Wat?quote:Op woensdag 29 december 2021 11:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zeg dat tegen militairen en voorstanders van abortus.
quote:Op woensdag 29 december 2021 11:24 schreef AnneX het volgende:
[..]
voor wat het waard is: ergens meegekregen dat soldaten 20/21 vaccinaties krijgen als voorbereiding op actieve dienst buiten/ in? U.S. of A.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK220954/quote:The Department of Defense (DoD) administers 17 different vaccines, as outlined in the Joint Instruction on Immunizations and Chemoprophylaxis (Secretaries of the Air Force, Army, Navy, and Transportation, 1995), for the prevention of infectious diseases among military personnel, where appropriate. The vaccines are administered to military personnel on the basis of military occupation, the location of the deployment, and mission requirements.
Lichamelijke integriteit is iets dat nu van stal wordt gehaald door veel antivaxxers, maar militairen hebben hier geen inspraak in. En voor ongewenst zwangere vrouwen doet men hun best om lichamelijke integriteit af te nemen in zeer veel staten. Ik vind het daarom, ook al ben ik een groot voorstander van lichamelijke integriteit, nogal een drogreden.quote:
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.quote:Op woensdag 29 december 2021 11:37 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Lichamelijke integriteit is iets dat nu van stal wordt gehaald door veel antivaxxers, maar militairen hebben hier geen inspraak in. En voor ongewenst zwangere vrouwen doet men hun best om lichamelijke integriteit af te nemen in zeer veel staten. Ik vind het daarom, ook al ben ik een groot voorstander van lichamelijke integriteit, nogal een drogreden.
Beetje vreemde tegenstelling.quote:Op woensdag 29 december 2021 05:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bizar, je vind het belangrijker dat bedrijven steun krijgen dan mensen die afhankelijk zijn van hun salaris?
Daar kan over gediscussieerd worden natuurlijk. Je kunt aandragen dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun personeel dus alles moeten doen om ze niet bloot te stellen aan een potentieel gevaarlijke ziekte op de werkvloer. Ook kan de bedrijfsvoering in gevaar komen, ik meen me te herinneren dat vleesverwerkingsfabrieken in California dicht moesten vanwege covid uitbraken. Helaas staat er niet bij om wat voor soort bedrijven het gaat.quote:Op woensdag 29 december 2021 11:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.
Ik betwijfel of dat voor bedrijven waar het in post #80 over ging ook zo was.
Als het gaat om militairen of personeel in een bejaardentehuis, al helemaal als de verplichtingen van tevoren bekend waren, vind ik het nogal wat anders dan een meubelboulevard(ik noem maar wat). Een deel van je personeel kun je dan thuis laten werken.quote:Op woensdag 29 december 2021 12:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Daar kan over gediscussieerd worden natuurlijk. Je kunt aandragen dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun personeel dus alles moeten doen om ze niet bloot te stellen aan een potentieel gevaarlijke ziekte op de werkvloer. Ook kan de bedrijfsvoering in gevaar komen, ik meen me te herinneren dat vleesverwerkingsfabrieken in California dicht moesten vanwege covid uitbraken. Helaas staat er niet bij om wat voor soort bedrijven het gaat.
Thuiswerken waar dat kan lijkt me een nobrainer, maar dat is helaas niet overal mogelijk natuurlijk. En bedrijfstakken als voedselvoorziening en logistiek bijvoorbeeld lijken mij ook te essentieel om sluiting te kunnen riskeren. Maar dat zijn slechts mijn 2 centjesquote:Op woensdag 29 december 2021 12:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Als het gaat om militairen of personeel in een bejaardentehuis, al helemaal als de verplichtingen van tevoren bekend waren, vind ik het nogal wat anders dan een meubelboulevard(ik noem maar wat). Een deel van je personeel kun je dan thuis laten werken.
Dat klopt maar de Federale overheid heeft, op basis van jurisprudentie en wetgeving, wel degelijk het recht om dat op te leggen, daar zijn inmiddels aardig wat rechtszaken over geweest die allemaal gewonnen zijn door de Federale regering of door Staten.quote:Op woensdag 29 december 2021 11:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.
Ik betwijfel of dat voor bedrijven waar het in post #80 over ging ook zo was.
Een beetje jammer dat mijn vervolg post verwijderd is dus stel ik de vraag dan nog een keer. Als blijkt dat een werknemer blijvende schade ondervind dankzij de semi verplichte vaccinatie moet de staat zo’n werknemer dan ruimschoots compenseren?quote:Op woensdag 29 december 2021 10:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze zijn helemaal geen slachtoffer, ze hebben een bewuste keuze gemaakt die consequenties had, consequenties die ze kenden voordat ze de keuze maakten. Dan ben je geen slachtoffer.
Oh, ik zit eigenlijk nog wel te wachten op een uitleg waar dat Twitter dingetje wat je gisteren postte nu precies over ging, komt dat nog?
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers. Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.quote:Op woensdag 29 december 2021 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beetje vreemde tegenstelling.
Je weet dat bedrijven ook gewoon door mensen worden gevormd? Sterker, het zijn vooral mkb'ers die een beroep doen op coronasteun. Dat zijn geen multinationals, maar kleine ondernemers die alle zeilen bij moeten zetten om deze crisis te overleven.
Klopt, daarom vond ik het ook vreemd dat jij er een tegenstelling van maakte.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers.
Laten we het hopen. Zou verder niet weten wie daar rouwig om zou zijn, maar als wappie heb jij daar vast andere ideeën over.quote:Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.
Nooit rekenen geleerd?quote:Op woensdag 29 december 2021 16:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers. Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.
De tegenstelling was niet vals, ik ben van mening net zoals de Republikeinen dat mensen die slachtoffer zijn van de maatregelen van de federale overheid gecompenseerd moeten worden.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, daarom vond ik het ook vreemd dat jij er een tegenstelling van maakte.
[..]
Laten we het hopen. Zou verder niet weten wie daar rouwig om zou zijn, maar als wappie heb jij daar vast andere ideeën over.
Ook ik spreek mensen die werken in het ziekenhuis, sterker nog mijn vriendin werkt in de zorg en het grote probleem is een tekort aan personeel. Dat is een probleem waar de zorg al lang mee kampt en dat door de overheid bewust is gecreëerd. Het gevolg is dat mijn vriendin er nu serieus over nadenkt om uit de zorg te stappen. Het harde werken en het gebrek aan waardering zijn daar de hoofdredenen van.quote:
Als werknemers hun baan verliezen omdat ze weigeren een vaccin te nemen, moeten ze wat mij betreft een ontslagvergoeding krijgen en een uitkering.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:37 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ook ik spreek mensen die werken in het ziekenhuis, sterker nog mijn vriendin werkt in de zorg en het grote probleem is een tekort aan personeel. Dat is een probleem waar de zorg al lang mee kampt en dat door de overheid bewust is gecreëerd. Het gevolg is dat mijn vriendin er nu serieus over nadenkt om uit de zorg te stappen. Het harde werken en het gebrek aan waardering zijn daar de hoofdredenen van.
Maar goed verder niet zo relevant voor dit topic, de vraag is eerder vind jij het rechtvaardig dat werknemers gecompenseerd worden omdat ze hun baan verliezen dankzij de maatregelen? En zo niet vind jij dan dat die werknemers ruimschoots gecompenseerd moeten worden als blijkt dat dankzij de vaccinatie ze blijvende gezondheidsproblemen hebben?
Je bent ieder geval al een stuk schappelijker dan Kijkertje die van mening is dat die mensen totaal niet gecompenseerd moesten worden. Sterker nog ze legde het uit als communisme.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als werknemers hun baan verliezen omdat ze weigeren een vaccin te nemen, moeten ze wat mij betreft een ontslagvergoeding krijgen en een uitkering.
In Nederland, althans. Geen idee hoe dat in de VS werkt. Daar zullen ze doorgaans wat minder gul zijn met ontslagvergoedingen.
Wanneer je in ons land wordt ontslagen omdat je weigert een vaccin te halen, heb je gewoon recht op een vergoeding. Elke rechter zal in zo'n geval de werknemer in het gelijk stellen.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je bent ieder geval al een stuk schappelijker dan Kijkertje die van mening is dat die mensen totaal niet gecompenseerd moesten worden. Sterker nog ze legde het uit als communisme.
Als aangetoond kan worden dat door overheidsbeleid mensen zonder pardon op straat geflikkerd worden dan is compensatie op z’n plaats. Ik ben overigens wel benieuwd waar je nu precies op doelt.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wanneer je in ons land wordt ontslagen omdat je weigert een vaccin te halen, heb je gewoon recht op een vergoeding. Elke rechter zal in zo'n geval de werknemer in het gelijk stellen.
Maar zoals ik al opmerkte: in de VS zijn de ontslagregels een stuk soepeler. In de meeste gevallen kun je gewoon fluiten naar je ontslagvergoeding.
Dat de GOP wel een potje maakt voor ontslagen vaccinweigeraars, maar geen oog heeft voor al die arme stakkers in de VS die zonder pardon op straat worden geflikkerd, vind ik veelzeggend. En pijnlijk populistisch.
We zitten in een reeks over de VS. Ik hoef jou toch hopelijk niet uit te leggen dat werknemersrechten weinig voorstellen in dat land? Het is geen groot geheim dat Amerikaanse werknemers met slecht betaalde baantjes geen sterke positie hebben. Je kunt zonder pardon op staat worden geflikkerd, waarbij je kunt fluiten naar welke vergoeding dan ook.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als aangetoond kan worden dat door overheidsbeleid mensen zonder pardon op straat geflikkerd worden dan is compensatie op z’n plaats. Ik ben overigens wel benieuwd waar je nu precies op doelt.
Er zit een fundamenteel verschil in je baan verliezen dankzij marktwerking of door ingrijpen van de overheid (vaccinatiedwang).quote:Op woensdag 29 december 2021 16:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We zitten in een reeks over de VS. Ik hoef jou toch hopelijk niet uit te leggen dat werknemersrechten weinig voorstellen in dat land? Het is geen groot geheim dat Amerikaanse werknemers met slecht betaalde baantjes geen sterke positie hebben. Je kunt zonder pardon op staat worden geflikkerd, waarbij je kunt fluiten naar welke vergoeding dan ook.
Maar nu het om vaccinweigeraars gaat - en er punten kunnen worden gescoord bij de wappie-achterbaan - sympathiseert de GOP plots met de werknemer. Dat is ronduit lachwekkend.
Jij denkt dat dat de enige smaken zijn? Je baan verliezen door 'marktwerking' is nogal breed interpretabel, zeker in de VS.quote:Op woensdag 29 december 2021 17:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er zit een fundamenteel verschil in je baan verliezen dankzij marktwerking of door ingrijpen van de overheid (vaccinatiedwang).
De Republikeinen zijn pertinent tegen vaccinatiedwang, ik vind het niet heel gek dat ze de burgers proberen te beschermen tegen de waanzin die de westerse wereld in zijn greep heeft.quote:Op woensdag 29 december 2021 17:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat de enige smaken zijn? Je baan verliezen door 'marktwerking' is nogal breed interpretabel, zeker in de VS.
Nogmaals, ik vind alles best - die Amerikanen moeten helemaal zelf weten waar ze hun centen aan uitgeven - maar ergens is het wel tragisch dat de GOP pas de portemonnee trekt wanneer het hun wappie-achterban betreft. Er valt in de VS meer nog een hoop te winnen op het gebied van economische ondersteuning van de sociaal zwakkeren.
Aan de andere kant zoeken ze het daar ook maar lekker uit.
De werknemer voldoet niet aan zijn verplichtingen, wordt daardoor ontslagen of neemt ontslag, dat is geen schuldvrij werkeloos zijn en dan heb je normaliter geen recht op een uitkering maar ik vind het prima als Republikeinen en conservatieven nu ineens wel mensen die ontslag nemen een uitkering willen geven.quote:Op woensdag 29 december 2021 16:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een beetje jammer dat mijn vervolg post verwijderd is dus stel ik de vraag dan nog een keer. Als blijkt dat een werknemer blijvende schade ondervind dankzij de semi verplichte vaccinatie moet de staat zo’n werknemer dan ruimschoots compenseren?
Overigens lijkt de tweet mij wel helder, het vragen om toegangsbewijzen met een enorme politiemacht is nu niet echt een mooi gezicht voor een land dat pretendeert vrijheid hoog in het vaandel te hebben. Het doet mij denken aan tijden die niet benoemd mogen worden.
Nu verdraai jij de boel, normaliter zijn Republikeinen nogal wars van het verstrekken van overheidsgeld aan werknemers die zelf schuld zijn aan hun ontslag en stelt men genereuze uitkeringen gelijk aan communisme. Of was het marxisme?quote:Op woensdag 29 december 2021 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je bent ieder geval al een stuk schappelijker dan Kijkertje die van mening is dat die mensen totaal niet gecompenseerd moesten worden. Sterker nog ze legde het uit als communisme.
Ach, Californië geruïneerd?quote:Op woensdag 29 december 2021 23:06 schreef Ulx het volgende:
De republikeinen gaan nu maar vol voor het opheffen van de Unie.
[ twitter ]
Sarcasme niet herkennenquote:Op woensdag 29 december 2021 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je bent ieder geval al een stuk schappelijker dan Kijkertje die van mening is dat die mensen totaal niet gecompenseerd moesten worden. Sterker nog ze legde het uit als communisme.
quote:The rough timeline being discussed among senior committee staffers includes public hearings starting this winter and stretching into spring, followed by an interim report in the summer and a final report ahead of November's elections.
"I think we may issue a couple reports and I would hope for a [full] interim report in the summer, with the eye towards maybe another -- I don't know if it'd be final or another interim report later in the fall," said a second senior committee aide.
The five teams behind the investigation have begun to merge their findings. The topics include: the money and funding streams for the "Stop the Steal" rallies and events; the misinformation campaign and online extremist activity; how agencies across the government were preparing for the Jan. 6 rally; the pressure campaigns to overturn the election results or delay the electoral certification; and the organizers of the various events and plans for undermining the election.
Lijkt me een bijzonder slecht idee, wat ouders hun kinderen leren en wat ze op school leren moet wat mij betreft gescheiden blijven. Anders krijg je dus wat je nu in de VS ziet, verkiezingen voor banale dingen als schoolbesturen die compleet uit de hand lopen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Je ziet wel vaker dat een ouder, die nooit eerder de moeite nam om naar het onderwijs van het kind te kijken, opeens extreem betrokken raakt na een morele paniek .
[..]
Tsja, je hebt de laatste jaren wel actievere mensen die het maatschappelijk onderwijs proberen te hervormen.
Overigens ben ik groot voorstander van ouders betrekken bij het onderwijs, die weten meestal toch het beste wat hun kind nodig heeft. Wel in samenspraak met docenten en de kwaliteitseisen natuurlijk
Het is op zich wel grappig, in landen als Nederland mag een werkgever niet vragen naar een medische status vanwege het strenge arbeidsrecht. Dat is traditioneel toch iets van de linkervleugel. Het zegt iets over de polarisatie dat het omzeilen van zulke bescherming nu gepusht wordt door de Democraten en er dus over gezeurd wordt door de Republikeinen.quote:Op woensdag 29 december 2021 12:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Daar kan over gediscussieerd worden natuurlijk. Je kunt aandragen dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun personeel dus alles moeten doen om ze niet bloot te stellen aan een potentieel gevaarlijke ziekte op de werkvloer. Ook kan de bedrijfsvoering in gevaar komen, ik meen me te herinneren dat vleesverwerkingsfabrieken in California dicht moesten vanwege covid uitbraken. Helaas staat er niet bij om wat voor soort bedrijven het gaat.
In de VS mag een werkgever veel meer dan in Nederland. In de VS mag een werkgever ook eisen stellen aan bijvoorbeeld vaccinatie status. Er wordt niets omzeild door Democraten, dat is gewoon bestaande wetgeving. En we hebben die discussie nu al meermaals gehad, de statuten in de wet zijn duidelijk en iedere rechtszaak die hierover aangespannen is door tegenstanders van maatregelen of vaccinatie is uiteindelijk verloren.quote:Op donderdag 30 december 2021 00:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is op zich wel grappig, in landen als Nederland mag een werkgever niet vragen naar een medische status vanwege het strenge arbeidsrecht. Dat is traditioneel toch iets van de linkervleugel. Het zegt iets over de polarisatie dat het omzeilen van zulke bescherming nu gepusht wordt door de Democraten en er dus over gezeurd wordt door de Republikeinen.
En hier is het natuurlijk ook vrij simpel, Republikeinen zijn altijd slecht wat ze ook zeggen.
Omzeild is niet helemaal de juist term inderdaad, maar dat is het punt natuurlijk niet he Het is gewoon opvallend dat een partij die normaal gesproken streidt voor werknemersrechten hier de kant van de werkgever kiest. En andersom bij de Republikeinen uiteraard.quote:Op donderdag 30 december 2021 01:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In de VS mag een werkgever veel meer dan in Nederland. In de VS mag een werkgever ook eisen stellen aan bijvoorbeeld vaccinatie status. Er wordt niets omzeild door Democraten, dat is gewoon bestaande wetgeving. En we hebben die discussie nu al meermaals gehad, de statuten in de wet zijn duidelijk en iedere rechtszaak die hierover aangespannen is door tegenstanders van maatregelen of vaccinatie is uiteindelijk verloren.
Dat is ook onjuist, er wordt gekozen voor een groter maatschappelijk belang en dat is vaccinatie. Dat is niet de zijde van werkgevers kiezen, dat is wel een extreem rare frame die je daar gebruikt.quote:Op donderdag 30 december 2021 01:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omzeild is niet helemaal de juist term inderdaad, maar dat is het punt natuurlijk niet he Het is gewoon opvallend dat een partij die normaal gesproken streidt voor werknemersrechten hier de kant van de werkgever kiest. En andersom bij de Republikeinen uiteraard.
Rechten van de werkgever tegenover rechten van de werknemer, zo simpel is het. De frame is juist om net te doen alsof dat te maken heeft met maatschappelijk belang. Wat vind jij, zou in Nederland ook de rechten van de werknemer afgebouwd moeten worden zodat bedrijven mensen kunnen ontslaan vanwege hun vaccinatiestatus?quote:Op donderdag 30 december 2021 01:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook onjuist, er wordt gekozen voor een groter maatschappelijk belang en dat is vaccinatie. Dat is niet de zijde van werkgevers kiezen, dat is wel een extreem rare frame die je daar gebruikt.
Nee, dat is een frame die niet aan de orde is. Vaccinatie plicht is in de VS gewoon wettelijk geregeld en het heeft geen bal met Nederland of Nederlandse verhoudingen te maken. Hier gelden andere wetten omdat wij dat beter vinden, dat is op een groot aantal vlakken het geval.quote:Op donderdag 30 december 2021 01:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Rechten van de werkgever tegenover rechten van de werknemer, zo simpel is het. De frame is juist om net te doen alsof dat te maken heeft met maatschappelijk belang. Wat vind jij, zou in Nederland ook de rechten van de werknemer afgebouwd moeten worden zodat bedrijven mensen kunnen ontslaan vanwege hun vaccinatiestatus?
Of zou het Congres een wet moeten aannemen die juist bedrijven verbiedt om te vragen naar vaccinatiestatus?
Het probleem wordt altijd vanuit de burger en zijn rechten bekeken, zelden vanuit de overheid en haar plichtenquote:Op donderdag 30 december 2021 01:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook onjuist, er wordt gekozen voor een groter maatschappelijk belang en dat is vaccinatie. Dat is niet de zijde van werkgevers kiezen, dat is wel een extreem rare frame die je daar gebruikt.
Ik herkende je sarcasme wel, ik vind je transformatie naar Ayn Rand grappig om te zien als men mensen wilt beschermen tegen vaccinatiedwang.quote:
Dat maakt de vergelijking alleen maar grappiger.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:07 schreef Ulx het volgende:
Ayn Rand was iemand die niet vies was van overheidssteun. Voor haarzelf.
In Nederland werkt het prima. Ouders hebben over het algemeen best goed zicht op wat hun kind nodig heeft of tekort komt.quote:Op donderdag 30 december 2021 00:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lijkt me een bijzonder slecht idee, wat ouders hun kinderen leren en wat ze op school leren moet wat mij betreft gescheiden blijven. Anders krijg je dus wat je nu in de VS ziet, verkiezingen voor banale dingen als schoolbesturen die compleet uit de hand lopen.
Controle over scholen is al eeuwenlang een strijd tussen allerlei ideologiën wat dat betreft De giftige identiteitspolitiek en de reactionaire reactie daar op is slechts het meest moderne voorbeeld.
Eerlijk gezegd weet ik niet of de Amerikaanse overheid die verplichting heeft, wettelijk gezien, de Nederlandse Staat heeft die wel in de Grondwet.quote:Op donderdag 30 december 2021 05:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het probleem wordt altijd vanuit de burger en zijn rechten bekeken, zelden vanuit de overheid en haar plichten
Mjah, maar ouders bepalen in Nederland niet welke boeken er gebruikt worden of welke vakken er op school gegeven worden en wat de inhoud daarvan mag zijn.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
In Nederland werkt het prima. Ouders hebben over het algemeen best goed zicht op wat hun kind nodig heeft of tekort komt.
Hangt van de school afquote:Op donderdag 30 december 2021 12:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, maar ouders bepalen in Nederland niet welke boeken er gebruikt worden of welke vakken er op school gegeven worden en wat de inhoud daarvan mag zijn.
Thierry heeft wel een goede poging gedaan hoor, maar die is hier gelukkig maar een marginale partij dus dat had niet bijster veel succes. Dat zou natuurlijk wel anders zijn als grofweg de helft van de bevolking kritiekloos achter hem aan zou lopen.quote:Op donderdag 30 december 2021 15:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Hangt van de school af
Maargoed in Nederland hebben we natuurlijk ook niet te maken met ouders die allerlei laster, complottheorieën en verdachtmakingen richting docenten uiten.
En dat heb je in de VS dus wel.quote:Op donderdag 30 december 2021 17:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Thierry heeft wel een goede poging gedaan hoor, maar die is hier gelukkig maar een marginale partij dus dat had niet bijster veel succes. Dat zou natuurlijk wel anders zijn als grofweg de helft van de bevolking kritiekloos achter hem aan zou lopen.
Dat hebben ze in de VS ook en erger als je recentelijk de beelden hebt gezien van ouders die leden van een schoolbestuur bedreigden.quote:Op donderdag 30 december 2021 15:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Hangt van de school af
Maargoed in Nederland hebben we natuurlijk ook niet te maken met ouders die allerlei laster, complottheorieën en verdachtmakingen richting docenten uiten.
Ok maar ik stel jou een vraag wat je vindt. Zou je daar antwoord op kunnen geven?quote:Op donderdag 30 december 2021 01:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is een frame die niet aan de orde is. Vaccinatie plicht is in de VS gewoon wettelijk geregeld en het heeft geen bal met Nederland of Nederlandse verhoudingen te maken. Hier gelden andere wetten omdat wij dat beter vinden, dat is op een groot aantal vlakken het geval.
Het Congress doet dat niet omdat de vaccinatie graad in de VS nog steeds erg laag is. Simpels.
Je vergeet overigens in deze discussie dat geen enkele Republikein zo'n wet wil, wat men wil is politieke munt slaan uit het feit dat hun achterban minder gevaccineerd is en die willen ze financieel steunen.
Geen enkele Republikein wil "Right to work" afschaffen, de wetgeving waarmee werkgevers zonder opgaaf van reden werknemers kunnen ontslaan, bijvoorbeeld. Dit gaat puur om vaccinatie en de achterban.
Maar volgens mij niet op inhoudelijke grond, behalve levensbeschouwelijk in het bijzonder onderwijs. Dat is toch wel een verschil.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
In Nederland werkt het prima. Ouders hebben over het algemeen best goed zicht op wat hun kind nodig heeft of tekort komt.
Oh jawel hoor, maar op iets minder grote schaal. En er zijn natuurlijk nog steeds grote gevechten om de inhoud, dat is weldegelijk overgewaaid vanuit de VS. Activisme om nog meer focus te leggen op slavernij in het geschiedenisonderwijs bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 30 december 2021 15:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Hangt van de school af
Maargoed in Nederland hebben we natuurlijk ook niet te maken met ouders die allerlei laster, complottheorieën en verdachtmakingen richting docenten uiten.
quote:Op donderdag 30 december 2021 21:44 schreef Ulx het volgende:
Maar goed, ik zeg: Vertel rustig meer, Alex. Niet om Trump pijn te doen, of in de hoop op een enorme publieke ruzie tussen jou en Trump, maar toch eigenlijk wel.
[ twitter ]
Mij lijkt dat wel een interessante wending in de magasaga..
Slavernij was dan ook een van de pijlers van de Nederlandse economie destijds, en er werd schandalig weinig aandacht aan besteed. Werd tijd dat er tijdens geschiedenislessen meer aandacht aan wordt gegeven.quote:Op donderdag 30 december 2021 20:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, maar op iets minder grote schaal. En er zijn natuurlijk nog steeds grote gevechten om de inhoud, dat is weldegelijk overgewaaid vanuit de VS. Activisme om nog meer focus te leggen op slavernij in het geschiedenisonderwijs bijvoorbeeld.
Nou ja beide statements zijn onwaar. En bovendien nogal off-topic. Maar om aardig te zijn, als je er wat over wil weten is dit wel een prima artikel: https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-niet~b71d3c47/quote:Op donderdag 30 december 2021 22:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Slavernij was dan ook een van de pijlers van de Nederlandse economie destijds, en er werd schandalig weinig aandacht aan besteed. Werd tijd dat er tijdens geschiedenislessen meer aandacht aan wordt gegeven.
Als voormalig geschiedenisleraar weet ik wel wat het niveau was mbt dit onderwerp, en dat opiniestukje kan me gestolen worden. Dat pedante toontje kun je ook achterwege laten als je wilt dat mensen naar je luisteren.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nou ja beide statements zijn onwaar. En bovendien nogal off-topic. Maar om aardig te zijn, als je er wat over wil weten is dit wel een prima artikel: https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-niet~b71d3c47/
Tja, ik luister nou eenmaal liever naar experts die degelijk onderzoek doen dan willekeurige forumgebruikers. Sue mequote:Op donderdag 30 december 2021 22:32 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als voormalig geschiedenisleraar weet ik wel wat het niveau was mbt dit onderwerp, en dat opiniestukje kan me gestolen worden. Dat pedante toontje kun je ook achterwege laten als je wilt dat mensen naar je luisteren.
quote:As part of a two-month-long investigation into how black history is taught in the U.S., CBS News took a look at the social studies standards in all 50 states and the District of Columbia. The analysis uncovered problematic lessons, varying interpretations of history and recommendations for what students should learn.
There are no national social studies standards to mandate what topics or historical figures students must learn about. The state social studies standards are a document or documents that detail what public school students are expected to know in specific states.
During the state standards analysis, CBS News found that seven states do not directly mention slavery in their state standards and eight states do not mention the civil rights movement. Only two states mention white supremacy, while 16 states list states' rights as a cause of the Civil War.En nog een informatieve discussie:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Er zit geen kern van waarheid in.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Tja, ik luister nou eenmaal liever naar experts die degelijk onderzoek doen dan willekeurige forumgebruikers. Sue me
Maar waar het eigenlijk om gaat is dat het voor Republikeinse strategen te makkelijk is om morele paniek te veroorzaken over wat er in scholen gebeurt, omdat er een kern van waarheid in zit.
Point proven.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:19 schreef Kijkertje het volgende:
Uitgebreid artikel over het onderwijzen van de geschiedenis van de zwarte bevolking in de VS:
50 states, 50 different ways of teaching America's past
[..]
En nog een informatieve discussie:
Ik vind persoonlijk dat als vaccinatie plicht bij wet mag dat een land dit gewoon moet doen. En dat dit niets met werkgevers of werknemers posities te maken heeft.quote:Op donderdag 30 december 2021 20:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ok maar ik stel jou een vraag wat je vindt. Zou je daar antwoord op kunnen geven?
Het is toch van de gekke dat de geschiedenis van de zwarte bevolking niet onderwezen zou mogen worden omdat dat racisme in de hand zou werken? Een veel beter argument is dat het gebrek aan degelijk (standaard) onderwijs daarover (en dus over racisme) en de weerstand van de Republikeinen daartegen juist aantoont dat systematisch racisme idd nog steeds bestaatquote:Op vrijdag 31 december 2021 00:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Er zit geen kern van waarheid in.
[..]
Point proven.
Er zit absoluut een kern van waarheid in, de ontkenning daarvan is precies het probleem. Mijn punt wordt juist ondersteund door Kijkertje's gewauwel, Rufo doet precies wat ik zeg.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Er zit geen kern van waarheid in.
[..]
Point proven.
Dit heeft niets met een vaccinatieplicht te maken want de handhaving daarvan ligt bij de staat. Dus alweer geen antwoord op de vraag. Is het goed als het recht van de werkgever om te vragen naar vaccinatiestaat belangrijker dan het recht van de werknemer om medische informatie niet te hoeven delen (zoals in Nederland)?quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind persoonlijk dat als vaccinatie plicht bij wet mag dat een land dit gewoon moet doen. En dat dit niets met werkgevers of werknemers posities te maken heeft.
Wel als het ontbreken van die medische informatie substantiele schade aan je bedrijf kan veroorzaken. Laat staan dat je als werkgever sws de plicht hebt om voor een veilige werkomgeving te zorgen.quote:Op vrijdag 31 december 2021 02:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit heeft niets met een vaccinatieplicht te maken want de handhaving daarvan ligt bij de staat. Dus alweer geen antwoord op de vraag. Is het goed als het recht van de werkgever om te vragen naar vaccinatiestaat belangrijker dan het recht van de werknemer om medische informatie niet te hoeven delen (zoals in Nederland)?
Het is wel mooi hoe je ze gewoon openlijk de manier ziet bespreken waarop ze de Chivazjes van deze wereld indoctrineren met bullshit en ze het nog steeds als zoete koek slikkenquote:Op vrijdag 31 december 2021 01:51 schreef Kijkertje het volgende:
Rufo is degene die het niet bestaande probleem creeerde door onderwijs over de geschiedenis van racisme in de VS te koppelen aan CRT waarvan de meeste mensen niet eens weten dat het een academische studie is en helemaal niet wordt onderwezen op scholen..
[ twitter ]
[ afbeelding ]
En die het benoemen van CRT icm niet-wenselijk geschiedenisonderwijs aanmoedigt met als gevolg hordes boze ouders
[ twitter ]
Want CRT moet itt racisme op scholen natuurlijk wél zo vaak mogelijk benoemd worden die juist de verdeeldheid zaait waarvan ze de Democraten beschuldigen
Vertel het ons, hoe verklaar jij dat miljoenen mensen de leugens van Trump over de verkiezingen nog steeds geloven? Dat mensen iets geloven is wel de slechtse graadmeter voor feiten die er is tegenwoordig.quote:Op vrijdag 31 december 2021 12:15 schreef Chivaz het volgende:
En hoe verklaar je die protesterende ouders die mee hebben gekregen wat hun kinderen leren op school? Een massale psyop van Chris Rufo op Twitter of zou er misschien echt iets aan de hand zijn?
Omdat het merendeel van die ouders een stel curling ouders is die alle eventuele moeilijkheden voor hun kroost meteen uit de weg willen ruimen, ook al is die moeilijkheid bedacht door een sluwe activist die op hun overgevoelig ouder instinct inspeeltquote:Op vrijdag 31 december 2021 12:15 schreef Chivaz het volgende:
En hoe verklaar je die protesterende ouders die mee hebben gekregen wat hun kinderen leren op school? Een massale psyop van Chris Rufo op Twitter of zou er misschien echt iets aan de hand zijn?
Nee nietwaar democraten zijn het probleem want blm politieke correctheid en genderneutrale propaganda boehoehoequote:Op vrijdag 31 december 2021 12:39 schreef Barbusse het volgende:
Een probleem creëren dat niet bestaat - verkiezingsfraude, crt.
Mensen bedreigen omdat ze gewoon hun werk doen - leraren, verkiezings officials, schoolbesturen en politici.
Rechten en boeken afnemen van de bevolking omdat ze je niet aanstaan - abortus, boeken waar lgbtq in behandeld wordt.
Gisteren werd gezegd dat hij op vakantie was.quote:Op vrijdag 31 december 2021 02:30 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Dezelfde foto als op 17 december. Waar is DeSantis? Ligt hij aan het zuurstof?
Levensbeschouwelijk onderwijs heeft de meest betrokken ouderraden, dat klopt, maar andere vormen van onderwijs kent ze ook. Mijns inziens ook de reden waarom levensbeschouwelijke scholen het beste scoren betreft de onderwijskwaliteit.quote:Op donderdag 30 december 2021 20:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar volgens mij niet op inhoudelijke grond, behalve levensbeschouwelijk in het bijzonder onderwijs. Dat is toch wel een verschil.
Ik zie in die video toch enkele schrikbarende voorbeelden van negationisme of ronduit geschiedvervalsing. Een aantal Staten hebben echt dringend behoefte aan onderwijshervorming. Ik blijf me verbazen dat er zoveel mensen zijn die dat niet nodig vinden(ja de manier waarop kun je over twisten).quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:19 schreef Kijkertje het volgende:
Uitgebreid artikel over het onderwijzen van de geschiedenis van de zwarte bevolking in de VS:
50 states, 50 different ways of teaching America's past
[..]
En nog een informatieve discussie:
Het is inderdaad verbeterd, maar dat is wat meer iets van de laatste vijf jaar.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nou ja beide statements zijn onwaar. En bovendien nogal off-topic. Maar om aardig te zijn, als je er wat over wil weten is dit wel een prima artikel: https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-niet~b71d3c47/
Het zal best zo zijn dat er op een aantal scholen daarvan inderdaad iets is geleerd wat mensen juist tegen elkaar opzet of op een andere manier niet door de beugel kan.quote:Op vrijdag 31 december 2021 12:15 schreef Chivaz het volgende:
En hoe verklaar je die protesterende ouders die mee hebben gekregen wat hun kinderen leren op school? Een massale psyop van Chris Rufo op Twitter of zou er misschien echt iets aan de hand zijn?
Even serieus: wat de fuck kan jou het nou rotten dat koters in NYC een lullig mondkapje moeren dragen?quote:Op vrijdag 31 december 2021 16:22 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Een opmerkelijke uitspraak van Fauci, hij bevestigd hier wat een hoop “wappies” verkondigden.
Zouden de de scholen in LA waar vaccinatie verplicht word voor kinderen nu terug komen op hun besluit? En hoe zit het met mondkapjes voor kinderen waar de nieuwe burgermeester van NYC speelt met de gedachte om kinderen een N95 masker aan te meten?
Ik hoop oprecht dat ze hun plannen herzien.
Zo kun je alles wel wegrelativeren koos. Overigens moet Trump zelf weten of hij een vaccin neemt, voor hem is het zeker verstandig om te doen. Hij is immers op leeftijd en hij heeft overgewicht.quote:Op vrijdag 31 december 2021 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Even serieus: wat de fuck kan jou het nou rotten dat koters in NYC een lullig mondkapje moeren dragen?
Voor de rest: luister nou maar gewoon naar Trump, je grote held. Die raadt iedereen aan een vaccin te nemen.
quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |