar ook dat is onacceptabel.
Gisteren lagen er in Schotland 1500 mensen met COVID op de verpleegafdelingen. Omgerekend naar de Nederlandse bevolking is dat 4500 mensen hier. Op de top van de eerste golf zaten we op 3200.quote:
jamaar Schotland is vergeleken met NL...
IC's zijn overigens een stuk gunstiger (zoals in de meeste landen). En lastig vergelijken vanwege een andere casusdefinitie van een ic-opname.
Het is inderdaad een keuze om roofbouw te plegen op je zorgapparaat.
CDC eyes recommending higher quality masks: report
alhoewel, ze gaan verder, overwegen N95 (FFP2) aan te raden.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Leuk is anders. Ben je uit het niks in de apartheid beland in Nederland en moet je gesegregeerd verder leven.quote:
[..]
Het is imo geen straf om buiten een dergelijke maatschappij geplaatst te worden.
Eerst maar eens zien of het echt zo ver komt. Maar leuk is anders.
Mensen twijfelen niet over de directe klachten gelijk erna toch?quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Fijn dat je geen bijwerkingen hadquote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
dat ben ik wel met je eens, die huidige booster is ook meer in het algemene belang dan individueel belang en dat kunnen ze sowieso niet blijven doenquote:
[..]
Ja dat snap ik toch ook wel, maar daar hoort het niet om te gaan. Zo'n dooddoener. Niet zo dom.
Aankomende 2 weken cruci......quote:
*Insert gun in mouth.pic*
quote:
[..]
Aankomende 2 weken cruci......
*Insert gun in mouth.pic*
Beetje stijve arm en echt een hele stijve lul.quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Voor de rest ook nul klachten.
ik ook maar had er gisteren toch wel een beetje last van, is nu wel wegquote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Ik had ook nul last. Maar in de wachtruimte ging er een tegen de vlakte. De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maaktequote:
[..]
ik ook maar had er gisteren toch wel een beetje last van, is nu wel weg
Zeker Pfizer?quote:
[..]
Beetje stijve arm en echt een hele stijve lul.
Voor de rest ook nul klachten.
quote:
[..]
Ik had ook nul last. Maar in de wachtruimte ging er een tegen de vlakte. De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maakte
Nee, dit kan echt niet.quote:
[..]
De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maakte
De reden waarom iemand 'm neemt moet niet zijn omdat jij persoonlijk nul klachten had. Daar moeten ze voor zichzelf een afweging in maken. Dat laatste is echt zo'n dom zinnetje.quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
En ja, natuurlijk vind ik dat mensen, vooral ouderen en zwakkeren, 'm moeten nemen.
Dat noem ik geen golfquote:
[..]
die golf komt wel alleen de opnames niet
Dat model gaat over ziekenhuisopnames (of eigenlijk: bezetting).Jep.quote:
Lijkt me een beetje laat als je al op een miljoen besmettingen per dag zit.quote:
CDC volgt OMT:
CDC eyes recommending higher quality masks: report
alhoewel, ze gaan verder, overwegen N95 (FFP2) aan te raden.
quote:
[..]
Ik had ook nul last. Maar in de wachtruimte ging er een tegen de vlakte. De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maakte
wtfquote:
[..]
Ik had ook nul last. Maar in de wachtruimte ging er een tegen de vlakte. De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maakte
Ik dacht ook nog laat ik eens wat dronken heen en weer waggelen terwijl ik langs die EHBO meneer naar buiten liep. Toch maar niet gedaan.quote:
[..]
Ik had ook nul last. Maar in de wachtruimte ging er een tegen de vlakte. De EHBO kwam pas na 15-30 seconde in actie, want ze dachten dat de meneer een grap maakte
Verbaasd me overigens niets dat ze dachten dat het een grap was.
Die golf is er gewoon hoor. Beetje lachwekkend om te suggereren dat die er niet is. Landen als Frankrijk, Italië, Denemarken hebben te maken met flinke ziekenhuisaantallen en een vrij hoge bezetting. In de VS hebben ze zelfs de hoogste bezetting sinds het begin van de pandemie.quote:
[..]
Over 25 jaar in andere tijden: 'De gevreesde golf die maar niet kwam'.
Of het hoog genoeg is een lockdown te verantwoorden is een ander verhaal, maar het is ook niet nodig deze golf te bagatelliseren.
'Leren leven met het virus'.quote:De BBC meldt dat hulpdiensten in één regio aan mensen vragen zelf naar het ziekenhuis te rijden als een vriend of familielid een hartaanval heeft gehad. Ambulances hebben het namelijk te druk met corona.
Het is eigenlijk leren leven met ongevaccineerdenquote:
[..]
Die golf is er gewoon hoor. Beetje lachwekkend om te suggereren dat die er niet is. Landen als Frankrijk, Italië, Denemarken hebben te maken met flinke ziekenhuisaantallen en een vrij hoge bezetting. In de VS hebben ze zelfs de hoogste bezetting sinds het begin van de pandemie.
Of het hoog genoeg is een lockdown te verantwoorden is een ander verhaal, maar het is ook niet nodig deze golf te bagatelliseren.
[..]
'Leren leven met het virus'.
Dat wordt hoe dan ook "we hebben die golf voorkomen door de lockdown".quote:
[..]
Dat noem ik geen golf
Ik zie nog wel een andere tijden komen over hoeveel financieel en ander leed die lockdowns ons hebben bezorgd en dat allemaal om een bepaalde groep te redden.
Vaccinaties duidelijk wel om de zorgdruk te minderen, maar lockdowns voorkomen geen besmettingen. Dat mag nu toch wel duidelijk zijn.
De nadelen van lockdowns zijn vele malen groter dan de vermeende voordelen.
De enige partijen die dik verdienen aan lockdowns zijn de grote multinationals, zoals Ahold en Amazon. Ongetwijfeld lobbyen die bij Rutte voor eeuwige lockdowns.
Ik vind dat er ook een wet moet komen dat lockdowns verbiedt.
Landen/regio's die al langere tijd met dominante Omicron zitten, zoals Denemarken of Londen (en dus NIET Frankrijk die nog een flinke lading Delta in de ziekenhuizen hebben), hebben helemaal geen bijzonder hoge golf in de ziekenhuizen gezien. Daar stagneren de ziekenhuiscijfers al een tijdje.. Dat er één regio in Engeland is waar er ff te weinig capaciteit was betekent niet dat je tientallen miljoenen mensen hun leven moet pauzeren.quote:
[..]
Die golf is er gewoon hoor. Beetje lachwekkend om te suggereren dat die er niet is. Landen als Frankrijk, Italië, Denemarken hebben te maken met flinke ziekenhuisaantallen en een vrij hoge bezetting. In de VS hebben ze zelfs de hoogste bezetting sinds het begin van de pandemie.
Of het hoog genoeg is een lockdown te verantwoorden is een ander verhaal, maar het is ook niet nodig deze golf te bagatelliseren.
[..]
'Leren leven met het virus'.
Niet aankomt maar ook niet gruwelijk afvalt.quote:
[..]
Ben benieuwd hoeveel hij woog voor de ziekenhuisopname, of krijg je in het ziekenhuis zoveel toegediend dat je op de IC 100 kilo aankomt?
Ik ken diegene die bijv binnen het umcg het beleid heeft bepaald wb de voeding van de IC patiënten en zij gaf aan dat mensen echt flink bijgevoed werden. Lijf moet nog steeds wat kunnen functioneren natuurlijk anders ben je zo dood. Na een dag Brabanders te hebben opgevangen was ze echt shooketh wat mensen basaal nodig hadden om gewoon in leven te blijven. Gemiddelde BMI was daar toendertijd 33 wat er lag.
Nul klachten na vaccinatie hoor ik alleen van bejaarden.quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Zo he koekoekquote:
[..]
Nul klachten na vaccinatie hoor ik alleen van bejaarden.
Wellicht wordt het tijd om te gaan denken over een leven zonder ongevaccineerden.quote:
[..]
Het is eigenlijk leren leven met ongevaccineerden
Dit is het enige goede dat er in de huidige situatie valt te melden.quote:Steeds meer operatiekamers weer open, planbare zorg gaat soms weer door
De operatiecapaciteit in Nederlandse ziekenhuizen is opgeschaald ten opzichte van de afgelopen weken. Waar in december en de eerste week van januari nog tussen de 40-45 procent minder operatiekamers in gebruik waren dan normaal, is dat afschalingspercentage deze week 35 procent.
Ook geven iets meer ziekenhuizen aan weer deels of volledig planbare zorg te leveren. Dat blijkt uit de informatiekaart Druk op de zorg die de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) wekelijks publiceert. Van 68 ziekenhuizen gever er 28 aan helemaal geen planbare zorg meer te leveren. Vorige week waren dat er nog 38.
Deze opschaling lijkt verband te houden met de afname van het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen. Of deze trend doorzet, is nog niet duidelijk.
Dit noem jij stagnatie?quote:
Landen/regio's die al langere tijd met dominante Omicron zitten, zoals Denemarken of Londen (en dus NIET Frankrijk die nog een flinke lading Delta in de ziekenhuizen hebben), hebben helemaal geen bijzonder hoge golf in de ziekenhuizen gezien. Daar stagneren de ziekenhuiscijfers al een tijdje..
https://www.sst.dk/en/eng(...)tatistics-and-chartsBeetje een verkapte bedreiging dit :dquote:
[..]
Wellicht wordt het tijd om te gaan denken over een leven zonder ongevaccineerden.
Overigens afgelopen mei mijn vaccinatie gehad.quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Nog geen nacht pijnloos geslapen.
1 ster / would not recommend.
Het is onzin om te stellen dat lockdowns niet werken. Dat ze nu niet proportioneel zijn, helemaal eens, maar lockdowns voorkomen wel besmettingen natuurlijk. Zeker niet alle besmettingen zoals we zien, maar je kunt er wel mee op de rem trappen.quote:
Mensen, lockdowns werken überhaupt niet.
Vaccinaties duidelijk wel om de zorgdruk te minderen, maar lockdowns voorkomen geen besmettingen. Dat mag nu toch wel duidelijk zijn.
De nadelen van lockdowns zijn vele malen groter dan de vermeende voordelen.
De enige partijen die dik verdienen aan lockdowns zijn de grote multinationals, zoals Ahold en Amazon. Ongetwijfeld lobbyen die bij Rutte voor eeuwige lockdowns.
Ik vind dat er ook een wet moet komen dat lockdowns verbiedt.
Ik baal vooral dat ik hem gehaald heb omdat me een goede 5G verbinding beloofd was.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Overigens afgelopen mei mijn vaccinatie gehad.
Nog geen nacht pijnloos geslapen.
1 ster / would not recommend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2022 16:57:14 ]
IC-piek nog steeds ver onder die van de eerste en tweede golf.quote:
[..]
Dit noem jij stagnatie?
[ afbeelding ] https://www.sst.dk/en/eng(...)tatistics-and-charts
Maar uiteindelijk gaan met omicron ziekenhuisopnames stijgen natuurlijk, als je deze aantallen griepbesmettingen had zou je ook in de problemen komen (in grotere problemen misschien nog wel
)Ja. Hun ziekenhuisbezetting zit al een week tussen de 700 en 800 (met dalingen op sommige dagen) terwijl ze net een stortvloed aan infecties hebben gehad. Sinds Omicron dominant is zijn is de ziekenhuisbesmetting met ongeveer ~200 gestegen. Kijk voor de eerlijkheid naar de laatste 2 weken, dat is de stijging die grotendeels aan omicron gewijt kan worden.quote:
[..]
Dit noem jij stagnatie?
[ afbeelding ] https://www.sst.dk/en/eng(...)tatistics-and-charts
Het vermoeden bestaat dat je klachten krijgt omdat de vorige vaccins nog volop aanwezig zijn en meteen reageren op de boosters.quote:
Overigens afgelopen zondag mijn booster gehad. Nul klachten.
Dus ja wie twijfelt hup gaan
Geen klachten is dus te weinig afweerstoffen aanwezig dus hoogste tijd voor een booster
In dat geval wacht ik wel even een paar jaar om zeker te weten dat ik geen afweerstoffen meer hebquote:
[..]
Het vermoeden bestaat dat je klachten krijgt omdat de vorige vaccins nog volop aanwezig zijn en meteen reageren op de boosters.
Geen klachten is dus te weinig afweerstoffen aanwezig dus hoogste tijd voor een booster
Ik baal vooral omdat vaccinaties de weg naar de uitgang waren, omdat we onze vrijheid zouden terugkrijgen, we terug naar normaal zouden gaan.quote:
[..]
Ik baal vooral dat ik hem gehaald heb omdat me een goede 5G verbinding beloofd was.
Maar 3 prikken later zitten we in een strengere lockdown dan juni 2020.
Klopt, dat is het voordeel. En mensen liggen ook korter in het ziekenhuis geloof ik. Veel hoopvolle signalen, dus. Alleen er zijn tegelijkertijd (m.u.v. het VK) nog altijd redelijk wat restricties in de meeste landen. Ook in Denemarken bv:quote:
IC-piek nog steeds ver onder die van de eerste en tweede golf.
quote:Cultural venue are closed except libraries, archives and music schools. Face mask or shield must be worn.
quote:At restaurants, cafés and bars you must present a corona passport/COVID certificate or similar.
Face masks or shield must be worn when not seated. Staff with costumer contact must also wear facemasks or shields.
Restaurants, bars and cafees must close from 11 PM to 5 AM. Alcohol must not be served or sold between 10 PM and 5 AM.
quote:Discos and nightclubs are closed. Bars must close at 11 PM.
Consumption of alcohol in buses is prohibited. Operators must communicate this with signs.
quote:You may be required to present a corona passport/COVID certificate as businesses are allowed to make their own requirements.
Dat is uiteraard beter dan hier, maar nog altijd een pak meer dan we zouden willen.quote:Corona passport/COVID certificate is required at educational institutions such as universities, youth education and language schools.
Morgen pas OMT advies.quote:
En het OMT advies ansich lekt niet uit, pas zodra het catshuis beleg is geweest.
'De vorige vaccins nog aanwezig zijn' lijkt me pure onzin, dat verdwijnt al snel (max een aantal weken) uit je lichaam. Je bedoelt antistoffen neem ik aan.quote:
[..]
Het vermoeden bestaat dat je klachten krijgt omdat de vorige vaccins nog volop aanwezig zijn en meteen reageren op de boosters.
Geen klachten is dus te weinig afweerstoffen aanwezig dus hoogste tijd voor een booster
Genakt.quote:
[..]
Ik baal vooral dat ik hem gehaald heb omdat me een goede 5G verbinding beloofd was.
quote:Het steeds herhalen van boosterprikken is geen levensvatbare strategie, stellen experts van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). In plaats daarvan heeft het de voorkeur nieuwe vaccins te ontwikkelen die overdracht van het coronavirus beter tegengaan.
Tot nu toe is de WHO afwachtend met haar oordeel over het aanpassen van bestaande vaccins om de dominante omikronvariant tegen te gaan. Die is een stuk besmettelijker dan de deltavariant, hoewel de ziektesymptomen wel milder zijn.
Coronavaccins die besmetting en overdracht goed kunnen tegengaan, evenals ernstige ziekteverschijnselen en sterfgevallen, zijn nodig en moeten worden ontwikkeld, aldus de expertgroep. Die moeten een krachtige reactie van het immuunsysteem oproepen om de noodzaak voor een herhaling van boosterprikken te verminderen.
De farmaceuten Pfizer en BioNTech denken hun aangepaste vaccin in maart klaar te kunnen hebben. Moderna mikt met zijn omikronvaccin op de herfst.
https://www.bndestem.nl/b(...)ht-gedaald~a045eb0f/
Last van de arm?quote:
[..]
Overigens afgelopen mei mijn vaccinatie gehad.
Nog geen nacht pijnloos geslapen.
1 ster / would not recommend.
Pfizer houdt het liever bij een aanhoudende inkomstenstroomquote:
Al besproken?
[..]
https://www.bndestem.nl/b(...)ht-gedaald~a045eb0f/
Mensen aan de medicatie houden ipv de ziekte oplossen.
Mooi plaatje
Hoezo is Moderna een half jaar later dan Pfizer.quote:
Overigens roepen de meeste Nederlandse experts ook dat het geen duurzame strategie is om te blijven boosteren. Zeker niet om de gehele bevolking ieder seizoen te boosteren.
Ja, dikke meh.quote:
Heb een Sirva schouder. Gewoon knullig kut geprikt. Kan met elk vaccin maar ben echt al heel lang zoet hiermee en ben nog steeds flink beperkt. Het startte met een frozen shoulder. Wann gedoe.
Epidemiologie is nog te primitief en onvolmaakt om daar zinnige dingen over te zeggen. Die onzekerheidsmarges zijn echt gigantisch steeds. Ja, zo kan iedereen wel voorspellen.quote:
[..]
Het is onzin om te stellen dat lockdowns niet werken. Dat ze nu niet proportioneel zijn, helemaal eens, maar lockdowns voorkomen wel besmettingen natuurlijk. Zeker niet alle besmettingen zoals we zien, maar je kunt er wel mee op de rem trappen.
ik toch ook logisch, bij deze boostercampagne kan je al je twijfels hebben over de noodzakelijkheid voor iedereenquote:
[..]
Hoezo is Moderna een half jaar later dan Pfizer.
Overigens roepen de meeste Nederlandse experts ook dat het geen duurzame strategie is om te blijven boosteren. Zeker niet om de gehele bevolking ieder seizoen te boosteren.
Wat krijg je nu, ontstekingsremmer en fysio?quote:
[..]
Ja, dikke meh.
Heb een Sirva schouder. Gewoon knullig kut geprikt. Kan met elk vaccin maar ben echt al heel lang zoet hiermee en ben nog steeds flink beperkt. Het startte met een frozen shoulder. Wann gedoe.
Oh sweet summer childquote:
Desnoods met andere triage in ziekenhuizen voor wappies.
Dat gaat Nederland nooit doen. Al zouden ze dat mij betreft wel moeten doen, want de 'bewust ongevaccineerden zonder medische reden' houden wel dit hele circus in stand door de IC bedden en overige ziekenhuisbedden onevenredig veel te bezetten.
Helaas is het nu eenmaal zo dat 30-minners nu ook 'moeten' boosters, omdat een grote groep 50+'ers geen vaccin wil en 'laten razen' geen optie is.quote:
[..]
ik toch ook logisch, bij deze boostercampagne kan je al je twijfels hebben over de noodzakelijkheid voor iedereen
Feit is dat het effectieve reproductiegetal een stuk lager is momenteel dan het zou zijn zonder maatregelen.quote:
[..]
Epidemiologie is nog te primitief en onvolmaakt om daar zinnige dingen over te zeggen. Die onzekerheidsmarges zijn echt gigantisch steeds. Ja, zo kan iedereen wel voorspellen.
Als ik zo lees is de vaccinatie dan waarschijnlijk te schuin gezet. Stom dat door zoiets kleins je zo lang last kan hebben. De eerste twee prikken voelde ik niet en had ik daarna ook bijna geen last van. Maar bij de prik die vorige week donderdag is gezet kneep ze mij en voelde de prik echt als een steek. Nu 5 dagen later zit er nog steeds een blauwe plek en voel ik die plek bij bijna elke beweging. Dat was volgens mij ook niet helemaal goed gegaan. Afkloppen dat ik niet ook nog langer last ervan heb. Jij staat zeker niet te springen om een booster te halen?quote:
[..]
Ja, dikke meh.
Heb een Sirva schouder. Gewoon knullig kut geprikt. Kan met elk vaccin maar ben echt al heel lang zoet hiermee en ben nog steeds flink beperkt. Het startte met een frozen shoulder. Wann gedoe.
Als dit zo doorgaat is het na deze golf toch gewoon over met de pandemie? De pool van mensen zonder enige immuniteit is na deze winter vermoedelijk wel leeg.quote:
Het probleem is dan ook dat men het leest als voorspellingen.quote:
[..]
Epidemiologie is nog te primitief en onvolmaakt om daar zinnige dingen over te zeggen. Die onzekerheidsmarges zijn echt gigantisch steeds. Ja, zo kan iedereen wel voorspellen.
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/quote:Epidemiologische wiskunde is dusdanig ingewikkeld dat het getuigt van grove zelfoverschatting ook maar het idee te hebben dat je daar als leek iets zinnigs over te melden zou kunnen hebben. Het is dus absoluut geen zwaktebod van het kabinet dat zij voor de te nemen maatregelen afgaat op de hoogstaande wiskundige kennis en kunde van het RIVM.
Als het weer muteert ben je niet per definitie daar weer immuun voor.quote:
[..]
Als dit zo doorgaat is het na deze golf toch gewoon over met de pandemie? De pool van mensen zonder enige immuniteit is na deze winter vermoedelijk wel leeg.
maar dat is dus niet goed, die onwillige 50 plussers moeten aangepakt wordenquote:
[..]
Helaas is het nu eenmaal zo dat 30-minners nu ook 'moeten' boosters, omdat een grote groep 50+'ers geen vaccin wil en 'laten razen' geen optie is.
Van delta werd toch al gezegd door zo'n Duitse minister dat iedereen na deze winter of besmet of dood zou zijn? Dat gaat alleen maar meer op voor omikron lijkt me dan.quote:
[..]
Als dit zo doorgaat is het na deze golf toch gewoon over met de pandemie? De pool van mensen zonder enige immuniteit is na deze winter vermoedelijk wel leeg.
Is ook maar zo'n algemeen weinig zeggen getalletje. Natuurlijk is die lager als er maatregelen zijn.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 17:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Feit is dat het effectieve reproductiegetal een stuk lager is momenteel dan het zou zijn zonder maatregelen.
Het reproductiegetal is anders wel zo'n beetje het belangrijkste getal van alle cijfers waarmee gegoocheld wordt deze pandemie.quote:
[..]
Is ook maar zo'n algemeen weinig zeggen getalletje. Natuurlijk is die lager als er maatregelen zijn.
Dat klopt. Maar herbesmettingen verlopen doorgaans milder. Je kan niet alle ziekenhuisopnames voorkomen want je houdt altijd een groep kwetsbaren.quote:
[..]
Als het weer muteert ben je niet per definitie daar weer immuun voor.
Maar als de zorg het gewoon kan bolwerken is het over.
Heb een cortisone injectie gehad, bloedplasma, fysio en ga over 2 weken voor een volgende injectie.quote:
[..]
Wat krijg je nu, ontstekingsremmer en fysio?
Deze pandemie kost me echt gruwelijk veel geld.
Je bent sowieso niet per definitie immuun, ook niet tegen dezelfde variant.quote:
[..]
Als het weer muteert ben je niet per definitie daar weer immuun voor.
Waarom moeten 30-minners dat omdat 50+'ers dat niet willen? Ik snap dat niet. Transmissie ga je niet tegen hoor. Lang niet genoeg in ieder geval en al helemaal niet in de tijd.quote:
[..]
Helaas is het nu eenmaal zo dat 30-minners nu ook 'moeten' boosters, omdat een grote groep 50+'ers geen vaccin wil en 'laten razen' geen optie is.
Beterschapquote:
[..]
Heb een cortisone injectie gehad, bloedplasma, fysio en ga over 2 weken voor een volgende injectie.
Deze pandemie kost me echt gruwelijk veel geld.
Misschien. Als 30-minner vind ik het niet erg de booster te nemen. Integendeel, het is waarschijnlijk nog altijd beter deze wel te nemen. In het ziekenhuis zou ik sowieso niet belanden, maar als ik een stevige griep om kan zetten in wat snotteren vind ik dat al winst.quote:
[..]
maar dat is dus niet goed, die onwillige 50 plussers moeten aangepakt worden
Een pandemie is voor niemand leuk.quote:
[..]
Heb een cortisone injectie gehad, bloedplasma, fysio en ga over 2 weken voor een volgende injectie.
Deze pandemie kost me echt gruwelijk veel geld.
welke data hebben zij eigenlijk?
Ja. Na de winter moeten we het debat voeren welk restrisico we willen accepteren, want uiteraard zullen er stemmen opgaan om maatregelen te houden om kwetsbaren te beschermen. Maar ik denk wel dat we ergens een grens moeten trekken. We kunnen niet alles voorkomen.quote:
[..]
Van delta werd toch al gezegd door zo'n Duitse minister dat iedereen na deze winter of besmet of dood zou zijn? Dat gaat alleen maar meer op voor omikron lijkt me dan.
Dat weet ik. Gaat nooit gebeuren. Maar er werd me gevraagd wat ik zou doen. Niet wat ik denk dat er zal gaan gebeuren.quote:
[..]
Oh sweet summer child
Dat gaat Nederland nooit doen. Al zouden ze dat mij betreft wel moeten doen, want de 'bewust ongevaccineerden zonder medische reden' houden wel dit hele circus in stand door de IC bedden en overige ziekenhuisbedden onevenredig veel te bezetten.
Nee, sorry, mensheid. Ik ga de booster max oprekken. Geloof er echt in maar wil eerst een nacht doorslapen.quote:
[..]
Als ik zo lees is de vaccinatie dan waarschijnlijk te schuin gezet. Stom dat door zoiets kleins je zo lang last kan hebben. De eerste twee prikken voelde ik niet en had ik daarna ook bijna geen last van. Maar bij de prik die vorige week donderdag is gezet kneep ze mij en voelde de prik echt als een steek. Nu 5 dagen later zit er nog steeds een blauwe plek en voel ik die plek bij bijna elke beweging. Dat was volgens mij ook niet helemaal goed gegaan. Afkloppen dat ik niet ook nog langer last ervan heb. Jij staat zeker niet te springen om een booster te halen?
Maar als ik het goed begrijp worden nieuwe varianten steeds milder. Dat zou ook logisch zijn - heb ik mij laten vertellen - omdat het virus wil overleven en dat wordt een stuk lastiger als het zijn gastheren ernstig ziek maakt.quote:
[..]
Als het weer muteert ben je niet per definitie daar weer immuun voor.
De booster drukt de transmissie wel behoorlijk hoor. In ieder geval voor de eerste ~10 weken.quote:
Transmissie ga je niet tegen hoor. Lang niet genoeg in ieder geval en al helemaal niet in de tijd.
Ja, daarom zeg ik dat het te primitief en onvolmaakt is. Het is een probleem dat het geen voorspelling zijn. Vooralsnog niet, daarom moet het als wetenschappelijk veld nog 'volwassen' worden. Lees Thomas Kuhn.quote:
[..]
Het probleem is dan ook dat men het leest als voorspellingen.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
En het helpt allemaal dus niet echt? Beter vraag je voor de zekerheid om hem door de meest ervaren prikster te krijgen. Ik kreeg hem de derde keer in de triceps ipv schouder.quote:
[..]
Heb een cortisone injectie gehad, bloedplasma, fysio en ga over 2 weken voor een volgende injectie.
Deze pandemie kost me echt gruwelijk veel geld.
Over een lange periode is dat waarschijnlijk zo, maar dat is niet noodzakelijk een lineair proces. Getuige ook de varianten die er ontstaan zijn sinds de originele variant. Het kan in theorie zomaar dat omikron straks muteert in een variant die opeens weer een stuk virulenter is juist.quote:
[..]
Maar als ik het goed begrijp worden nieuwe varianten steeds milder. Dat zou ook logisch zijn - heb ik mij laten vertellen - omdat het virus wil overleven en dat wordt een stuk lastiger als het zijn gastheren ernstig ziek maakt.
quote:
[..]
Het reproductiegetal is anders wel zo'n beetje het belangrijkste getal van alle cijfers waarmee gegoocheld wordt deze pandemie.
Was Marcel Levi maar in de plaats van Ernst Kuipers. Een van de weinige voices of reason.
quote:
ik hoorde op het radionieuws iets van het RIVM over dat 'de piek nog niet bereikt is qua besmettingen'
welke data hebben zij eigenlijk?
Over 10 weken begint het voorjaar. Hopelijk komt het een beetje snel op gang en werkt het seizoenseffect weer in ons voordeel.quote:
[..]
De booster drukt de transmissie wel behoorlijk hoor. In ieder geval voor de eerste ~10 weken.
Ik heb geen bron, maar volgens mij is het in veruit de meeste gevallen inderdaad zo dat een virus na mutatie milder verloopt.quote:
[..]
Maar als ik het goed begrijp worden nieuwe varianten steeds milder. Dat zou ook logisch zijn - heb ik mij laten vertellen - omdat het virus wil overleven en dat wordt een stuk lastiger als het zijn gastheren ernstig ziek maakt.
Dat is helemaal geen probleem. Het is pas een probleem als mensen het problematisch gaan gebruiken.quote:
[..]
Ja, daarom zeg ik dat het te primitief en onvolmaakt is. Het is een probleem dat het geen voorspelling zijn. Vooralsnog niet, daarom moet het als wetenschappelijk veld nog 'volwassen' worden. Lees Thomas Kuhn.
Hopen dat het ook een beetje lekker weer wordt dit jaar. Laat maar komen die zon!quote:
[..]
Over 10 weken begint het voorjaar. Hopelijk komt het een beetje snel op gang en werkt het seizoenseffect weer in ons voordeel.
Na de winter zullen ze alles wel open gooien met 2G (en mondkapjes op risico plekken). Net op het moment dat er sowieso een grote daling plaatsvind zodat ze het op 2G kunnen gooien. Wat dan weer precedent is om er na de zomer rustig mee door te gaan, want 2G werkt immers; het is bewezen!quote:
[..]
Ja. Na de winter moeten we het debat voeren welk restrisico we willen accepteren, want uiteraard zullen er stemmen opgaan om maatregelen te houden om kwetsbaren te beschermen. Maar ik denk wel dat we ergens een grens moeten trekken. We kunnen niet alles voorkomen.
Veruit de meeste mutaties sterven een anonieme snelle dood, omdat het geen evolutionair voordeel heeft t.o.v. de andere varianten.quote:
[..]
Ik heb geen bron, maar volgens mij is het in veruit de meeste gevallen inderdaad zo dat een virus na mutatie milder verloopt.
Vorig jaar zat ik verdorie begin juno nog met de kachel aan.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 17:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hopen dat het ook een beetje lekker weer wordt dit jaar. Laat maar komen die zon!
Zou dat een maatregel zijn geweest? Geen terrassenweer tot 1 juno
Ga aub je even wat verdiepen in wetenschapsfilosofie en wat modellen precies zijn. Dat mensen het problematisch gaan gebruiken is heel iets anders. Dat is ook een probleem ja.quote:
[..]
Dat is helemaal geen probleem. Het is pas een probleem als mensen het problematisch gaan gebruiken.
voor mij als 50plusser is het ook een no brainer maar het moet niet zo zijn dat we boosters nemen om een groep te beschermen die geen prik haaltquote:
[..]
Misschien. Als 30-minner vind ik het niet erg de booster te nemen. Integendeel, het is waarschijnlijk nog altijd beter deze wel te nemen. In het ziekenhuis zou ik sowieso niet belanden, maar als ik een stevige griep om kan zetten in wat snotteren vind ik dat al winst.
gewoon in die andere schouderquote:
[..]
Nee, sorry, mensheid. Ik ga de booster max oprekken. Geloof er echt in maar wil eerst een nacht doorslapen.
Oh sweet summer childquote:
[..]
Oh sweet summer child
Dat gaat Nederland nooit doen. Al zouden ze dat mij betreft wel moeten doen, want de 'bewust ongevaccineerden zonder medische reden' houden wel dit hele circus in stand door de IC bedden en overige ziekenhuisbedden onevenredig veel te bezetten.
Ook met 100% gevaccineerden blijft het hele circus in stand.
Ik ga hier geen filosofisch traktaat schrijven. Statistische modellen zijn niet inherent problematisch, je krijgt eruit wat je erin stopt. Als je een model beschouwt in het licht van haar inherente beperkingen is het aan de lezer om daar een waarde aan te hechten. En sommige modellen zijn beter geschikt voor bepaalde doeleinden. Dat maakt ze niet intrinsiek problematisch.quote:
[..]
Ga aub je even wat verdiepen in wetenschapsfilosofie en wat modellen precies zijn. Dat mensen het problematisch gaan gebruiken is heel iets anders. Dat is ook een probleem ja.
- All models are wrong, but some are useful.
Dus, als we deze week 200.000 positieve testen hebben heeft xxx.xxx mensen momenteel het virus onder de leden?
Nee, dat werd eerder wel gedaan, maar daar zijn ze al een tijdje mee gestopt. Je kunt oude waarden hier nog vinden: https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensenquote:
Is er eigenlijk een factor bekend over positief geteste mensen in relatie tot totale besmettingen?
Dus, als we deze week 200.000 positieve testen hebben heeft xxx.xxx mensen momenteel het virus onder de leden?
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk, omdat hetgene dat omicron milder maakt - de voorkeur voor hoge luchtwegen ipv longen/systemische besmetting - ook hetgene is dat het virus zo ontzettend besmettelijk maakt. Een variant die breder maar minder specialistisch het lichaam infecteert (zoals delta hiervoor) heeft simpelweg geen kans tegen omicron.quote:
[..]
Over een lange periode is dat waarschijnlijk zo, maar dat is niet noodzakelijk een lineair proces. Getuige ook de varianten die er ontstaan zijn sinds de originele variant. Het kan in theorie zomaar dat omikron straks muteert in een variant die opeens weer een stuk virulenter is juist.
Mogelijk, misschien zelfs plausibel, maar dus niet noodzakelijk.quote:
[..]
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk, omdat hetgene dat omicron milder maakt - de voorkeur voor hoge luchtwegen ipv longen/systemische besmetting - ook hetgene is dat het virus zo ontzettend besmettelijk maakt. Een variant die breder maar minder specialistisch het lichaam infecteert (zoals delta hiervoor) heeft simpelweg geen kans tegen omicron.
https://theconversation.c(...)nt-of-concern-174094
quote:Omicron may not be the final variant, but it may be the final variant of concern
Daarentegen:quote:But let's assume for a second that omicron is the variant with maximised spreading ability. Perhaps omicron won't get any better because it is limited by genetic probability. In the same way that zebras haven't evolved eyes at the back of their heads to avoid predators, it's plausible that SARS-CoV-2 can't pick up the mutations required to reach a theoretical maximum as those mutations need to occur all at once, and that is just too unlikely to emerge.
https://www.devex.com/new(...)iant-says-who-102402
quote:When the delta variant emerged as a variant of concern, Ryan recalled, several scientists described it as the "fittest" and "best-adapted virus" they've ever seen, and that they "cannot see how this virus could adapt anymore." But now omicron has been shown to be more transmissible than previous variants, including delta.
quote:"There's a number of factors that are happening. And the question is ... what will happen as this virus continues to evolve? And what will those additional mutations mean?" Van Kerkhove said.
Ze wijzen continue naar de UK en Denemarken, maar in Denemarken dalen de cijfers nog steeds (ziekenhuis) en in de UK is het vrij stabiel volgens mij. Met véél meer open. Enigszins veelzeggend dat ze dat dan eventjes vergeten.quote:
quote:
Dit was de ideale minister van VWS. Net zoals Theo Hiddema de ideale minister van Justitie zou zijn.quote:
[..]
Was Marcel Levi maar in de plaats van Ernst Kuipers. Een van de weinige voices of reason.
quote:
[..]
Ze wijzen continue naar de UK en Denemarken, maar in Denemarken dalen de cijfers nog steeds (ziekenhuis) en in de UK is het vrij stabiel volgens mij. Met véél meer open. Enigszins veelzeggend dat ze dat dan eventjes willen vergeten.
nou neequote:
Net zoals Theo Hiddema de ideale minister van Justitie zou zijn.
. Lekker wappie man compleet uit zijn rol om geliked te worden bij de jeugd.nu hebben mensen onder valse voorwendselen een prik genomen. begint een trend te worden.quote:
[..]
Ja en dat blijkt toch niet zo te zijn.
En nu?
"Met vaccinatie ben je veel minder besmettelijk, wetenschappelijk bewezen"quote:
[..]
nu hebben mensen onder valse voorwendselen een prik genomen. begint een trend te worden.
3 maanden later: "Wereldrecords corona-omicron."
Alles helpt wel wat maar eerst kon ik er echt niks mee en kan nu wel weer dingen. Zelfs weer wat liften en push ups.quote:
[..]
En het helpt allemaal dus niet echt? Beter vraag je voor de zekerheid om hem door de meest ervaren prikster te krijgen. Ik kreeg hem de derde keer in de triceps ipv schouder.
Waarom in de triceps? Was dat de bedoeling?
Ik wil em eigenlijk in mijn kont of bovenbeen.
Een virus is ook maar gewoon een levend organisme dat maar één doel heeft: overleven. Elk virus muteert omdat het zich voortplant en bij elke voortplanting (dupliceren) kunnen er wijzigingen in de genetische code ontstaan. Dat gebeurt heel vaak, maar meestal zijn die mutaties verwaarloosbaar en ontstaat er een variant die gewoon niet kan overleven.quote:
Over omikron als 'eind'station:
https://theconversation.c(...)nt-of-concern-174094
[..]
[..]
Daarentegen:
https://www.devex.com/new(...)iant-says-who-102402
[..]
[..]
De mutaties die bovendrijven doen dat omdat ze beter aangepast zijn om te overleven. Het is pure evolutie. Vaak zie je dat succesvolle mutaties minder zware symptomen veroorzaken, maar wel besmettelijker zijn. De kans dat een virus succesvol muteert in een dodelijkere variant is echt heel erg klein. Een virus wil namelijk de host niet doden, maar er zo lang als mogelijk in rondhangen en zorgen dat de host het virus verspreid. En dus zijn dodelijkere varianten doorgaans niet succesvol.
Een dodelijk virus kan alleen maar een probleem worden wanneer het heel makkelijk overdraagbaar is. Ebola is wel een goed voorbeeld, dat heeft zich in de loop der jaren gemuteerd tot een virus dat niet dodelijker of minder dodelijk is geworden, maar wel makkelijker kan intreden en overleven in menselijke cellen en daardoor uiteindelijk succesvoller is geworden.
Boa's zijn toch wel de aids van een covid-samenleving
Dat heeft puur te maken met het feit dat het virus zich gemuteerd heeft in een besmettelijkere variant. Maar dat neemt niet weg dat je nog altijd beter tegen Omicron bescherm bent wanneer je gevaccineerd bent dan wanneer je dat niet bent.quote:
[..]
"Met vaccinatie ben je veel minder besmettelijk, wetenschappelijk bewezen"
3 maanden later: "Wereldrecords corona-omicron."
En dat niet alleen, als gevaccineerde ben je ook nog eens minder lang drager van het virus, waardoor de kans op nieuwe mutaties wordt verlaagd. Immers, het virus muteert in de host en hoe sneller je lijf het opruimt, hoe minder kans op mutaties.
Onverwachte wending zo rond etenstijdquote:
Media kan ook gewoon eens kappen met die stellige beweringen.quote:
[..]
Dat heeft puur te maken met het feit dat het virus zich gemuteerd heeft in een besmettelijkere variant. Maar dat neemt niet weg dat je nog altijd beter tegen Omicron bescherm bent wanneer je gevaccineerd bent dan wanneer je dat niet bent.
En dat niet alleen, als gevaccineerde ben je ook nog eens minder lang drager van het virus, waardoor de kans op nieuwe mutaties wordt verlaagd. Immers, het virus muteert in de host en hoe sneller je lijf het opruimt, hoe minder kans op mutaties.
Wel leuk dat je minder ziek wordt, maar een positieve test en je mag nog 10 dagen in quarantaine zitten met een snotneus. Maar vooral doorgaan met de testmaatschappij, ook met 3 boosters.
14 dagen zelfs als je snotneus aanhoudtquote:
[..]
Media kan ook gewoon eens kappen met die stellige beweringen.
Wel leuk dat je minder ziek wordt, maar een positieve test en je mag nog 10 dagen in quarantaine zitten met een snotneus. Maar vooral doorgaan met de testmaatschappij, ook met 3 boosters.
Daar word je goed geïrriteerd van, het ‘we worden niet optimistisch als we naar andere landen kijken want als we hun situatie zouden hebben zouden we dat niet aankunnen, onze situatie is namelijk niet vergelijkbaar met die van hen’ terwijl dat gewoon een complete tegenstelling is. Ze gebruiken enkel de negatieve data van andere landen en negeren al het positieve, gewoon om zich maar te kunnen verantwoorden voor die ontzettend lompe lockdown die totaal onnodig blijkt te zijn.quote:
[..]
Ze wijzen continue naar de UK en Denemarken, maar in Denemarken dalen de cijfers nog steeds (ziekenhuis) en in de UK is het vrij stabiel volgens mij. Met véél meer open. Enigszins veelzeggend dat ze dat dan eventjes vergeten.
Gadverdamme. Het zijn net politici bij het OMT. Niet gek dat één van hun boegbeelden dat nu ook is geworden.
Een virus is helemaal geen organisme. Het is levend noch dood.quote:
Een virus is ook maar gewoon een levend organisme dat maar één doel heeft: overleven.
Macht corrumpeert, zo blijkt maar weer. Dat OMT zal nooit vrijwillig de macht die het heeft gekregen weer willen afstaan.quote:
[..]
Daar word je goed geïrriteerd van, het ‘we worden niet optimistisch als we naar andere landen kijken want als we hun situatie zouden hebben zouden we dat niet aankunnen, onze situatie is namelijk niet vergelijkbaar met die van hen’ terwijl dat gewoon een complete tegenstelling is. Ze gebruiken enkel de negatieve data van andere landen en negeren al het positieve, gewoon om zich maar te kunnen verantwoorden voor die ontzettend lompe lockdown die totaal onnodig blijkt te zijn.
Gadverdamme. Het zijn net politici bij het OMT. Niet gek dat één van hun boegbeelden dat nu ook is geworden.
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@AlwaysHappy
Goede ontwikkeling.
quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@:Alwayshappy
Vorig jaar hing er een beetje dezelfde sfeer rond deze tijd van het jaar. Toen kwamen de eerste significante versoepelingen alsnog pas half mei. Ik zou er niet teveel van verwachten.quote:
Toch heb ik het gevoel dat de druk vanuit de samenleving groter is om weer open te gaan.
Goede ontwikkeling.
Kuipers als boegbeeld van het OMT?quote:
[..]
Daar word je goed geïrriteerd van, het ‘we worden niet optimistisch als we naar andere landen kijken want als we hun situatie zouden hebben zouden we dat niet aankunnen, onze situatie is namelijk niet vergelijkbaar met die van hen’ terwijl dat gewoon een complete tegenstelling is. Ze gebruiken enkel de negatieve data van andere landen en negeren al het positieve, gewoon om zich maar te kunnen verantwoorden voor die ontzettend lompe lockdown die totaal onnodig blijkt te zijn.
Gadverdamme. Het zijn net politici bij het OMT. Niet gek dat één van hun boegbeelden dat nu ook is geworden.
Hij zat niet eens in het OMT. Wel het boegbeeld van de ziekenhuizenlobby.quote:
[..]
Kuipers als boegbeeld van het OMT?
Half mei is er van de hele omikronvariant niets meer over.quote:
[..]
Vorig jaar hing er een beetje dezelfde sfeer rond deze tijd van het jaar. Toen kwamen de eerste significante versoepelingen alsnog pas half mei. Ik zou er niet teveel van verwachten.
Mevrouw Timen doet het vast heel goed op feestjes... Anyway, so far de versoepelingen, wij gaan het nog een paar weken afwachten en vooral niet naar Spanje kijken, maar eerst zorgvuldig onze eigen wetenschappers rustig modellen en scenario's laten maken. Neem vooral je tijd jongens, geeft niets, we houden nog wel even vol. Echt, razend word je er toch van.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@:Alwayshappy
Ik heb het gevoel dat de komende weken cruciaal worden.quote:
Toch heb ik het gevoel dat de druk vanuit de samenleving groter is om weer open te gaan.
Goede ontwikkeling.
Komende 2 toch ja?quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat de komende weken cruciaal worden.
Ik zei tegen de mevrouw dat ik het grappig vond dat ze hem in de triceps had gezet, dat de eerdere keren het in de schouderspier was gebeurd. Ze was op haar beurt verbaasd, ze prikte al heeel lang en het hoorde daar, midden van de bovenarm. Alle keren geen problemen gehad overigens anders dan de wat pijnlijke plek de dag(en) erna.quote:
[..]
Alles helpt wel wat maar eerst kon ik er echt niks mee en kan nu wel weer dingen. Zelfs weer wat liften en push ups.
Waarom in de triceps? Was dat de bedoeling?
Ik wil em eigenlijk in mijn kont of bovenbeen.
Maar het kan allebei prima. Kont of been lijkt me ook geen probleem als je het niet erg vindt de eerste dagen daar de pijnlijke plek te hebben en wellicht wat jeuk.
Gebruikt de fysio ook zo'n 'tril massagepistool'? Heb daar goede ervaringen mee bij blessures maar geen idee of het goed doorbloeden bij zoiets als dat van jou ook zou helpen. Is zoiets
SPOILER
Modellen met een onzekerheidsmarge van hier tot Tokio waar we alsnog onder zitten? Die bedoel je toch?quote:
[..]
Mevrouw Timen doet het vast heel goed op feestjes... Anyway, so far de versoepelingen, wij gaan het nog een paar weken afwachten en vooral niet naar Spanje kijken, maar eerst zorgvuldig onze eigen wetenschappers rustig modellen en scenario's laten maken. Neem vooral je tijd jongens, geeft niets, we houden nog wel even vol. Echt, razend word je er toch van.
Dat Spanje kan nog wel eens op een teleurstelling uitdraaien. Ik heb nergens gelezen dat ze ook stoppen met alle maatregelen. Ze gaan niet meer alle positieve testen bijhouden. Verder verandert er volgens mij weinig.quote:
[..]
Mevrouw Timen doet het vast heel goed op feestjes... Anyway, so far de versoepelingen, wij gaan het nog een paar weken afwachten en vooral niet naar Spanje kijken, maar eerst zorgvuldig onze eigen wetenschappers rustig modellen en scenario's laten maken. Neem vooral je tijd jongens, geeft niets, we houden nog wel even vol. Echt, razend word je er toch van.
Zou nog even wachten met de vlag uithangen, dit kan nog wel eens een koude douche worden.
Zolang ze in Spanje met mondkappen op straat lopen zijn ze geen gidsland.quote:
[..]
Dat Spanje kan nog wel eens op een teleurstelling uitdraaien. Ik heb nergens gelezen dat ze ook stoppen met alle maatregelen. Ze gaan niet meer alle positieve testen bijhouden. Verder verandert er volgens mij weinig.
Zou nog even wachten met de vlag uithangen, dit kan nog wel eens een koude douche worden.
Met wetenschap bedrijven heeft dit weinig te maken, het is gewoon een beetje shoppen in datasets van andere landen.quote:
[..]
Modellen met een onzekerheidsmarge van hier tot Tokio waar we alsnog onder zitten? Die bedoel je toch?
Gaat helemaal nergens meer over. Continu maar doelpalen verzetten, dingetjes verzinnen en zodra je er bijna bent, nogmaals doen. Doe je het eerste: langere lockdown noodzakelijk! Doe je het andere: langere lockdown noodzakelijk!quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@:Alwayshappy
Rekken rekken rekken rekken.
Maar het knapt nu.
Dit dus. Ik kan me niet voorstellen dat ze ineens alles laten varen.quote:
[..]
Zolang ze in Spanje met mondkappen op straat lopen zijn ze geen gidsland.
Nee, klopt, maar om de mutaties van een virus uit te leggen kies ik wel voor die bewoordingen.quote:
[..]
Een virus is helemaal geen organisme. Het is levend noch dood.
Er knapt niks. De lockdown gaat door en het wordt gewoon geaccepteerd.quote:
[..]
Gaat helemaal nergens meer over. Continu maar doelpalen verzetten, dingetjes verzinnen en zodra je er bijna bent, nogmaals doen. Doe je het eerste: langere lockdown noodzakelijk! Doe je het andere: langere lockdown noodzakelijk!
Rekken rekken rekken rekken.
Maar het knapt nu.
Ze zitten in ieder geval niet volledig op slot zoals hier. Ik heb de wijsheid ook niet in pacht maar dit uitzichtloze, eindeloze verlengen kan toch ook niet meer. Mensen trekken het niet meer. Nog even wachten, de piek komt over twee weken, hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?quote:
[..]
Dat Spanje kan nog wel eens op een teleurstelling uitdraaien. Ik heb nergens gelezen dat ze ook stoppen met alle maatregelen. Ze gaan niet meer alle positieve testen bijhouden. Verder verandert er volgens mij weinig.
Zou nog even wachten met de vlag uithangen, dit kan nog wel eens een koude douche worden.
Die kans is vrij groot. En de hoop is dat we dan een dominantere variant zien die besmettelijker is, met minder zware symptomen.quote:
[..]
Half mei is er van de hele omikronvariant niets meer over.
En dat men dan besluit dat het niet zinnig meer is om daar de boel voor af te sluiten, ook niet als het aantal besmettingen een veelvoud wordt van wat we nu zien.
Dit horen we al een jaar, maar uit niks blijkt dat we een draai in het beleid kunnen verwachten. Dus sukkelen we door. De onvrede lijmen we met een zak geld.quote:
[..]
Ze zitten in ieder geval niet volledig op slot zoals hier. Ik heb de wijsheid ook niet in pacht maar dit uitzichtloze, eindeloze verlengen kan toch ook niet meer. Mensen trekken het niet meer. Nog even wachten, de piek komt over twee weken, hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?
Nee. Al jaren lopen ze te janken bij ieder virusje 'het zou zo moeten zijn dat... blablabla voorzichtigheid blabla' en nu die ene keer er is dat we ze even wel nodig hadden, willen ze gelijk de totale macht houden.quote:
[..]
Macht corrumpeert, zo blijkt maar weer. Dat OMT zal nooit vrijwillig de macht die het heeft gekregen weer willen afstaan.
Tijd is geweest. Wegwezen, terug je kantoor in. Je adviezen zijn prut op het moment en je voorspellingen zitten er gigantisch naast. Al meerdere keren.
SPOILER
Nóg minder zware symptomen? Over een paar maanden is de omikronvariant endemisch en zijn de ziekenhuis- en sterftecijfers vergelijkbaar met de griep.quote:
[..]
Die kans is vrij groot. En de hoop is dat we dan een dominantere variant zien die besmettelijker is, met minder zware symptomen.
Er is op dat moment dan nog nul reden om iets van maatregelen aan te houden.
Dat “helpen tegen BOA’s en politie-ingrijpen” klinkt niet erg constructiefquote:Op dinsdag 11 januari 2022 18:40 schreef Caland het volgende:
Zaterdag eindelijk weer winkelen. Erg mooi. @:onlogischSPOILER[ afbeelding ]
Maar goed dat is de lompe lockdown ook niet.
Zolang die uit te leggen is heb je daar gelijk in. En het merendeel van Nederland vindt de uitleg nog plausibel.quote:
[..]
Er knapt niks. De lockdown gaat door en het wordt gewoon geaccepteerd.
Maar ik denk dat dat wel op zijn eind loopt als blijkt dat ook exploderende besmettingscijfers niet leiden tot meer ziekenhuisopnames en overlijden. En daar begint het nu toch wel op te lijken. Mocht de volgende dominante variant nog milder zijn qua klachten, dan kunnen ze er niet meer om heen dat de boel verder open moet.
En wat mij betreft gaat dat dan gepaard met toegang via QR en sluit de boel maar af voor niet gevaccineerden. Voer de druk voor vaccinatie maar verder op, maar laat mensen die zich wel laten prikken niet langer de dupe zijn van een stelletje overheidshaters en godsdienstwaanzinnigen.
Inmiddels krijg ik er moordneigingen van.quote:
[..]
Ze zitten in ieder geval niet volledig op slot zoals hier. Ik heb de wijsheid ook niet in pacht maar dit uitzichtloze, eindeloze verlengen kan toch ook niet meer. Mensen trekken het niet meer. Nog even wachten, de piek komt over twee weken, hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?
SPOILERBij wijze van spreken dan.
Burgerlijke ongehoorzaamheid is de enige macht die we bezitten. Laten we er dan ook massaal gebruik van gaan maken. Anders werkt het immers niet.quote:
Zaterdag eindelijk weer winkelen. Erg mooi. @:onlogischSPOILER[ afbeelding ]
Graag. Uiteindelijk zitten de maatregelen vast aan het draagvlak van de maatschappij.quote:
[..]
Burgerlijke ongehoorzaamheid is de enige macht die we bezitten. Laten we er dan ook massaal gebruik van gaan maken. Anders werkt het immers niet.
De maatschappij is aan zet nu.
Niet eens duidelijk of er een persconferentie komt? Gewoon even tussen neus en lippen door melden?quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@:Alwayshappy
quote:Het RIVM verwacht pas eind januari of begin februari een piek in het aantal besmettingen
Het kan ook zijn dat het aantal besmettingen eerder dan eind januari piekt.
Wat staat hier?quote:Vooralsnog hebben we echter te maken met recordaantallen besmettingen. Een afremming lijkt dus - ook niet met de verwachte piek binnen enkele weken - nog niet in beeld.
quote:Voor Nederland is het nog veel te vroeg
quote:Voor mij is het nog veel te snel om hier iets over te zeggen
quote:laten we kijken naar wat er de komende tijd gebeurt.
Ik ben eigenlijk een beetje de draad kwijt geraakt door al het gerommel in de marge van de laatste tijd.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html
Haha ja hoor. We moeten volhouden want de oudere groep moet nog besmet raken. Maar als de piek eerder wordt bereikt dan moeten we alsnog volhouden want dan werkt de lockdown dus goed.
Deze aflevering kennen we al jongens.
@:Alwayshappy
Maar uiteindelijk gaat het om de ziekenhuisbezetting.
Een vaccinatie zou hier tegen blijven beschermen, zijn we 2-3 prikken verder.
Vervolgens zijn we inmiddels 3,4 miljoen besmettingen verder en een enorm aantal opnames in het ziekenhuis.
Wie belanden er nu dan nog in het ziekenhuis?
Op zich hebben die persconferenties ook vrij weinig waarde meer.quote:
[..]
Niet eens duidelijk of er een persconferentie komt? Gewoon even tussen neus en lippen door melden?
Ernst gooit er vrijdag gewoon een tweetje uit met #Allesopen en we gaan weer vrolijk verder met ons leven.
We zijn ook al miljoenen boosters verder intussen and counting.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk een beetje de draad kwijt geraakt door al het gerommel in de marge van de laatste tijd.
Maar uiteindelijk gaat het om de ziekenhuisbezetting.
Een vaccinatie zou hier tegen blijven beschermen, zijn we 2-3 prikken verder.
Vervolgens zijn we inmiddels 3,4 miljoen besmettingen verder en een enorm aantal opnames in het ziekenhuis.
Wie belanden er nu dan nog in het ziekenhuis?
Vermijd je wel de vragen.quote:
[..]
Niet eens duidelijk of er een persconferentie komt? Gewoon even tussen neus en lippen door melden?
Als ie dat doet, helemaal voorquote:
[..]
Op zich hebben die persconferenties ook vrij weinig waarde meer.
Ernst gooit er vrijdag gewoon een tweetje uit met #Allesopen en we gaan weer vrolijk verder met ons leven.
Maar de lockdown even in een persbericht verlengen, terwijl een (groot) deel van je bevolking economisch, mentaal, fysiek en sociaal aan de grond zit, kom op zeg.
Precies nu ff doorpakken met zijn allen. Er is al 1 schaap over de dam gegaan dus nu moeten er nog veel meer volgen.quote:
[..]
Graag. Uiteindelijk zitten de maatregelen vast aan het draagvlak van de maatschappij.
De maatschappij is aan zet nu.
Daar hebben ze toch compleet schijt aan. Voorlopig geen parlementsverkiezingen.quote:
[..]
Als ie dat doet, helemaal voor
Maar de lockdown even in een persbericht verlengen, terwijl een (groot) deel van je bevolking economisch, mentaal, fysiek en sociaal aan de grond zit, kom op zeg.
Dit worden twee cruciale weken voor mij
Erg jammer
Spreek lekker voor jezelf. Ik heb geen enkele behoefte om met deze spreekwoordelijke schapen mee te lopenquote:
[..]
Precies nu ff doorpakken met zijn allen. Er is al 1 schaap over de dam gegaan dus nu moeten er nog veel meer volgen.
MKB Nederland
Als zelfs dit soort organisaties heel erg actief tegen het beleid van het kabinet zijn dan weet je dat de rek eruit is.
Hoe bedoel je dat? Hadden ze dan geen maatregelen moeten nemen zodat er wel een grote piek was gekomen en waren het dan geen prutsers geweest? Leg eens uit?quote:
Vrijdag weer verlengen want de piek is nog niet bereikt, daarna nog 2x verlengen omdat die piek er nog niet is en dan versoepelen want de piek is er nooit gekomen, stelletje prutsers dat het zijn.
Geen probleem hoor, dan blijf jij toch lekker thuis ?quote:
[..]
Spreek lekker voor jezelf. Ik heb geen enkele behoefte om met deze spreekwoordelijke schapen mee te lopen
Waar heb je het over?quote:
VNO-NCW
MKB Nederland
Als zelfs dit soort organisaties heel erg actief tegen het beleid van het kabinet zijn dan weet je dat de rek eruit is.
Exact. En met mij de overgrote meerderheid van Nederland.quote:
[..]
Geen probleem hoor, dan blijf jij toch lekker thuis ?
Ben je niet gevaccineerd dan?quote:
Ik stond net in Amsterdam bij iemand in de lift die haar neus stond te snuiten.
Dit worden twee cruciale weken voor mij
Zo ja en je valt toch om dan was je al gedoemd om uit te sterven.
FFP3 is nog beter, nu inslaan kan je ze volgende winter voor 3× meer verkopen.quote:
Zijn hier al mensen die nieuwe mondkapjes hebben gekocht? Ik ben toch aan het kijken, maar wat een prijzen joh. Normaal kon ik 50 mondkapjes voor 2,99 euro kopen, maar die nu geadviseerd wordt ga je al gauw naar de 30 a 40 euro pfff.
Pareltje dat verhaal van Timen. Ik zal het even vertalen: 'We hebben geen idee, we zijn het beeld totaal kwijt. Maar als we nu versoepling adviseren staan we in ons hemd. Dus Nederland gaat maar kapot. Mvg, Het OMT"quote:
https://nos.nl/l/2412725quote:
https://nos.nl/l/2412725quote:
Zie ook Teletekst pagina 108:
Werkgevers: zaterdag economie open
quote:
VNO-NCW
MKB Nederland
Als zelfs dit soort organisaties heel erg actief tegen het beleid van het kabinet zijn dan weet je dat de rek eruit is.
quote:Bruls: verlenging lockdown niet vanzelfsprekend
Voor burgemeester Hubert Bruls van Nijmegen, tevens voorzitter van het Veiligheidsberaad van burgemeesters, is het nog niet vanzelfsprekend dat de strenge lockdown vrijdag wordt verlengd. 'Het Outbreak Management Team OMT moet met een overtuigend verhaal komen wat het effect is. Dat je echt kunt aangeven: als we deze lockdown niet doorzetten, zijn binnen een of twee weken de ziekenhuizen helemaal plat. Want anders zeg ik: geef meer lucht aan ondernemers, eigenlijk aan iedereen in de samenleving', zegt Bruls in De Gelderlander.
Bruls noemt de lockdown heftig voor ondernemers. 'Vooral het contrast aan de grens, ja, dat is bijna stuitend. Vooral als ik lees dat ondernemers in Kleef (net over de grens bij Nijmegen) blij zijn, want de kerst is helemaal goed gekomen door Nederlandse klanten. Je zult maar winkelier zijn. Maar er zijn diverse sectoren die al langer in de klem zitten, die hebben het nog zwaarder.'
Het Veiligheidsberaad vergadert donderdag digitaal over eventuele nieuwe coronamaatregelen die het kabinet vrijdag bekend gaat maken.
de piek hebben we al gehad.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Hadden ze dan geen maatregelen moeten nemen zodat er wel een grote piek was gekomen en waren het dan geen prutsers geweest? Leg eens uit?
Bruls wil weer uit eten!quote:
Ook Bruls:quote:
quote:Bruls snapt zorgen winkeliers, maar treedt wél op als zaken stiekem opengaan: ‘Zolang het niet mag, mag het niet’
NIJMEGEN - De lockdown is heftig voor ondernemers, weet Hubert Bruls. Zeker voor ondernemers die zien dat hun klanten pal over de grens vrolijk door shoppen. Toch hoeven winkeliers die hun toko clandestien openen, niet op clementie van de burgemeester van Nijmegen te rekenen.
quote:
[..]
https://nos.nl/l/2412725
Zie ook Teletekst pagina 108:
Werkgevers: zaterdag economie open
Gasten blijven netjes dicht, ten slotte Nederland. Veel gejank en geschreeuw op twitter, maar dan allemaal wel netjes 40 boosters en 5 maanden lockdownen.quote:
Bruls gaat natuurlijk niet tegen de Nijmeegse winkels zeggen "Doe maar". Want dan is ie gelijk zijn baan kwijt.quote:
onzin, wat bruls zegtquote:
Maar hij kan ook besluiten om níet iedere twee weken in de Gelderlander te staan met zijn handhaafgeilheid.quote:
[..]
Bruls gaat natuurlijk niet tegen de Nijmeegse winkels zeggen "Doe maar". Want dan is ie gelijk zijn baan kwijt.
Ter kennisgeving aangenomen. Maar de zorg.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2412725
Zie ook Teletekst pagina 108:
Werkgevers: zaterdag economie open
Groet,
Hugo Ernst
in 2 jaar nog geen gram afgevallenquote:
Ordnung muss sein.quote:
Recordaantal besmettingen, maar RIVM verwacht piek pas over een paar weken https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html (via @nunl)quote:
Nee hoor. De piek komt nog. Over een paar weken. Zeggen ze elke paar weken. Zolang de pleuris nog niet is uitgebroken zal het rivm niet stoppen met negatieve shit verspreiden.
Groot voorbeeld voor de coronacrisis, zolang je maar geboosterd bent.quote:
quote:
[..]
Ter kennisgeving aangenomen. Maar de zorg.
Groet,
Hugo Ernst
Groet,
De rest van Nederland
Depla liet het een zaterdagavond lopen.quote:
[..]
Bruls gaat natuurlijk niet tegen de Nijmeegse winkels zeggen "Doe maar". Want dan is ie gelijk zijn baan kwijt.
Helaas nam hij daarna de verkeerde afslag en nu loopt hij voorop in de groep die de samenleving permanent anders wil inrichten.
quote:
[..]
Exact. En met mij de overgrote meerderheid minderheid van Nederland.
Die Bruls is ook een windvaan.quote:
maar dat zeiden ze voor de lockdown juist, anders hadden we hem een paar weken later kunnen in laten gaan.quote:
[..]
Recordaantal besmettingen, maar RIVM verwacht piek pas over een paar weken https://www.nu.nl/coronav(...)-een-paar-weken.html (via @:NUnl)
Nee hoor. De piek komt nog. Over een paar weken. Zeggen ze elke paar weken. Zolang de pleuris nog niet is uitgebroken zal het rivm niet stoppen met negatieve shit verspreiden.
Ja maar in Frankrijk lopen de ziekenhuizen vol! En de VS!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Groet,
De rest van Nederland
We moeten volhouden. We doen het samen.
Ik denk serieus dat er gewoon een grabbelton staat daar in dat kantoor van Timen.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Groet,
De rest van Nederland