Staat bereidt inzet leger voor voor bewaking openbare orde

quote:

Op maandag 29 november 2021 13:06 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Lang verhaal met aannames

Leuk verhaal maar ik draag inderdaad ook gewoon mijn steentje bij.

De overheid heeft een bepaalde verantwoording aan de burger af te leggen. Dat gebeurt in NL nauwelijks meer, maar het zou wel moeten.
Hugo en Mark hebben een baan aangenomen, helemaal zelf, in de wetenschap wat die baan inhoudt. Met de daarbij behorende vergoeding én verantwoordelijkheden.
Als je niet geschikt blijkt voor je baan, moet je gewoon accepteren dat dat zo is. En dan niet je vingertje naar een ander wijzen, maar iets anders gaan doen.

Als het leger ingezet moet worden om de burger onder de duim te houden zijn er al heel veel verkeerde afslagen genomen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 08:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Precies. Dus waar leggen we dan de grens? Mensen die niet gevaccineerd zijn ‘stelen’ nu de zorg van mensen die er ook recht op hebben.

We zouden nergens een grens moeten leggen. En aangezien we toch nooit een 100% vaccinatiegraad gaan halen tenzij het een plicht word waar ik totaal geen voorstander van ben zul je iets moeten ondernemen. Maar dat had al veel eerder moeten plaats vinden.

Die boosters komen zelfs al te laat.

Want stel we halen een vaccinatiegraad van 95% dat in mijn ogen al een hele prestatie zou zijn. Geef je die vijf procent dan nog de schuld?

Ik vind ook wel wat van idioten die met lachgas een ongeluk veroorzaken en toch zorg krijgen. En dat is ook maar goed ook. Ik heb geen zin ik een glijdende schaal.

quote:

Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef Cherni het volgende:

[..]
We zouden nergens een grens moeten leggen. En aangezien we toch nooit een 100% vaccinatiegraad gaan halen tenzij het een plicht word waar ik totaal geen voorstander van ben zul je iets moeten ondernemen. Maar dat had al veel eerder moeten plaats vinden.

Die boosters komen zelfs al te laat.

Want stel we halen een vaccinatiegraad van 95% dat in mijn ogen al een hele prestatie zou zijn. Geef je die vijf procent dan nog de schuld?

Ik vind ook wel wat van idioten die met lachgas een ongeluk veroorzaken en toch zorg krijgen. En dat is ook maar goed ook. Ik heb geen zin ik een glijdende schaal.

Idioten met lachgas zijn net zo goed een probleem en daarom strafbaar. Irrelevant punt.

Als we 95% vaccinatiegraad halen zou dat dus +- 50% van de IC bedden die nu bezet zijn schelen bij een huidge bezetting van 70% door ongevaccineerden. En ipv 2600 ongeveer 1500 gewone ziekenhuisbedden. En inderdaad ja, dan zou die 5% alsnog zorgen voor ongeveer 75 bezette IC bedden ja. grotendeels vermijdbaar door simpele actie. Dan was er ruimte voor andere zaken zoals kanker, hartinfarcten etc. En dat we wat moeten doen aan obesitas etc, zeker.

Maar hier heb je het over duidelijke acties die kunnen vermijden dat de zorg overbelast raakt en iedereen daarmee hun recht op zorg kunnen krijgen. Dit naast andere zaken als gewoonweg je contacten vermijden.

Van mij hoeven we niemand te verplichten. Maar bij een tekort aan IC bedden gaan de ongevaccineerden als eerst van de beademing en komen ze het ziekenhuis niet in. Dan is het ook geen probleem - stik er maar in. Net zoals zij ons laten stikken.

quote:

Op maandag 29 november 2021 13:23 schreef daNpy het volgende:

[..]
Leuk verhaal maar ik draag inderdaad ook gewoon mijn steentje bij.

De overheid heeft een bepaalde verantwoording aan de burger af te leggen. Dat gebeurt in NL nauwelijks meer, maar het zou wel moeten.
Hugo en Mark hebben een baan aangenomen, helemaal zelf, in de wetenschap wat die baan inhoudt. Met de daarbij behorende vergoeding én verantwoordelijkheden.
Als je niet geschikt blijkt voor je baan, moet je gewoon accepteren dat dat zo is. En dan niet je vingertje naar een ander wijzen, maar iets anders gaan doen.

Als het leger ingezet moet worden om de burger onder de duim te houden zijn er al heel veel verkeerde afslagen genomen.

Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar meer ons eigen stemgedrag afgelopen jaren.

het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken. Om te zorgen dat tokkies geen dokters mishandelen omdat er igv code zwart mensen dus geen zorg krijgen en daarom dood gaan . per saldo gebeurt dat al, maar dat zijn kankerpatienten en hartpatienten, hun operatie gaat gewoon niet door. gezien de toon en manier van protesteren mag duidelijk zijn hoe de antiovaxers hun artsen gaan benaderen... of de artsen van vader, moeder, neefjes en nichtjes.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar
het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken.

Ja en dat zou m.i. niet nodig moeten zijn. Daar is politie voor, maar die zijn onderbemand.

En aan de andere kant, iedereen denkt maar dat hij/zij de belangrijkste persoon is op de hele wereld en er is nauwelijks nog begrip voor een ander ('s situatie). Het zou nog niet eens bij me op komen om hulpverleners (of horeca medewerkers, winkelmedewerkers, eigenlijk wie dan ook) gaan lastig vallen omdat ze niet doen wat IK wil
Oprecht ook 0 begrip voor dat soort lui.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Dat onze bestuurscultuur rot is, ben ik met je eens. Alleen heeft corona daar niet zo veel mee te maken, maar meer ons eigen stemgedrag afgelopen jaren.

het leger wordt niet ingezet om mensen onder de duim te houden - bewakingstaken. Om te zorgen dat tokkies geen dokters mishandelen omdat er igv code zwart mensen dus geen zorg krijgen en daarom dood gaan . per saldo gebeurt dat al, maar dat zijn kankerpatienten en hartpatienten, hun operatie gaat gewoon niet door. gezien de toon en manier van protesteren mag duidelijk zijn hoe de antiovaxers hun artsen gaan benaderen... of de artsen van vader, moeder, neefjes en nichtjes.

essentiele operaties gaan gewoon door toch?

ze stellen alleen shit wat uitgesteld kan worden uit volgens mij

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
essentiele operaties gaan gewoon door toch?

ze stellen alleen shit wat uitgesteld kan worden uit volgens mij

Bij een code zwart kunnen ook essentiële operaties niet altijd doorgaan als na zo'n operatie mogelijk een IC opname noodzakelijk is.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Bij een code zwart kunnen ook essentiële operaties niet altijd doorgaan als na zo'n operatie mogelijk een IC opname noodzakelijk is.

ja prima

hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat

dat klopt niet volgens mij

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja prima

hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat

dat klopt niet volgens mij

https://www.rtlnieuws.nl/(...)fase-2d-verzoek-lnaz

4 dagen geleden. ik wil ook liever dat het niet waar was.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja prima

hij zegt dat hart- en kankerpatienten nu al doodgaan omdat de operatie gewoon niet doorgaat

dat klopt niet volgens mij

Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.

Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.

Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.

Helaas wordt het momenteel al uitgesteld. Nog niet de meest urgente gevallen, maar dat er mensen gezonde levensjaren gaan inleveren vanwege covid bij ongevaccineerden is inmiddels een feit.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Nee, operaties die binnen 6 weken moeten plaatsvinden (omdat anders een levensbedreigende situatie ontstaat) vinden nu nog plaats als ik het goed heb.

Maar het kan wel zo zijn dat mensen die een hart- of kankeroperatie gepland hebben staan die binnen 6 weken moet gebeuren dat die uitgesteld wordt met het risico dat de kanker groeit en met de nodige complicaties van dien die zij niet of minder zouden hebben gehad wanneer de operatie niet zou zijn uitgesteld.

dat risico loop je altijd

Dit kabinet
Gratis wonen

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 11:17 schreef Cherni het volgende:
Als een leger ingezet moet worden tegen zijn eigen burgers is men wel erg diep gezonken.

Er is inderdaad een deel van de bevolking dat erg diep gezonken is. Als het leger dan de enige oplossing is, dan moet dat maar.