abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206649547
De stoomboot uit Spanje die komt niet meer aan
Hij ligt op de bodem van de oceaan
Hoe druppelt je traantje uit jouw oogje neer
De boot is gezonken en komt nooit meer weer.

K.O.Z.P. staat te lachen en roept ons weer toe.
Dat is jullie karma, dat is jammer for you.
Oh lieve sintniklaas ga ook eens voorbij
Je herinnert ons allen aan de slavernij.

#inkoppertje. #woke #wiemaaktemaf
pi_206649560
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dat zou ik toch nooit doen, he.. ik ben aardig

maar je hebt het verder wel mis. het is helemaal niet een kwestie van interpretatie. alleen van draaien om de hete brei, door mensen die er geen racisme in willen zien. overal in europa heb je nog oude tradities met zwarte schmink, en vrijwel allemaal lijken ze niet op zwarte mensen. dat is dus een rare aanpassing die wij hebben gedaan. echte traditionalisten zouden daarom ook tegen deze zwarte piet moeten zijn, en de oude tradities, voor zover traceerbaar, terug moeten willen.
Probeer je eens in de geest van een traditonalist te verplaatsen. Het zwart is bij hen een onmisbare factor, traceerbaar tot in den beginne van deze heidens/christelijke viering. Het zwart heeft daarbij nooit de betekenis gehad van een zwart mens. De zwarte schmink heeft bij hen een allegorische meervoudige betekenis en hoe deze tot uiting komt is van veel minder belang, als in deze viering het zwart er maar in voorkomt. Omdat de viering door mensen gespeelt wordt is het niet raar dat mensen zich dan ook zwart schminken. Niet om op een neger of een donkere slaaf te lijken, maar om uiting te geven aan de betekenis van het zwart.

Daarbij lijken de Zwarte Pieten sinds Schenkman niet eens op slaven (qua kledij en uiterlijk) en was Schenkman ook nog eens een voorvechter van afschaffing van slavernij. Waarom zou hij dan een neger als knecht - in de zin van slaaf?- opvoeren, op zijn minst zou dan de rol van knecht niet als onderdanig geinterpreteerd moeten worden, maar als gelijkwaardig aan de rol van de Sint, je ziet in het boekje dan ook Zwarte Piet -op een paard- en zelfs hoger op het dak dan de Sint - never nooit niet dat hij een negerslaaf moet voorstellen.

Het is begrijpelijk dat mensen daar anders in staan met name omdat zij de allegorische betekenis van het zwart niet kennen. Dan ziet men alleen de schil, een zwart geschminkte blanke, dat kan (volgens hen) niet anders zijn dan een blanke die een neger speelt. Zoals bv in het Amerikaanse blackface. But this is not America. Het zwart schminken bestaat in Europa, en Nederland al veel langer. De vergelijking met blackface bestaat dan ook alleen maar in het oppervlakkige en niet in de ware diepere betekenis van de zwarte schmink.

En ja, er waren uiterliijke kenmerken waardoor verwarring onstond bij mensen die zich niet (willen) inlezen, of degenen die toch overal racisme in wilen zien, of ruggegraatloze schaapjes die zich laten inpalmen door de racisme roepers omdat ze 'toch geen racist zijn'? Affreus! Er zijn daarom ook al genoeg aanpassingen gedaan (vaak onterecht, zoals het verwijderen van de zak of bv de oorbellen), maar die moet stoppen bij het willen cancellen van de zwarte schmink.

De traditionalist maakt het verder niet uit hoe het zwart tot uiting komt als het zwart maar tot uiting komt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_206649613
Ze zingen toch Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht

EEN KNECHT IS EEN SLAAF
pi_206649667
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:53 schreef quirina het volgende:
Ze zingen toch Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht

EEN KNECHT IS EEN SLAAF
Jij bent echt dom.

https://www.vandale.nl/gr(...)nds/betekenis/knecht
pi_206649681
Zo kan je alle onrecht recht praten hè?
pi_206649741
ja nouja, als jij je zo vast grijpt aan de teksten van Sinterklaasliedjes dan heb ik er nog wel eentje voor je;
quote:
Zwarte Piet,
wiede wiede wiet.
Ik hoor je wel,
maar ik zie je niet.

Wil je sint de groeten doen?
Gooi wat in mijn lege schoen.
op zulke jonge leeftijd al wiet gaan introduceren? het is een schande!
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_206649839
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:46 schreef Montagui het volgende:

[..]
Probeer je eens in de geest van een traditonalist te verplaatsen. Het zwart is bij hen een onmisbare factor, traceerbaar tot in den beginne van deze heidens/christelijke viering. Het zwart heeft daarbij nooit de betekenis gehad van een zwart mens. De zwarte schmink heeft bij hen een allegorische meervoudige betekenis en hoe deze tot uiting komt is van veel minder belang, als in deze viering het zwart er maar in voorkomt. Omdat de viering door mensen gespeelt wordt is het niet raar dat mensen zich dan ook zwart schminken. Niet om op een neger of een donkere slaaf te lijken, maar om uiting te geven aan de betekenis van het zwart.

Daarbij lijken de Zwarte Pieten sinds Schenkman niet eens op slaven (qua kledij en uiterlijk) en was Schenkman ook nog eens een voorvechter van afschaffing van slavernij. Waarom zou hij dan een neger als knecht - in de zin van slaaf?- opvoeren, op zijn minst zou dan de rol van knecht niet als onderdanig geinterpreteerd moeten worden, maar als gelijkwaardig aan de rol van de Sint, je ziet in het boekje dan ook Zwarte Piet -op een paard- en zelfs hoger op het dak dan de Sint - never nooit niet dat hij een negerslaaf moet voorstellen.

Het is begrijpelijk dat mensen daar anders in staan met name omdat zij de allegorische betekenis van het zwart niet kennen. Dan ziet men alleen de schil, een zwart geschminkte blanke, dat kan (volgens hen) niet anders zijn dan een blanke die een neger speelt. Zoals bv in het Amerikaanse blackface. But this is not America. Het zwart schminken bestaat in Europa, en Nederland al veel langer. De vergelijking met blackface bestaat dan ook alleen maar in het oppervlakkige en niet in de ware diepere betekenis van de zwarte schmink.

En ja, er waren uiterliijke kenmerken waardoor verwarring onstond bij mensen die zich niet (willen) inlezen, of degenen die toch overal racisme in wilen zien, of ruggegraatloze schaapjes die zich laten inpalmen door de racisme roepers omdat ze 'toch geen racist zijn'? Affreus! Er zijn daarom ook al genoeg aanpassingen gedaan (vaak onterecht, zoals het verwijderen van de zak of bv de oorbellen), maar die moet stoppen bij het willen cancellen van de zwarte schmink.

De traditionalist maakt het verder niet uit hoe het zwart tot uiting komt als het zwart maar tot uiting komt.
Eloquentie heft nietszeggendheid niet op zoals Baudet al meermaals heeft aangetoond.

Beetje interessant lullen doet niks af aan je gebrek aan mentale flexibiliteit.

Kijk ik heb helemaal niks met dat geforceerde woke gelul overal over maar vasthouden aan de kleur van de schmink is echt bullshit. Kinderen interesseert het geen ene fuck, de enige mensen die zich hier druk over maken verantwoorden hun acties over de ruggen van kleine kinderen. Te triest voor woorden..
pi_206649841


[ Bericht 100% gewijzigd door Deshain op 12-11-2022 13:18:44 (Ik ben een aangeklede bonobo) ]
pi_206649941
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 13:18 schreef Deshain het volgende:

[..]
Eloquentie heft nietszeggendheid niet op zoals Baudet al meermaals heeft aangetoond.

Beetje interessant lullen doet niks af aan je gebrek aan mentale flexibiliteit.

Kijk ik heb helemaal niks met dat geforceerde woke gelul overal over maar vasthouden aan de kleur van de schmink is echt bullshit. Kinderen interesseert het geen ene fuck, de enige mensen die zich hier druk over maken verantwoorden hun acties over de ruggen van kleine kinderen. Te triest voor woorden..
Kom dan met een betere reden dan dat het kinderen niets kan schelen, want dat zal best kloppen. Dus kan Piet gewoon zwart blijven.

Don't fix what isn't wrong.

En niet vergeten dat volwassen anti-Pieten hiermee begonnen zijn. Ik neem dus aan dat je het over hen hebt, want die zijn daarmee inderdaad 'te triest voor woorden'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_206650019
Hahaha, er zijn hier nog steeds mensen die zwarte Piet tegen de stroom in blijven verdedigen. Jullie zijn een kleine minderheid. Bedankt voor het lachen :-)
pi_206650148
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 13:46 schreef papert het volgende:
Hahaha, er zijn hier nog steeds mensen die zwarte Piet tegen de stroom in blijven verdedigen. Jullie zijn een kleine minderheid. Bedankt voor het lachen :-)
Demonstratief waren er in Hellevoetsluis toch nog (zwarter dan zwarte) Zwarte Pieten aanwezig. Het lijkt erop dat die nog het meest populair waren.


Donnaatje was erbij.
pi_206650231
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 13:30 schreef Montagui het volgende:

[..]
Kom dan met een betere reden dan dat het kinderen niets kan schelen, want dat zal best kloppen. Dus kan Piet gewoon zwart blijven.
‘Het kan kinderen niks schelen maar we veranderen het lekker toch niet want <insert random drogredenatie>’

Dat was toch niet zo moeilijk dat je er een epistel van anderhalf kantje voor moest schrijven?

quote:
Don't fix what isn't wrong.
Aah conservatisme, ja dat werkt doorgaans lekker..

quote:
En niet vergeten dat volwassen anti-Pieten hiermee begonnen zijn.
Dat niveau van redeneren laten de meeste mensen wel achter zich nadat ze de basisschool hebben afgerond.

quote:
Ik neem dus aan dat je het over hen hebt, want die zijn daarmee inderdaad 'te triest voor woorden'.
Dan heb je het mis.

Ja, ik vind veel anti zwarte Piet activisten triest en veel van hun argumenten overtrokken. Maar vooral de wijze van het ontbreken aan de wil tot dialoog en meteen labellen tot racist als je het niet met ze eens bent staat me tegen.

Ik vind alle pro-zwarte Pieten activisten te triest voor woorden omdat hun argumenten allemaal kut zijn.
pi_206650242
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 22:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wisten we al van de boertjes.
Ja? Is het stikstof beleid daarop al aangepast dan?
pi_206650359
Intocht Zeist, geen zwarte Piet gezien. Betekent natuurlijk niet dat er geen racisten waren.
-nee-
pi_206650470
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 10:47 schreef zoost het volgende:

[..]
Het zwart van zwarte Piet heeft weinig met donkere mensen te maken en heeft een mythologische achtergrond. Sinterklaas had de duivel overwonnen en maakte hem tot knecht. Of zelfs terug te voeren op de zwarte raven van Odin.

https://historianet.nl/ma(...)-mythologie-te-maken

Zou een zwarte figuur wel acceptabel zijn, of is zwart sowieso racisme?
Neh gewoon negerslaven.
pi_206650502
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:27 schreef Deshain het volgende:

[..]
‘Het kan kinderen niks schelen maar we veranderen het lekker toch niet want <insert random drogredenatie>’

Dat was toch niet zo moeilijk dat je er een epistel van anderhalf kantje voor moest schrijven?
[..]
Aah conservatisme, ja dat werkt doorgaans lekker..
[..]
Dat niveau van redeneren laten de meeste mensen wel achter zich nadat ze de basisschool hebben afgerond.
[..]
Dan heb je het mis.

Ja, ik vind veel anti zwarte Piet activisten triest en veel van hun argumenten overtrokken. Maar vooral de wijze van het ontbreken aan de wil tot dialoog en meteen labellen tot racist als je het niet met ze eens bent staat me tegen.

Ik vind alle pro-zwarte Pieten activisten te triest voor woorden omdat hun argumenten allemaal kut zijn.
Welles/Nietus schieten we inderdaad niet veel mee op.

Jij vind dit, ik vind dat, en daarmee moet het ok zijn, en niet dat de een zijn wil oplegt aan de ander, zoals KOZP doet. Dan vind je terecht hakken tegenover je, zeker als hun enige argument Zwarte Piet = racisme is zonder onderbouwing, en inderdaad ook zonder dialoog.

Daarom is mijn standpunt dat je ieder in zijn/haar waarde moet laten. Vier je het met zwarte Zwarte Pieten dan is dat ok, net als dat je het wil vieren met andersgekleurde Pieten, of zonder Pieten of met wuppies of smurfen. Allemaal ok.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_206650649
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 06:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ga huilen jongen!
Kut nsb-er
  zaterdag 12 november 2022 @ 17:34:37 #243
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206651315
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nice, hier ga ik gretig gebruik van maken als ik zwarte Pieten zie.
En wat hoop je daarmee dan te bereiken?
  Moderator / Redactie FP zaterdag 12 november 2022 @ 17:35:19 #244
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_206651320
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 17:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
En wat hoop je daarmee dan te bereiken?
Fap fap fap.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_206652924
twitter


_O-
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 12 november 2022 @ 23:23:40 #246
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206656402
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 17:35 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Fap fap fap.
Iets in die richting zal het helaas wel zijn. "Ik zal die racisten eens een lesje leren hoe fout ze zijn! Wat ben ik toch een veel beter mens dan anderen, was iedereen maar zoals ik." Te sneu voor woorden. :')

Overigens ontken ik niet dat zwarte piet zijn oorsprong in een donker persoon heeft. Ik heb daar eerder al eens het volgende over geschreven en daar sta ik eigenlijk nog steeds vrijwel volledig achter.

Enige kanttekening t.o.v. destijds, nadat ik hier met een Surinaamse collega over had gesproken: in zijn en mijn jeugd (ik ben 40), spraken mensen die piet speelden vaak met een soort Surinaams accent in gebrekkig Nederlands en deden ze zich soms wat dommig voor. Dan kan ik me voorstellen dat dat nogal steekt, dat had ik me nooit zo gerealiseerd. Echter, als ik op YouTube wat intochten uit de jaren '80 terugkijk, werd dat door de acteurs die piet speelden helemaal niet gedaan. Die spraken gewoon met hun eigen stem.

Het valt uiterst moeilijk te ontkennen dat zwarte piet zijn oorsprong heeft in de uitbeelding van een donker persoon. Daarnaast zijn er allerlei elementen uit Europese folklore samengebracht in deze figuur.

Echter, als kind zag ik het nooit als een donker persoon zoals die mij in de klas zaten of in de buurt woonden. Ik zie dat nu nog steeds niet zo en ik denk geen enkel kind.

Zwarte piet is mijns inziens een compleet eigen fictief figuur op zich geworden, die je helemaal kunt loskoppelen van de dagelijkse realiteit en zaken als 'ras', etniciteit, afkomst. Het is, net als Sinterklaas, geen alledaags mens voor een kind. Misschien zijn het zelfs geen mensen volgens een kind dat nog gelooft, omdat je op die leeftijd nog niet de wereld volgens die begrippen categoriseert. Dan zijn het gewoon hele bijzondere figuren die eens per jaar drie weken langskomen om cadeautjes te brengen.

Misschien begeef ik me met het volgende op glad ijs, maar ik vraag me wel eens af: zelfs als de figuur zwarte piet zijn oorsprong heeft in een donker persoon en dat mede daardoor zijn huidige uiterlijk heeft bepaald (maar nu, zoals ik eerder aangaf, een compleet eigen figuur los van de dagelijkse realiteit is), wat is er dan precies zo vreselijk mis mee als het een vrolijke kindervriend is?

De figuur is in zijn huidige vorm toch helemaal niet bedoeld om de spot te drijven met donkere mensen (dat was het vanaf het begin al niet), om ze naar beneden te halen, om de vergelijking te trekken? Het is compleet losgekoppeld van elke aardse realiteit, en puur een fictief figuur met een bepaald flamboyant uiterlijk en een zwart gezicht. Ik vind het toch nog steeds ongrijpbaar wat in de huidige vorm nu precies het kwetsende aspect is aan de figuur.
pi_206656826
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 17:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
En wat hoop je daarmee dan te bereiken?
Lachen toch.
  zondag 13 november 2022 @ 00:20:14 #248
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206656856
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 00:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Lachen toch.
Wat vind je er zo "lachen" aan?
  Moderator zondag 13 november 2022 @ 01:00:01 #250
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206657102
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 00:20 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat vind je er zo "lachen" aan?
Dan worden allemaal simps superboos op hem op fok! en dan gaan ze onwijs happen enzo

Zo moeilijk is dit toch allemaal niet :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 13 november 2022 @ 01:24:55 #251
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206657245
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 01:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan worden allemaal simps superboos op hem op fok! en dan gaan ze onwijs happen enzo

Zo moeilijk is dit toch allemaal niet :')
Tja, ik ben niet persoonlijk met deze user of zijn gehele oeuvre bekend. Jij wellicht wel, aangezien je voor hem antwoordt. Dat kan.

Gezien zijn postgedrag in dit topic is het niet eens volstrekt onwaarschijnlijk dat hij het serieus meent. Ik word daar totaal niet boos om, maar vraag me dan oprecht af wat iemand ertoe beweegt om dit daadwerkelijk te doen.
  zondag 13 november 2022 @ 01:26:41 #252
168739 Red_85
'echt wel'
pi_206657256
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 20:06 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

_O-
Top actie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206657365
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:53 schreef quirina het volgende:
Ze zingen toch Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht

EEN KNECHT IS EEN SLAAF
Zijn ze het in de wielersport niet mee eens.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 13 november 2022 @ 02:46:15 #254
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_206657444
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:53 schreef quirina het volgende:
Ze zingen toch Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht

EEN KNECHT IS EEN SLAAF
https://nl.wikipedia.org/wiki/Knecht_(beroep)
Ik ben inmiddels overleden
pi_206657498
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 20:06 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

_O-
quote:
Zwarte Pieten bij FC Volendam raken Mbuyamba: 'Vind dat ze niet binnen mogen komen'
https://nos.nl/l/2452178

FC Volendam-speler Xavier Mbuyamba heeft even getwijfeld of hij zaterdag wel wilde voetballen, toen hij voorafgaand aan de wedstrijd tegen FC Utrecht tientallen mensen op de tribune zag die waren verkleed als Zwarte Piet.

"Ik vind dat ze niet het stadion binnen mogen komen", aldus Mbuyamba, een Nederlands-Congolese verdediger. "Ik zag het al toen ik het veld opliep. Dat was de reden dat ik niet naar het publiek klapte."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 13 november 2022 @ 04:55:44 #256
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206657532
quote:
7s.gif Op zondag 13 november 2022 03:34 schreef Aether het volgende:

[..]
[..]

Dat mag de man vinden. En dat is dat. Het is al eens voor de rechter geweest en die gaf de zeurpieten geen gelijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206657551
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En? Al de nsb'er uit kunnen hangen vandaag?
Al wat bonnetjes voor kopgeld gekregen?
Nee ben ff weg uit Nederland dit weekend, vanaf maandag.
pi_206657580
twitter


Ik ben benieuwd hoe het volgend jaar is.

Eigenlijk zou je aan de lokale intochten geen landelijke aandacht moeten geven. Maar ik denk dat de KOZP'ers het hier wel lastig krijgen, Spakenburgers zijn niet de makkelijkste mensen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_206657684
Het is eigenlijk alleen, over het algemeen genomen, ouder PVV volk wat er momenteel nog problemen mee heeft. Zelf deze week toevallig twee keer mogen meekijken met mijn neefje naar het Sint journaal en gisteren de intocht. Hoe die Pieten er nu uitzien is meer dan prima. Vroeger was ik bang voor die compleet zwartgeschminkte, dit ziet er eigenlijk een stuk vriendelijker uit. Gelukkig zijn ze wel afgestapt van die gekleurde (geel/roze etc), dat zag niet uit. Roetvegen _O_ Daar kan niemand problemen mee hebben lijkt me.

En de kinderen? Die zien het verschil niet en maakt het geen fluit uit. Daar gaat het zich om. Niet om opa van 63 of één of andere lulhannes uit een boerenhol die niet verder komt dan de dorpswinkel.

En dan van die gemeenten die vast blijven houden aan volledig zwarte pieten :') Kids zien de hele week op de TV de roetveeg en dat is prima en dan toch vol blijven houden hé door ze koolzwart te verven _O- Treurnis door volwassenen, verschrikkelijk.

En KOZP? Dat klootjesvolk mag de tering krijgen. Dit hadden ze ook fatsoenlijker aan kunnen pakken, mafkezen.
U MAD?
pi_206657712
quote:
7s.gif Op zondag 13 november 2022 03:34 schreef Aether het volgende:

[..]
[..]

Dan had hij maar niet moeten spelen. Zo belangrijk en goed is deze speler toch niet en overlopen worden ze toch op zon avond tegen Utrecht. Kan beter gelijk zen contract inleveren want volgend jaar gaan ze het 100% zeker weer doen.
pi_206657719
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 08:04 schreef de_boswachter het volgende:
Het is eigenlijk alleen, over het algemeen genomen, ouder PVV volk wat er momenteel nog problemen mee heeft. Zelf deze week toevallig twee keer mogen meekijken met mijn neefje naar het Sint journaal en gisteren de intocht. Hoe die Pieten er nu uitzien is meer dan prima. Vroeger was ik bang voor die compleet zwartgeschminkte, dit ziet er eigenlijk een stuk vriendelijker uit. Gelukkig zijn ze wel afgestapt van die gekleurde (geel/roze etc), dat zag niet uit. Roetvegen _O_ Daar kan niemand problemen mee hebben lijkt me.

En de kinderen? Die zien het verschil niet en maakt het geen fluit uit. Daar gaat het zich om. Niet om opa van 63 of één of andere lulhannes uit een boerenhol die niet verder komt dan de dorpswinkel.

En dan van die gemeenten die vast blijven houden aan volledig zwarte pieten :') Kids zien de hele week op de TV de roetveeg en dat is prima en dan toch vol blijven houden hé door ze koolzwart te verven _O- Treurnis door volwassenen, verschrikkelijk.

En KOZP? Dat klootjesvolk mag de tering krijgen. Dit hadden ze ook fatsoenlijker aan kunnen pakken, mafkezen.
Deze redenering kan natuurlijk ook omgekeerd gemaakt worden. Kinderen zien het probleem niet dus voelen ze zich ook niet buitengesloten dus maken alleen zielige zeurpieten er een probleem van.

Of gaat dat geweldige brein van jou dan opeens in kortsluiting met deze redenatie?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2022 08:14:30 ]
pi_206657778
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 08:04 schreef de_boswachter het volgende:
Het is eigenlijk alleen, over het algemeen genomen, ouder PVV volk wat er momenteel nog problemen mee heeft. Zelf deze week toevallig twee keer mogen meekijken met mijn neefje naar het Sint journaal en gisteren de intocht. Hoe die Pieten er nu uitzien is meer dan prima. Vroeger was ik bang voor die compleet zwartgeschminkte, dit ziet er eigenlijk een stuk vriendelijker uit. Gelukkig zijn ze wel afgestapt van die gekleurde (geel/roze etc), dat zag niet uit. Roetvegen _O_ Daar kan niemand problemen mee hebben lijkt me.

En de kinderen? Die zien het verschil niet en maakt het geen fluit uit. Daar gaat het zich om. Niet om opa van 63 of één of andere lulhannes uit een boerenhol die niet verder komt dan de dorpswinkel.

En dan van die gemeenten die vast blijven houden aan volledig zwarte pieten :') Kids zien de hele week op de TV de roetveeg en dat is prima en dan toch vol blijven houden hé door ze koolzwart te verven _O- Treurnis door volwassenen, verschrikkelijk.

En KOZP? Dat klootjesvolk mag de tering krijgen. Dit hadden ze ook fatsoenlijker aan kunnen pakken, mafkezen.
Voor een keer ben ik het helemaal eens met deze user. Wat een wonder op de zondagochtend.
pi_206657780
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 08:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Deze redenering kan natuurlijk ook omgekeerd gemaakt worden. Kinderen zien het probleem niet dus voelen ze zich ook niet buitengesloten dus maken alleen zielige zeurpieten er een probleem van.

Of gaat dat geweldige brein van jou dan opeens in kortsluiting met deze redenatie?
Nee, totaal niet. Hoef je trouwens niet meteen zo passief agressief te reageren vent. Wat ik overigens in deze ‘discussie’ wel weer typisch vind :')
U MAD?
pi_206657786
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:35 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Nee, totaal niet.
Gelukkig maar dan.
pi_206657817
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gelukkig maar dan.
Ach, weet je. Over een paar jaar zijn die volledig zwart geschminkte pieten overal verdwenen, ook in de Staphorstjes van deze wereld. En dat is prima. Hoeven ouders van kinderen ook niet meer uit te leggen waarom pieten op TV roetvegen hebben en in de dorpen toch ineens zo koolzwart zijn. Kwestie van tijd. Veranderingen zorgen waar dan ook altijd voor weerstand. Of het nou op de werkvloer is of bij dit soort dingen, je blijft er altijd een paar houden die er slecht mee om kunnen gaan. Prima. Ook die dammen op een gegeven moment wel in.
U MAD?
pi_206657858
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:46 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Ach, weet je. Over een paar jaar zijn die volledig zwart geschminkte pieten overal verdwenen, ook in de Staphorstjes van deze wereld. En dat is prima. Hoeven ouders van kinderen ook niet meer uit te leggen waarom pieten op TV roetvegen hebben en in de dorpen toch ineens zo koolzwart zijn. Kwestie van tijd. Veranderingen zorgen waar dan ook altijd voor weerstand. Of het nou op de werkvloer is of bij dit soort dingen, je blijft er altijd een paar houden die er slecht mee om kunnen gaan. Prima. Ook die dammen op een gegeven moment wel in.
Zolang iedereen maar snapt dat het niet is vanwege de kinderen maar omdat er wat misplaatste rancuneuze gevoelens naar boven kwamen bij systematisch ontevreden jankballen vind ik het prima.

Want de kinderen hebben hier natuurlijk geen enkele rol in gespeeld, zowel niet bij de voor- of tegenstanders.
pi_206657873
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Zolang iedereen maar snapt dat het niet is vanwege de kinderen maar omdat er wat misplaatste rancuneuze gevoelens naar boven kwamen bij systematisch ontevreden jankballen vind ik het prima.

Want de kinderen hebben hier natuurlijk geen enkele rol in gespeeld, zowel niet bij de voor- of tegenstanders.
En gelukkig vindt er door het weghalen van zwarte Piet minder racisme plaats op andere plekken
pi_206657947
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Zolang iedereen maar snapt dat het niet is vanwege de kinderen maar omdat er wat misplaatste rancuneuze gevoelens naar boven kwamen bij systematisch ontevreden jankballen vind ik het prima.
Dat snapt (bijna) iedereen inmiddels wel. Alleen is dat het punt niet meer van de huilebalkjes die aan beide kanten hun gelijk proberen te halen. Bij de optochten is het gezeik al minder, online zal het nog wel even doorgaan. Maar het is online, dus dat boeit eigenlijk niemand.

Roetveeggoden *O*
U MAD?
pi_206658007
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 08:46 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Ach, weet je. Over een paar jaar zijn die volledig zwart geschminkte pieten overal verdwenen, ook in de Staphorstjes van deze wereld. En dat is prima. Hoeven ouders van kinderen ook niet meer uit te leggen waarom pieten op TV roetvegen hebben en in de dorpen toch ineens zo koolzwart zijn. Kwestie van tijd. Veranderingen zorgen waar dan ook altijd voor weerstand. Of het nou op de werkvloer is of bij dit soort dingen, je blijft er altijd een paar houden die er slecht mee om kunnen gaan. Prima. Ook die dammen op een gegeven moment wel in.
Nee dat denk ik niet.
Over paar jaar is kozp er klaar mee en zijn pieten gewoon zwart.
Heel anders dan donker bruine mensen (volgens mijn dochters)
Vakman pur sang
pi_206658070
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2022 10:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hier pikzwarte pieten zoals decennia, geloof niet dat in zo’n dorp als de onze een kozp ongeschonden weg komt
Leuk zo'n dorp waar ze mensen met een andere mening mishandelen.
  zondag 13 november 2022 @ 09:33:09 #271
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_206658092
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:30 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Leuk zo'n dorp waar ze mensen met een andere mening mishandelen.
Moet je de boel maar niet gaan provoceren.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_206658094
Zie graag kozp verdwijnen, maar ik denk dat de kopz leiders niet van hun aandacht afwillen en geld(?).

Al zou zwarte piet verdwijnen dan gaan ze toch op zoek naar iets anders om racisme te schreeuwen. Ze zijn al bij carnaval gespot.
pi_206658142
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:33 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Moet je de boel maar niet gaan provoceren.
Klinkt als een dorp waar iedereen graag wil wonen. Voeg je naar de meerderheid of krijg klappen.

Heet dat dorp Pyongyang toevallig?
  zondag 13 november 2022 @ 09:43:52 #274
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_206658190
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:37 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Klinkt als een dorp waar iedereen graag wil wonen. Voeg je naar de meerderheid of krijg klappen.

Heet dat dorp Pyongyang toevallig?
Niets daarvan. Waarom moeten die stedelijken het hele land door reizen om daar hun wil aan anderen op te dringen? In dorpen hier wonen ook donkere mensen en die hebben totaal geen probleem met het Sinterklaasfeest.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_206658265
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:43 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Niets daarvan. Waarom moeten die stedelijken het hele land door reizen om daar hun wil aan anderen op te dringen? In dorpen hier wonen ook donkere mensen en die hebben totaal geen probleem met het Sinterklaasfeest.
Of ze durven er niks van te zeggen vanwege sociale druk en het risico 'niet ongeschonden weg te komen'.
pi_206658322
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 09:33 schreef hunterrnl het volgende:
Zie graag kozp verdwijnen, maar ik denk dat de kopz leiders niet van hun aandacht afwillen en geld(?).

Al zou zwarte piet verdwijnen dan gaan ze toch op zoek naar iets anders om racisme te schreeuwen. Ze zijn al bij carnaval gespot.
Carnaval is dan ook heel racistisch.
Vakman pur sang
pi_206658380
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 09:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Over paar jaar is kozp er klaar mee en zijn pieten gewoon zwart.
:') ok.
U MAD?
pi_206658389
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:43 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Niets daarvan. Waarom moeten die stedelijken het hele land door reizen om daar hun wil aan anderen op te dringen? In dorpen hier wonen ook donkere mensen en die hebben totaal geen probleem met het Sinterklaasfeest.
Want jij spreekt met al die dorpelingen met een kleur? Best knap.
U MAD?
  zondag 13 november 2022 @ 10:12:30 #279
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_206658392
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 10:11 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Want jij spreekt met al die dorpelingen met een kleur? Best knap.
Al die?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_206658398
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 10:12 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Al die?
Aldi. Iedere, je weet goed wat ik bedoel PVV’ertje.
U MAD?
pi_206658465
U MAD?
pi_206658511
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:53 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Of ze durven er niks van te zeggen vanwege sociale druk en het risico 'niet ongeschonden weg te komen'.
Gelul. Die identificeren zich met hun dorp, hun streek en hun land, niet met Jim Crow slachtoffers of Nkwame van de Afrikaanse diaspora op basis van het meest oppervlakkige kenmerk. Die zitten echt niet te wachten op whitey helper uit de Randstad die wel even zal vertellen hoe erg ze onderdrukt worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206658901
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 09:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee dat denk ik niet.
Over paar jaar is kozp er klaar mee en zijn pieten gewoon zwart.
Heel anders dan donker bruine mensen (volgens mijn dochters)
Je wordt er om uitgelachen, maar ik acht het niet onmogelijk. Vergeet niet dat het sinterklaasfeest zelf ooit een stuk meer discutabel is geweest dan deze zwartepietendiscussie (Beeldenstorm enz). Ik denk dat er een mogelijkheid bestaat dat in meer landelijke gebieden zodra de gemoederen wat meer gaan liggen er weer met zwarte pieten gewerkt kan worden. Vergeet niet dat het grootste deel dat nu voor aanpassing is, dit doet omdat ze het voor anderen mogelijk beledigend vinden.

Zelf is mijn probleem met het alternatief de roetveegpiet altijd geweest dat de hele maskerade weg is. Je ziet dat het een gewoon mens is die zich eenmalig heeft opgedost en met een beetje pech herken je je buurman. Voor kinderen maakt dat wel uit.
Een heer met stijl
pi_206659307
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 10:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Gelul. Die identificeren zich met hun dorp, hun streek en hun land, niet met Jim Crow slachtoffers of Nkwame van de Afrikaanse diaspora op basis van het meest oppervlakkige kenmerk. Die zitten echt niet te wachten op whitey helper uit de Randstad die wel even zal vertellen hoe erg ze onderdrukt worden.
Als ik hier kritisch op reageer kom ik dan 'ongeschonden weg'?
pi_206659313
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 11:14 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Je wordt er om uitgelachen, maar ik acht het niet onmogelijk. Vergeet niet dat het sinterklaasfeest zelf ooit een stuk meer discutabel is geweest dan deze zwartepietendiscussie (Beeldenstorm enz). Ik denk dat er een mogelijkheid bestaat dat in meer landelijke gebieden zodra de gemoederen wat meer gaan liggen er weer met zwarte pieten gewerkt kan worden. Vergeet niet dat het grootste deel dat nu voor aanpassing is, dit doet omdat ze het voor anderen mogelijk beledigend vinden.

Zelf is mijn probleem met het alternatief de roetveegpiet altijd geweest dat de hele maskerade weg is. Je ziet dat het een gewoon mens is die zich eenmalig heeft opgedost en met een beetje pech herken je je buurman. Voor kinderen maakt dat wel uit.
Voor de mensen die het spelen ook, dat zijn ook geen professionele acteurs en een effectieve vermomming helpt hun ook. Als KOZP nou niet zat te zeuren, niet zo inhalig zou zijn, dan zou je het best kunnen deracializeren terwijl het een effectieve vermomming blijft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206659760
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 11:56 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Als ik hier kritisch op reageer kom ik dan 'ongeschonden weg'?
Kritisch nog wel, ik zou zeggen doe eens een goede poging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 13 november 2022 @ 13:16:36 #287
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206660145
Zwarte Piet en de Caraïbisering van het Nederlands cultureel Erfgoed

Afgelopen juni 2022 is het Sinterklaasfeest, zonder er ruchtbaarheid aan te geven, verwijderd van de lijst Nederlands immaterieel erfgoed. Het Rotterdamse zomercarnaval is juist toegevoegd en loopt zich warm om Werelderfgoed te worden. Het Sinterklaasfeest is van de lijst verdwenen omdat het Sint & Pietengilde, de officiële beheerder van de traditie, Zwarte Piet als essentieel onderdeel ziet van het feest.

KIEN, Kenniscentrum Immaterieel Erfgoed Nederland

Het KIEN beheert de lijst van Nederlands immaterieel erfgoed. Deze organisatie heeft op 23 juni 2022 besloten de Sinterklaastraditie van de lijst te schrappen, nadat het borgingsplan van de stichting Sint & Pietengilde door een toetsingscommissie van het KIEN is afgekeurd. Het is niet bekend wie in de toetsingscommissie zitten. Het rapport van de commissie is niet openbaar.

Volgens het KIEN voldoet het borgingsplan van het gilde niet aan de uitgangspunten van UNESCO voor immaterieel erfgoed omdat de stichting eraan vast wil houden dat de figuur van Zwarte Piet historisch niet racistisch bedoeld is, waarmee zij voorbij gaat aan het feit dat deze figuur een kwetsende uitwerking heeft op verschillende groepen.” KIEN gaat niet in op de vraag waarom het kwetsend is. Hoewel activisten al jarenlang beweren dat Zwarte Piet afkomstig is van trans-Atlantische slavernij, blijkt dat niet uit historische bronnen. Het is een ingebeeld idee, een vooroordeel. Het kennisinstituut laat zich niet leiden door kennis maar enkel door gekwetstheid vanuit de woke-ideologie.

UNESCO

In 2003 is de Unesco conventie over immaterieel erfgoed opgesteld en in 2012 door Nederland geratificeerd. Het doel is het beschermen van immaterieel erfgoed, onder andere tegen de gevolgen van toenemende globalisering. De ervaring leert dat globalisering negatieve effecten kan hebben op waardevolle lokale tradities.

Dit leidt onherroepelijk tot een dilemma. Wat als lokaal immaterieel erfgoed niet voldoet aan de internationale uitgangspunten van de organisatie die dat lokale erfgoed tegen globalisering zegt te beschermen? De VN heeft in de persoon van de Caraïbische professor Verene Shepherd in 2013 al de nodige opschudding veroorzaakt. Zij kwam vertellen hoe Nederlanders hun eigen tradities dienen te interpreteren en verklaarde dat Zwarte Piet terug voert naar de periode van slavernij: “The UN working group cannot understand why people in the Netherlands do not see this is a throwback to slavery and that in the 21st century this practice should stop”.

Ook de UNESCO interesseert zich niet in de werkelijke lokale betekenis van Zwarte Piet. Ze baseert zich enkel op haar eigen internationale vooroordelen.

De praktijk

Elk land kan via een nationale Unesco Commissie immaterieel erfgoed voordragen tot werelderfgoed oftewel “Intangible Cultural Heritage of Humanity”. Dit erfgoed moet geselecteerd worden uit een nationale lijst die in Nederland wordt beheerd door het KIEN.

De sinterklaastraditie, toch een summum van Nederlands immaterieel erfgoed, is verwijderd. De afgelopen jaren zijn er ook een aantal typisch Nederlandse tradities toegevoegd. Om er enkele te noemen: Rotterdams zomercarnaval, Keti Koti, Surinaams Javaanse Gamelantraditie, Afro-Surinaamse aflegrituelen, Pangi, Anansi, Holi Phagwa, Tambú. U kent ze ongetwijfeld. We zijn er allemaal mee opgegroeid.

Uit dergelijke tradities kan de Nederlandse Unesco Commissie kiezen en als werelderfgoed promoten. Er zijn inmiddels drie tradities werelderfgoed geworden. Ambachten rond windmolens, Bloemencorso’s en Valkenieren. De laatste is werelderfgoed in samenwerking met landen als de Verenigde Arabische Emiraten.

Het Rotterdams zomercarnaval

De Unesco Commissie heeft nog twee andere tradities in de procedure om werelderfgoed te worden. Het gaat om traditionele irrigatie en het Rotterdams zomercarnaval. Dat laatste is nauwelijks Nederlands te noemen. Het is in 1983 begonnen als Antilliaans carnaval en is bedoeld – zoals de organisatie zelf op haar site uitlegt – “om de tropische carnavalsuiting, zoals deze bekend is op de Antillen, in de Nederlandse samenleving in te bedden”. Het is dus een Caraïbisch evenement dat toevallig in Rotterdam gehouden wordt. Zodra dit op de Unescolijst staat is Nederland verplicht om dit Caraïbisch zomercarnaval te beschermen.

Kathleen Ferrier

De voorzitter van de Nederlandse Unesco Commissie is Kathleen Ferrier. Geboren in Paramaribo en dochter van de latere president van Suriname Johan Ferrier. Zij volgde op 1 september 2019 GroenLinks coryfee Andrée van Es op als voorzitter van de Unesco Commissie.

Ferrier maakte al snel na haar aantreden duidelijk dat ze Zwarte Piet wilde veranderen. Precies op de dag van verwijdering van de Sinterklaastraditie van de KIEN-lijst, publiceerde ze een artikel. In beide artikelen verdedigt ze haar eis om Zwarte Piet te schrappen omdat tradities nu eenmaal veranderen en dat “Zwarte Piet kwetsend is voor heel veel mensen in ons land en dan maakt het niet uit of hij historisch gezien als figuur wel of niet kwetsend bedoeld is.” Dit is precies de motivatie waarom KIEN de traditie van de lijst heeft gehaald.

Zwarte Piet

Het KIEN ontkent dat het schrappen van het Sinterklaasfeest het einde betekent van de Nederlandse Sinterklaastraditie. Andere organisaties mogen het Sinterklaasfeest alsnog gaan opvoeren op de lijst. Deze voorstellen zullen echter alleen goedgekeurd worden als Zwarte Piet er niet in voorkomt. Het is een verdeel-en-heersstrategie. Zo zorgt KIEN ervoor dat de uiteindelijke vorm van Sinterklaas zal passen binnen het format dat UNESCO bepaalt.

De Nederlandse bevolking heeft geen stem in de keuze van haar eigen tradities. Zij wordt genegeerd door KIEN en UNESCO. Zwarte Piet eruit, Keti Koti en het zomercarnaval erin.

Unesco zegt het immaterieel erfgoed te beschermen tegen nadelige effecten van globalisering, maar ze doet precies het tegengestelde. Ze vaart mee op de internationale woke beweging en vernietigt op ondemocratische wijze de meest markante en waardevolle Nederlandse traditie.
pi_206660305
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 12:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Kritisch nog wel, ik zou zeggen doe eens een goede poging.
:D
  zondag 13 november 2022 @ 13:58:12 #289
168739 Red_85
'echt wel'
pi_206660560
quote:
7s.gif Op zondag 13 november 2022 03:34 schreef Aether het volgende:

[..]
[..]

Gaan we nu mensen uitsluiten om hun mening van het openbare leven? Ja, echt?

Waaw, triest figuur :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206663897
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 10:10 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
:') ok.
Ik zie het waar ik woon (middelgrote stad net boven de rivieren) ook gebeuren hoor. Mensen schrokken van de discussie, die nu redelijk over het kookpunt heen lijkt te zijn (?). Ze hebben nu andere zaken aan het hoofd en vervallen derhalve in oud gedrag. Zag nu meer Zwarte Pieten dan vorig jaar. Daarnaast zie je dat de weerstand tegen woke steeds groter wordt. Dat uit zich nu nog het sterkst in Urk en Volendam, maar dat is echt een olievlek aan het worden. Ik sluit een kleine revival van Zwarte Piet zeker niet uit.
  Moderator zondag 13 november 2022 @ 19:22:21 #291
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206664128
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 13:16 schreef AchJa het volgende:
Zwarte Piet en de Caraïbisering van het Nederlands cultureel Erfgoed

Afgelopen juni 2022 is het Sinterklaasfeest, zonder er ruchtbaarheid aan te geven, verwijderd van de lijst Nederlands immaterieel erfgoed. Het Rotterdamse zomercarnaval is juist toegevoegd en loopt zich warm om Werelderfgoed te worden. Het Sinterklaasfeest is van de lijst verdwenen omdat het Sint & Pietengilde, de officiële beheerder van de traditie, Zwarte Piet als essentieel onderdeel ziet van het feest.

KIEN, Kenniscentrum Immaterieel Erfgoed Nederland

Het KIEN beheert de lijst van Nederlands immaterieel erfgoed. Deze organisatie heeft op 23 juni 2022 besloten de Sinterklaastraditie van de lijst te schrappen, nadat het borgingsplan van de stichting Sint & Pietengilde door een toetsingscommissie van het KIEN is afgekeurd. Het is niet bekend wie in de toetsingscommissie zitten. Het rapport van de commissie is niet openbaar.

Volgens het KIEN voldoet het borgingsplan van het gilde niet aan de uitgangspunten van UNESCO voor immaterieel erfgoed omdat de stichting eraan vast wil houden dat de figuur van Zwarte Piet historisch niet racistisch bedoeld is, waarmee zij voorbij gaat aan het feit dat deze figuur een kwetsende uitwerking heeft op verschillende groepen.” KIEN gaat niet in op de vraag waarom het kwetsend is. Hoewel activisten al jarenlang beweren dat Zwarte Piet afkomstig is van trans-Atlantische slavernij, blijkt dat niet uit historische bronnen. Het is een ingebeeld idee, een vooroordeel. Het kennisinstituut laat zich niet leiden door kennis maar enkel door gekwetstheid vanuit de woke-ideologie.

UNESCO

In 2003 is de Unesco conventie over immaterieel erfgoed opgesteld en in 2012 door Nederland geratificeerd. Het doel is het beschermen van immaterieel erfgoed, onder andere tegen de gevolgen van toenemende globalisering. De ervaring leert dat globalisering negatieve effecten kan hebben op waardevolle lokale tradities.

Dit leidt onherroepelijk tot een dilemma. Wat als lokaal immaterieel erfgoed niet voldoet aan de internationale uitgangspunten van de organisatie die dat lokale erfgoed tegen globalisering zegt te beschermen? De VN heeft in de persoon van de Caraïbische professor Verene Shepherd in 2013 al de nodige opschudding veroorzaakt. Zij kwam vertellen hoe Nederlanders hun eigen tradities dienen te interpreteren en verklaarde dat Zwarte Piet terug voert naar de periode van slavernij: “The UN working group cannot understand why people in the Netherlands do not see this is a throwback to slavery and that in the 21st century this practice should stop”.

Ook de UNESCO interesseert zich niet in de werkelijke lokale betekenis van Zwarte Piet. Ze baseert zich enkel op haar eigen internationale vooroordelen.

De praktijk

Elk land kan via een nationale Unesco Commissie immaterieel erfgoed voordragen tot werelderfgoed oftewel “Intangible Cultural Heritage of Humanity”. Dit erfgoed moet geselecteerd worden uit een nationale lijst die in Nederland wordt beheerd door het KIEN.

De sinterklaastraditie, toch een summum van Nederlands immaterieel erfgoed, is verwijderd. De afgelopen jaren zijn er ook een aantal typisch Nederlandse tradities toegevoegd. Om er enkele te noemen: Rotterdams zomercarnaval, Keti Koti, Surinaams Javaanse Gamelantraditie, Afro-Surinaamse aflegrituelen, Pangi, Anansi, Holi Phagwa, Tambú. U kent ze ongetwijfeld. We zijn er allemaal mee opgegroeid.

Uit dergelijke tradities kan de Nederlandse Unesco Commissie kiezen en als werelderfgoed promoten. Er zijn inmiddels drie tradities werelderfgoed geworden. Ambachten rond windmolens, Bloemencorso’s en Valkenieren. De laatste is werelderfgoed in samenwerking met landen als de Verenigde Arabische Emiraten.

Het Rotterdams zomercarnaval

De Unesco Commissie heeft nog twee andere tradities in de procedure om werelderfgoed te worden. Het gaat om traditionele irrigatie en het Rotterdams zomercarnaval. Dat laatste is nauwelijks Nederlands te noemen. Het is in 1983 begonnen als Antilliaans carnaval en is bedoeld – zoals de organisatie zelf op haar site uitlegt – “om de tropische carnavalsuiting, zoals deze bekend is op de Antillen, in de Nederlandse samenleving in te bedden”. Het is dus een Caraïbisch evenement dat toevallig in Rotterdam gehouden wordt. Zodra dit op de Unescolijst staat is Nederland verplicht om dit Caraïbisch zomercarnaval te beschermen.

Kathleen Ferrier

De voorzitter van de Nederlandse Unesco Commissie is Kathleen Ferrier. Geboren in Paramaribo en dochter van de latere president van Suriname Johan Ferrier. Zij volgde op 1 september 2019 GroenLinks coryfee Andrée van Es op als voorzitter van de Unesco Commissie.

Ferrier maakte al snel na haar aantreden duidelijk dat ze Zwarte Piet wilde veranderen. Precies op de dag van verwijdering van de Sinterklaastraditie van de KIEN-lijst, publiceerde ze een artikel. In beide artikelen verdedigt ze haar eis om Zwarte Piet te schrappen omdat tradities nu eenmaal veranderen en dat “Zwarte Piet kwetsend is voor heel veel mensen in ons land en dan maakt het niet uit of hij historisch gezien als figuur wel of niet kwetsend bedoeld is.” Dit is precies de motivatie waarom KIEN de traditie van de lijst heeft gehaald.

Zwarte Piet

Het KIEN ontkent dat het schrappen van het Sinterklaasfeest het einde betekent van de Nederlandse Sinterklaastraditie. Andere organisaties mogen het Sinterklaasfeest alsnog gaan opvoeren op de lijst. Deze voorstellen zullen echter alleen goedgekeurd worden als Zwarte Piet er niet in voorkomt. Het is een verdeel-en-heersstrategie. Zo zorgt KIEN ervoor dat de uiteindelijke vorm van Sinterklaas zal passen binnen het format dat UNESCO bepaalt.

De Nederlandse bevolking heeft geen stem in de keuze van haar eigen tradities. Zij wordt genegeerd door KIEN en UNESCO. Zwarte Piet eruit, Keti Koti en het zomercarnaval erin.

Unesco zegt het immaterieel erfgoed te beschermen tegen nadelige effecten van globalisering, maar ze doet precies het tegengestelde. Ze vaart mee op de internationale woke beweging en vernietigt op ondemocratische wijze de meest markante en waardevolle Nederlandse traditie.
Lol

Nu nog een Caraïbisch Sinterklaasfeest en de cirkel is weer rond *O* <O) oO/ *O*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_206665976
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 09:43 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
hier wonen ook donkere mensen en die hebben totaal geen probleem met het Sinterklaasfeest.
ken je ze allemaal?
pi_206670178
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 19:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lol

Nu nog een Caraïbisch Sinterklaasfeest en de cirkel is weer rond *O* <O) oO/ *O*
De Curaçao-ers zouden dat eigenlijk moeten doen. Hun Sinterklaasfeest opvoeren als werelderfgoed, met hun zwarte Zwarte Pieten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_206670251
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2022 09:33 schreef hunterrnl het volgende:
Zie graag kozp verdwijnen, maar ik denk dat de kopz leiders niet van hun aandacht afwillen en geld(?).

Al zou zwarte piet verdwijnen dan gaan ze toch op zoek naar iets anders om racisme te schreeuwen. Ze zijn al bij carnaval gespot.
Gewoon de geldpot niet meer openen voor deze terroristen
  woensdag 16 november 2022 @ 16:25:24 #295
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_206698195
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 20:48 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
ken je ze allemaal?
Ik ken er wel een paar.

Ik heb dit jaar overigens nog geen enkele zwarte piet gezien. Ze zijn al zo goed als uitgestorven. Ondanks alle hevige reacties vanuit de samenleving.
pi_206698219
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 16:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Ik ken er wel een paar.

Ik heb dit jaar overigens nog geen enkele zwarte piet gezien. Ze zijn al zo goed als uitgestorven. Ondanks alle hevige reacties vanuit de samenleving.
Hier in het dorp waren het gewoon echte zwarte pieten van het weekend, ook veel huizen die een zwarte piet voor het raam hebben.
  woensdag 16 november 2022 @ 16:31:40 #297
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_206698239
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 16:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Hier in het dorp waren het gewoon echte zwarte pieten van het weekend, ook veel huizen die een zwarte piet voor het raam hebben.
Ik heb het niet over een enkeling die het voor zijn familie of de buurt doet maar georganiseerde tochten en zo.
  woensdag 16 november 2022 @ 16:33:03 #298
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206698253
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 16:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Hier in het dorp waren het gewoon echte zwarte pieten van het weekend
Hier ook, omliggende dorpjes ook gewoon. Nobody cares.
pi_206698390
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 16:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Hier in het dorp waren het gewoon echte zwarte pieten van het weekend, ook veel huizen die een zwarte piet voor het raam hebben.
Hier ook. En ik kom veel in Brabant bij familie (woon zelf net boven de rivieren) en zag er daar ook genoeg, zelfs meer dan vorig jaar. De gemiddelde Brabo buigt sowieso niet zo snel voor dit gezeik denk ik
pi_206698861
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 16:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Ik ken er wel een paar.

Ik heb dit jaar overigens nog geen enkele zwarte piet gezien. Ze zijn al zo goed als uitgestorven. Ondanks alle hevige reacties vanuit de samenleving.
goedzo.
de Volenendam hoolies waren even zwarte piet, las ik.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')