https://www.ad.nl/politie(...)ekenhuizen~a6a76177/quote:Politie: inzet leger onvermijdelijk bij code zwart in ziekenhuizen
De politie en het OM signaleren dat er sprake is van ,,uitputting van medewerkers en middelen” door aanhoudende onrust in het land over de coronamaatregelen. De politie verwacht dat de reguliere en uitstelbare politiezorg daardoor afgeschaald moet worden. ,,Niet vanwege de handhaving van coronamaatregelen, maar om de openbare orde te handhaven, demonstraties te begeleiden en ongeregeldheden te voorkomen en te bestrijden.”
Politieke redactie 27-11-21, 03:18 Laatste update: 09:03
Mocht code zwart in de ziekenhuizen van kracht worden, dan is bijstand van defensie ,,onvermijdelijk”. In ieder geval van de Koninklijke Marechaussee, maar ook andere defensieonderdelen. ,,Omdat daardoor ongeregeldheden kunnen ontstaan waar extra inzet van de politie nodig is”, staat in een toelichting op de wet die de vrijdag aangekondigde maatregelen mogelijk moet maken en naar de Tweede Kamer is gestuurd.
Lees ook
61 van 600 passagiers uit Zuid-Afrika besmet met coronavirus
61 van 600 passagiers uit Zuid-Afrika besmet met coronavirus
'Covid heeft onvrede zichtbaar gemaakt die er altijd al was’
PREMIUM
'Covid heeft onvrede zichtbaar gemaakt die er altijd al was’
Politie en OM constateren dat het draagvlak onder burgers en ondernemers voor de coronamaatregelen afneemt. Dit bemoeilijkt handhaving en leidt tot meer escalatiemomenten. Ook heeft er een verdieping en verbreding van het maatschappelijk ongenoegen plaatsgevonden. “Dit leidt inmiddels tot verstoringen van de openbare orde waarbij het geweld zich, meer dan voorheen, richt tegen politie, handhavers, hulpverleners en gezagsdragers.”
Zorgelijk dat het zover moet komen maar desalniettemin een goede zaak. We kunnen ons geen rellen veroorloven die de politie niet meer aan kan.
Opdat zij de vrijheid mogen houden zich niet te vaccineren
Eigen burgers kun je het nu ook weer niet noemenquote:Op zaterdag 27 november 2021 11:17 schreef Cherni het volgende:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Gelukkig is gisteren gebleken dat de overheid alles op alles zet om dat te vermijdenquote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Er wordt keihard ingegrepen daar waar de besmettingen het hoogst zijn.
Mondkapjes verplicht op de gang van scholen en winkels en kroegen iets eerder dicht.
Kerken blijven gelukkig open en thuiswerk wordt niet verplicht.
En vliegverboden waar zoveel uitzonderingen op zijn dat er in de praktijk niks veranderd.
Man man man
Je zou toch bijna gaan denken dat ze het wél uit de hand willen gaan laten lopen.
Ernstige ontwikkelingen.
Waarom wachten op de overheid?quote:
[..]
Gelukkig is gisteren gebleken dat de overheid alles op alles zet om dat te vermijden
Er wordt keihard ingegrepen daar waar de besmettingen het hoogst zijn.
Mondkapjes verplicht op de gang van scholen en winkels en kroegen iets eerder dicht.
Kerken blijven gelukkig open en thuiswerk wordt niet verplicht.
En vliegverboden waar zoveel uitzonderingen op zijn dat er in de praktijk niks veranderd.
Man man man
Je zou toch bijna gaan denken dat ze het wél uit de hand willen gaan laten lopen.
En als je het daar niet mee eens bent, dan rammen we het er wel in.quote:
Ik ben het er ook allemaal niet mee eens. Vaccineren en testen is wat mij betreft de beste maatregel. En zoals ik zo vaak zeg, moet de zorg opgeschaald worden. Dan maar meer premie betalen. Het is niet anders.quote:
[..]
Gelukkig is gisteren gebleken dat de overheid alles op alles zet om dat te vermijden
Er wordt keihard ingegrepen daar waar de besmettingen het hoogst zijn.
Mondkapjes verplicht op de gang van scholen en winkels en kroegen iets eerder dicht.
Kerken blijven gelukkig open en thuiswerk wordt niet verplicht.
En vliegverboden waar zoveel uitzonderingen op zijn dat er in de praktijk niks veranderd.
Man man man
Je zou toch bijna gaan denken dat ze het wél uit de hand willen gaan laten lopen.
Maar dit soort halfbakken maatregelingen kun je tot het einde der tijden blijven invoeren maar helpt niet. De psychologische problemen die gaan onstaan is de volgende uitdaging.
Dit is om (ongevaccineerde) tokkies buiten het ziekenhuis te houden.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Nou, helaas worden niet alleen ongevaccineerde Tokkies slachtoffer van een code zwart, maar iedereen die aanspraak moet maken op acute zorg.quote:
[..]
Dit is om (ongevaccineerde) tokkies buiten het ziekenhuis te houden.
Dus ook slachtoffers van een verkeersongeval of iemand met een hartstilstand.
Logisch dat betrokkenen dan flippen als een geliefde niet geholpen kan worden.
Het land wordt gemaakt door de burgers. En helaas hebben wij een overschot aan eigenzinnige egoistische debielen met een IQ ter waarde van een schoenmaat.quote:
Als we stoppen met het verschaffen van een podium en het geven van aandacht aan deze groep zal het hier zienderogen opknappen.
Nederland in verzetquote:
Gelukkig allemaal mede mogelijk gemaakt door de vrijheidsstrijders van TB en WE.
Opdat zij de vrijheid mogen houden zich niet te vaccineren
Uiteraard. Jarenlang zorg afgeschaald en nu dit. En we wisten dat er een vergrijzing zat aan te komen. En niet voorbereid op een pandemie. Ik zou ook flippen als een naaste of ik nu acute zorg nodig zou hebben.quote:
[..]
Nou, helaas worden niet alleen ongevaccineerde Tokkies slachtoffer van een code zwart, maar iedereen die aanspraak moet maken op acute zorg.
Dus ook slachtoffers van een verkeersongeval of iemand met een hartstilstand.
Logisch dat betrokkenen dan flippen als een geliefde niet geholpen kan worden.
En maar VVD blijven stemmen.
Zijn het eigen burgers ja?quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:26 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
Ook klootzakken maken onderdeel uit van onze bevolking.quote:
Ze spelen nu met de knopjes… ze fine tunen even wat welk effect heeft. Complete lockdown is niet te doen dus daarom aan verschillende knopjes draaien voor ze de volledige controle nemen.quote:
Iedereen die geen vaccinatie heeft gehad en nooit is getest wordt binnenkort van z’n bed gelicht en op de trein gezet.
2 jaar verspilt met niks doen aan de zorg behalve dweilen met de kraan open.
Privatisering moet en zal zo blijven zoals het is immers.
VVD vooral nu.
Niet zeuren, je MOET gewoon doorwerken ten koste van alles. Alles stil behalve de economische groei.quote:
Yep, ik acht de kans dan ook 0 dat hier in de wijk of in het dorp ook maar een militair te zien zal zijn. Die worden allemaal ingezet in de steden als ze al ingezet worden.quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar het leger hebben ze ook wegbezuinigd...
En dat gaat voor problemen zorgen. Een politieagent is opgeleid om met eigenwijze om te gaan. Een militair is opgeleid om een bedreiging te neutraliseren. Het zal dus beter zijn als we militairen niet met wapens de straat op sturen.
Waarom?quote:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
We zetten het leger al sinds jaar en dag in binnen de landsgrenzen
Los daarvan vind ik ook dat je de huidige beleidsbepalers kunt verwijten dat ze het zo ver hebben laten komen in deze crisis.quote:
[..]
Uiteraard. Jarenlang zorg afgeschaald en nu dit. En we wisten dat er een vergrijzing zat aan te komen. En niet voorbereid op een pandemie. Ik zou ook flippen als een naaste of ik nu acute zorg nodig zou hebben.
En maar VVD blijven stemmen.
Er wordt al sinds het begin van de crisis structureel te laat en te halfzacht ingegrepen. Nu ook weer, terwijl ik bij de persconferentie van 5 november al van mening was dat er veel harder moest worden ingegrepen.
Toen was code zwart nog te voorkomen geweest. Nu was erger wellicht ook nog te voorkomen geweest met een echt harde lockdown.
Wow.quote:
[..]
Waarom?
We zetten het leger al sinds jaar en dag in binnen de landsgrenzen
Wat?quote:
Not sure if seriousquote:
[..]
Ze spelen nu met de knopjes… ze fine tunen even wat welk effect heeft. Complete lockdown is niet te doen dus daarom aan verschillende knopjes draaien voor ze de volledige controle nemen.
Iedereen die geen vaccinatie heeft gehad en nooit is getest wordt binnenkort van z’n bed gelicht en op de trein gezet.
Een harde lockdown zou ook maar tijdelijk helpen als je het mij vraagt. En is nu schijnbaar alweer een nieuwe variant vanuit Zuid-Afrika. Er zullen steeds nieuwe varianten ontstaan. Maw corona zal net als de griep nooit meer verdwijnen.quote:
[..]
Los daarvan vind ik ook dat je de huidige beleidsbepalers kunt verwijten dat ze het zo ver hebben laten komen in deze crisis.
Er wordt al sinds het begin van de crisis structureel te laat en te halfzacht ingegrepen. Nu ook weer, terwijl ik bij de persconferentie van 5 november al van mening was dat er veel harder moest worden ingegrepen.
Toen was code zwart nog te voorkomen geweest. Nu was erger wellicht ook nog te voorkomen geweest met een echt harde lockdown.
We zullen uiteindelijk met corona moeten leven. In theorie zou 1G de beste oplossing zijn voor dit moment. Dan is de kans veel minder groot om met een besmet iemand in aanraking te komen als we het tenminste over besmettingen hebben.
Vaccineren, zorg opschalen moet uiteindelijk wat mij betreft het doel worden zodat we met corona kunnen leven.
Deze halfbakken maatregels en steeds terugkerende lockdown gaat voor veel psychische ellende zorgen. Dat word ook nog een uitdaging.
Zolang het grondwettelijke recht op demonstratie daarbij maar niet geschaadt wordt.
Je hebt binnen het leger ook nog specialisten uiteraard. Of bijvoorbeeld meer marechaussee, korps gebruiken.. Knappe relschoppers als je het lef hebt om die aan te vallenquote:
[..]
Yep, ik acht de kans dan ook 0 dat hier in de wijk of in het dorp ook maar een militair te zien zal zijn. Die worden allemaal ingezet in de steden als ze al ingezet worden.
En dat gaat voor problemen zorgen. Een politieagent is opgeleid om met eigenwijze om te gaan. Een militair is opgeleid om een bedreiging te neutraliseren. Het zal dus beter zijn als we militairen niet met wapens de straat op sturen.
Ik weet gewoon niet wat ik hierop kan zeggen nog.quote:
Dit land is echt verloren.
"De politie verwacht dat de reguliere en uitstelbare politiezorg"
Wut?
Zijn ook zat infanteristen die wat riot control lesjes hebben gevolgd, het is niet dat ze gelijk met zware machinegeweren beginnen te schieten ofzoquote:
[..]
Je hebt binnen het leger ook nog specialisten uiteraard. Of bijvoorbeeld meer marechaussee, korps gebruiken.. Knappe relschoppers als je het lef hebt om die aan te vallen
Geen knuppel behandelingen meer en heen plek meer in Celblok I-Cquote:
Uit het artikel :
"De politie verwacht dat de reguliere en uitstelbare politiezorg"
Wut?
Dan zijn vooral die eigen burgers diep gezonken. Blijkbaar is het leger nodig om een deel van de burgers beschermt moet worden tegen andere burgers.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Klinkt als een soort burger-oorlog.
Klinkt in dit geval meer alsof de politie dusdanig is uitgekleed dat het leger de lege plekken op moet vullenquote:
[..]
Dan zijn vooral die eigen burgers diep gezonken. Blijkbaar is het leger nodig om een deel van de burgers beschermt moet worden tegen andere burgers.
Klinkt als een soort burger-oorlog.
We gaan geen tanks over het Spuiplein zien rollen gok ik ... zou wel cool zijn
Een burgeroorlog is echt heel ver weg nog, daar hoef je voorlopig niet bang voor te zijn
Dat wordt wel de meest trieste coup ooit.quote:
Het leger inzetten tegen de bevolking. Binnenkort kunnen we dus ook nog een coupe van het leger verwachten blijkbaar. Het wordt nu toch wel tijd dat we als bevolking gaan ingrijpen en we ergens een stad gaan platbranden om even een duidelijk signaal af te geven dat wij het daar als Fok! niet mee eens zijn
Pang, pang pang pang
P-p-p-p-p-pang
Je krijgt een ongeluk bijvoorbeeld.
IJspegels schietenquote:
Het wordt wel mooi weer om waterkanonnen in te zetten.
De hele publieke sector is kapotbezuinigd. Daarom kraakt en piept het hier ook harder dan in andere landen.quote:
Maar het leger hebben ze ook wegbezuinigd...
Het enige waar de afgelopen jaren in is geïnvesteerd, is in relschoppers. Dat dan weer welquote:
[..]
De hele publieke sector is kapotbezuinigd. Daarom kraakt en piept het hier ook harder dan in andere landen.
Maar bij een code zwart is dat ook geen garantie, en dan gaan ze als je geluk hebt je verwondingen verzorgen maar aan je kanker ben je dan nog steeds niet geholpen.quote:
Dus stel, je hebt kanker en je operatie is uitgesteld, dan moet je een andere manier zoeken om in het ziekenhuis terecht te komen ...
Je krijgt een ongeluk bijvoorbeeld.
Jammer van je theorie.
#OrgieVanGeweld
Wel eerst een mandaat regelen. Dit zal wel weer via de EU moeten ofzo, dus zoveel gaan ze niet doen.quote:
Wat gaat het leger doen, heel hard pang pang roepen naar de relschoppers?
En met blauwe helmen op schieten is natuurlijk stoerderder.
Nee hoor, verre van.quote:
Prima zaak als het uit de hand loopt met rellende tokkies, maar daar ben ik zeker de enige in?
het is geen vredesmissie ofzo he, de EU heeft er helemaal niets mee te makenquote:
[..]
Wel eerst een mandaat regelen. Dit zal wel weer via de EU moeten ofzo, dus zoveel gaan ze niet doen.
En met blauwe helmen op schieten is natuurlijk stoerderder.
quote:Op zaterdag 27 november 2021 13:02 schreef Tengano het volgende:
Binnenkort even de Coolsingel schoonvegen
[ afbeelding ]
#OrgieVanGeweld
#orgievangeweld
Prima, geen handhaving van de repressieve maatregelen.quote:De politie verwacht dat de reguliere en uitstelbare politiezorg daardoor afgeschaald moet worden. ,,Niet vanwege de handhaving van coronamaatregelen, maar om de openbare orde te handhaven, demonstraties te begeleiden en ongeregeldheden te voorkomen en te bestrijden.”
Bedankt demonstranten!
Niets mis met privatisering, je zou zelfs kunnen stellen dat er te weinig marktwerking is in de zorg. Er is nu een enorme vraag alleen is er weinig aanbod, meer marktwerking in de zorg had het probleem van aanbod allang opgelost.quote:
Vooral geen geld naar de zorg aub.
2 jaar verspilt met niks doen aan de zorg behalve dweilen met de kraan open.
Privatisering moet en zal zo blijven zoals het is immers.
VVD vooral nu.
Jawohl🤣
https://www.defensie.nl/o(...)an-netherlands-corps
Aanbevolen leesvoer voor jou:quote:
[..]
Niets mis met privatisering, je zou zelfs kunnen stellen dat er te weinig marktwerking is in de zorg. Er is nu een enorme vraag alleen is er weinig aanbod, meer marktwerking in de zorg had het probleem van aanbod allang opgelost.
Stop is met deze onzin en wees eens kritisch naar de overheid die belofte na belofte verbreekt, met een liegende demissionair MP die ver over de houdbaarheidsdatum is met een grote schandaal aan zijn broek. De man werd niet zomaar door een VVD collega voor Rutte 1 visieloos genoemd. De man zit er alleen voor het grootkapitaal.quote:
Gelukkig allemaal mede mogelijk gemaakt door de vrijheidsstrijders van TB en WE.
Opdat zij de vrijheid mogen houden zich niet te vaccineren
Gasten zoals jij beginnen erger worden dan hondstrouwe republikeinen in de VS. Trouw rood stemmen als de president maar een keer per jaar doet alsof hij naar god bidt. Rutte zou op straat iemand kunnen neerschieten en jullie zouden nog steeds hem niet de schuld geven (bron: laatste verkiezingen)
Eens een vrije markt had dit misschien opgelost. Maar personeelstekorten is iets wat al jaren speelt in meerdere sectoren. Terwijl de inflatie al jaren hard stijgt door centrale banken die hard blijven doorprinten, stijgen de salarissen niet mee.quote:
[..]
Niets mis met privatisering, je zou zelfs kunnen stellen dat er te weinig marktwerking is in de zorg. Er is nu een enorme vraag alleen is er weinig aanbod, meer marktwerking in de zorg had het probleem van aanbod allang opgelost.
Het is ook van de gekken dat ziekenhuis personeel agressief behandeld wordt door sommige patienten en naasten hiervan.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Triest dat het leger er aan te pas moet komen, maar bij agressie in ziekenhuizen direct de cel in gooien.
Burgers die auto's van andere burgers in de fik steken. Flikkert op met die burgersquote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Jij ziet de glijdende schaal ook gewoon serieus niet he?quote:
Natuurlijk wel niet stopt een discussie met een eigenwijze zo snel als het doorladen van een groot en angstaanjagend uitziend wapen.quote:
[..]
Yep, ik acht de kans dan ook 0 dat hier in de wijk of in het dorp ook maar een militair te zien zal zijn. Die worden allemaal ingezet in de steden als ze al ingezet worden.
En dat gaat voor problemen zorgen. Een politieagent is opgeleid om met eigenwijze om te gaan. Een militair is opgeleid om een bedreiging te neutraliseren. Het zal dus beter zijn als we militairen niet met wapens de straat op sturen.
Je mag zelfs komen logeren. Fuck de Amerikaanse grondwet, hier zijn we gewoon gastvrij. Zou wel fijn zijn als je dan even bij de overbuurman aan kan bellen en even boos doet, die loost namelijk al geruime tijd zijn vuilniszakken in de gracht, en de milieupolitie doet alleen iets bij een heterdaadje (je kan de vuilniszakken met een lange stok met haak uit het water vissen, maar nee hoor).quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:09 schreef probeer het volgende:
@:AchJa, je bent in Utrecht welkom op de koffie / voor het bier hoor
De escalatie van geweld bij antivaxxers? Ja, die ziet volgens mij heel rationeel Nederland met lede ogen aan. Op een gegeven moment is de maat vol tho. Wanneer de politieautos in lichterlaaie gaan, is het wellicht inderdaad slim om ook een plan klaar te hebben liggen voor het zwaardere werk.quote:
[..]
Jij ziet de glijdende schaal ook gewoon serieus niet he?
De maat vol. Met de vuist op tafel slaan. Het moet nu eens klaar zijn.quote:
[..]
De escalatie van geweld bij antivaxxers? Ja, die ziet volgens mij heel rationeel Nederland met lede ogen aan. Op een gegeven moment is de maat vol tho. Wanneer de politieautos in lichterlaaie gaan, is het wellicht inderdaad slim om ook een plan klaar te hebben liggen voor het zwaardere werk.
Actie-reactie. Dit lokt de overheid uit en zal alleen maar meer escaleren. Met zeer veel geweld ten gevolge.
En ook hier weer dat slachtoffer gedram over de 'overheid die iets uitlokt'. Oorzaak en gevolg door elkaar halen om zielig te kunnen doen. Sorry, maar daar trapt de rest van ons gewoon echt niet in. Een QR code moeten regelen is verdomme geen reden om politieautos in de hens te zetten.quote:
[..]
De maat vol. Met de vuist op tafel slaan. Het moet nu eens klaar zijn.
Actie-reactie. Dit lokt de overheid uit en zal alleen maar meer escaleren. Met zeer veel geweld ten gevolge.
Tsja, als je dat geweld wil kan je t wmb krijgen. Ik zet mijn geld in op de Nederlandse strijdmacht en justitie. Laat maar weten hoe het afliep he.
Hoe gaat het trouwens met je verzoeningsinitiatief?
Ze zullen waarschijnlijk pangpang roepen.quote:
Maar het leger hebben ze ook wegbezuinigd...
Die grap word wel oud.quote:
[..]
Ze zullen waarschijnlijk pangpang roepen.
Munitie hebben ze allang hoor, gaan de bontkraagjes / relschoppers merken als ze wat proberen.
Leger is geen politie, politie moet zich aan veel meer restricties houden, het leger niet.
Eens als je met "men" een deel van de bevolking bedoelt. Niet de regering.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
In een pandemie ziekenhuizen gaan bedreigen / aanvallen. Hoe haal je het in je hoofd? Sowieso, welke domme mongool valt überhaupt ooit een ziekenhuis aan, of het personeel al daar?
Geen slachtoffer hoor, eerder een ramptoerist. Ik vind het allemaal gewoon veel te leuk om te zien allemaal en constateer dat onze debiele overheid er niks aan doet om de angel eruit te halen. Sterker nog, ze gooien alleen maar olie op het vuur lol.quote:
[..]
En ook hier weer dat slachtoffer gedram over de 'overheid die iets uitlokt'. Oorzaak en gevolg door elkaar halen om zielig te kunnen doen. Sorry, maar daar trapt de rest van ons gewoon echt niet in. Een QR code moeten regelen is verdomme geen reden om politieautos in de hens te zetten.
Jaaaaa oorlog it's gonna be!quote:Tsja, als je dat geweld wil kan je t wmb krijgen. Ik zet mijn geld in op de Nederlandse strijdmacht en justitie. Laat maar weten hoe het afliep he.
Heb je alles gemist ofzo? Ik ben inmiddels gevaccineerd en net als jullie ook een fascist geworden ten gevolge hiervan.quote:Hoe gaat het trouwens met je verzoeningsinitiatief?
Precies, iedereen doodschieten die zich niet aan de overheid houdt!quote:
[..]
Die grap word wel oud.
Munitie hebben ze allang hoor, gaan de bontkraagjes / relschoppers merken als ze wat proberen.
Leger is geen politie, politie moet zich aan veel meer restricties houden, het leger niet.
Met dank aan ongevaccineerden.
lolquote:
[..]
Die grap word wel oud.
Munitie hebben ze allang hoor, gaan de bontkraagjes / relschoppers merken als ze wat proberen.
Leger is geen politie, politie moet zich aan veel meer restricties houden, het leger niet.
meer restricties
De rellen van 24 januari in Eindhoven waren zeker ook van anti-vaxxers. Zelfs toen er nog geen vaccin was.quote:
[..]
De escalatie van geweld bij antivaxxers? Ja, die ziet volgens mij heel rationeel Nederland met lede ogen aan. Op een gegeven moment is de maat vol tho. Wanneer de politieautos in lichterlaaie gaan, is het wellicht inderdaad slim om ook een plan klaar te hebben liggen voor het zwaardere werk.
Stop eens met termen als "ons" "merendeel van rationeel Nederland" allemaal populistische termen waar je op een forum niet mee kan discussieren.quote:
Sorry, maar daar trapt de rest van ons gewoon echt niet in.
Ter mijn vermaak; hoe zouden ze dat volgens jou moeten bewerkstelligen, het mutileren van dat insect?quote:
[..]
Geen slachtoffer hoor, eerder een ramptoerist. Ik vind het allemaal gewoon veel te leuk om te zien allemaal en constateer dat onze debiele overheid er niks aan doet om de angel eruit te halen. Sterker nog, ze gooien alleen maar olie op het vuur lol.
Zolang ze het maar filmen en uitzenden.quote:Jaaaaa oorlog it's gonna be!
Coolcoolcool. We are borg. Resistance is futile.quote:Heb je alles gemist ofzo? Ik ben inmiddels gevaccineerd en net als jullie ook een fascist geworden ten gevolge hiervan.
Geen zorgen, als er geweld gaat worden gebruikt dan zijn de rest van de zwakkeren ook snel aan de beurt. Vergeet je verplichte booster shot niet trouwens.quote:
[..]
Die grap word wel oud.
Munitie hebben ze allang hoor, gaan de bontkraagjes / relschoppers merken als ze wat proberen.
Leger is geen politie, politie moet zich aan veel meer restricties houden, het leger niet.
Ik denk dat ik daar een zeer realistische inschatting van de situatie maak. Het merendeel is dit gezeik van die kleine groep mensen he-le-maal beu.quote:
[..]
Stop eens met termen als "ons" "merendeel van rationeel Nederland" allemaal populistische termen waar je op een forum niet mee kan discussieren.
Weet ik veel, ik ben maar een zwakbegaafde internetnerd. Dat mogen de overbetaalde beroepspolitici uitzoeken. Wat ik wel weet is wat ze nu allemaal uitvreten voor geen fuck werkt.quote:
[..]
Ter mijn vermaak; hoe zouden ze dat volgens jou moeten bewerkstelligen, het mutileren van dat insect?
quote:[..]
Zolang ze het maar filmen en uitzenden.
[..]
Coolcoolcool. We are borg. Resistance is futile.
Dit24 januari? Eindhoven? Wat? Verwacht je nou serieus dat ik die shit allemaal bijhoud? Voorzie je post van relevante informatie zodat het te volgen is.quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:24 schreef Derrazi het volgende:
[..]
De rellen van 24 januari in Eindhoven waren zeker ook van anti-vaxxers. Zelfs toen er nog geen vaccin was.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fort_Pannerden
Je hebt alle 9.000.001 mensen in nederland gesproken?quote:
[..]
Ik denk dat ik daar een zeer realistische inschatting van de situatie maak. Het merendeel is dit gezeik van die kleine groep mensen he-le-maal beu.
geef is antwoord op de vraag en als je niet weet wat er 24 januari is gebeurt kan je het opzoekenquote:
[..]
24 januari? Eindhoven? Wat? Verwacht je nou serieus dat ik die shit allemaal bijhoud? Voorzie je post van relevante informatie zodat het te volgen is.
Het is niet mijn taak om jouw post van relevante informatie te voorzien. Jij wil een argument maken, ik ga dat niet voor je uitzoeken. Kom nou zeg. Dat is ook niet hoe discussiëren werkt.quote:
[..]
geef is antwoord op de vraag en als je niet weet wat er 24 januari is gebeurt kan je het opzoeken
Jij wilt een antwoord? Ok. Jonikudi poyon, Tadzjikistan, 26 februari 1958. Hoe dat relevant is mag je zelf uitzoeken.
Nadat het fort zes jaar gekraakt was, werd op 7 november 2006 begonnen met de ontruiming van het fort door de Mobiele Eenheid met hulp van het Nederlandse leger omdat de gemeente Lingewaard het een bestemming als hotel wilde geven.[5] De Mobiele Eenheid had twee dagen nodig voor de ontruiming en verwijdering van zo'n 25 krakers.[6] Echter op 25 november 2006 werd het fort wederom ingenomen door 80 à 100 krakers. Het lukte de krakers daarbij de twee-man-tellende antikraakwacht te omzeilen. De krakers richtten een blokkade op van caravans op de openbare toegangsweg naar het fort en haalden de toegangsbrug op om een tweede ontruiming te voorkomen. De gemeente besloot uiteindelijk toch niet tot een tweede ontruiming over te gaan en 14 december 2006 werd bekend dat de krakers een overeenkomst hadden gesloten met de Stichting Fort Pannerden en dat deze was goedgekeurd door de gemeente, evenals door Staatsbosbeheer. De krakers werden hierdoor formeel beheerders en mochten officieel niet meer wonen op het fort. Wel mochten er permanent vertegenwoordigers van de krakers aanwezig zijn om te voorzien in het beheer. Onder het beheer viel zowel onderhoud als het geven van rondleidingen.[7][8]quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:32 schreef sp3c het volgende:
vonden we het ontruimen van fort Pannerden ook zo'n vreselijk einde van de wereld of niet?
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fort_Pannerden
Op 11 december 2007 maakten de Stichting Fort Pannerden, Staatsbosbeheer en de gemeente Lingewaard een nieuwe, cultuurhistorische bestemming voor het fort bekend. Ook de krakers stemden ermee in en zegden toe het fort vrijwillig te verlaten bij de aanvang van de restauratie in 2008.[9]
lol
Ja.quote:
[..]
Je hebt alle 9.000.001 mensen in nederland gesproken?
Hoe moeilijker de antivax-ers gaan doen, des te moeilijker de antivax-ers het gaan krijgen. Simpel. Consequenties.
Alle 9.000.001 waren dat met me eens.
Het team demissionaire doet er goed aan met een referendum aan te komen of de bevolking het eens is dat er door het leger met scherp mag worden geschoten op de jongelingen die onze steden in vuur en vlam zetten en onze agenten willen ombrengen.quote:
[..]
Ik denk dat ik daar een zeer realistische inschatting van de situatie maak. Het merendeel is dit gezeik van die kleine groep mensen he-le-maal beu.
lolwat?quote:
[..]
Nadat het fort zes jaar gekraakt was, werd op 7 november 2006 begonnen met de ontruiming van het fort door de Mobiele Eenheid met hulp van het Nederlandse leger omdat de gemeente Lingewaard het een bestemming als hotel wilde geven.[5] De Mobiele Eenheid had twee dagen nodig voor de ontruiming en verwijdering van zo'n 25 krakers.[6] Echter op 25 november 2006 werd het fort wederom ingenomen door 80 à 100 krakers. Het lukte de krakers daarbij de twee-man-tellende antikraakwacht te omzeilen. De krakers richtten een blokkade op van caravans op de openbare toegangsweg naar het fort en haalden de toegangsbrug op om een tweede ontruiming te voorkomen. De gemeente besloot uiteindelijk toch niet tot een tweede ontruiming over te gaan en 14 december 2006 werd bekend dat de krakers een overeenkomst hadden gesloten met de Stichting Fort Pannerden en dat deze was goedgekeurd door de gemeente, evenals door Staatsbosbeheer. De krakers werden hierdoor formeel beheerders en mochten officieel niet meer wonen op het fort. Wel mochten er permanent vertegenwoordigers van de krakers aanwezig zijn om te voorzien in het beheer. Onder het beheer viel zowel onderhoud als het geven van rondleidingen.[7][8]
Op 11 december 2007 maakten de Stichting Fort Pannerden, Staatsbosbeheer en de gemeente Lingewaard een nieuwe, cultuurhistorische bestemming voor het fort bekend. Ook de krakers stemden ermee in en zegden toe het fort vrijwillig te verlaten bij de aanvang van de restauratie in 2008.[9]
lol
Nee je ontwijkt mijn vraag en ontkent wat er gebeurt is in Eindhoven. Een debat voeren met dat je niet weet waar het over gaat is basisschoolniveau. Stel je voor dat Rutte elke vraag gaat pareren met zoek jij de informatie maar op want ik weet niet wat er gebeurt is.quote:
[..]
Het is niet mijn taak om jouw post van relevante informatie te voorzien. Jij wil een argument maken, ik ga dat niet voor je uitzoeken. Kom nou zeg. Dat is ook niet hoe discussiëren werkt.
Maar goed hier een linkje
https://www.ed.nl/eindhov(...)%2Fwww.google.com%2F
Graag antwoord. Waren dit anti-vaxxers of niet?
quote:
[..]
Ja.
Hoe moeilijker de antivax-ers gaan doen, des te moeilijker de antivax-ers het gaan krijgen. Simpel. Consequenties.
Alle 9.000.001 waren dat met me eens.
De enige mensen die je spreekt zijn waarschijnlijk de mensen op FOK!
Echter op 25 november 2006 werd het fort wederom ingenomen door 80 à 100 krakers. Het lukte de krakers daarbij de twee-man-tellende antikraakwacht te omzeilen. De krakers richtten een blokkade op van caravans op de openbare toegangsweg naar het fort en haalden de toegangsbrug op om een tweede ontruiming te voorkomen. De gemeente besloot uiteindelijk toch niet tot een tweede ontruiming over te gaan en 14 december 2006 werd bekend dat de krakers een overeenkomst hadden gesloten met de Stichting Fort Pannerden en dat deze was goedgekeurd door de gemeente, evenals door Staatsbosbeheer.quote:
Aannames. Ok, meneer correct discussieren.quote:
[..]
De enige mensen die je spreekt zijn waarschijnlijk de mensen op FOK!
Geen flauw idee. Wordt niet duidelijk uit de bron. Die gaat er namelijk over dat de gemeente enkele dingen beter had kunnen doen, en dat er kritiek is op de felle woorden van de burgemeester over de relschoppers. Ok, top. Goed dat de handelingen vanuit de gemeente / politie / driehoek, geëvalueerd worden.quote:
[..]
Nee je ontwijkt mijn vraag en ontkent wat er gebeurt is in Eindhoven. Een debat voeren met dat je niet weet waar het over gaat is basisschoolniveau. Stel je voor dat Rutte elke vraag gaat pareren met zoek jij de informatie maar op want ik weet niet wat er gebeurt is.
Maar goed hier een linkje
https://www.ed.nl/eindhov(...)%2Fwww.google.com%2F
Graag antwoord. Waren dit anti-vaxxers of niet?
Wat is je punt precies? Omdat dit geen anti-vaxxers zouden zijn, vindt er dus geen escalatie van geweld door anti-vaxxers plaats in de afgelopen twee maanden?
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 27-11-2021 14:48:31 ]
zegt de man van "merendeel" en "heel rationeel Nederland"quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Aannames. Ok, meneer correct discussieren.
Ik nietquote:
[..]
Ja.
Hoe moeilijker de antivax-ers gaan doen, des te moeilijker de antivax-ers het gaan krijgen. Simpel. Consequenties.
Alle 9.000.001 waren dat met me eens.
Nee, met dank aan het kansloze kutbeleid van Rutte en de Jonge. En de schuld op ongevaccineerden afschuiven is ook onderdeel daarvan.quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:22 schreef aloa het volgende:
Dat we dit mogen meemaken
Met dank aan ongevaccineerden.
Verlaag je dan niet tot mijn niveau. Was dat niet het hele punt van de anti-vaxxers? Dat zij wél principieel en dus beter zijn? Nou, grijp die kans dan.quote:
[..]
zegt de man van "merendeel" en "heel rationeel Nederland"
Dat zou wat zijn 🤣🤣🤣quote:
Misschien zien wij wel de inzet van het Duits-Nederlandse corps!
Jawohl🤣
https://www.defensie.nl/o(...)an-netherlands-corps
Ik heb jou dan ook helemaal niets gevraagd.quote:
Loop je nou stiekem de boel niet een beetje te verdraaien? Het komt niet door de coronabesmettingen of maatregelen an sich, dat er meer politie en mogelijk leger inzet nodig is. Het komt door de ongeregeldheden van een kleine groep mensen, die daarmee gepaard gaat.quote:
[..]
Nee, met dank aan het kansloze kutbeleid van Rutte en de Jonge. En de schuld op ongevaccineerden afschuiven is ook onderdeel daarvan.
"Niet vanwege de handhaving van coronamaatregelen, maar om de openbare orde te handhaven, demonstraties te begeleiden en ongeregeldheden te voorkomen en te bestrijden."
Kortom, als de antivaxxers gewoon normaal doen, geen zorgpersoneel bedreigen, niet rellen, geen politieautos afbranden, en weet ik veel wat voor terroriserende onzin meer, dan zou leger-inzet niet nodig zijn. Gewoon, lekker met z'n allen kumbaya zingen in een demonstratie, en er is niets aan de hand.
quote:
Hoe lang zal het nog duren voordat de eerste agent sneuvelt en we ons dan gaan 'beraden' a laquote:Doodsangst, dat voelden agenten tijdens de rellen op de Coolsingel. Politiemannen Casimir (53) en Ricardo (45) maakten het geweld van dichtbij mee. ,,Het is puur geluk dat daar geen collega's zijn overleden.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-kom-maar~ad35dbd7/
"Dit nooit weer!" 
Ik denk dat je meer aan de relschoppers moet denken. Zelf zou ik daar wat Fransen voor inhuren?quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
Dealtjes maken met buurlanden. "Jullie leger onze relschoppers, ons leger die van jullie." Hoppa, gezeik over legers op eigen bodem afgelopen. En dan houden die jongens er ook nog een leuke vakantie aan over. Wellicht een bonus zelfs, uitzending en zulks?quote:
[..]
Ik denk dat je meer aan de relschoppers moet denken. Zelf zou ik daar wat Fransen voor inhuren?
Zal Macron ook wel leuk uitkomen, geen Franse soldaten op Franse burgers af hoeven sturen. Nederland kan de schuld op de Fransen afschuiven, Frankrijk op de Nederlanders. Zijn we goed in. Modus operandi. Win-win.
dat versterkt mijn punt toch alleen maar?quote:
[..]
Echter op 25 november 2006 werd het fort wederom ingenomen door 80 à 100 krakers. Het lukte de krakers daarbij de twee-man-tellende antikraakwacht te omzeilen. De krakers richtten een blokkade op van caravans op de openbare toegangsweg naar het fort en haalden de toegangsbrug op om een tweede ontruiming te voorkomen. De gemeente besloot uiteindelijk toch niet tot een tweede ontruiming over te gaan en 14 december 2006 werd bekend dat de krakers een overeenkomst hadden gesloten met de Stichting Fort Pannerden en dat deze was goedgekeurd door de gemeente, evenals door Staatsbosbeheer.
als je direct een militaire junta in zou rollen dan zou dat fort niet opnieuw zijn ingenomen, die gasten krijgen gewoon een taak mee, die voeren ze uit en dan gaan ze weer terug naar de kazerne om porno te kijken enzo
in Frankrijk bestaat dat gezeik uberhaupt niet, dat is gewoon heel netjes geregeldquote:Op zaterdag 27 november 2021 15:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Dealtjes maken met buurlanden. "Jullie leger onze relschoppers, ons leger die van jullie." Hoppa, gezeik over legers op eigen bodem afgelopen. En dan houden die jongens er ook nog een leuke vakantie aan over. Wellicht een bonus zelfs, uitzending en zulks?
Zal Macron ook wel leuk uitkomen, geen Franse soldaten op Franse burgers af hoeven sturen. Nederland kan de schuld op de Fransen afschuiven, Frankrijk op de Nederlanders. Zijn we goed in. Modus operandi. Win-win.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vigipirate
Maar hoe grappig was het geweest als ze dat oude fort tot rukbunker omgetoverd zouden hebben.quote:
[..]
dat versterkt mijn punt toch alleen maar?
als je direct een militaire junta in zou rollen dan zou dat fort niet opnieuw zijn ingenomen, die gasten krijgen gewoon een taak mee, die voeren ze uit en dan gaan ze weer terug naar de kazerne om porno te kijken enzo
Wanneer dezelfde burgers zorgpersoneel bedreigen of zelfs aanvallen en de politie overbevraagd wordt dan heb je eigenlijk geen andere opties meer.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken. Slechte zaak. Ik dacht eerst dat het om medische hulp zou gaan, maar dat haal ik er niet specifiek uit.
De oorzaken en de schuldvraag daarvan even daargelaten.
sowieso beter dan een krakersholquote:
[..]
Maar hoe grappig was het geweest als ze dat oude fort tot rukbunker omgetoverd zouden hebben.
... Duitsland? Genoeg animositeit tussen onze twee landen. En als Merkel het Duitse leger deels op de fiets heen stuurt, en ze die dan uiteindelijk weer achterlaten, is het helemaal voor elkaar. Als er één land of leger is wat we liever de schuld geven dan dat van de Fransen, dan zijn het zeker de Duitsers.quote:
[..]
in Frankrijk bestaat dat gezeik uberhaupt niet, dat is gewoon heel netjes geregeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Vigipirate
Kutmoffen, beetje onze relschoppers aanpakken. Brrr, nationalistisch gebral, grr, zielige Nederlandse relschoppers, slechte Duitsers.
Goed voor de beeldvorming.
Ik zou het oprecht ergens best wel kwalijk vinden als 'het coronabeleid' uiteindelijk hetgeen is waar Rutte voor de bak in draait.quote:Op zaterdag 27 november 2021 15:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Als je Wopke Rutte en Hugo in de gevangenis smijt is de rust en het vertrouwen direct hersteld
Dit soort zelfkastijding lees ik wel vaker. We moeten onszelf beperken, we moeten dit minder, we moeten dat minder. Alstublieft overheid, belast ons meer zodat het beter wordt. Gooi de prijs omhoog, verhoog de premie. Meer belastingen, meer accijnzen.quote:
[..]
Dan maar meer premie betalen. Het is niet anders.
Je kan natuurlijk ook even kijken wat men doet met dat geld of waar de kosten vandaan komen. De pfizers van deze wereld lachen zich helemaal rot, de klant wil graag meer betalen. Ja, als iemand het mes op m'n keel zet dan zeg ik, neem mijn geld en laat mij leven.
Ben jij dit Ali?quote:
[..]
Dit soort zelfkastijding lees ik wel vaker. We moeten onszelf beperken, we moeten dit minder, we moeten dat minder. Alstublieft overheid, belast ons meer zodat het beter wordt. Gooi de prijs omhoog, verhoog de premie. Meer belastingen, meer accijnzen.
Je kan natuurlijk ook even kijken wat men doet met dat geld of waar de kosten vandaan komen. De pfizers van deze wereld lachen zich helemaal rot, de klant wil graag meer betalen. Ja, als iemand het mes op m'n keel zet dan zeg ik, neem mijn geld en laat mij leven.
Ali B?quote:
Ja, van dat klokkie.quote:
NWS / Ali B overvallen bij zijn huis in Almere
Maroks als vrijheidsstrijders van TB. Ironisch wel.quote:
Gelukkig allemaal mede mogelijk gemaakt door de vrijheidsstrijders van TB en WE.
Opdat zij de vrijheid mogen houden zich niet te vaccineren
Ik ben niet bang voor een prikje.quote:
[..]
Geen zorgen, als er geweld gaat worden gebruikt dan zijn de rest van de zwakkeren ook snel aan de beurt. Vergeet je verplichte booster shot niet trouwens.
Inderdaad, er zijn meer en betere redenen om dit sujet de gevangenis in te trappenquote:
Ik zou het oprecht ergens best wel kwalijk vinden als 'het coronabeleid' uiteindelijk hetgeen is waar Rutte voor de bak in draait.
Duidelijk is wel dat dit zsm moet gebeuren want hij blijft maar doorgaan
Ja hoor, dan is corona ineens verdwenen en alle problemen met de zorg zijn over. Joepiequote:
Als je Wopke Rutte en Hugo in de gevangenis smijt is de rust en het vertrouwen direct hersteld
Moet het spoorwegennet nu ook nog overbelast worden? Het probleem moet ter plekke opgelost worden.quote:
[..]
Ze spelen nu met de knopjes… ze fine tunen even wat welk effect heeft. Complete lockdown is niet te doen dus daarom aan verschillende knopjes draaien voor ze de volledige controle nemen.
Iedereen die geen vaccinatie heeft gehad en nooit is getest wordt binnenkort van z’n bed gelicht en op de trein gezet.
Mocht ik ingezet worden (waar ik niet van uitga) dan kom ik op het net.quote:
@:AchJa, je bent in Utrecht welkom op de koffie / voor het bier hoor
quote:
Je mag zelfs komen logeren. Fuck de Amerikaanse grondwet, hier zijn we gewoon gastvrij. Zou wel fijn zijn als je dan even bij de overbuurman aan kan bellen en even boos doet, die loost namelijk al geruime tijd zijn vuilniszakken in de gracht, en de milieupolitie doet alleen iets bij een heterdaadje (je kan de vuilniszakken met een lange stok met haak uit het water vissen, maar nee hoor).
Ik denk dat ze vooral doelen op de KMar. Die doen wel vaker dingen voor/met/tegen burgers.quote:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
Natops zijn gewoon een taak van defensie he.quote:
Ik denk dat ze vooral doelen op de KMar. Die doen wel vaker dingen voor/met/tegen burgers.
Waarom is het de schuld van iemand anders? Relschoppers kunnen zich ook gewoon gedragen.quote:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
Nadeel is dat opschalen van de zorg waarschijnlijk 1,5 tot 3 jaar duurt als we kijken naar IC capaciteit. De mensen die nu in de opleiding zitten, zijn aan het einde van hun 1,5 jaar traject en er zijn meer mensen uitgestroomd dan er in de opleidingen zitten. Laat ze dan ook meteen inzetten op politie capaciteit, die kunnen we ook wel gebruiken.quote:
[..]
Ik ben het er ook allemaal niet mee eens. Vaccineren en testen is wat mij betreft de beste maatregel. En zoals ik zo vaak zeg, moet de zorg opgeschaald worden. Dan maar meer premie betalen. Het is niet anders.
Maar dit soort halfbakken maatregelingen kun je tot het einde der tijden blijven invoeren maar helpt niet. De psychologische problemen die gaan onstaan is de volgende uitdaging.
Ik zou niet wachten op het opschalen ook al zet men er nu vol op in.
Het is natuulijk eerder dat Nederland al jaren gerund wordt als een bedrijf en alles wegbezuinigd is... Normaliter zou de politie als grootste werkgever van Nederland (ja, groter dan defensie) dit gewoon zelf moeten kunnen behappen.quote:
Kennelijk nodig als zoveel mensen niet normaal kunnen doen
Studenten die meer verdienen dan een onderofficier die indien nodig zijn leven geeft voor het land. Het is toch schofterig schandalig.quote:Op zaterdag 27 november 2021 20:39 schreef AchJa het volgende:
Ik kwam er trouwens net achter dat studentjes die meehelpen met prikken gewoon meer betaald krijgen dan een sergeant die op zijn max zit...
[ twitter ]
Dat het leger dit allemaal pikt van die omhooggevallen politici vraagt wel super veel dicepline.
Startsalaris is iets anders dan wat ze met dit bijbaantje krijgen natuurlijk. En een sergeant kan promotie krijgen?quote:
Ik kwam er trouwens net achter dat studentjes die meehelpen met prikken gewoon meer betaald krijgen dan een sergeant die op zijn max zit...
[ twitter ]
Dat geldt ook voor die studenten.quote:
Startsalaris is iets anders dan wat ze met dit bijbaantje krijgen natuurlijk. En een sergeant kan promotie krijgen?
onzin? We worden gegijzeld door 10% van de bevolking die zichzelf belangrijker vindt dan de samenleving en zichzelf defacto daardoor zelf buiten de maatschappij plaatsenquote:
Wat een hoop offtopic geleuterquote:en wees eens kritisch naar de overheid die belofte na belofte verbreekt, met een liegende demissionair MP die ver over de houdbaarheidsdatum is met een grote schandaal aan zijn broek. De man werd niet zomaar door een VVD collega voor Rutte 1 visieloos genoemd. De man zit er alleen voor het grootkapitaal.
Gasten zoals jij beginnen erger worden dan hondstrouwe republikeinen in de VS. Trouw rood stemmen als de president maar een keer per jaar doet alsof hij naar god bidt. Rutte zou op straat iemand kunnen neerschieten en jullie zouden nog steeds hem niet de schuld geven (bron: laatste verkiezingen)
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 27-11-2021 21:10:10 ]
Maroks? Je doelt op Youssef die Giovanni blijkt te heten?quote:
[..]
Maroks als vrijheidsstrijders van TB. Ironisch wel.
"Grappig" (want dat is het niet) dat bij de overheid besparen gelijk staat aan meer belasting heffen.quote:
[..]
Dit soort zelfkastijding lees ik wel vaker. We moeten onszelf beperken, we moeten dit minder, we moeten dat minder. Alstublieft overheid, belast ons meer zodat het beter wordt. Gooi de prijs omhoog, verhoog de premie. Meer belastingen, meer accijnzen.
Je kan natuurlijk ook even kijken wat men doet met dat geld of waar de kosten vandaan komen. De pfizers van deze wereld lachen zich helemaal rot, de klant wil graag meer betalen. Ja, als iemand het mes op m'n keel zet dan zeg ik, neem mijn geld en laat mij leven.
Ah glijdende schaal drogredeneringquote:
[..]
Jij ziet de glijdende schaal ook gewoon serieus niet he?
Je hebt echt pech dat ik ben gevaccineerd, nu wordt ik dus niet in een kamp gestopt binnenkort en kan ik jou blijven confronteren met het feit dat jij erachter stond.quote:
[..]
Ah glijdende schaal drogredenering
quote:
[..]
Je hebt echt pech dat ik ben gevaccineerd, nu wordt ik dus niet in een kamp gestopt binnenkort en kan ik jou blijven confronteren met het feit dat jij erachter stond.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)
Water is nat! Gras is groen!quote:
[..]
Waarom is het de schuld van iemand anders? Relschoppers kunnen zich ook gewoon gedragen.
Nederland is echt een land van ongelooflijke zeikerds.
Uiteraard, maar dat maakt het niet waar dat ze direct het salaris van een sergeant krijgen door te prikken als ze nog student zijn.quote:
Nee joh, we zijn gewoon lekker eigenwijsquote:
Mijn hemel, die reacties weer... "Het LEGER wort ingezed tegen de eige burgers!"!"!"
Nederland is echt een land van ongelooflijke zeikerds.
Bep op Feesboek gaat sowmeteen LIJF MET DUH STRIEMquote:
Mijn hemel, die reacties weer... "Het LEGER wort ingezed tegen de eige burgers!"!"!"
Nederland is echt een land van ongelooflijke zeikerds.
Fryheid, liefhdu, geen dikketuur...quote:
[..]
Bep op Feesboek gaat sowmeteen LIJF MET DUH STRIEM
Het hellend vlak of glijdende schaal (Latijn locus lubricus, glibberige plek) is een type argument waarbij een uiterste conclusie wordt gepresenteerd als logische uitkomst van een toestand, keuze of handeling. Men bestrijdt de stellingname van een tegenstander door die te presenteren als onherroepelijk leidend tot een extreme situatie, waarvan de wenselijkheid moeilijk te verdedigen is. Indien de extreme situatie niet logisch sluitend volgt uit het beweerde, maar er een tussenmogelijkheid denkbaar blijkt, is het een overdrijving en kan dit een drogreden zijn.quote:
[..]
Je hebt echt pech dat ik ben gevaccineerd, nu wordt ik dus niet in een kamp gestopt binnenkort en kan ik jou blijven confronteren met het feit dat jij erachter stond.
quote:
[..]
Het hellend vlak of glijdende schaal (Latijn locus lubricus, glibberige plek) is een type argument waarbij een uiterste conclusie wordt gepresenteerd als logische uitkomst van een toestand, keuze of handeling. Men bestrijdt de stellingname van een tegenstander door die te presenteren als onherroepelijk leidend tot een extreme situatie, waarvan de wenselijkheid moeilijk te verdedigen is. Indien de extreme situatie niet logisch sluitend volgt uit het beweerde, maar er een tussenmogelijkheid denkbaar blijkt, is het een overdrijving en kan dit een drogreden zijn.
Valt best mee volgens mijquote:
Mijn hemel, die reacties weer... "Het LEGER wort ingezed tegen de eige burgers!"!"!"
Nederland is echt een land van ongelooflijke zeikerds.
Jawel.quote:
[..]
Uiteraard, maar dat maakt het niet waar dat ze direct het salaris van een sergeant krijgen door te prikken als ze nog student zijn.
[ Bericht 54% gewijzigd door AchJa op 27-11-2021 22:10:26 ]
Ehm...niet dus, daarom zijn het relschoppers.quote:
[..]
Waarom is het de schuld van iemand anders? Relschoppers kunnen zich ook gewoon gedragen.
Die sergeant kan zomaar eens 20jaar sergeant moeten zijn voordat er een bevordering mogelijk is. En dan is het ook niet dat hij/zij er een paar 100 euro per maand bij krijgt, dat houd met een paar tientjes wel op.quote:
[..]
Startsalaris is iets anders dan wat ze met dit bijbaantje krijgen natuurlijk. En een sergeant kan promotie krijgen?
Ik mag hopen dat ze de Natres niet gaan inzetten bij rellen. Dan voorzie ik een hoop extra vacatures 😂
Dat is een keuze. En dan kiezen ze ook voor repressie tegen zichzelf.quote:
[..]
Ehm...niet dus, daarom zijn het relschoppers.
Helaas wel, echter heb ik nooit voor één van deze mongolen gekozen, dus ik kan mij met een gerust hart buiten deze groep scharen.quote:
[..]
Het land wordt gemaakt door de burgers. En helaas hebben wij een overschot aan eigenzinnige egoistische debielen met een IQ ter waarde van een schoenmaat.
Als we stoppen met het verschaffen van een podium en het geven van aandacht aan deze groep zal het hier zienderogen opknappen.
Tijd voor een corona IC factory, bestuurd door robots.quote:
[..]
Nadeel is dat opschalen van de zorg waarschijnlijk 1,5 tot 3 jaar duurt als we kijken naar IC capaciteit. De mensen die nu in de opleiding zitten, zijn aan het einde van hun 1,5 jaar traject en er zijn meer mensen uitgestroomd dan er in de opleidingen zitten. Laat ze dan ook meteen inzetten op politie capaciteit, die kunnen we ook wel gebruiken.
Ik zou niet wachten op het opschalen ook al zet men er nu vol op in.
Zo lang mogelijk proberen te rekken met politie en marechaussee, in ieder geval in de zichtbare en aanspreekbare rol.
Hier ontkom je niet aan als het code zwart is. Personeel krijgt het nu al flink voor de kiezen. En hoe gaan ze reageren als je ze moet vertellen dat ze geen hulp krijgen omdat er geen plek is? Het is heftig maar het zorgpersoneel MOET fatsoenlijke beveiliging krijgen.quote:
Tja ik snap wel dat het op enig moment moet. Maar lui in groene pakken op straat/in het ziekenhuis is wel heel apocalyptisch. Moet je eigenlijk zien te vermijden, is alleen maar agressie opwekkend.
Zo lang mogelijk proberen te rekken met politie en marechaussee, in ieder geval in de zichtbare en aanspreekbare rol.
Absoluut en als het moet dan moet het. Maar je moet er wel alles aan doen om het te voorkomen.quote:Op zondag 28 november 2021 00:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hier ontkom je niet aan als het code zwart is. Personeel krijgt het nu al flink voor de kiezen. En hoe gaan ze reageren als je ze moet vertellen dat ze geen hulp krijgen omdat er geen plek is? Het is heftig maar het zorgpersoneel MOET fatsoenlijke beveiliging krijgen.
[ twitter ]
het gebruiken van een vaccin is een ieder zijn eigen gebruik als hij daartoe besluit. Heb is uberhaupt onzin om 50- te vaccineren want wie is vanaf dag 1 of pre-vaccinatie dominant in de ziekenhuisopnames?quote:
onzin? We worden gegijzeld door 10% van de bevolking die zichzelf belangrijker vindt dan de samenleving en zichzelf defacto daardoor zelf buiten de maatschappij plaatsen
daarnaast is je drogreden onzin. de groep mensen die niet voor een vaccin hebben gekozen gaan niet over een vaccinatie en daarnaast betaalt elke Nederlandse staatsburger een paar duizend euro voor zorg per jaar aan premie's en belastingen. Dan mag je goede zorg verwachten, zeker als grondrecht a la het grondrecht op betaalbare woningen. Helaas draait het bij het kabinet pre-corona alleen hoe goed de top en het hogere bedrijfsleven verdienen en niet op fatsoenlijke bedrijfsvoering zoals een zorgsysteem dat goed werkt.
Het LNAZ adviseerde niet zomaar voor het verplichten van de griepprik voor zorgmedewerkers. Omdat het uitvallen van zorgmedewerkers gewoon flinke problemen oplevert.
Nee, ik doel op al die Maroks die aan het rellen waren.quote:
[..]
Maroks? Je doelt op Youssef die Giovanni blijkt te heten?
Yup, dan wordt het pas gevaarlijk!quote:
Gaat AchJa dan heel de dag pang pang roepen?
quote:
Na chaos komt orde. Uiteindelijk zal iedereen gedwongen worden om zich te laten vergiftigen (vaccineren).
Heppie dat op feesboek gelezen? Vergif man man man.
Nooit verder gekomen dan de lagere school of niet?
De Wappie in al zijn facettenquote:
[..]
Hier ontkom je niet aan als het code zwart is. Personeel krijgt het nu al flink voor de kiezen. En hoe gaan ze reageren als je ze moet vertellen dat ze geen hulp krijgen omdat er geen plek is? Het is heftig maar het zorgpersoneel MOET fatsoenlijke beveiliging krijgen.
[ twitter ]
Ah zoals die blanke coronaontkenner die met een kogel in zijn buik in de ic kwam. Die marok?quote:
[..]
Nee, ik doel op al die Maroks die aan het rellen waren.
Waarom deden ze dat niet toen allochtoon straattuig ambulancepersoneel belaagde dan?
ongevaccineerde mensen met een gemiddelde leeftijd van~50quote:
[..]
het gebruiken van een vaccin is een ieder zijn eigen gebruik als hij daartoe besluit. Heb is uberhaupt onzin om 50- te vaccineren want wie is vanaf dag 1 of pre-vaccinatie dominant in de ziekenhuisopnames?
dus omdat jij een bedrag betaald ontslaat je dat van eigen verantwoordelijkheid te nemen... Over drog reden gesprokenquote:daarnaast is je drogreden onzin. de groep mensen die niet voor een vaccin hebben gekozen gaan niet over een vaccinatie en daarnaast betaalt elke Nederlandse staatsburger een paar duizend euro voor zorg per jaar aan premie's en belastingen. Dan mag je goede zorg verwachten, zeker als grondrecht a la het grondrecht op betaalbare woningen. Helaas draait het bij het kabinet pre-corona alleen hoe goed de top en het hogere bedrijfsleven verdienen en niet op fatsoenlijke bedrijfsvoering zoals een zorgsysteem dat goed werkt.
Heeee een doelpaal die verplaatst wordtquote:Het LNAZ adviseerde niet zomaar voor het verplichten van de griepprik voor zorgmedewerkers. Omdat het uitvallen van zorgmedewerkers gewoon flinke problemen oplevert.
Weer iets wat niet gaat gebeurenquote:
Ah leuk.. kunnen we Srebrenica naspelen met ongevaccineerden in de rol van moslimmannen.
Dat dit zou moeten om tegen de bevolking in te zetten al gaat het dan om relschoppers is triest. Dit, omdat het weer net als de sector zorg laat zien wat een jarenlange afschaling en of bezuinigen van politie te weeg kan brengen.quote:
[..]
Absoluut en als het moet dan moet het. Maar je moet er wel alles aan doen om het te voorkomen.
Jij denkt serieus dat als we 100 bedden meer hadden gehad we niet in precies dezelfde situatie hadden gezeten?quote:
[..]
Dat dit zou moeten om tegen de bevolking in te zetten al gaat het dan om relschoppers is triest. Dit, omdat het weer net als de sector zorg laat zien wat een jarenlange afschaling en of bezuinigen van politie te weeg kan brengen.
Verder
https://dpa-factchecking.com/netherlands/210309-99-755900/
Kom je uiteindelijk hoger dan Sergeant Majoor? Dat paste men het in verleden vaak toe om je net voor je pensioen die rang te geven zodat je pensioen hoger werd.quote:
[..]
Die sergeant kan zomaar eens 20jaar sergeant moeten zijn voordat er een bevordering mogelijk is. En dan is het ook niet dat hij/zij er een paar 100 euro per maand bij krijgt, dat houd met een paar tientjes wel op.
Ik mag hopen dat ze de Natres niet gaan inzetten bij rellen. Dan voorzie ik een hoop extra vacatures 😂
Alle bedden helpen. Anders zou je ook kunnen zeggen schaal nog maar wat verder af want het maakt toch niets uit. De bedden is het probleem niet maar de werknemers. Jarenlang die sector uithollen heeft ervoor gezorgd dat de animo om te kiezen voor die sector verdwenen is. Daar moet verandering in komen. Het gaat niet alleen om deze pandemie maar ook voor de aankomende vergrijzing.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat als we 100 bedden meer hadden gehad we niet in precies dezelfde situatie hadden gezeten?
https://www.nu.nl/coronav(...)lders-in-europa.html
https://www.dutchhealthhu(...)-zorg-vijf-oorzaken/
[ Bericht 10% gewijzigd door Cherni op 28-11-2021 12:08:36 ]
Dat klopt. Dat is alsof je zegt dat het je eigen verantwoordelijkheid is om je eten te halen, te brengen en te bereiden als je in een restaurant zit.quote:
[..]
ongevaccineerde mensen met een gemiddelde leeftijd van~50
[..]
dus omdat jij een bedrag betaald ontslaat je dat van eigen verantwoordelijkheid te nemen... Over drog reden gesproken
[..]
Heeee een doelpaal die verplaatst wordt
Juridisch gezien is het ook makkelijk. Als burger betaal je een paar duizend euro per jaar aan premie en belastingen voor de zorg (aanvaarding) en moet de overheid zorgen voor goede zorg (aanbod). Maak je hier gebruik van dan betaal je ook nog de eigen risico.
Er is een contractpartij hier die zijn verantwoordelijkheid niet neemt. En dat is de politiek door veel geld naar de top te loodsen. De coalitie rende zelfs weg bij een debat over het verhogen van de zorgsalarissen https://nos.nl/l/2343877 12 augustus 2020 en het kabinet voert zelfs een aangenomen motie hierover niet uit https://www.bnr.nl/nieuws(...)ders-naast-zich-neer 28 oktober 2020
Het leger zal waarschijnlijk ingezet worden om de inwoners van ons land te bevrijden van relschoppers. Dat zou een verrijking zijn voor ons land.quote:
[..]
Dat dit zou moeten om tegen de bevolking in te zetten al gaat het dan om relschoppers is triest. Dit, omdat het weer net als de sector zorg laat zien wat een jarenlange afschaling en of bezuinigen van politie te weeg kan brengen.
Als iedereen gevaccineerd was hadden we nu 700 á 800 IC bedden vrij gehad..quote:
[..]
Alle bedden helpen. Anders zou je ook kunnen zeggen schaal nog maar wat verder af want het maakt toch niets uit. De bedden is het probleem niet maar de werknemers. Jarenlang die sector uithollen heeft ervoor gezorgd dat de animo om te kiezen voor die sector verdwenen is. Daar moet verandering in komen. Het gaat niet alleen om deze pandemie maar ook voor de aankomende vergrijzing.
https://www.nu.nl/coronav(...)lders-in-europa.html
https://www.dutchhealthhu(...)-zorg-vijf-oorzaken/
Waarom? Als er grote groepen worden gevormd kan je de politie zo overlopen, dat is maar gebleken.quote:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
Politie beschermd de burger, maar wie beschermd bij excessen de politie? Als die kunnen worden overlopen is het hek van de dam.
quote:
[..]
Dat klopt. Dat is alsof je zegt dat het je eigen verantwoordelijkheid is om je eten te halen, te brengen en te bereiden als je in een restaurant zit.
Er is je een vaccin aangeboden. Daarmee voldoen ze aan het bieden van een preventief middel. Als jij dat weigert ben je wat mij betreft op jezelf aangewezen
duss fuck de gezondheidszorg en vreet jezelf rond, paf jezelf een dubbele longkanker en drink je lever kapot.quote:Juridisch gezien is het ook makkelijk. Als burger betaal je een paar duizend euro per jaar aan premie en belastingen voor de zorg (aanvaarding) en moet de overheid zorgen voor goede zorg (aanbod). Maak je hier gebruik van dan betaal je ook nog de eigen risico.
Ah ja die wappermotie voor de bühne.quote:Er is een contractpartij hier die zijn verantwoordelijkheid niet neemt. En dat is de politiek door veel geld naar de top te loodsen. De coalitie rende zelfs weg bij een debat over het verhogen van de zorgsalarissen https://nos.nl/l/2343877 12 augustus 2020 en het kabinet voert zelfs een aangenomen motie hierover niet uit https://www.bnr.nl/nieuws(...)ders-naast-zich-neer 28 oktober 2020
Vwb ic capaciteit nonsens
BSquote:
[..]
Alle bedden helpen. Anders zou je ook kunnen zeggen schaal nog maar wat verder af want het maakt toch niets uit. De bedden is het probleem niet maar de werknemers. Jarenlang die sector uithollen heeft ervoor gezorgd dat de animo om te kiezen voor die sector verdwenen is. Daar moet verandering in komen. Het gaat niet alleen om deze pandemie maar ook voor de aankomende vergrijzing.
https://www.nu.nl/coronav(...)lders-in-europa.html
https://www.dutchhealthhu(...)-zorg-vijf-oorzaken/
Ja. Het is niet aan mij om te zeggen of iemand een biertje neemt of een sigaretje. Dat is waarom we sigaretten en alcohol ook duurder maken en niet verbieden.quote:
duss fuck de gezondheidszorg en vreet jezelf rond, paf jezelf een dubbele longkanker en drink je lever kapot.
Maar goed met dat soort zwart-wit denken. Ook auto's en hun uitlaatgassen verbieden? Alcohol, alle vormen van drugs. Of als we er dan toch zijn waarom niet auto's in het geheel verbieden? Lost heel wat verkeersongelukken per jaar op en je kan gewoon kiezen om het OV te nemen waar je vervoert wordt door een professional.
Leuk zo'n grafiekje zonder context, data, bron etc op Twitter.quote:
Ik ga effe een kleurplaat kleuren.
Water is nat. Gras is groen.quote:
[..]
Waarom? Als er grote groepen worden gevormd kan je de politie zo overlopen, dat is maar gebleken.
Politie beschermd de burger, maar wie beschermd bij excessen de politie? Als die kunnen worden overlopen is het hek van de dam.
quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd was hadden we nu 700 á 800 IC bedden vrij gehad..
Pestlui, al die wappies. Ik haat zequote:
Gelukkig allemaal mede mogelijk gemaakt door de vrijheidsstrijders van TB en WE.
Opdat zij de vrijheid mogen houden zich niet te vaccineren
Stoer hoor, zo'n Godwin erin gooien.quote:
[..]
Ze spelen nu met de knopjes… ze fine tunen even wat welk effect heeft. Complete lockdown is niet te doen dus daarom aan verschillende knopjes draaien voor ze de volledige controle nemen.
Iedereen die geen vaccinatie heeft gehad en nooit is getest wordt binnenkort van z’n bed gelicht en op de trein gezet.
Onzin. Niet elke gevaccineerde stemt op Rutte. Dat is weer een vooroordeel.quote:
[..]
Stop is met deze onzin en wees eens kritisch naar de overheid die belofte na belofte verbreekt, met een liegende demissionair MP die ver over de houdbaarheidsdatum is met een grote schandaal aan zijn broek. De man werd niet zomaar door een VVD collega voor Rutte 1 visieloos genoemd. De man zit er alleen voor het grootkapitaal.
Gasten zoals jij beginnen erger worden dan hondstrouwe republikeinen in de VS. Trouw rood stemmen als de president maar een keer per jaar doet alsof hij naar god bidt. Rutte zou op straat iemand kunnen neerschieten en jullie zouden nog steeds hem niet de schuld geven (bron: laatste verkiezingen)
En dan hebben we het nog maar niet over sukkels, die ‘stop is’ schrijven, als ze ‘stop eens’ bedoelen.quote:
[..]
Onzin. Niet elke gevaccineerde stemt op Rutte. Dat is weer een vooroordeel.
Ja, na SM kun je nog adjudant worden. Maar ook meestal pas na 10jaar SM en er moet ook maar net weer een functie zijn die bij je past.quote:
[..]
Kom je uiteindelijk hoger dan Sergeant Majoor? Dat paste men het in verleden vaak toe om je net voor je pensioen die rang te geven zodat je pensioen hoger werd.
Vroeger had je als militair nog eindloon en dan had dat nog zin. Ik weet de exacte datum niet maar nog niet heel lang geleden is t eindloon pensioen wegbezuinigd en hebben militairen ook middelloon pensioen.
Ter vergelijking, ik ben systeembeheerder bij de overheid en verdien obv 38u 3600,- per maand ik ben 36. Een adjudant bij Defensie verdiend dat pas bij zo'n 30 dienstjaren dus zo ongeveer bij het einde van z'n loopbaan.
quote:
Kom je uiteindelijk hoger dan Sergeant Majoor? Dat paste men het in verleden vaak toe om je net voor je pensioen die rang te geven zodat je pensioen hoger werd.
Wat @Bouke-p zegt dus.quote:
Ja, na SM kun je nog adjudant worden. Maar ook meestal pas na 10jaar SM en er moet ook maar net weer een functie zijn die bij je past.
Vroeger had je als militair nog eindloon en dan had dat nog zin. Ik weet de exacte datum niet maar nog niet heel lang geleden is t eindloon pensioen wegbezuinigd en hebben militairen ook middelloon pensioen.
Ter vergelijking, ik ben systeembeheerder bij de overheid en verdien obv 38u 3600,- per maand ik ben 36. Een adjudant bij Defensie verdiend dat pas bij zo'n 30 dienstjaren dus zo ongeveer bij het einde van z'n loopbaan.
Hij is alleen nog redelijk aan de korte kant met looptijden in rang zoals hij het stelt, de stelregel is 12 jaar onderbouw (sgt/sgt1) na vier jaar sgt word je automatisch sgt1 en dan moet je minstens 8 jaar sgt1 zijn voordat je kan solliciteren op een SM stoel, eerder kan wel maar dan moet het organisatiebelang oid zijn. Ben je uiteindelijk SM dan moet je wederom minstens 12 jaar SM zijn om te mogen solliciteren naar een adjudantstoel, ergo op zijn vroegst kun je na 24 dienstjaren als onderofficier (de jaren die je als soldaat of korporaal hebt rondgelopen tellen niet mee want de jaren in rang tellen) adjudant (eindrang onderofficer) worden...
De middelloonregeling is per 2019 ingevoerd: Nieuwe pensioenregeling voor militairen.
Wat voor een hoop militairen gewoon een enorme achteruitgang is aangezien iedereen bij defensie als soldaat begint, de loonontwikkeling is itt de civiele wereld behoorlijk steil.
Nu ik er aan denk, vielen bepaalde rangen (de lagere) ook niet onder het minimum loon? Dat zal wel helemaal wat worden nu de EU verplicht dat het minimum loon 3 euro omhoog moet. Gaan ze daar rekening mee houden in de nieuwe CAO?quote:
[..]
[..]
Wat @:Bouke-P zegt dus.
Hij is alleen nog redelijk aan de korte kant met looptijden in rang zoals hij het stelt, de stelregel is 12 jaar onderbouw (sgt/sgt1) na vier jaar sgt word je automatisch sgt1 en dan moet je minstens 8 jaar sgt1 zijn voordat je kan solliciteren op een SM stoel, eerder kan wel maar dan moet het organisatiebelang oid zijn. Ben je uiteindelijk SM dan moet je wederom minstens 12 jaar SM zijn om te mogen solliciteren naar een adjudantstoel, ergo op zijn vroegst kun je na 24 dienstjaren als onderofficier (de jaren die je als soldaat of korporaal hebt rondgelopen tellen niet mee want de jaren in rang tellen) adjudant (eindrang onderofficer) worden...
De middelloonregeling is per 2019 ingevoerd: Nieuwe pensioenregeling voor militairen.
Wat voor een hoop militairen gewoon een enorme achteruitgang is aangezien iedereen bij defensie als soldaat begint, de loonontwikkeling is itt de civiele wereld behoorlijk steil.
Open de draad en vindt context en bronnenquote:
[..]
Leuk zo'n grafiekje zonder context, data, bron etc op Twitter.
Ik ga effe een kleurplaat kleuren.
https://www.nivel.nl/nl/p(...)olwassenen-2006-2016
De laagste rangen krijgen nu al een verplichte compensatie omdat ze anders minder dan het minimumloon krijgen.quote:
Nu ik er aan denk, vielen bepaalde rangen (de lagere) ook niet onder het minimum loon? Dat zal wel helemaal wat worden nu de EU verplicht dat het minimum loon 3 euro omhoog moet. Gaan ze daar rekening mee houden in de nieuwe CAO?
Waarom wordt dat niet gewoon recht getrokken?quote:
[..]
De laagste rangen krijgen nu al een verplichte compensatie omdat ze anders minder dan het minimumloon krijgen.
Wordt het niet eens tijd om net als de boeren met hun trekkers naar Den Haag te rijden met militaire voertuigen voor een demonstratie op het Malieveld?
Die maken er onderdeel vanuit. Maar de groep is diverser en groter. Rare framing ditquote:
Deze vond ik wel gepast;
[ twitter ]
Zihni Özdil praat natuurlijk in de kaders van wat hij heeft meegemaakt als GroenLinks politicus en zijn tijd erna.quote:
[..]
Die maken er onderdeel vanuit. Maar de groep is diverser en groter. Rare framing dit
Daarnaast is het vrij duidelijk in dit plaatje;
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2021 17:54:07 ]
Moet je alle afgelopen mindeffen van de laatste 30 jaar vragen, die vinden het allemaal wel prima zo. Er is nu een ledenraadpleging van de bonden gaande vwb het huidige 0.4% loonsverhoginsgbod van defensie...quote:
Waarom wordt dat niet gewoon recht getrokken?
_!Mag niet. Wat ook terecht is nmm.quote:Wordt het niet eens tijd om net als de boeren met hun trekkers naar Den Haag te rijden met militaire voertuigen voor een demonstratie op het Malieveld?
Je bedoeld verwaarlozing sinds de val van de muur?quote:
Is echt schandalig, die geringschatting van ons leger.
04% lol. Ik vond de 3,5% van begin dit jaar al karig. Met 0,4% vang je de inflatie niet eens op, het is echt schandalig.quote:
[..]
Moet je alle afgelopen mindeffen van de laatste 30 jaar vragen, die vinden het allemaal wel prima zo. Er is nu een ledenraadpleging van de bonden gaande vwb het huidige 0.4% loonsverhoginsgbod van defensie...
[..]
Mag niet. Wat ook terecht is nmm.
En ja, het zal niet mogen. Maar zo mag je ook niet personeel met giftige verf laten schilderen. Maar goed, dan moet het leger maar een andere manier vinden om zich te laten horen. Volgens mij gebeurd dat nu ook door vrij grote uitstroom.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2021 18:22:59 ]
Leuk, maakt het nog geen anti buitenlander ding. Is alleen interessant om een oplossing voor die doelgroep te ontwikkelen. Heeft verder dus niks met afkomst te makenquote:
[..]
Zihni Özdil praat natuurlijk in de kaders van wat hij heeft meegemaakt als GroenLinks politicus en zijn tijd erna.
Daarnaast is het vrij duidelijk in dit plaatje;
[ afbeelding ]
Die vrij grote uitstroom is een complete leegloop. Maar gelukkig kan de Mindef er een mooie draai aan geven door het overgrote deel weg te zetten als niet gevuld vanwege opleiding ofzo 😂quote:
[..]
04% lol. Ik vond de 3,5% van begin dit jaar al karig. Met 0,4% vang je de inflatie niet eens op, het is echt schandalig.
En ja, het zal niet mogen. Maar zo mag je ook niet personeel met giftige verf laten schilderen. Maar goed, dan moet het leger maar een andere manier vinden om zich te laten horen. Volgens mij gebeurd dat nu ook door vrij grote uitstroom.
En als we het leger niet zo hadden kapot bezuinigd zouden we nu prima de zorg kunnen ontlasten. Er word nu ook wel gnk personeel ingezet, maar kwam aantallen hebben we echt niks meer(behalve vacatures...)
Wat is er BS aan mijn post. Heb je mijn links wel gelezen? Bovendien is de tweet die je plaatst wel hilarisch. Wat je niet terug ziet in die tweet is dat de vraag naar zorg giga is aan het toenemen(10 jaarquote:
). En handen komen we volgens deze tweet niet te kort. Ook zonder corona kom je in de problemen.[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 28-11-2021 19:00:05 ]
Je hebt gelijk, lachwekkende duimzuigerij. Ik heb het dus even nagerekend. Het aandeel ongevaccineerden op de IC is rond de 67%. Uitgaande van een maximaal benutte capaciteit van de 1150 beschikbare IC bedden, zou het zo'n 770 - dus bijna 800- bezette bedden schelen als iedereen gevaccineerd was en deze mensen zodoende niet op de IC beland waren. Het is dus nog meer dan ik in eerste instantie beweerde. Zie daar ook het verschil tussen een lockdown en een maatregelvrije samenleving.quote:
Zelfs met 99,x % gevaccineerden gaan er landen op slot. En zolang KLM nieuwe varianten blijft invliegen, blijven de IC's overbezet.quote:
[..]
Je hebt gelijk, lachwekkende duimzuigerij. Ik heb het dus even nagerekend. Het aandeel ongevaccineerden op de IC is rond de 67%. Uitgaande van een maximaal benutte capaciteit van de 1150 beschikbare IC bedden, zou het zo'n 770 - dus bijna 800- bezette bedden schelen als iedereen gevaccineerd was en deze mensen zodoende niet op de IC beland waren. Het is dus nog meer dan ik in eerste instantie beweerde. Zie daar ook het verschil tussen een lockdown en een maatregelvrije samenleving.
Nee. Want nergens is die vaccinatiegraad bereikt. En bovendien: mensen uit andere landen bezetten onze IC's niet.quote:
[..]
Zelfs met 99,x % gevaccineerden gaan er landen op slot. En zolang KLM nieuwe varianten blijft invliegen, blijven de IC's overbezet.
Ze gaan waarschijnlijk bewakingstaken overnemen. Bijvoorbeeld ziekenhuizen bewaken tegen ongevaccineerde randdebielen die eisen dat hun ongevaccineerde vriendjes geholpen worden.quote:
Wat gaat het leger doen, heel hard pang pang roepen naar de relschoppers?
Want dat gaat gebeuren: kiezen wie behandeling krijgt. En nee, niet iedereen zal dan geholpen kunnen worden. En ik vermoed dat er ook mensen zijn die gaan eisen dat niet gevaccineerden geen Coronazorg gaan krijgen.
Bedankt Willem engel. Bedankt Thierry…bedankt antivaxers, voor deze fijne situatie. Ja. Het is inderdaad jullie schuld, voor het grootste deel.
Overigens gaan ze het leger niet inzetten tegen de eigen bevolking,alhoewel ik de livestream graag volg van de rellen waar het korps mariniers op worden ingezet. Die jongens zijn niet opgeleid om te de-escaleren.
Is het snel klaar met al dat tuig. Gaat allemaal niet gebeuren, want onze regering is niet uit op dictatuur of autocratie.
Dat de sector is uitgehold is BS.quote:Op zondag 28 november 2021 18:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Wat is er BS aan mijn post. Heb je mijn links wel gelezen? Bovendien is de tweet die je plaatst wel hilarisch. Wat je niet terug ziet in die tweet is dat de vraag naar zorg giga is aan het toenemen(10 jaar
Check de percentages uitgaven tov bnp over de jaren maar eens.
En het aantal medewerkers en de miljarden die er geïnvesteerd worden etc etc
https://corona-teller.nl/(...)cinatie-118-procent/quote:
[..]
Nee. Want nergens is die vaccinatiegraad bereikt. En bovendien: mensen uit andere landen bezetten onze IC's niet.
Toch maatregelen ondanks dat ze volledig gevaccineerd zijn incl inreizende mensen voor werk.
Fijn dat je dit aandraagt, want dit bevestigt mijn punt. Jij leest overduidelijk je eigen referenties niet.quote:
[..]
https://corona-teller.nl/(...)cinatie-118-procent/
Toch maatregelen ondanks dat ze volledig gevaccineerd zijn incl inreizende mensen voor werk.
De maatregel in Gibraltar is: voor de zekerheid boosters uitdelen aan leraren en zorgpersoneel om een mogelijke lockdown te voorkomen. Er ligt daar welgeteld 1 persoon met COVID gerelateerde klachten in het ziekenhuis volgens je eigen bron.
Ergo: gaat best lekker in Gibraltar, ik zou er direct voor kiezen. Dit itt tot landen waar nu dankzij lage vaccinatiegraden weer lockdowns plaatsvinden, waardoor andere zieken hun behandeling missen, kwetsbaren extra risico lopen en tal van ondernemers hun broodwinning in rook op zien gaan.
quote:
[..]
Fijn dat je dit aandraagt, want dit bevestigt mijn punt. Jij leest overduidelijk je eigen referenties niet.
De maatregel in Gibraltar is: voor de zekerheid boosters uitdelen aan leraren en zorgpersoneel om een mogelijke lockdown te voorkomen. Er ligt daar welgeteld 1 persoon met COVID gerelateerde klachten in het ziekenhuis volgens je eigen bron.
Ergo: gaat best lekker in Gibraltar, ik zou er direct voor kiezen. Dit itt tot landen waar nu dankzij lage vaccinatiegraden weer lockdowns plaatsvinden, waardoor andere zieken hun behandeling missen, kwetsbaren extra risico lopen en tal van ondernemers hun broodwinning in rook op zien gaan.
Maar het is geen maatregelvrije samenleving.quote:Zie daar ook het verschil tussen een lockdown en een maatregelvrije samenleving.
Dat is een samenleving dan ook nooitquote:
[..]
[..]
Maar het is geen maatregelvrije samenleving.
Niks mis met het beschermen van zorgpersoneel tegen rellende totaalgekken bewapend met zware explosieven.quote:
Als het zo ver is gekomen dat je het leger inzet tegen je eigen burgers, dan heb je meermaals gefaald op meerdere fronten.
Ernstige ontwikkelingen.
quote:
[..]
Niks mis met het beschermen van zorgpersoneel tegen rellende totaalgekken bewapend met zware explosieven.
Maar de kant uitgaan van de torenhoge defensie uitgaven zoals de VS die heeft lijkt mij ook niet zo verstandig.quote:
[..]
04% lol. Ik vond de 3,5% van begin dit jaar al karig. Met 0,4% vang je de inflatie niet eens op, het is echt schandalig.
En ja, het zal niet mogen. Maar zo mag je ook niet personeel met giftige verf laten schilderen. Maar goed, dan moet het leger maar een andere manier vinden om zich te laten horen. Volgens mij gebeurd dat nu ook door vrij grote uitstroom.
Laten we eerst die afgesproken 2% eindelijk eens halen.quote:
[..]
Maar de kant uitgaan van de torenhoge defensie uitgaven zoals de VS die heeft lijkt mij ook niet zo verstandig.
Lastig. Gezien het gebrek aan militaire succes van de VS in de afgelopen jaren. Waarmee je zou kunnen zeggen geld is niet alles. Zou ik het binnen EU meer gaan zoeken in een betere samenwerking onderling. En wat afscheid gaan nemen van de VS in dat opzicht.quote:
[..]
Laten we eerst die afgesproken 2% eindelijk eens halen.
Kun je daarmee leven? Al die ondernemers die weer hun zaak dicht moeten doen om jouw koppigheid?
De mensen die jouw ‘naastenliefde’ voelen doordat mede door jouw eigenwijze handelen de ziekenhuizen weer vol liggen?
Duidelijk mag zijn dat er een harde kern is die lekker doorslaapt. Kan ook wat covid patiënten hebben voorrang op de zorg. Alle middelen gaan op aan covid. Je zou haast zeggen laat je niet vaccineren om ook dat voordeel/privilege te krijgen.quote:
Ik vraag me serieus af of de ongevaccineerden hier lekker slapen met het idee dat door hun koppigheid mensen dood zullen gaan aan kanker, hartinfarcten, het mislopen van een transplantatie…en vind je dan ook dat jouw familie dit niet zou moeten krijgen en dat jouw niet-vaccineren belangrijker is dan hun zorg?
Kun je daarmee leven? Al die ondernemers die weer hun zaak dicht moeten doen om jouw koppigheid?
De mensen die jouw ‘naastenliefde’ voelen doordat mede door jouw eigenwijze handelen de ziekenhuizen weer vol liggen?
Niet vaccineren = geen COVID ic bed wat mij betreft. Stil er zelf maar in. Letterlijk. De grenzen zijn bereikt. En zodra er keuzes gemaakt worden stel ik die keuze voor.quote:
[..]
Duidelijk mag zijn dat er een harde kern is die lekker doorslaapt. Kan ook wat covid patiënten hebben voorrang op de zorg. Alle middelen gaan op aan covid. Je zou haast zeggen laat je niet vaccineren om ook dat voordeel/privilege te krijgen.
Ik zie de rijen bij de vaccinatie locatie al staan. Lekker principieel.
Lastig want zorg is namelijk nog wel een grondrecht. En er zijn naast niet vaccineren ook andere omstandigheden die tot een overbelasting van de zorg hebben geleid. En dan is het voor Hugo wel makkelijk ongevaccineerden als hoofdschuldige aan te wijzen om zo zijn eigen falen wat te kunnen ontwijken.quote:
[..]
Niet vaccineren = geen COVID ic bed wat mij betreft. Stil er zelf maar in. Letterlijk. De grenzen zijn bereikt. En zodra er keuzes gemaakt worden stel ik die keuze voor.
Ik zie de rijen bij de vaccinatie locatie al staan. Lekker principieel.
Kan zo zijn, we kunnen een tekort niet zomaar oplossen. Dus als er straks gekozen moet worden: de zorg wordt overspoeld door Corona patiënten die niet gevaccineerd zijn. Dus daar zal een grens aan moeten gesteld worden.quote:
[..]
Lastig want zorg is namelijk nog wel een grondrecht. En er zijn naast niet vaccineren ook andere omstandigheden die tot een overbelasting van de zorg hebben geleid. En dan is het voor Hugo wel makkelijk ongevaccineerden als hoofdschuldige aan te wijzen om zo zijn eigen falen wat te kunnen ontwijken.
Ik hoop dat het niet nodig gaat zijn. Maar de rek is er inmiddels wel echt uit.
Zoals ze in Amerika zeggen: ‘Fuck your rights’. Ga eerst maar eens iets doen voor de rechten van een ander.
Het falen van ons kabinet is een ander onderwerp. En vergeet niet dat je in een crisis moet doen met wat je hebt. Als iedereen tegelijk Corona krijgt is geen enkele ic groot genoeg.
Gezondheid is ook een recht. En ben van mening dat anti-vaxxers wat dat aangaat schijt hebben aan de rechten van een ander?quote:
[..]
Zoals ze in Amerika zeggen: ‘Fuck your rights’. Ga eerst maar eens iets doen voor de rechten van een ander.
Niets lastigs aan, gewoon 2% BNP naar het leger. Zoals al lange tijd afgesproken maar nooit nagekomen. Daar heeft de stand van zaken in de VS niets mee te maken.quote:
Precies. Dus waar leggen we dan de grens? Mensen die niet gevaccineerd zijn ‘stelen’ nu de zorg van mensen die er ook recht op hebben.quote:
[..]
Gezondheid is ook een recht. En ben van mening dat anti-vaxxers wat dat aangaat schijt hebben aan de rechten van een ander?
Meer geld naar defensie? Gezien de recente debacles zou dat juist onverstandig kunnen zijn. Ik zou eerste eens goed gaan nadenken wat we precies willen met onze defensie. Voor een meer nationale defensie hebben we die 2% niet nodig. Dat is meer om internationale missies te kunnen uitvoeren die maar weinig succes opleveren.quote:
[..]
Niets lastigs aan, gewoon 2% BNP naar het leger. Zoals al lange tijd afgesproken maar nooit nagekomen. Daar heeft de stand van zaken in de VS niets mee te maken.
Stelen zou ik het niet willen noemen. Dat er al jaren gewaarschuwd is voor een pandemie. En dat de politiek daar niets mee doet is ook een oorzaak van het probleem.quote:
[..]
Precies. Dus waar leggen we dan de grens? Mensen die niet gevaccineerd zijn ‘stelen’ nu de zorg van mensen die er ook recht op hebben.
Voor de derde keer in ons korte gesprek; jaquote:
Het is broodnodig. Meer geld naar defensie nog langer traineren en frustreren is gezien de geopolitieke ontwikkelingen staatsgevaarlijk.quote:Gezien de recente debacles zou dat juist onverstandig kunnen zijn.
Nee. Het resultaat van de inzet van het Nederlandse leger de afgelopen tijd in het buitenland is geen succes te noemen. Ik zou daar geen geld meer in steken. Wel zou Europa zich meer op de Russiche Federatie moeten richten. In een meer Europees kader zou dat het verhogen van defensie uitgaven in mijn ogen wel rechtvaardigen.quote:
[..]
Voor de derde keer in ons korte gesprek; ja
[..]
Het is broodnodig. Meer geld naar defensie nog langer traineren en frustreren is gezien de geopolitieke ontwikkelingen staatsgevaarlijk.
quote:
Ik vraag me serieus af of de ongevaccineerden hier lekker slapen met het idee dat door hun koppigheid mensen dood zullen gaan aan kanker, hartinfarcten, het mislopen van een transplantatie…en vind je dan ook dat jouw familie dit niet zou moeten krijgen en dat jouw niet-vaccineren belangrijker is dan hun zorg?
Kun je daarmee leven? Al die ondernemers die weer hun zaak dicht moeten doen om jouw koppigheid?
De mensen die jouw ‘naastenliefde’ voelen doordat mede door jouw eigenwijze handelen de ziekenhuizen weer vol liggen?
Ja.quote:
Successen of het uitblijven daarvan (wat aan interpretatie onderhevig is) doen niets af aan de broodnodige investering die nodig is.
Als je kind achterloopt bij lezen ga jij er dus minder aandacht aan spenderen. Het kind presteerde immers al onder, waarom nog tijd aan spenderen. Terwijl vrijwel alle andere ouders en onderwijsinstellingen er meer tijd aan zouden spenderen om het kind bij te trekken.
Raus waar naar toe? Gaat het niet worden. Ik denk dat we moeten kijken dat we naar een vaccinatiegraad van rond de 90% kunnen komen. En dan maar moeten accepteren dat er een x/y mensen dood gaan. Zoals in de UK.quote:
[..]
Vandaar ook de glijdende schaal. Oppakken de ongevaccineerden!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 29-11-2021 13:12:17 ]
Defensie kost geld. Een kind dat goed onderwijs genoten heeft en met als resultaat een goede baan levert geld op. Je vergelijking klopt dus niet. Als je de defensie uitgaven wil verhogen kom dan wel met een duidelijk doel met een goede afloop. Missies in Afghanistan en dergelijke zijn dat niet.quote:
[..]
Ja.
Successen of het uitblijven daarvan (wat aan interpretatie onderhevig is) doen niets af aan de broodnodige investering die nodig is.
Als je kind achterloopt bij lezen ga jij er dus minder aandacht aan spenderen. Het kind presteerde immers al onder, waarom nog tijd aan spenderen. Terwijl vrijwel alle andere ouders en onderwijsinstellingen er meer tijd aan zouden spenderen om het kind bij te trekken.
Defensie levert heel veel op. Vrijheid en democratie en een plek waar jongeren zich kunnen ontwikkelen om later goed te functioneren in de burger maatschappij. Daarnaast weet je niet waar jouw kind gaat uitkomen en of het onder de streep wel een bijdrage levert aan de maatschappij, misschien blijft jouw kind enkel geld kosten voor de maatschappij.quote:
[..]
Defensie kost geld. Een kind dat goed onderwijs genoten heeft en met als resultaat een goede baan levert geld op. Je vergelijking klopt dus niet.
De vergelijking wil je niet accepteren omdat het pijnlijk duidelijk wordt wat jij wenst voor Nederland door je houding.
Dit lijkt een beetje op reclame. Ik zou als ik een kind had ook omdat ik wel een beeld heb van wat vechten op een slagveld werkelijk inhoud verbieden het leger in te gaan.quote:
[..]
Defensie levert heel veel op. Vrijheid en democratie en een plek waar jongeren zich kunnen ontwikkelen om later goed te functioneren in de burger maatschappij. Daarnaast weet je niet waar jouw kind gaat uitkomen en of het onder de streep wel een bijdrage levert aan de maatschappij, misschien blijft jouw kind enkel geld kosten voor de maatschappij.
De vergelijking wil je niet accepteren omdat het pijnlijk duidelijk wordt wat jij wenst voor Nederland door je houding.
Dat moet je helemaal zelf weten. Niet relevant voor de begroting van defensie.quote:
[..]
Dit lijkt een beetje op reclame. Ik zou als ik een kind had ook omdat ik wel een beeld heb van wat vechten op een slagveld werkelijk inhoud verbieden het leger in te gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2021 08:44:41 ]
Wanhopige mensen die medische hulp nodig hebben slaan a) een levensreddend vaccin niet af, en b) vallen zeker geen ziekenhuizen, ziekenhuispersoneel en hulpdiensten aan.quote:
Een democratisch natiestaat dat het leger inzet op wanhopige mensen die medische hulp nodig hebben is noch democratisch, noch een natiestaat. Dat is een fascistische bananenrepubliek.
In een democratische rechtsstaat worden zodoende ziekenhuizen, personeel en hulpdiensten beveiligd als dat onverhoopt nodig zou zijn, zodat zorg - een grondrecht - toegankelijk blijft voor iedere burger.
Kortom: het zit wel snor met die democratische rechtsstaat. Ondanks dat een steeds groter wordende groep proto-fascisten die wenst te ondermijnen. Inmiddels ook al met geweld.
Hij heeft toch gelijk? Je kunt wel mauwen over "ik mag straks zonder vaccin niet meer werken" of "jamaar het vaccin bedreigt mijn gezondheid" maar de realiteit is nu dat dankzij die IC bezetting (nogmaals: ruim 67% ongevaccineerden! bijna 800 van de 1150 bedden bezet!) de maatschappij weer op slot zit waardoor de hele horeca en cultuursector weer zonder werk komt te zitten en vele patiënten nu behandelingen missen die levensverlengend of -reddend kunnen zijn.quote:
De keuze om niet te vaccineren raakt op dit moment anderen hard. Ik vind dat als jij kiest om je niet te vaccineren het jou hard moet raken, niet een ander. De consequenties zijn voor jou, het is immers jouw keuze.
De maatschappelijke afweging gaat dadelijk zijn: wie gunnen wij hun vrijheid en inkomen. Die principiële weigeraars of zij die door overmacht in een nare situatie zijn terecht gekomen? Ik gok die laatste. Zij kunnen niets doen aan hun eigen omstandigheden en zijn bovendien met veel meer. In ieder ethisch opzicht de betere keuze.
Het punt is dat bij code zwart niet alleen mensen zullen worden geweigerd die niet-gevaccineerd zijn maar dat iedereen de pech kan hebben dat acute zorg niet geleverd kan worden.quote:
[..]
Wanhopige mensen die medische hulp nodig hebben slaan a) een levensreddend vaccin niet af, en b) vallen zeker geen ziekenhuizen, ziekenhuispersoneel en hulpdiensten aan.
In een democratische rechtsstaat worden zodoende ziekenhuizen, personeel en hulpdiensten beveiligd als dat onverhoopt nodig zou zijn, zodat zorg - een grondrecht - toegankelijk blijft voor iedere burger.
Kortom: het zit wel snor met die democratische rechtsstaat. Ondanks dat een steeds groter wordende groep proto-fascisten die wenst te ondermijnen. Inmiddels ook al met geweld.
Daarom blijft de zorg - een grondrecht - in onze democratische rechtstaat bij code zwart ook niet toegankelijk voor iedere burger.
Ik vind het best begrijpelijk dat burgers door het lint kunnen gaan als een betrokkene van hen niet geholpen kan worden na een auto-ongeluk of na een hartstilstand bijvoorbeeld.
Onze overheid mag zich dit - ten dele - absoluut aantrekken dat ze het zover hebben laten komen.
Maar nu het eenmaal zover is gekomen begrijp ik wel dat defensie de politie kan, mag en moet ondersteunen.
De mensen die propageren dat corona niet bestaat en vaccins vergif zijn voorop. Daarna de mensen die er alles aan doen om een code zwart te creëren door naar eerstgenoemde te luisteren en dan gaan we kijken welke lessen de overheid had kan trekken voor een volgende keer.quote:
[..]
Het punt is dat bij code zwart niet alleen mensen zullen worden geweigerd die niet-gevaccineerd zijn maar dat iedereen de pech kan hebben dat acute zorg niet geleverd kan worden.
Daarom blijft de zorg - een grondrecht - in onze democratische rechtstaat bij code zwart ook niet toegankelijk voor iedere burger.
Ik vind het best begrijpelijk dat burgers door het lint kunnen gaan als een betrokkene van hen niet geholpen kan worden na een auto-ongeluk of na een hartstilstand bijvoorbeeld.
Onze overheid mag zich dit - ten dele - absoluut aantrekken dat ze het zover hebben laten komen.
Maar nu het eenmaal zover is gekomen begrijp ik wel dat defensie de politie kan, mag en moet ondersteunen.
Geen enkele hoeveelheid bedden kan voorkomen dat je een pandemie de baas kunt. Eerste lijn verdediging is vaccinatie. Waar je dus eigenlijk voor pleit is een vaccinatieplicht eventueel met dwang in het uiterste geval, maar zeker met drang (boetes).quote:
[..]
Stelen zou ik het niet willen noemen. Dat er al jaren gewaarschuwd is voor een pandemie. En dat de politiek daar niets mee doet is ook een oorzaak van het probleem.
Nee, dat is het juist hét onderwerp.quote:
[..]
Kan zo zijn, we kunnen een tekort niet zomaar oplossen. Dus als er straks gekozen moet worden: de zorg wordt overspoeld door Corona patiënten die niet gevaccineerd zijn. Dus daar zal een grens aan moeten gesteld worden.
Ik hoop dat het niet nodig gaat zijn. Maar de rek is er inmiddels wel echt uit.
Zoals ze in Amerika zeggen: ‘Fuck your rights’. Ga eerst maar eens iets doen voor de rechten van een ander.
Het falen van ons kabinet is een ander onderwerp. En vergeet niet dat je in een crisis moet doen met wat je hebt. Als iedereen tegelijk Corona krijgt is geen enkele ic groot genoeg.
1,5 jaar lang zijn er allerlei smoezen waarom er niet ingegrepen wordt en nu is het de schuld van de burger. Natuurlijk.
En over die rijen bij de priklocaties, die stonden er al, vol met mensen die zich lieten prikken om weer leuke dingen te kunnen doen. Lekker principieel, en gefopt.
Men kan pas lang gezond blijven als men de niet zo propere individuen verlamd, zodat zij de leefomgevingen van mensen niet meer vies en smerig kunnen maken.quote:
[..]
Gezondheid is ook een recht. En ben van mening dat anti-vaxxers wat dat aangaat schijt hebben aan de rechten van een ander?
Toen we nog een staand nationaal leger hadden gaven we ruim meer dan 2% BNP uit aan defensie.quote:
Meer geld naar defensie? Gezien de recente debacles zou dat juist onverstandig kunnen zijn. Ik zou eerste eens goed gaan nadenken wat we precies willen met onze defensie. Voor een meer nationale defensie hebben we die 2% niet nodig. Dat is meer om internationale missies te kunnen uitvoeren die maar weinig succes opleveren.
Daarnaast schept het NATO lidmaatschap verplichtingen.
De overheid heeft geen magische knop waarmee zij alle problemen voor jou oplost. Het is een stompzinnige en luie houding. Bedenk zelf wat JIJ kunt doen om dit een beter land te maken ipv wijzen naar de overheid. Ze doen valles fout, maar voorlopig een stuk meer goed dan jij. Alleen fascistoïde types hebben overal de oplossing voor, tenminste dat roepen ze.quote:
[..]
Nee, dat is het juist hét onderwerp.
1,5 jaar lang zijn er allerlei smoezen waarom er niet ingegrepen wordt en nu is het de schuld van de burger. Natuurlijk.
En over die rijen bij de priklocaties, die stonden er al, vol met mensen die zich lieten prikken om weer leuke dingen te kunnen doen. Lekker principieel, en gefopt.
Dit is een pandemie met miljoenen doden, laatste keer was 1919 dat zoiets plaatsvond en toen kon men helemaal niet zo veel doen. De medische wetenschap was gewoonweg niet ver genoeg en dus gingen er 20 miljoen dood. Nee, het beleid is niet perfect, ook is de communicatie niet zonder fouten. Is het volledig falend beleid? Mwoah - nog steeds geen code zwart en de economie is nog steeds niet ingestort. Dat we geen 'leuke dingen' kunnen doen is echt even wat minder van belang. Maarja, misschien heb jij ook zo'n behoefte aan 'brood en spelen'.
Nu zijn we wel zover dat we de schade enorm kunnen beperken en ligt de IC 70% vol met de 15% idioten (christen, antroposofisch of anderszins achterlijk) die dit land telt. Maar een deel blokkeert de boel.
Dus wat doe jij? Wat is jouw rol? Niet vaccineren want bang voor een prikje en wel roepen dat het de schuld van Rutte is? Hoor jij bij de 15% die ons in lockdown houdt? Of als omicron ernstig is straks nog erger veroorzaakt?
Wat een decadentie. Jij bent als het goed is gewoon onderdeel van dit land, de maatschappij en de overheid zijn wij ook gewoon met zijn allen. Dus misschien moet je iets gaan doen ipv wijzen naar anderen. En dat geldt eigenlijk voor iedereen. Je kunt op zijn minst een vaccinatie nemen, een keer wat minder contacten hebben met anderen, niet uitgebreid uit eten maar laat het bezorgen, even geen feestjes of zuipen in het weekend. Ga lekker iets anders doen in de buitenlucht.
Leuk verhaal maar ik draag inderdaad ook gewoon mijn steentje bij.quote:
De overheid heeft een bepaalde verantwoording aan de burger af te leggen. Dat gebeurt in NL nauwelijks meer, maar het zou wel moeten.
Hugo en Mark hebben een baan aangenomen, helemaal zelf, in de wetenschap wat die baan inhoudt. Met de daarbij behorende vergoeding én verantwoordelijkheden.
Als je niet geschikt blijkt voor je baan, moet je gewoon accepteren dat dat zo is. En dan niet je vingertje naar een ander wijzen, maar iets anders gaan doen.
Als het leger ingezet moet worden om de burger onder de duim te houden zijn er al heel veel verkeerde afslagen genomen.
We zouden nergens een grens moeten leggen. En aangezien we toch nooit een 100% vaccinatiegraad gaan halen tenzij het een plicht word waar ik totaal geen voorstander van ben zul je iets moeten ondernemen. Maar dat had al veel eerder moeten plaats vinden.quote:
[..]
Precies. Dus waar leggen we dan de grens? Mensen die niet gevaccineerd zijn ‘stelen’ nu de zorg van mensen die er ook recht op hebben.
Die boosters komen zelfs al te laat.
Want stel we halen een vaccinatiegraad van 95% dat in mijn ogen al een hele prestatie zou zijn. Geef je die vijf procent dan nog de schuld?
Ik vind ook wel wat van idioten die met lachgas een ongeluk veroorzaken en toch zorg krijgen. En dat is ook maar goed ook. Ik heb geen zin ik een glijdende schaal.
Idioten met lachgas zijn net zo goed een probleem en daarom strafbaar. Irrelevant punt.quote:
[..]
We zouden nergens een grens moeten leggen. En aangezien we toch nooit een 100% vaccinatiegraad gaan halen tenzij het een plicht word waar ik totaal geen voorstander van ben zul je iets moeten ondernemen. Maar dat had al veel eerder moeten plaats vinden.
Die boosters komen zelfs al te laat.
Want stel we halen een vaccinatiegraad van 95% dat in mijn ogen al een hele prestatie zou zijn. Geef je die vijf procent dan nog de schuld?
Ik vind ook wel wat van idioten die met lachgas een ongeluk veroorzaken en toch zorg krijgen. En dat is ook maar goed ook. Ik heb geen zin ik een glijdende schaal.
Als we 95% vaccinatiegraad halen zou dat dus +- 50% van de IC bedden die nu bezet zijn schelen bij een huidge bezetting van 70% door ongevaccineerden. En ipv 2600 ongeveer 1500 gewone ziekenhuisbedden. En inderdaad ja, dan zou die 5% alsnog zorgen voor ongeveer 75 bezette IC bedden ja. grotendeels vermijdbaar door simpele actie. Dan was er ruimte voor andere zaken zoals kanker, hartinfarcten etc. En dat we wat moeten doen aan obesitas etc, zeker.
Maar hier heb je het over duidelijke acties die kunnen vermijden dat de zorg overbelast raakt en iedereen daarmee hun recht op zorg kunnen krijgen. Dit naast andere zaken als gewoonweg je contacten vermijden.
Van mij hoeven we niemand te verplichten. Maar bij een tekort aan IC bedden gaan de ongevaccineerden als eerst van de beademing en komen ze het ziekenhuis niet in. Dan is het ook geen probleem - stik er maar in. Net zoals zij ons laten stikken.
Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar meer ons eigen stemgedrag afgelopen jaren.quote:
[..]
Leuk verhaal maar ik draag inderdaad ook gewoon mijn steentje bij.
De overheid heeft een bepaalde verantwoording aan de burger af te leggen. Dat gebeurt in NL nauwelijks meer, maar het zou wel moeten.
Hugo en Mark hebben een baan aangenomen, helemaal zelf, in de wetenschap wat die baan inhoudt. Met de daarbij behorende vergoeding én verantwoordelijkheden.
Als je niet geschikt blijkt voor je baan, moet je gewoon accepteren dat dat zo is. En dan niet je vingertje naar een ander wijzen, maar iets anders gaan doen.
Als het leger ingezet moet worden om de burger onder de duim te houden zijn er al heel veel verkeerde afslagen genomen.
het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken. Om te zorgen dat tokkies geen dokters mishandelen omdat er igv code zwart mensen dus geen zorg krijgen en daarom dood gaan . per saldo gebeurt dat al, maar dat zijn kankerpatienten en hartpatienten, hun operatie gaat gewoon niet door. gezien de toon en manier van protesteren mag duidelijk zijn hoe de antiovaxers hun artsen gaan benaderen... of de artsen van vader, moeder, neefjes en nichtjes.
Ja en dat zou m.i. niet nodig moeten zijn. Daar is politie voor, maar die zijn onderbemand.quote:
[..]
Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar
het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken.
En aan de andere kant, iedereen denkt maar dat hij/zij de belangrijkste persoon is op de hele wereld en er is nauwelijks nog begrip voor een ander ('s situatie). Het zou nog niet eens bij me op komen om hulpverleners (of horeca medewerkers, winkelmedewerkers, eigenlijk wie dan ook) gaan lastig vallen omdat ze niet doen wat IK wil
Oprecht ook 0 begrip voor dat soort lui.
essentiele operaties gaan gewoon door toch?quote:
[..]
Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar meer ons eigen stemgedrag afgelopen jaren.
het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken. Om te zorgen dat tokkies geen dokters mishandelen omdat er igv code zwart mensen dus geen zorg krijgen en daarom dood gaan . per saldo gebeurt dat al, maar dat zijn kankerpatienten en hartpatienten, hun operatie gaat gewoon niet door. gezien de toon en manier van protesteren mag duidelijk zijn hoe de antiovaxers hun artsen gaan benaderen... of de artsen van vader, moeder, neefjes en nichtjes.
ze stellen alleen shit wat uitgesteld kan worden uit volgens mij
Bij een code zwart kunnen ook essentiële operaties niet altijd doorgaan als na zo'n operatie mogelijk een IC opname noodzakelijk is.quote:
[..]
essentiele operaties gaan gewoon door toch?
ze stellen alleen shit wat uitgesteld kan worden uit volgens mij
ja primaquote:
[..]
Bij een code zwart kunnen ook essentiële operaties niet altijd doorgaan als na zo'n operatie mogelijk een IC opname noodzakelijk is.
hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat
dat klopt niet volgens mij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)fase-2d-verzoek-lnazquote:
[..]
ja prima
hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat
dat klopt niet volgens mij
4 dagen geleden. ik wil ook liever dat het niet waar was.
Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.quote:
[..]
ja prima
hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat
dat klopt niet volgens mij
Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.
Helaas wordt het momenteel al uitgesteld. Nog niet de meest urgente gevallen, maar dat er mensen gezonde levensjaren gaan inleveren vanwege covid bij ongevaccineerden is inmiddels een feit.quote:
[..]
Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.
Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.
dat risico loop je altijdquote:
[..]
Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.
Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.
Gratis wonen
Er is inderdaad een deel van de bevolking dat erg diep gezonken is. Als het leger dan de enige oplossing is, dan moet dat maar.quote:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken.