Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2510 Hoge pieken, diepe dalen?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:12 schreef vosss het volgende:
Ze gaan eerst wachten wat het effect van de scholen open gaat zijn. Op zijn vroegst begin februari weer iets meer. Horeca blijft nog wel ff dicht.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:11 schreef CR7 het volgende:

[..]
Ik heb er weinig vertrouwen in als ik De Jonge, Bonten en Koopmans zo hoor. Toch vraag ik mij af. Als ze de informatie van nu hadden zouden ze dan ook de strenge lockdown hebben ingezet? Of zouden ze de 'avondlockdown' hebben gehouden?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 08:24 schreef speknek het volgende:

[..]
Moderna leidt juist veel vaker tot klachten, omdat de dosis veel hoger is.

Anyway hoe erger de klachten hoe sterker de afweer, dus dat betekent in principe dat de booster goed werk doet.

Bij mij zijn het elke keer minder klachten M1 > M2 > P3 (even afkloppen hij zit er nog geen 24 uur in), maar ik heb daarvoor al corona gehad, dus de eerste twee Moderna waren eerder mijn booster.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:14 schreef popje het volgende:

[..]
Marion zegt dat we het nog niet weten en dat er eigenlijk precies gebeurt wat de modellen hadden voorspeld. Nou dat is dus niet zo, de lijn loopt flink onder de modellen.

Ze verwacht fikse golven ziekenhuisopnames.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat mij betreft wordt er met dit wanbeleid gewoon gezonde levensjaren opgeofferd ten gunste van geen ene fuck.

Rechters beschermen de rechtstaat niet.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:14 schreef popje het volgende:

[..]
Marion zegt dat we het nog niet weten en dat er eigenlijk precies gebeurt wat de modellen hadden voorspeld. Nou dat is dus niet zo, de lijn loopt flink onder de modellen.

Ze verwacht fikse golven ziekenhuisopnames.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:18 schreef vosss het volgende:

[..]
In de eerste lockdown zijn 520.000 levensjaren opgeofferd. Willens en wetens.

Ok, toen was alles nog nieuw en spannend, dus ergens nog wel te begrijpen. Ik ben benieuwd wat alle volgende "lockdowns" aan levensjaren gekost hebben.

Daar hoor ik niemand over, ook aan de kant van de kamer niet.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:19 schreef CR7 het volgende:

[..]
Ik ben dan heel erg benieuwd waar ze mee gaan komen. Met de boosters zijn we bij de tieners aanbeland. Feitelijk zeggen ze als er niet meer mensen boosters halen dan komen we de lockdown niet meer uit. Dan ben ik heel erg benieuwd wat de langetermijnvisie van het kabinet is.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:07 schreef vosss het volgende:
Ik had minder last van covid-19 dan sommigen hier met bijwerkingen van de prik/booster

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 08:05 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Die klachten had ik ook van de booster. Booster van Pfizer en de 2 prikken daarvoor Moderna. Dus toch een Pfizer dingetje die klachten bij een booster

quote:

Poland reported 11,902 new Covid infections in the past 24 hours, the health ministry said, a 22.5% decrease on the 15,376 new cases recorded two weeks ago today.

On Thursday, 646 people died from Covid-related causes, a 5% climb on the 616 two weeks beforehand.

Poland experienced spiking cases in late-November and early-December, with new infections receding in recent weeks. But Omicron has led to fears of a resurgent wave.

Health minister Adam Niedzielski said reporters the country is bracing for a peak in late-January, Polskie Radio reported, when up to 60,000 hospital beds could be needed.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:18 schreef vosss het volgende:

[..]
In de eerste lockdown zijn 520.000 levensjaren opgeofferd. Willens en wetens.

Ok, toen was alles nog nieuw en spannend, dus ergens nog wel te begrijpen. Ik ben benieuwd wat alle volgende "lockdowns" aan levensjaren gekost hebben.

Daar hoor ik niemand over, ook aan de kant van de kamer niet.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:14 schreef popje het volgende:

[..]
Marion zegt dat we het nog niet weten en dat er eigenlijk precies gebeurt wat de modellen hadden voorspeld. Nou dat is dus niet zo, de lijn loopt flink onder de modellen.

Ze verwacht fikse golven ziekenhuisopnames.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:46 schreef Johannes788 het volgende:
Zo vandaag weer eens Hasselt in vlak over de grens. Proost!!

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:39 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Aan de andere kant levert het ook weer veel levensjaren op doordat door het thuiswerken mensen veel minder stress hebben en nauwelijks meer hoeven te forenzen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:46 schreef Johannes788 het volgende:
Zo vandaag weer eens Hasselt in vlak over de grens. Proost!!

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:43 schreef Mondkapje het volgende:
Marion, denk toch na voordat je iets zegt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-begin~a3149a3b/

Je hebt er al zo vaak naast gezeten.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:44 schreef TheVulture het volgende:
Als je als OMT nu nog steeds niet verder komt met "we weten het niet" en prognoses die alle kanten opschieten verspeel je naar mijn mening je adviesrol richting kabinet. Je kunt het land niet nlijven gijzelen met je angstscenarios terwijl de nevenschade steeds groter en duidelijker wordt.

quote:

Zoveel heeft de Nederlandse invasie in Antwerpen opgeleverd: “300% meer omzet. Het is waanzinnig en fantastisch tegelijk”

De Nederlanders doen al ruim twee weken menige wenkbrauw fronsen omdat ze in grote hordes naar Antwerpen afzakken om te shoppen en op restaurant te gaan, terwijl er in hun land een harde lockdown is. Maar Antwerpse ondernemers zien het graag gebeuren. Samen met horeca-uitbaters en winkeliers maakt onze reporter de financiële balans: hoe luid heeft die Hollandse invasie de kassa doen rinkelen?

Vanuit een rustig Leuven neem ik de trein met bestemming Antwerpen-Centraal. Ik vraag me af of het wel solden zijn, want het is lang geleden dat ik zo weinig volk zag in de stad tijdens een koopjesweek. Een ander verhaal dan in Antwerpen natuurlijk, waar ze de afgelopen twee weken te maken kregen met een toestroom van Nederlanders door de lockdown daarginds. “Ga niet shoppen over de grens”, riep premier Rutte zijn volk op. Die boodschap ging het ene oor in, het andere uit. Hordes Nederlanders kruisen alweer de De Keyserlei, zwierend met een handvol winkeltassen. Ondanks de restricties draaien sommige winkels en restaurants hier omzetten waar ze ’s nachts lachend van wakker worden.

“Sorry, wij zijn volzet.” In de gastropub The Duke of Antwerp wordt de ene groep na de andere weggestuurd. “Wij hebben gereserveerd”, zegt een groepje vrienden. “Raar, want we werken niet met reservaties.” Alle truken van de foor halen ze boven om een plekje te bemachtigen. “We draaien op meer dan volledige capaciteit”, zegt zaakvoerder Peter De Clerck, die ook uitbater is van Kelly’s Irish Pub en de Bier Central op de De Keyserlei. “Ik spreek over gemakkelijk 30 procent meer omzet, bijna vergelijkbaar met een decembermaand vóór de coronacrisis. Dat is fantastisch, maar niet te vergeten: de eerste twee weken van december was het wél nog min 30 procent en de kosten swingen sinds 2019 rampzalig de pan uit.”

Al snel komt zijn energiefactuur ter sprake. “Ik kreeg zonet de afrekening en viel van mijn stoel”, vervolgt De Clerck. “Voor een gebouw zoals het deze betaal je normaal 3.000 euro per maand voor elektriciteit en gas, nu spreken we over bedragen van boven de 8.000 euro. En bij ons is het allemaal ledverlichting, hé. Om dan nog te zwijgen over de huur van het gebouw - reken op 11.000 euro - en de indexering. In absolute cijfers betekent die laatste voor onze groep met 80 werknemers nog eens 7.000 euro per maand extra. Zelfs de vuilbakken, de verzekering, het vlees en de huur van mijn ovens zijn duurder geworden. Bovendien zitten we hier op een toplocatie en moeten we nog 10 maanden huurachterstand inhalen. Dan mag de kerstvakantie nog uitzonderlijk goed draaien, dat verdien je niet zomaar terug. Ik heb geen keuze en zal mijn prijzen moeten verhogen met 5 à 10 procent. Om maar te zeggen: de omzet door de Nederlanders was een welgekomen geschenk, we zullen ook deze maand in plus eindigen, maar hebben nog wel drie jaar nodig om de putten te vullen. We zijn nog altijd geen Rue des Bouchers.”

Onbeschoft, dat wel

Eens op shoppingparel de Meir valt het pas echt op hoe druk het hier alweer is. Zara, Bershka of JD Sports: klanten trotseren wachtrijen van wel 30 meter lang. Zij liever dan ik. Tom Michiels, zaakvoerder van de geekstore 4Geeks, pakt aan een sneltempo een resem bestellingen uit terwijl zijn collega de kassa doet. Werken op automatische piloot is het hier. “Normaal sta ik niet continu in de winkel, maar het is ongezien druk”, zegt Tom, die meteen zijn ongenoegen uit over de onbeschoftheid van sommige Nederlanders. “Ze weigeren soms hun mondmasker te dragen omdat ze ‘niet goed kunnen ademen’, en dan denk ik: ‘Dude, vertrek maar terug.’”

Desondanks is de uitbater zelfs die brutale Nederlanders dankbaar, want door hen doet zijn winkel zaken als nooit tevoren. “De invasie van twee weken heeft alles goedgemaakt wat er vorig jaar met corona is kapotgegaan”, vervolgt Michiels. “Tijdens de eindejaarsperiode draaien we normaal 3.000 euro omzet per dag, dit jaar hebben we dagelijks 10.000 tot 12.000 euro omzet afgeklopt. Mooie cijfers, bedankt daarvoor Holland, maar mijn stressbestendigheid is nog nooit zo zwaar op de proef gesteld (lacht). We staan hier met twee, met af en toe een jobstudent. Die laatste moest ik op den duur gewoon aan de ingang zetten om het volk tegen te houden. We zijn sowieso al zwaar onderbemand, maar dít had niemand zien aankomen.” Alleen maar Nederlandse klanten in deze winkel. Ze hebben vaak een van de 5.000 Funko Pops - Marvel, Star Wars of Harry Potter - onder de arm. “Het is een ware hype. Pas op, dan komen ze aan mijn mouw trekken met afgedrukte lijstjes: ‘Hoi, ik wil graag al deze figuren.’ Pure waanzin is het.”

Tom is niet de enige die in z’n handen wrijft. De meeste kleinhandelaars spreken van 20 à 30 procent meer omzet dan verwacht, dankzij onze noorderburen. “De drukte is echt een opsteker”, zegt ook Carole Thewissen van schoenenwinkel West-End, de laatste zelfstandige op de Meir en al 65 jaar een gevestigde waarde. “We haalden 10 procent meer omzet. Daardoor zijn onze stocks weggeraakt en is er ein-de-lijk weer ruimte om dit jaar nieuwe collecties aan te bieden. Die gedachte alleen al is mentaal heel wat waard.” Op jaarbasis kwam haar financieel boekje wel nog altijd 30 procent te kort. “Herinner u de tijden waarin Marc Van Ranst en Cathy Berx opriepen om niet meer naar Antwerpen af te zakken... Daardoor zullen we nog twee jaar nodig hebben om het putje te vullen. Hoera dat we deze 14 dagen kregen, maar dat maakt maar een fractie goed.” En solden of niet: de Vlaming blijft ook deze koopjesperiode opvallend vaker weg uit Antwerpen.

Cava bij de lunch

Na wat slenteren zijn we beland op de Groenplaats. Authentieke gevels sieren de straten rond het plein. Naarmate de namiddag vordert, komt de zon al eens piepen. En dat kan heerlijk deugd doen in januari. Wachtrijen worden er daardoor niet korter op, niet aan de winkels, niet aan de schaatspiste en al zeker niet aan de aanpalende cafés en restaurants. De verwarmde terrassen zitten stampvol met Nederlandse jongeren en gezinnen. Het is zoeken naar een vrij plekje. “De jonge gasten komen specifiek naar hier omdat we op TikTok zitten en bekend staan voor onze OMG Pornstar Martini”, lacht Rogier Jongeneelen, zaakvoerder van café Het Groene Hart. Hij schaamt zich bijna als we hem vragen wat de invasie Nederlanders hem financieel al heeft opgeleverd. “Ik durf het bijna niet uit te spreken, maar we draaien 300 procent meer omzet dan in een normale maand. Op een normale dag mag je blij zijn met 100 couverts, nu zijn dat er wel 400. Het is waanzinnig en fantastisch tegelijk.”

“Bepaalde investeringen kunnen we daardoor wel makkelijker aflossen, maar het is dubbel, want we hebben ook twee horecazaken in Breda die nu gesloten zijn. Er worden miljoenen in Antwerpen besteed, maar dat geld gaat niet terug naar de Nederlandse economie.” Het personeel van Breda is naar Antwerpen gehaald om bij te springen. “Want het is hectisch, hoor. Of het nu maandag, woensdag of donderdag is, iedere dag denk ik: alweer een nieuwe zaterdag.” De zaakvoerder heeft het ook over het gestegen bestedingspatroon van zijn Nederlandse klanten. “Voor een lunch zit je al makkelijk aan 50 euro voor twee personen, voordien was dat 25 tot 30 procent minder. Klanten zullen ’s middags ook al sneller kiezen voor een cocktail of glaasje cava.” Hij wijst naar een koppel dat plezierig luncht met een cava en martini in de hand. De OMG Pornstar Martini alleen al kost hier 13 euro. “Zo wordt het makkelijk geld verdienen met lunch en borreltime.” En dat is ook de tendens bij veel andere cafés en restaurants. “Wij draaiden 70 procent meer omzet vergeleken met een normaal jaar. No better way to start the new year”, glimlacht Evi De Greef, uitbaatster van café Pelikaan. “Dat zorgt voor positivisme en veerkracht om er dit jaar vollenbak tegenaan te gaan.”

Recht naar het centrum

Met heel wat wind in de haren wandelen we verder tot aan de Grote Markt. Hier liggen enkele belangrijke musea, de kathedraal en moderne boetieks op wandelafstand. Een locatie die ook de goed geïnformeerde Nederlandse toerist bevalt, zo blijkt. In een rustige zijstraat bevindt zich het viersterrenhotel Rubens. Uitbater Didier Boehlen is voorzitter van de Antwerp Hotel Association. “Ik heb zonet de data gedownload voor de kerstvakantie en de Antwerpse hotelsector zat aan een gemiddelde bezettingsgraad van 54 procent”, zegt hij. Vergeleken met 2019 was de gemiddelde bezetting in diezelfde periode 64 procent. “Voor veel horecazaken en winkeliers heeft het dan wel hun einde van het jaar goedgemaakt, voor de hotelsector was het geen stormloop. Nederlanders zijn dagjestoeristen. Maar goed, zonder de lockdown hadden we met moeite aan 30 procent geraakt, en dat zou alweer een drama zijn geweest.”

Volgens Boehlen is er overigens een groot verschil tussen de hotels in de binnenstad - zoals het zijne - en de hotels aan de ringkant. “Nederlanders kwamen met de wagen naar het centrum en bleven daar. De park & ride gebruikten ze niet. Hotels in het centrum hebben dus fantastisch goed gedraaid. Voor mijn hotel was het zelfs de beste kerstvakantie ooit. We hebben 36 kamers en die waren volgeboekt. Met eindejaar konden we onze gemiddelde kamerprijs bovendien naar net geen 300 euro brengen.” Om je een idee te geven: de gemiddelde kamerprijzen bij Rubens schommelen op andere dagen tussen 139 en 192 euro. “Ik heb het jaar met 1 à 2 procent nettowinst kunnen afsluiten.”

Eenmaal terug aan het station merken we dat ook de ene Nederlander na de andere moeiteloos een trolley binnenrijdt in hotel Lindner. Hoteldirecteur Peter Nuiten verwelkomt ons in een goede bui. “Kopje koffie? Dat praat makkelijker”, vraagt hij vriendelijk. Zijn hotel was de voorbije periode voor 75 procent bezet, jawel, door Nederlanders. Tevreden is hij dus zeker, “al was 2019 nog steeds drukker”, vertelt hij. “Toen waren de gasten meer verspreid en zaten we op maandbasis aan een bezettingsgraad van 75 procent. Nu zit je met een piekmoment van twee weken.” Maar denk het aandeel noorderburen weg, en er schiet niks meer over. “Het helpt gelukkig om de vaste kosten te kunnen dekken, maar over winst spreek ik niet, hoor. Vanaf volgende week is het hier alweer doods. Dan mag ik blij zijn als ik 25 procent haal door de week. De kracht van Antwerpen is dat je hier zowel de businessmarkt als de vakantiegangers hebt, maar het zakelijke segment betekent voor ons 58 procent van ons businessmodel.” Inmiddels gaan stemmen op in Nederland om de lockdown te verlengen tot eind januari. “Het is hypocriet om te zeggen, maar elke boeking meer is natuurlijk mooi, dus verleng maar, jongens”, lacht de hoteleigenaar nog. “We horen weleens van klanten die nu pas Antwerpen ontdekken dat ze verliefd zijn geworden op de charme van de stad en gaan terugkeren. Laat ons hopen dat ze dat ook effectief doen (lacht). De volgende ambitie is nu: ook toeristen uit verre landen naar hier krijgen.”

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:16 schreef ludovico het volgende:
Jouw afweer wordt dus steeds zwakker met iedere prik. En maar doorprikken?

Of geloof je niet in je eigen woorden? Of snap je niet wat je zegt?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 08:05 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Die klachten had ik ook van de booster. Booster van Pfizer en de 2 prikken daarvoor Moderna. Dus toch een Pfizer dingetje die klachten bij een booster

quote:

Op vrijdag 7 januari 2022 19:17 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Wat dacht je van, ik vertrouw het vaccin nog niet? Of mag dat geen reden zijn.

quote:

Bijv de reden dat een gezonde tiener een kans van nagenoeg 0 heeft om in het ziekenhuis te belanden. Dan kan je zeggen: ja maar die tiener voorkomt verspreiding. Dan zeg ik weer: in landen met een hoge vaccinatiegraad verspreid het virus nog steeds in rap tempo. Daarbij schijnen gevaccineerden het virus procentueel gezien vaker over te brengen.

quote:

Of mensen die bang zijn voor vaccins, voor prikken bestaan ook.

quote:

Of mensen die financiëel kapot gemaakt zijn dankzij de toeslagenaffaire en het gasdebakel in groningen, en het vertrouwen in de overheid kwijt zijn.
Mensen die uit principe niet vaccineren omdat ze zich niet willen laten dwingen.
Je hebt artsen, wetenschappers sociologen, agenten, brandweermannen, leerkrachten, verplegers die allemaal hun eigen redenen hebben vanuit hun vakgebied om niet te vaccineren.
Kan zo nog wel een half uur door gaan.
Maar goed.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:54 schreef speknek het volgende:

[..]
Leuke gotcha, maar dit is een denying the antecedent fallacy. Dat je afweer sterk wordt van een sterke immuunrespons betekent niet dat je afweer zwak wordt van een zwakke immuunrespons. De toename is zwakker, maar het is nog steeds een toename.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:54 schreef speknek het volgende:

[..]
Leuke gotcha, maar dit is een denying the antecedent fallacy. Dat je afweer sterk wordt van een sterke immuunrespons betekent niet dat je afweer zwak wordt van een zwakke immuunrespons. De toename is zwakker, maar het is nog steeds een toename.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je mag het lekker positief spinnen maar je doet gewoon mee met een experiment. Moet je allemaal zelf weten, jouw lijf.

Vooralsnog zien we binnen 2-3 maanden oid de efficacy van de booster ook verdwijnen. En de werkzaamheid van het vaccin zal met mutaties nog minder worden.

Nu prikken voor je eigen gezondheid is met dezelfde maatstaf iedere 2 maanden prikken. Veel plezier met je Pfizer abbo.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:02 schreef Zwansen het volgende:
Hoe kan het dat de opnames in de VS echt gigantisch toenemen en dat we dat niet zien in Europa?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:54 schreef speknek het volgende:

[..]
Leuke gotcha, maar dit is een denying the antecedent fallacy. Dat je afweer sterk wordt van een sterke immuunrespons betekent niet dat je afweer zwak wordt van een zwakke immuunrespons. De toename is zwakker, maar het is nog steeds een toename.

quote:

If I feel sick after my shot, does that signal strong immunity?

Scientists haven’t identified any relationship between the initial inflammatory reaction and the long-term response that leads to protection. There’s no scientific proof that someone with more obvious side effects from the vaccine is then better protected from COVID-19. And there’s no reason that having an exaggerated innate response would make your adaptive response any better.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:03 schreef Nia het volgende:
Zijn die winkels in Bussum daadwerkelijk open gegaan? https://www.bussumsnieuws(...)rgen-de-winkels-open

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat vaccineren kan wel zorgen voor extra mutaties.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:02 schreef Zwansen het volgende:
Hoe kan het dat de opnames in de VS echt gigantisch toenemen en dat we dat niet zien in Europa?

quote:

Klein onderzoek: omikronpatiënten in Amsterdam minder vaak opgenomen

Patiënten met omikron die zich melden bij de Eerste Hulp van het Amsterdam UMC hoefden minder vaak in het ziekenhuis te worden opgenomen, dan patiënten met een andere variant. Dat blijkt uit een klein onderzoek van het ziekenhuis en de GGD Amsterdam over de periode 31 december tot 6 januari.

Van 34 patiënten die met coronaklachten aankwamen bij de eerste hulp van het ziekenhuis is het virus geanalyseerd door het zogenaamde Argos Consortium. De helft van deze groep – 17 patiënten – bleek omikron te hebben. Van deze 17 personen hoefden slechts 4 patiënten te worden opgenomen in het ziekenhuis. De andere 13 personen werden na een eerste controle naar huis gestuurd. Van 11 patiënten met een andere variant (veelal delta) moest iedereen worden opgenomen. Van 6 van de 34 personen was het virus niet goed vast te stellen. Drie van hen werden wel opgenomen in het ziekenhuis.

Argos Consortium noemt de resultaten bemoedigend maar waarschuwt wel dat slechts sprake is van een klein onderzoek. Aangezien omikron aanvankelijk vooral rondging onder jongeren is het ook voorbarig om te stellige conclusies te trekken. Informatie over bijvoorbeeld de vaccinatiestatus van patiënten is ook niet meegenomen.

Het Argos Consortium gaat de komende weken door met dit onderzoek. Uit steekproeven van de onderzoeksgroep bij de teststraten van de GGD blijkt dat inmiddels al meer dan 95 procent van alle coronagevallen momenteel omikron betreft.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je mag het lekker positief spinnen maar je doet gewoon mee met een experiment. Moet je allemaal zelf weten, jouw lijf.

Vooralsnog zien we binnen 2-3 maanden oid de efficacy van de booster ook verdwijnen. En de werkzaamheid van het vaccin zal met mutaties nog minder worden.

Nu prikken voor je eigen gezondheid is met dezelfde maatstaf iedere 2 maanden prikken. Veel plezier met je Pfizer abbo.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:04 schreef speknek het volgende:

[..]
Alles kan, maar het vrij rondzingen onder een ongevaccineerde bevolking leidt statistisch gezien tot veel meer mutaties, en dat is in de afgelopen twee jaar ook al ruimschoots bewezen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:57 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is met alle feiten en cijfers die inmiddels bekend zijn geen reden meer.
[..]
De kans dat een tiener last krijgt van Corona is nog steeds aanwezig en groter dan last krijgen van het vaccins.

Het vaccins voorkomt niet dat je Corona kunt krijgen. En nee gevaccineerden zorgen niet voor meer verspreiding, juist minder.
[..]
Klopt, maar daar kun je je prima over heen zetten.
[..]
Het vertrouwen is totaal niet relevant, al die dingen hebben 0,0 met het vaccin te maken.
Je hoeft je ook niet te laten dwingen. Je kunt gewoon onderzoeken hoe goed de vaccins werken, wat de feiten erover zijn.
Dat is juist het hele probleem, omdat mensen koppig doen is er wellicht een bepaalde verplichting ooit nodig.
Maar ga je zelf onderzoek doen dan laat je je wel vaccineren.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
dus je buigt het een beetje naar jezelf toe en verwijt dat een ander ook meteen maar even, de fok virologie in a nutshell

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geeeeen idee wat je bedoelt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:03 schreef speknek het volgende:

[..]
Het leven is een experiment. Jezelf moedwillig blootstellen aan ziektes zonder voorbescherming is een stuk risicovoller. Jouw lijf moet je zelf weten. Jammer dat je statistisch gezien veel meer geld kost.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
[..]
https://theconversation.c(...)from-covid-19-158728

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:02 schreef Zwansen het volgende:
Hoe kan het dat de opnames in de VS echt gigantisch toenemen en dat we dat niet zien in Europa?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:12 schreef theunderdog het volgende:
heeft Delta weer vrij spel

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:04 schreef speknek het volgende:

[..]
Alles kan, maar het vrij rondzingen onder een ongevaccineerde bevolking leidt statistisch gezien tot veel meer mutaties, en dat is in de afgelopen twee jaar ook al ruimschoots bewezen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rofl. Stuk risicovoller. Stuk? Definieer stuk. Het is insignificant voor mij.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee. Lol.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee. Lol.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:12 schreef theunderdog het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)-twitter_dailymailUK

Kortom: aanwijzingen dat wij nu in een lockdown zitten voor iets dat minder ernstig is dan een griepje. En nu wij omicron proberen in te dammen, heeft Delta weer vrij spel (die wel ernstiger is dan de griep).

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:13 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik weet vrij zeker dat ik dit in een paper heb gelezen, dus de "there is no scientific proof" wil ik sterk in twijfel trekken. Het kan zijn dat het een preprint is die sindsdien aangepast is of dat de schrijver hier wil benadrukken dat een correlatie geen garantie is, maar toch.
Kan de paper nu natuurlijk weer niet vinden, maar ben nog aan het zoeken.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:14 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik dacht dat het totale risico met 32x afnam. 32x insignificant is nog steeds insignificant natuurlijk, maar daarom zei ik statistisch.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:15 schreef Tarado het volgende:

[..]
kan je dat wetenschappelijk aantonen of komt dat ook weer uit de onderbuik?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:16 schreef Caland het volgende:

[..]
Nee zo werkt dat niet Hans

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom zou ik wetenschappelijk moeten onderbouwen dat er niks aan de hand is?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Deze misschien:
https://www.thelancet.com(...)622100185-X/fulltext

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 09:57 schreef Mondkapje het volgende:
Could Omicron be even LESS deadly than seasonal flu? Scientists believe ultra-infectious strain may kill 100 TIMES fewer people than Delta (and mortality rates were ALREADY similar to influenza before the variant emerged)
https://www.dailymail.co.(...)entists-believe.html

Minder dodelijk dan de seizoensgriep...

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
omdat het wetenschappelijk en feitelijk aangetoond is, als jij dus wat anders beweert dan graag bewijs en niet uit de wappeloniawiki

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Die 33x komt uit Pfizer trials, Bonten kwam nog met propaganda over 80/20 op de IC qua verdeling die daar precies in paste maar de werkelijke cijfers waren minder gunstig.

En als je kijkt naar de Britse statistieken zit er maar een factor 5 tussen de risico's voor opnames. En nieuwste omicron studies tonen aan een factor 3.

Een factor 3 van nihil is nihil. En een factor 33 van nihil is ook nihil.

Gooi geen gemiddeldes over mij heen. Gezonde mensen onder de pakweg 50 overlijden niet aan covid.

Statistisch.. Naja goed het klinkt een beetje alsof je naar een vaststaand feit refereert maar okay.

quote:

Over the whole period (1 January to 31 October 2021), the age-adjusted risk of deaths involving COVID-19 was 96% lower in people who had received a second dose at least 21 days ago compared with unvaccinated people.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:24 schreef ludovico het volgende:
Er is geen ceteris paribus verhaal mogelijk waar er evt meer mutaties zouden plaatsvinden.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik vind het grappig, mensen die roeptoeteren de wetenschap maar je weet niks.

Er is geen ceteris paribus verhaal mogelijk waar er evt meer mutaties zouden plaatsvinden. Maar echt de plek waar de mutatie voornamelijk speelt met omicron geeft echt een heel ander beeld van wat er is gebeurt.

Dan mag het zijn dat het virus vaker muteert bij ongevaccineerden. Maar het type dat makkelijker vaccins omzeilt wordt dominant. Dat ligt wel degelijk aan de gevaccineerden.

En dat is allemaal niet eens zo erg. Ik begrijp het wel, policy wise zou ik ook adviseren te vaccineren voor botweg 40+ of mindere gezondheid.

Ik zou er in mij leven nooit extremistisch mee doen alleen. Vrijheid blijheid.

Die boosters zijn helemaal een grappig verhaal voor mensen zonder gezondheidsklachten of ouderdom.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:04 schreef Flurona het volgende:

[..]
aldus sprak de evolutie ontkenner

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jij weet beter is voor een ander en eigent je wel even het bezit over hun lijf toe mbt verplichting tot toediening vaccin. Een middel met medische consequenties.

Het is volstrekt ondergeschikt of jij vindt dat je gelijk hebt. Het is niet jouw lijf en je kan wel vanalles gaan vinden.

Raar hersenspinsel ook dat de helft van de bevolking geen verhoogd risico op sterfte heeft gekend in 2020 terwijl ze wel besmet zijn... En dat jij dan wel ff denkt dat er wat aan de hand is dat vaccinatieplicht rechtvaardigd.

Om nog maar niet te spreken over de nonsense van de 2e prik.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:23 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik denk het ja. Nu ik het lees zat het hem inderdaad in het type side effect. Hoofdpijn heeft geen invloed, maar koorts heeft dat wel. Dus wellicht als je alle side effects op een hoop gooit dat je geen significant verschil vindt, maar in principe als je ziek op bed met koorts ligt wel.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:25 schreef speknek het volgende:

[..]
Oh je wil de Britse cijfers erbij pakken. Prima joh. Dit zegt het Britse ministerie:
[..]
https://www.ons.gov.uk/pe(...)uaryand31october2021

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat is gek. Die risico reductie is namelijk niet eens uniform verdeeld.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Maar we weten dat ouderen minder bijwerkingen en een minder sterke immuunrespons hebben. Ze hebben (volgens mij) niet aangetoond dat de correlatie ook bestaat bij personen van dezelfde leeftijd.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:29 schreef speknek het volgende:

[..]
Dat is er wel.
Voor vaccinatie: dominante mutaties in China en het VK. Nadat China en het westen gevaccineerd waren ontstond de dominante virusvariant in ongevaccineerd India. Nadat India gevaccineerd was ontstond de dominante virusvariant in ongevaccineerd Afrika.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:40 schreef speknek het volgende:

[..]
Daarom corrigeren ze ook voor leeftijd.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:33 schreef Tarado het volgende:

[..]
Even voor de duidelijkheid, ik ben ook voor vrijheid blijheid maar op het moment dat jouw vrijheid mijn blijheid in de weg gaat staan wordt het toch weer wat anders en in zo'n situatie zitten we momenteel en daar moet je een compromis in zien te vinden.

Als je naar volksgezondheid kijkt is het niet meer dan logisch dat ze vaccinaties en boosters uitrollen, dat dit individueel gezien niet allemaal even noodzakelijk is zie ik ook wel maar dat ze daar nu even geen boodschap aan hebben in het kader van het grote geheel is ook begrijpelijk.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:35 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is alleen geen feit, in geen enkele zin van het woord.
[..]
Ik weet niet wat beter is.... Alle onderzoeken, alle feiten, alles.
Bezit van een lijf? Het is maar een vaccin man. En nee er zijn geen medische consequenties.

Iedereen heeft verhoogd risico gehad, ook al is het maar een klein beetje.
2e prik niet? Uhm volgens alle feiten wel, behalve van jou?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Van mijn lijf blijf je af. Geweld is niet okay en ik heb het recht mezelf te verdedigen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:51 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik was ook niet van plan om aan je lijf te komen, we leven in een samenleving en dat kan niet anders dan met compromissen

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:13 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
big boned

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:01 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]
Dat gebeurd wel, als mensen gedwongen worden iets te nemen wat ze niet willen. En daarin hoeft helemaal niemand te comprimeren. Dus helaas voor jou.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Groeipercentage besmettingen gaat vandaag naar 75-80% week op week

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:05 schreef Bocaj het volgende:
Even iets anders:

Gisteren in Op1 (Annemarie van Gaal)

De middenstanders vallen nu met bosjes om...

Annemarie van Gaal over de privéproblemen van ondernemers door de lockdown. | Op1

Het kabinet gaat NU voor de KILL lijkt het... (Men krijgt vaak niet eens steun...)

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:09 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Wat een dieet zeg...

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 10:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kersenplukkennn. Het vaccin was langer werkzaam geweest zonder massa vaccinatie is een hypothese die je totaal niet ontkracht met waar het virus dan wel niet ontstaan is of opgemerkt wordt.

Maar vraag het lekker een evolutie bioloog. Het is nogal grijs gebied waar jij nogal stellig in doet.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:05 schreef Bocaj het volgende:
Even iets anders:

Gisteren in Op1 (Annemarie van Gaal)

De middenstanders vallen nu met bosjes om...

Annemarie van Gaal over de privéproblemen van ondernemers door de lockdown. | Op1

Het kabinet gaat NU voor de KILL lijkt het... (Men krijgt vaak niet eens steun...)

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:05 schreef Bocaj het volgende:
Even iets anders:

Gisteren in Op1 (Annemarie van Gaal)

De middenstanders vallen nu met bosjes om...

Annemarie van Gaal over de privéproblemen van ondernemers door de lockdown. | Op1

Het kabinet gaat NU voor de KILL lijkt het... (Men krijgt vaak niet eens steun...)

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:12 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De ondernemers vallen al 'met bosjes tegelijk om' sinds het begin van de crisis maar dat doen ze dan allemaal stiekem denk ik, want in de faillissementscijfers is het niet terug te zien.

Ik wil niet de impact voor ondernemers bagetalliseren maar een crisis is nou eenmaal kut, voor iedereen, en verder mag je god op je blote knietjes danken dat je met je bedrijf in Nederland zit en niet ergens anders, in tijden als deze.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 11:05 schreef Bocaj het volgende:
Even iets anders:

Gisteren in Op1 (Annemarie van Gaal)

De middenstanders vallen nu met bosjes om...

Annemarie van Gaal over de privéproblemen van ondernemers door de lockdown. | Op1

Het kabinet gaat NU voor de KILL lijkt het... (Men krijgt vaak niet eens steun...)