https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Nee!quote:
Goed zo!quote:
Weet ik, ik ben ook blij met mijn eigen keuzevrijheid.quote:
Goh grappig. Dit vind ik nou van honden. Met hun eeuwige geblaf als baasje van huis is. Met hun geblaf midden in de nacht. Met hun geschijt in parkjes. Wat een teringzooi en teringmeur maken die honden er van. Gatverdamme. Ook maar verbieden die honden?quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:42 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Het is infantiel gebruik van de openbare ruimte. Teringzooi, teringmeur naast dat het geknal irritant is
Professionele show is een veelvoud daarvan per minuut.quote:
[..]
Ja, prima hoor. ¤ 200 per minuut.
In Rotterdam geldt er al jaren een blafverbod.quote:
[..]
Goh grappig. Dit vind ik nou van honden. Met hun eeuwige geblaf als baasje van huis is. Met hun geblaf midden in de nacht. Met hun geschijt in parkjes. Wat een teringzooi en teringmeur maken die honden er van. Gatverdamme. Ook maar verbieden die honden?
Het is een begin. Daarnaast is het opruimen van drollen steeds meer ingeburgerd.Ik zeg ook nergens dat ik dat als verplichting wil?quote:Op vrijdag 19 november 2021 17:18 schreef tja77 het volgende:
[..]
Professionele show is een veelvoud daarvan per minuut.
Maar als je ¤ 200,- per minuut uit wilt geven aan een lontje aansteken en wat kleurtjes en flitsen in de lucht, dan ben je gewoon niet goed snik.
Tenzij je echt iemand bent die van gekkigheid niet meer weet wat ie met zijn knaken doet.
Maar zelfs hier in de wijk zie ik dat soort spul echt maar heel zelden omhoog gaan hoor, het is toch vooral heel sneu allemaal.
Als er een referendum komt tegen het houden van huisdieren, dan stem ik voor.quote:
[..]
Goh grappig. Dit vind ik nou van honden. Met hun eeuwige geblaf als baasje van huis is. Met hun geblaf midden in de nacht. Met hun geschijt in parkjes. Wat een teringzooi en teringmeur maken die honden er van. Gatverdamme. Ook maar verbieden die honden?
Iedereen zijn dingetje toch
Persoonlijk snap ik niet waarom mensen zoveel geld aan merkkleding uitgeven
Nee, jij vindt het sneu.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ik dat als verplichting wil?
Maar als je ¤ 200,- per minuut uit wilt geven aan een lontje aansteken en wat kleurtjes en flitsen in de lucht, dan ben je gewoon niet goed snik.
Tenzij je echt iemand bent die van gekkigheid niet meer weet wat ie met zijn knaken doet.
Maar zelfs hier in de wijk zie ik dat soort spul echt maar heel zelden omhoog gaan hoor, het is toch vooral heel sneu allemaal.
Of ga jij voor een ander bepalen wat wel en wat niet een goede besteding is van zijn of haar geld is?
Mensen gokken, roken, gaan op vakantie, gaan naar theaters, concerten, kopen huisdieren, aquarium met tropische vissen, kopen een dure auto, geen naar voetbalwedstrijden enz. besteden klauwen met geld aan hun hobby, gewoon omdat ze dat willen en leuk vinden.
Maar mensen die vuurwerk afsteken en daar voldoening uithalen zijn sneu?
Wie ben jij om te bepalen wat wel en wat niet sneu is?
Feit is dat je aan merkkleding veel langer plezier hebt dan 60 seconden.quote:
Och
Iedereen zijn dingetje toch
Persoonlijk snap ik niet waarom mensen zoveel geld aan merkkleding uitgeven
Feit is ook dat je daaraan meer uitgeeft dan 200 Euro per jaar. Ieder z’n ding toch?quote:
[..]
Feit is dat je aan merkkleding veel langer plezier hebt dan 60 seconden.
Dit man.quote:
[..]
Nee, jij vindt het sneu.
Of ga jij voor een ander bepalen wat wel en wat niet een goede besteding is van zijn of haar geld is?
Mensen gokken, roken, gaan op vakantie, gaan naar theaters, concerten, kopen huisdieren, aquarium met tropische vissen, kopen een dure auto, geen naar voetbalwedstrijden enz. besteden klauwen met geld aan hun hobby, gewoon omdat ze dat willen en leuk vinden.
Maar mensen die vuurwerk afsteken en daar voldoening uithalen zijn sneu?
Wie ben jij om te bepalen wat wel en wat niet sneu is?
Wat een kinderachtig gedoe weer.
Enige leuke aan oud en nieuw was vuurwerk afsteken. Alles wat leuk is wordt verboden.
Alles wat de zorg belast wordt een halt toegeroepen, dat is wel even een fundamenteel verschil.quote:
[..]
Dit man.
Wat een kinderachtig gedoe weer.
Enige leuke aan oud en nieuw was vuurwerk afsteken. Alles wat leuk is wordt verboden.
Ja, maar volgend jaar of het jaar daarna vinden ze wel een andere kutreden om een verbod er door te krijgen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 18:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alles wat de zorg belast wordt een halt toegeroepen, dat is wel even een fundamenteel verschil.
Dan heb je pas een sneu leven. Als alles wat wel nog mag, niet leuk is.quote:
[..]
Dit man.
Wat een kinderachtig gedoe weer.
Enige leuke aan oud en nieuw was vuurwerk afsteken. Alles wat leuk is wordt verboden.
quote:
[..]
Dan heb je pas een sneu saai leven. Als alles wat wel nog mag, niet leuk is.
Ik bepaal inderdaad wat ik sneu vind ja. Wie ben jij om te bepalen wat ik wel of niet sneu mag vinden?quote:
[..]
Nee, jij vindt het sneu.
Of ga jij voor een ander bepalen wat wel en wat niet een goede besteding is van zijn of haar geld is?
Mensen gokken, roken, gaan op vakantie, gaan naar theaters, concerten, kopen huisdieren, aquarium met tropische vissen, kopen een dure auto, geen naar voetbalwedstrijden enz. besteden klauwen met geld aan hun hobby, gewoon omdat ze dat willen en leuk vinden.
Maar mensen die vuurwerk afsteken en daar voldoening uithalen zijn sneu?
Wie ben jij om te bepalen wat wel en wat niet sneu is?
Sportquote:
[..]
Alles wat de zorg belast wordt een halt toegeroepen, dat is wel even een fundamenteel verschil.
Alcohol
Roken
Fastfood
Alles wat ongezond is, alles wat risico’s geeft op blessures verwondingen enz. kan voor belasting zorgen in de zorg. Echter staat vuurwerk al langer ter discussie en is het nu verdomd makkelijk om een verbod af te kondigen.
Dat vraag om een verbod is altijd al vanuit de zorg gekomen. Oogartsen, brandwondencentrum etc.quote:
[..]
Ja, maar volgend jaar of het jaar daarna vinden ze wel een andere kutreden om een verbod er door te krijgen.
Is geen feit. Ik heb 0 seconden plezier aan merkkleding. Ik koop bijna alles bij de dumpshop, of doe het zelf zaak.quote:
[..]
Feit is dat je aan merkkleding veel langer plezier hebt dan 60 seconden.
Nederland anno 2021
Valt wel mee hoor, je mag nog best FA op fok worden.quote:
"ik vind iets sneu en irritant dus ik vind dat helemaal niemand dat nog mag doen"
Nederland anno 2021
Zeker, maar ook voor Corona stond een Happy Hour al jaren ter discussie, als ook de leeftijd om het te mogen kopen en alle (financiële) maatregelen om roken tegen te gaan net zo goed. Die slachtofferrol vanuit vuurwerkliefhebbers dat hun hobby wordt tegengewerkt is niet heel sterk.quote:
[..]
Sport
Alcohol
Roken
Fastfood
Alles wat ongezond is, alles wat risico’s geeft op blessures verwondingen enz. kan voor belasting zorgen in de zorg. Echter staat vuurwerk al langer ter discussie en is het nu verdomd makkelijk om een verbod af te kondigen.
Daar zijn uiteraard ook meerdere uitvoerige debatten over geweest.quote:
[..]
Valt wel mee hoor, je mag nog best FA op fok worden.
Lezen…kom op je kunt het.quote:
[..]
Ik bepaal inderdaad wat ik sneu vind ja. Wie ben jij om te bepalen wat ik wel of niet sneu mag vinden?
Ik zeg jij vindt het sneu, dat wil niet zeggen dat het zo is.
Jij mag vinden wat je wilt hoor (mening), dat wil alleen nog niet zeggen dat het zo is (feit).
Gelukkig. Maar voor mij is iets wat ik vind natuurlijk wel een feit binnen mijn referentiekader.quote:
[..]
Lezen…kom op je kunt het.
Ik zeg jij vindt het sneu, dat wil niet zeggen dat het zo is.
Jij mag vinden wat je wilt hoor (mening), dat wil alleen nog niet zeggen dat het zo is (feit).
Mag ik dit goor vindenquote:
[..]
Is geen feit. Ik heb 0 seconden plezier aan merkkleding. Ik koop bijna alles bij de dumpshop, of doe het zelf zaak.
Nouja, er zijn ook maar weinig ‘hobby’s’ waardoor in 1 schamel dagje er 1300 mensen naar de SEH of huisarts moeten en er voor zo’n 15 miljoen aan schade wordt aangericht.quote:
"ik vind iets sneu en irritant dus ik vind dat helemaal niemand dat nog mag doen"
Nederland anno 2021
Van mij mag men best vuurwerk blijven afsteken, maar ik snap ergens wel dat de roep om een verbod jaarlijks groter wordt. Het is niet echt meer van deze tijd dat iedereen met zijn bezopen harses op straat vuurpijlen staat af te steken natuurlijk.
Dat kan zomaar zo zijn, maar dat ligt aan jouw mening en jouw referentiekader.quote:
[..]
Gelukkig. Maar voor mij is iets wat ik vind natuurlijk wel een feit binnen mijn referentiekader.
Mis ik nog steeds het feit dat iets sneu is.
Ik vind het zondequote:
[..]
Feit is dat je aan merkkleding veel langer plezier hebt dan 60 seconden.
De mening van een ander is daar niet zo relevant in. Dat maakt het niet minder sneu.quote:
[..]
Dat kan zomaar zo zijn, maar dat ligt aan jouw mening en jouw referentiekader.
Mis ik nog steeds het feit dat iets sneu is.
Hoezo?quote:
Vuurpijlen zijn al verboden.quote:Op vrijdag 19 november 2021 18:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Nouja, er zijn ook maar weinig ‘hobby’s’ waardoor in 1 schamel dagje er 1300 mensen naar de SEH of huisarts moeten en er voor zo’n 15 miljoen aan schade wordt aangericht.
Van mij mag men best vuurwerk blijven afsteken, maar ik snap ergens wel dat de roep om een verbod jaarlijks groter wordt. Het is niet echt meer van deze tijd dat iedereen met zijn bezopen harses op straat vuurpijlen staat af te steken natuurlijk.
Zo’n beetje al het vuurwerk dat voor overlast of gevaarlijke situaties zorgt is al verboden (knalvuurwerk, single shots, vuurpijlen, romeinse kaarsen) precies het vuurwerk waarmee mensen gooien of op elkaar schieten.
Dat mag en dat is helemaal prima. Alleen van merkkleding belanden er geen mensen op de SEH en word er niet voor miljoenen schade aangericht.quote:
Nogmaals zal mij een worst wezen wat iedereen doet maar vuurwerk afsteken bij je huis is niet meer van deze tijd en het wordt tijd dat de "traditie" anders vorm wordt gegeven.
Is niet meer van deze tijd is gewoon een kut argument. Daarmee kun je alles wel verbieden.quote:
[..]
Dat mag en dat is helemaal prima. Alleen van merkkleding belanden er geen mensen op de SEH en word er niet voor miljoenen schade aangericht.
Nogmaals zal mij een worst wezen wat iedereen doet maar vuurwerk afsteken bij je huis is niet meer van deze tijd en het wordt tijd dat de "traditie" anders vorm wordt gegeven.
Geen vuurwerk dit jaarquote:
[..]
Goh grappig. Dit vind ik nou van honden. Met hun eeuwige geblaf als baasje van huis is. Met hun geblaf midden in de nacht. Met hun geschijt in parkjes. Wat een teringzooi en teringmeur maken die honden er van. Gatverdamme. Ook maar verbieden die honden?
Want daar gaat het over , niet over honden .
Zeurpiet.
Die honden gaan er ook aan.quote:
[..]
Geen vuurwerk dit jaar
Want daar gaat het over , niet over honden .
Zeurpiet.
"Is niet meer van deze tijd".
Ook goed , ik hoef geen hondquote:
[..]
Die honden gaan er ook aan.
"Is niet meer van deze tijd".
Schijnbaar is het geen kut argument want zowat iedereen in dit topic is het hier mee eens.quote:
[..]
Is niet meer van deze tijd is gewoon een kut argument. Daarmee kun je alles wel verbieden.
Net zoals reclames voor sigaretten of zwarte Piet. Pas je aan en stel je niet aan dan kom je er achter dat het allemaal niet erg is.
quote:
[..]
De mening van een ander is daar niet zo relevant in. Dat maakt het niet minder sneu.
Een mening is sowieso niet belangrijk.
Maar ga het gewoon niet verkondigen als feit knakker.
Bezopen op straat is waar het eigenlijk al fout gaat. Maar dat is maatschappelijk geaccepteerd dus maakt blijkbaar niet uitquote:
[..]
Nouja, er zijn ook maar weinig ‘hobby’s’ waardoor in 1 schamel dagje er 1300 mensen naar de SEH of huisarts moeten en er voor zo’n 15 miljoen aan schade wordt aangericht.
Van mij mag men best vuurwerk blijven afsteken, maar ik snap ergens wel dat de roep om een verbod jaarlijks groter wordt. Het is niet echt meer van deze tijd dat iedereen met zijn bezopen harses op straat vuurpijlen staat af te steken natuurlijk.
!Alcohol gaat ook verboden worden.quote:
[..]
Bezopen op straat is waar het eigenlijk al fout gaat. Maar dat is maatschappelijk geaccepteerd dus maakt blijkbaar niet uit
"Is niet meer van deze tijd"
Ow, kijk nou.quote:
[..]
Nouja, er zijn ook maar weinig ‘hobby’s’ waardoor in 1 schamel dagje er 1300 mensen naar de SEH of huisarts moeten en er voor zo’n 15 miljoen aan schade wordt aangericht.
Van mij mag men best vuurwerk blijven afsteken, maar ik snap ergens wel dat de roep om een verbod jaarlijks groter wordt. Het is niet echt meer van deze tijd dat iedereen met zijn bezopen harses op straat vuurpijlen staat af te steken natuurlijk.
40.000 in 1 weekend
https://www.parool.nl/ned(...)sende-hulp~b3efc9de/
Het argument waar ik op reageerde ging niet over de SEH of de schade, dat is de doelpalen verzettenquote:
[..]
Dat mag en dat is helemaal prima. Alleen van merkkleding belanden er geen mensen op de SEH en word er niet voor miljoenen schade aangericht.
Nogmaals zal mij een worst wezen wat iedereen doet maar vuurwerk afsteken bij je huis is niet meer van deze tijd en het wordt tijd dat de "traditie" anders vorm wordt gegeven.
Het feit dat er nu zo veel werd geschaatst en ongelukken gebeurden is omdat het zeker niet iets jaarlijks is. Sterker nog: het komt niet vaak voor en daarom werd er massaal gebruik van gemaakt. En schade is er natuurlijk sowieso amper, lijkt me.quote:
[..]
Ow, kijk nou.
40.000 in 1 weekend
https://www.parool.nl/ned(...)sende-hulp~b3efc9de/
Ik maak zelf wel uit hoe ik mijn mening formuleer.quote:
[..]
Een mening is sowieso niet belangrijk.
Maar ga het gewoon niet verkondigen als feit knakker.
Nou vooruit, nog maar eentje.quote:
[..]
Het feit dat er nu zo veel werd geschaatst en ongelukken gebeurden is omdat het zeker niet iets jaarlijks is. Sterker nog: het komt niet vaak voor en daarom werd er massaal gebruik van gemaakt. En schade is er natuurlijk sowieso amper, lijkt me.
https://www.wintersport.n(...)/gips_op_wintersport
De geniddelde wintersport vakantie duurt gemiddeld wat? Een week? Zijn er ook bijna 10.000 per dag wintersport.quote:Het schijnt dat maar liefst 60.000 Nederlanders per jaar een blessure oplopen op de wintersport. Meestal botbreuken en problemen met de knieën. Dat is best veel; kun je nagaan; alle inwoners van plaatsen als Zeist of Nieuwegein in het gips! En alleen al in de kerstvakantie waren er 12 gipsvluchten…
En ik maak uit hoe belachelijk ik diezelfde mening vind.quote:
[..]
Ik maak zelf wel uit hoe ik mijn mening formuleer.
En daardoor wordt de zorg hier in Nederland overbelast? De gipsvluchten uit Oostenrijk zorgt voor een enorme knauw voor de zorg in Nederland zoals je ziet met oudjaar? Nee, dat is echt allemaal totaal vergelijkbaar.quote:
[..]
Nou vooruit, nog maar eentje.
https://www.wintersport.n(...)/gips_op_wintersport
[..]
De geniddelde wintersport vakantie duurt gemiddeld wat? Een week? Zijn er ook bijna 10.000 per dag wintersport.
Zeker. Maar ik stel dan ook nergens dat je dat niet mag.quote:
[..]
En ik maak uit hoe belachelijk ik diezelfde mening vind.
Wintersport is gewoon niet meer van deze tijd (quote:
[..]
En daardoor wordt de zorg hier in Nederland overbelast? De gipsvluchten uit Oostenrijk zorgt voor een enorme knauw voor de zorg in Nederland zoals je ziet met oudjaar? Nee, dat is echt allemaal totaal vergelijkbaar.
), de tonnen CO2 aan uitstoot op de heen- en terugreis. Onverantwoord.Het moet persé de zorg in Nederland zijn?quote:
[..]
En daardoor wordt de zorg hier in Nederland overbelast? De gipsvluchten uit Oostenrijk zorgt voor een enorme knauw voor de zorg in Nederland zoals je ziet met oudjaar? Nee, dat is echt allemaal totaal vergelijkbaar.
https://www.sportenstrate(...)rtblessures-in-2019/
12.000 per dag, en dat een heel jaar lang.quote:VeiligheidNL berekende in de Cijferrapportage dat in 2019 elke dag 12.000 sporters geblesseerd raakten, dat komt neer op 8 sporters per minuut. Ruim de helft van de blessures (55%) werd medisch behandeld, vooral door een fysiotherapeut. Van de meest voorkomende blessures werden knie- en schouderblessures het vaakst medisch behandeld, bijna twee derde deel. Bij de oorzaak van de blessures wordt duidelijk dat tweederde accuut ontstond bijvoorbeeld door een val. De rest ontstond geleidelijk, zoals door overbelasting.
We gaan van die ene schaatsdag, naar wintersport en nu weer naar sporten in het algemeen? Ik denk dat je er nog 25 voorbeelden bij kunt halen die niet te vergelijken zijn met een nieuwjaarsnacht, maar sporten wordt door artsen nog altijd gewoon aangeraden als een gezonde bezigheid. Zodra dat verandert naar een activiteit met voor hen alleen maar nadelen dan verwacht ik daar ook wel een brandbrief over om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Het moet persé de zorg in Nederland zijn?
https://www.sportenstrate(...)rtblessures-in-2019/
[..]
12.000 per dag, en dat een heel jaar lang.
Ach, we hebben hier ook al mensen voorbij zien komen die keukenmessen willen verbieden. De amateur pyrotechneuten halen echt alles erbij om hun lontjes aansteek-hobby te verdedigen.quote:
[..]
We gaan van die ene schaatsdag, naar wintersport en nu weer naar sporten in het algemeen? Ik denk dat je er nog 25 voorbeelden bij kunt halen die niet te vergelijken zijn met een nieuwjaarsnacht, maar sporten wordt door artsen nog altijd gewoon aangeraden als een gezonde bezigheid. Zodra dat verandert naar een activiteit met voor hen alleen maar nadelen dan verwacht ik daar ook wel een brandbrief over om de zorg te ontlasten.
Prima verbod op dit moment. En voor volgend jaar kijken we wel weer verder. Kan me er prima in vinden als we meer naar vaste plaatsen per wijk toegaan waar stokers lekker samen 2 uurtjes kunnen spelen met hun vuurtjes.
Je had het bij die ene schaatsdag kunnen houden, feit is dat er per jaar 3.000.000 ziekenhuisopnames zijn. En de SEH 2.300.000 per jaar. Daarnaast zijn er per jaar 1.300.000 ambulance inzetten per jaar waarvan bijna 1.000.000 spoedeisend. Gigantische aantallen.quote:
[..]
We gaan van die ene schaatsdag, naar wintersport en nu weer naar sporten in het algemeen? Ik denk dat je er nog 25 voorbeelden bij kunt halen die niet te vergelijken zijn met een nieuwjaarsnacht, maar sporten wordt door artsen nog altijd gewoon aangeraden als een gezonde bezigheid. Zodra dat verandert naar een activiteit met voor hen alleen maar nadelen dan verwacht ik daar ook wel een brandbrief over om de zorg te ontlasten.
Natuurlijk is elk vuurwerkslachtoffer er eentje teveel, maar het is een bijzonder kleine druppel op een verdomd hete en grote plaat die er nu weggenomen gaat worden.
En ook op die aantallen die jij noemt is er nu uitgestelde zorg en dat is ook nog eens uitgespreid over een heel jaar wat je nu noemt. Dat is het hele punt van die vereniging van artsen; je hebt op dit moment totaal de bezetting niet om er óók nog zoiets bij te hebben.quote:
[..]
Je had het bij die ene schaatsdag kunnen houden, feit is dat er per jaar 3.000.000 ziekenhuisopnames zijn. En de SEH 2.300.000 per jaar. Daarnaast zijn er per jaar 1.300.000 ambulance inzetten per jaar waarvan bijna 1.000.000 spoedeisend. Gigantische aantallen.
Natuurlijk is elk vuurwerkslachtoffer er eentje teveel, maar het is een bijzonder kleine druppel op een verdomd hete en grote plaat die er nu weggenomen gaat worden.
Klinkklare bullshit. Vorig jaar toen er geschaatst kon worden werd door het kabinet gezegd; "Ga vooral schaatsen, geniet, mensen hebben het al zwaar genoeg gehad dit jaar. Ze kunnen de ontspanning goed gebruiken"quote:
[..]
Alles wat de zorg belast wordt een halt toegeroepen, dat is wel even een fundamenteel verschil.
Ik vind je best een triest geval, los van het onderwerp het is de toon die de muziek maakt. Je komt nogal denigrerend over.quote:
[..]
Ach, we hebben hier ook al mensen voorbij zien komen die keukenmessen willen verbieden. De amateur pyrotechneuten halen echt alles erbij om hun lontjes aansteek-hobby te verdedigen.
Prima verbod op dit moment. En voor volgend jaar kijken we wel weer verder. Kan me er prima in vinden als we meer naar vaste plaatsen per wijk toegaan waar stokers lekker samen 2 uurtjes kunnen spelen met hun vuurtjes.
Ja, dat kan ik me heel goed voorstellen. Wat hadden ze dan moeten doen volgens jou?quote:
[..]
Klinkklare bullshit. Vorig jaar toen er geschaatst kon worden werd door het kabinet gezegd; "Ga vooral schaatsen, geniet, mensen hebben het al zwaar genoeg gehad dit jaar. Ze kunnen de ontspanning goed gebruiken"
Nou niet zo moeilijk. Een verbod op het gebruik en kopen van schaatsen. Alles verbieden om de zorg te ontzien toch?quote:
[..]
Ja, dat kan ik me heel goed voorstellen. Wat hadden ze dan moeten doen volgens jou?
Als je je daardoor aangesproken voelt, dan zal het voor je bedoeld zijn. Iets met een schoen enzo.quote:
[..]
Ik vind je best een triest geval, los van het onderwerp het is de toon die de muziek maakt. Je komt nogal denigrerend over.
Wen er maar aan want dit is de toekomst.
Mij boeit het niet (meer), ben oud (genoeg) en als het echt uit de klauwen loopt heb ik de mogelijkheid om te vertrekken naar verre zonnige oorden waar ze nog niet doorgeslagen zijn.
Aha. Ja, dat zou kunnen maar ik denk dat ze het beter aanpakken door zich te richten op wat men nu doet. Voetbalstadions, discotheken etc. En nu dus ook consumentenvuurwerk wat vorig jaar bewezen effectief was.quote:
[..]
Nou niet zo moeilijk. Een verbod op het gebruik en kopen van schaatsen. Alles verbieden om de zorg te ontzien toch?
Vuurwerkliefhebbers zeggen dat toch ook van bepaalde gedragingen van mensen die niet tot hun vriendenkring willen behoren?quote:
"ik vind iets sneu en irritant dus ik vind dat helemaal niemand dat nog mag doen"
Nederland anno 2021
Waarom doen mensen toch altijd alsof vuurwerk de hoofdzaak is van de vele schades.. Van de rellen.. Van de weetikveel wat allemaal. En dat het vorig jaar "effectief" was , was gewoon puur omdat er maatregelen waren. Mensen mochten maar 2 personen over de vloer hebben, moesten anderhalf meter afstand houden, en je kon nergens opstap. Dus minder mensen bij elkaar, minder chaos. Maar daar heeft het vuurwerkverbod niet voor gezorgd.quote:
[..] En nu dus ook consumentenvuurwerk wat vorig jaar bewezen effectief was.
Toedels!quote:
Ja, alles wordt verboden.
Wen er maar aan want dit is de toekomst.
Mij boeit het niet (meer), ben oud (genoeg) en als het echt uit de klauwen loopt heb ik de mogelijkheid om te vertrekken naar verre zonnige oorden waar ze nog niet doorgeslagen zijn.
SEH: het is niet nodig en maakt niet uit
Willekeurige burgemeesters: VERBOTEN
Overheid: ok, verbieden omdat virus.
Vuurwerkverbod heeft gezorgd dat de zorg niet werd overbelast. Dat is ook meteen de enige reden waarom het op dit moment ook daadwerkelijk wordt toegepast, terwijl men al járen over een totaalverbod praat.quote:
[..]
Waarom doen mensen toch altijd alsof vuurwerk de hoofdzaak is van de vele schades.. Van de rellen.. Van de weetikveel wat allemaal. En dat het vorig jaar "effectief" was , was gewoon puur omdat er maatregelen waren. Mensen mochten maar 2 personen over de vloer hebben, moesten anderhalf meter afstand houden, en je kon nergens opstap. Dus minder mensen bij elkaar, minder chaos. Maar daar heeft het vuurwerkverbod niet voor gezorgd.
Yow.quote:
En succes verder met het brandhout wat hier achterblijft.
Nope, dat was een advies.quote:
[..]
Mensen mochten maar 2 personen over de vloer hebben, moesten anderhalf meter afstand houden
https://www.bd.nl/brabant(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
OMT: het is niet nodig en maakt niet uit
SEH: het is niet nodig en maakt niet uit
Willekeurige burgemeesters: VERBOTEN
Overheid: ok, verbieden omdat virus.
ja bijna.Nou prima. Dan heeft dat vuurwerkverbod ervoor gezorgd dat er minder slachtoffers vielen. Als een ziekenhuis al geen 300 vuurwerkslachtoffers kan helpen, zegt dat nog meer over de zorg als dat het sowieso al doet op dit moment. Maar het gaat mij er gewoon om dat jij zei dat overal een halt op geroepen wordt om de zorg te ontzien, en dat is gewoon niet waar. Nogmaals mijn schaatsvoorbeeld, dat werd gewoon gepromoot door Rutte en co.quote:
[..]
Vuurwerkverbod heeft gezorgd dat de zorg niet werd overbelast. Dat is ook meteen de enige reden waarom het op dit moment ook daadwerkelijk wordt toegepast, terwijl men al járen over een totaalverbod praat.
Waarom geen verbod op het voortplanten van zorg mokkels? Die zorgen er namelijk ook voor dat dat zorg meer belast wordt.
Wauwquote:
[..]
Nou prima. Dan heeft dat vuurwerkverbod ervoor gezorgd dat er minder slachtoffers vielen. Als een ziekenhuis al geen 300 vuurwerkslachtoffers kan helpen, zegt dat nog meer over de zorg als dat het sowieso al doet op dit moment. Maar het gaat mij er gewoon om dat jij zei dat overal een halt op geroepen wordt om de zorg te ontzien, en dat is gewoon niet waar. Nogmaals mijn schaatsvoorbeeld, dat werd gewoon gepromoot door Rutte en co.
Waarom geen verbod op het voortplanten van zorg mokkels? Die zorgen er namelijk ook voor dat dat zorg meer belast wordt.
Volgens mij was het toch echt meer dan een advies.quote:
https://indebuurt.nl/arnh(...)oud-en-nieuw~118583/
Ze wilden zelfs eerst een avondklok opstellen..
Is altijd een advies geweest (waar vrijwel niemand zich aan heeft gehouden met kerst en oud en nieuw)quote:
[..]
Volgens mij was het toch echt meer dan een advies.
https://indebuurt.nl/arnh(...)oud-en-nieuw~118583/
Ze wilden zelfs eerst een avondklok opstellen..
Hoezo advies ? Het staat hier heel duidelijk " Wil je visite ontvangen? Dan mogen er maximaal twee mensen over de vloer komen. Dat maximum geldt voor de hele dag. Ontvang je om 09.00 uur ’s ochtends bezoek, dan is het niet de bedoeling dat je om 13.00 uur ’s middags een nieuwe groep ontvangt."quote:
[..]
Is altijd een advies geweest (waar vrijwel niemand zich aan heeft gehouden met kerst en oud en nieuw)
Dan heb je de laatste anderhalf jaar niet opgelet. Er is nooit gehandhaafd achter de voordeur, tenzij aanzienlijke overlast.quote:
[..]
Hoezo advies ? Het staat hier heel duidelijk " Wil je visite ontvangen? Dan mogen er maximaal twee mensen over de vloer komen. Dat maximum geldt voor de hele dag. Ontvang je om 09.00 uur ’s ochtends bezoek, dan is het niet de bedoeling dat je om 13.00 uur ’s middags een nieuwe groep ontvangt."
Wauw ja? Je weet hoeveel verpleegsters er momenteel zwanger zijn en daardoor niet kunnen werken? Overal een halt op leggen om de zorg te ontlasten toch? Of geldt dat niet voor zwangere verpleegsters? Comazuipende studentenfeestjes? Schaatsweekenden waardoor er duizenden in het ziekenhuis komen te liggen, maar alleen maar voor vuurwerk?quote:
Ochja krijgen we dat weer. Waarom is dat geen bron dan? Omdat jij vindt dat dat niet zo is? Nee indebuurt zal zelf regels gaan bedenken voor de mensen.quote:
Indebuurt is ook niet echt een bron, maar dat geheel terzijde
Heb je de afgelopen tijd uberhaupt iets meegekregen van maatregelen voor horeca? Lege voetbalstadions? Maatregelen voor essentiële en niet-essentiële winkels?quote:
[..]
Wauw ja? Je weet hoeveel verpleegsters er momenteel zwanger zijn en daardoor niet kunnen werken? Overal een halt op leggen om de zorg te ontlasten toch? Of geldt dat niet voor zwangere verpleegsters? Comazuipende studentenfeestjes? Schaatsweekenden waardoor er duizenden in het ziekenhuis komen te liggen, maar alleen maar voor vuurwerk?
Nee, waren die er dan? Ook dat zijn allemaal kul maatregelen. Voetbalstadions hebben aangetoond dat er vrijwel geen besmettingen waren. Horeca is steeds de lul, en is net zo'n makkelijk slachtoffer als voetbal. Het kabinet doet maar wat. Maar dat is een hele andere discussie. Vuuwerk, voetbal en horeca zijn gewoon makkelijke slachtoffers. Scholen, dance events, beurzen waar een paar duizend man rondloopt, schaatsweekenden alles mag doorgaan. Behalve dan een beetje vuurwerk afsteken, en voetbal kijken in de buitenlucht.quote:
[..]
Heb je de afgelopen tijd uberhaupt iets meegekregen van maatregelen voor horeca? Lege voetbalstadions? Maatregelen voor essentiële en niet-essentiële winkels?
quote:
[..]
https://www.bd.nl/brabant(...)%2Fwww.google.com%2F
https://nos.nl/liveblog/2(...)ks-skiseizoen-reddenquote:Spoedeisende Hulpartsen: vuurwerkverbod is symboolmaatregel
De Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulpartsen vindt het vuurwerkverbod dat het kabinet heeft ingesteld voor de komende jaarwisseling een symboolmaatregel. Voorzitter David Baden zegt dat het verbod in ieder geval voor de druk op de acute zorg niet veel toevoegt.
"Wij maken ons veel meer zorgen over wat er in de dagen tot Oud en Nieuw op ons afkomt", zegt Baden. "Elk slachtoffer is er één te veel, maar dit is niet waar we ons nu op zouden moeten concentreren." Baden ziet liever dat het demissionaire kabinet nu maatregelen neemt om de druk op de zorg te verlichten, bijvoorbeeld door meer in te zetten op boosterprikken of een lockdown.
"Ik vind het lastig dat het wordt gekoppeld aan de drukte in de acute zorg. Wij zien nu de drukte, wij hebben nu hulp nodig." Hij vermoedt dat het verbod is ingesteld, zodat de politiek kan laten zien dat er bepaalde maatregelen worden genomen. "Terwijl de problemen nu spelen en niet alleen met Oud en Nieuw."
Paar jaar nog, als de kindjes groot zijn ben ik ook weg. Het huis staat al te wachten.quote:
[..]
Yow.
En succes verder met het brandhout wat hier achterblijft.
Neuh. Je had eens moeten zien hoe honderden mensen stonden toe te kijken naar de schaatsers op het ijs.quote:
Dit is wel iets heel anders dan: het is niet nodig en het maakt niet uit.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ks-skiseizoen-redden
Wanneer?quote:
[..]
Neuh. Je had eens moeten zien hoe honderden mensen stonden toe te kijken naar de schaatsers op het ijs.
In februari. 2021. Je weet wel. Toen er duizenden mensen op het ijs stonden het leven te vieren alsof er geen covid was.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door hyviiee op 20-11-2021 02:06:25 ]
Zo'n beetje met alles zo.quote:
"ik vind iets sneu en irritant dus ik vind dat helemaal niemand dat nog mag doen"
Nederland anno 2021
Kleinzielig.
Waar is de tolerantie gebleven?
Als je sport nutteloos noemt, dan weten we al weer met wat voor tokkie persoon we hier te maken hebben.quote:
[..]
Voetbal ook, hockey ook, schaatsen ook, paardensport ook, honden ook, keukentrapjes ook
Newsflash….niet iedereen sport. Dus ja voor een groep mensen is het inderdaad nutteloos.quote:
[..]
Als je sport nutteloos noemt, dan weten we al weer met wat voor tokkie persoon we hier te maken hebben.
Newsflash: sport is per definitie niet nutteloos.quote:
[..]
Newsflash….niet iedereen sport. Dus ja voor een groep mensen is het inderdaad nutteloos.
Het is een beetje als stellen dat eten nutteloos is als je zelf in hongerstaking bent.quote:
[..]
Newsflash….niet iedereen sport. Dus ja voor een groep mensen is het inderdaad nutteloos.
Ook voor mensen die niet sporten is sport niet nutteloos. Simpelweg omdat het de maatschappij enorm helpt in, onder andere, het beperken van overgewicht en de daarmee gepaard gaande zorgkosten.
Dat mensen die niet sporten dat niet begrijpen, is in veel gevallen ook de reden dat ze niet sporten.
Iets niet snappen maakt niet dat het nutteloos is voor mensen die het wel willen, iets dat jij toch moet begrijpen met je vuurwerk.
Het verschil is dat vuurwerk, voor degene die het niet boeit, daadwerkelijk volledig nutteloos is.
Zelden zoveel loze aannames gezien.quote:
[..]
Het is een beetje als stellen dat eten nutteloos is als je zelf in hongerstaking bent.
Ook voor mensen die niet sporten is sport niet nutteloos. Simpelweg omdat het de maatschappij enorm helpt in, onder andere, het beperken van overgewicht en de daarmee gepaard gaande zorgkosten.
Dat mensen die niet sporten dat niet begrijpen, is in veel gevallen ook de reden dat ze niet sporten.
Iets niet snappen maakt niet dat het nutteloos is voor mensen die het wel willen, iets dat jij toch moet begrijpen met je vuurwerk.
Het verschil is dat vuurwerk, voor degene die het niet boeit, daadwerkelijk volledig nutteloos is.
Gezond eten beperkt ook overgewicht.
Dat sporten overgewicht voorkomt en daarmee zorgkosten beperkt zal vast wel voor een aantal mensen die aanleg hebben. Dat er jaarlijks miljoenen sportblessures zijn laat je voor jouw statement maar buiten beschouwing, enig idee hoeveel dat kost?
Zat mensen die op de bouw werken of bijv. post bezorgen die zonder sport toch genoeg bewegen.
En ja, voor dat soort mensen kan sport zeker nutteloos zijn.
Je vergelijking met eten en hongerstaking
Eten heb je nodig om te leven. Zat mensen die niet sporten en gewoon gezond zijn.
En dan laat ik topsport nog buiten beschouwing, want ja dat is natuurlijk heel ongezond.
https://www.ad.nl/olympis(...)ven-korter~ad7edb83/
En kap es met je denigrerende toon
Als een discussie niet jouw kant op gaat, hoef je echt niet zo denigrerend te doen.quote:met je vuurwerk
En dan zelf komen dat je zelden zoveel loze aannames hebt gehoord
Man man man, je kan wel een flink lijstje vullen hoor waar sporten allemaal goed voor is, en overgewicht zal er dan nog niet eens tussen staan
Dit spotje vat het gewoon perfect samen
Volgens mij gaat de discussie prima mijn kant op. We hebben een verbod toch?quote:
[..]
Zelden zoveel loze aannames gezien.
Gezond eten beperkt ook overgewicht.
Dat sporten overgewicht voorkomt en daarmee zorgkosten beperkt zal vast wel voor een aantal mensen die aanleg hebben. Dat er jaarlijks miljoenen sportblessures zijn laat je voor jouw statement maar buiten beschouwing, enig idee hoeveel dat kost?
Zat mensen die op de bouw werken of bijv. post bezorgen die zonder sport toch genoeg bewegen.
En ja, voor dat soort mensen kan sport zeker nutteloos zijn.
Je vergelijking met eten en hongerstaking
Eten heb je nodig om te leven. Zat mensen die niet sporten en gewoon gezond zijn.
En dan laat ik topsport nog buiten beschouwing, want ja dat is natuurlijk heel ongezond.
https://www.ad.nl/olympis(...)ven-korter~ad7edb83/
En kap es met je denigrerende toon
[..]
Als een discussie niet jouw kant op gaat, hoef je echt niet zo denigrerend te doen.
Breedtesport levert een aantoonbare bijdrage aan het lager houden van de zorgkosten. Ook als je blessures meeneemt, dat is al zo vaak onderzocht. En dan kan het voor individuele mensen best onnodig zijn om gezond te leven, maar voor de maatschappij is het niet nutteloos. In tegenstelling tot vuurwerk.
Één van de vele, vele bronnen en onderzoeken:
https://www.allesoverspor(...)-sporten-en-bewegen/
[ Bericht 6% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 20-11-2021 10:18:35 ]
Grappig, bij deze meta-analyse van tien onderzoeken komt een andere 'waarheid' boven water.quote:
En dan laat ik topsport nog buiten beschouwing, want ja dat is natuurlijk heel ongezond.
https://www.timtakken.nl/blog-actueel/is-topsport-gezond/
quote:Maar toch, het bewijs dat er is laat zien dat topsporters langer leven dan de algemene populatie en een lager risico hebben op 2 belangrijke doodsoorzaken, kanker en cardiovasculaire ziekten. Exercise is Medicine!
Sporten is slecht, vuurwerk is goed!quote:
[..]
Grappig, bij deze meta-analyse van tien onderzoeken komt een andere 'waarheid' boven water.
https://www.timtakken.nl/blog-actueel/is-topsport-gezond/
[..]
Is er vroeger bij jou een vuurpijl in je reet gestopt door de buurt bully ofzo? Jezus gast.quote:
[..]
Sporten is slecht, vuurwerk is goed!
Wil je je eigen jeugdtrauma's niet op mij projecteren?quote:
[..]
Is er vroeger bij jou een vuurpijl in je reet gestopt door de buurt bully ofzo? Jezus gast.
Ik heb zelf ook genoeg vuurwerk afgestookt tot mijn 12e, ook illegaal spul, dat kocht je bij ons bij de friettent. Daar lag het onder de toonbank.
Van mij mag iedereen stoken hoor, als er geen verbod is. Ik laat dat lekker aan de democratie. Maar ik ben wel voor verdere regulatie en betere handhaving. Dat ik het wat infantiel vind als je je als volwassene druk maakt over of je wel of geen pijltjes af mag steken, verandert daar niets aan.
Want het lijkt wel dat dit een land moet worden waar je alleen mag eten, slapen, werken en natuurlijk belasting betalen. Voor de rest wordt echt alles waar iemand maar last van zou kunnen hebben verboden.
Een aantal landgenoten wordt iets te geil van het woord verboden. Wat dat betreft mis ik de jaren 90.
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.quote:
Nou, de klimaatgeilers en de misgunners hebben weer een doel behaald. Wat wordt het volgende? De houtkachel? De barbecue? De kerstboom?
Want het lijkt wel dat dit een land moet worden waar je alleen mag eten, slapen, werken en natuurlijk belasting betalen. Voor de rest wordt echt alles waar iemand maar last van zou kunnen hebben verboden.
Een aantal landgenoten wordt iets te geil van het woord verboden. Wat dat betreft mis ik de jaren 90.
Ja, want het gaat om klimaat op dit moment. Dat is het hele ding.quote:
Nou, de klimaatgeilers en de misgunners hebben weer een doel behaald. Wat wordt het volgende? De houtkachel? De barbecue? De kerstboom?
Want het lijkt wel dat dit een land moet worden waar je alleen mag eten, slapen, werken en natuurlijk belasting betalen. Voor de rest wordt echt alles waar iemand maar last van zou kunnen hebben verboden.
Een aantal landgenoten wordt iets te geil van het woord verboden. Wat dat betreft mis ik de jaren 90.
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…quote:
[..]
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.
Het is prima dat de zorg ontlast wordt, maar er wordt te weinig perspectief getoond op verbetering van de zorgcapaciteit
Jammer dat de regering daar niet over praat.
Toch typisch dat de SEH-artsen het symboolpolitiek noemenquote:
[..]
Ja, want het gaat om klimaat op dit moment. Dat is het hele ding.
Daar kan ik me wel in vinden, inderdaad, en heb je wel een punt.quote:
[..]
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…
Het is prima dat de zorg ontlast wordt, maar er wordt te weinig perspectief getoond op verbetering van de zorgcapaciteit
Jammer dat de regering daar niet over praat.
Omdat ze vinden dat de politiek nu Corona misbruiken voor het vuurwerkverbod. Dat is iets anders.quote:
[..]
Toch typisch dat de SEH-artsen het symboolpolitiek noemen
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)quote:
[..]
Boehoehoe, je mag geen rotjes meer afsteken. Lekker belangrijk. Ik vind het wel terecht en goed dat de zorg zo ontlast wordt.
volledig gestoord draaikonterij van de politiek.
elk pleziertje van de mens wordt kapotgeslagen met als excuus corona.
en ja ik weet hoe vervelend corona is, zelf gehad; maar alle uitlaatkleppen afstoppen is het recept voor rellen als in rotterdam voor een flink deel van de bevolking
Jij denkt dat mensen op de SEH niet op de IC en verpleegafdelingen werken en visa versa?quote:
[..]
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)
volledig gestoord draaikonterij van de politiek.
elk pleziertje van de mens wordt kapotgeslagen met als excuus corona.
en ja ik weet hoe vervelend corona is, zelf gehad; maar alle uitlaatkleppen afstoppen is het recept voor rellen als in rotterdam voor een flink deel van de bevolking
Het wordt wel weer erg karig zo.
Veel mensen worden boos.
Alle uitlaatkleppen afstoppen? Je kunt nog werken, sporten, naar de bioscoop, naar het theater, lunchrooms zijn open, restaurants zijn open, het casino is open, je kunt winkelen, naar het terras en ga zo maar door.quote:
[..]
maar de zorg wordt helemaal niet belast op de punten die belast zijn op het moment. (meeste slachtoffers zijn kortdurend op de eerste hulp, niet op IC of reguliere verpleegafdelingen)
volledig gestoord draaikonterij van de politiek.
elk pleziertje van de mens wordt kapotgeslagen met als excuus corona.
en ja ik weet hoe vervelend corona is, zelf gehad; maar alle uitlaatkleppen afstoppen is het recept voor rellen als in rotterdam voor een flink deel van de bevolking
Ja, het zij met tijdvakken en aanpassingen maar met een beetje goede wil kun je echt nog heel erg veel dingen doen. Dat verwende gedrag van sommigen is zo triest.
Eens. Het opschalen van de zorg en creëeren van noodcapaciteit op IC bij calamiteiten of pandemieën is gewoon belangrijk en dat sneeuwt onder in alle maatregelen.quote:
[..]
Het volk wil niet alleen brood, maar ook spelen…
Het is prima dat de zorg ontlast wordt, maar er wordt te weinig perspectief getoond op verbetering van de zorgcapaciteit
Jammer dat de regering daar niet over praat.
Maar het is wat overdreven om net te doen alsof je gedwongen wordt om 24/7 in huis te zitten op water en brood, zoals sommige willen doen geloven.
Als je levensplezier afhangt van vuurwerk en zuipen in de kroeg dan is er iets gruwelijk mis met je. Zelfs op de zwaarste lockdown periode kijk ik terug als een fijne tijd waar ik het beste uitgehaald heb van wat er op dat moment in zat.
Ik merk vooral een ongelooflijk gebrek aan creativiteit en flexibiliteit bij mensen. 'Alles wordt ons afgenomen, niets mag meer' is zo'n onwaarschijnlijke flauwekul slachtofferhouding.
En dan roepen dat rellen heel logisch te verklaren is omdat we alleen met een QR code naar het restaurant mogen en een jaartje geen vuurwerk mogen afsteken. Wat ben je dan een kneus zeg.
Nou en?quote:
Ja, helaas zijn we niet allemaal zoals jou.quote:
[..]
Eens. Het opschalen van de zorg en creëeren van noodcapaciteit op IC bij calamiteiten of pandemieën is gewoon belangrijk en dat sneeuwt onder in alle maatregelen.
Maar het is wat overdreven om net te doen alsof je gedwongen wordt om 24/7 in huis te zitten op water en brood, zoals sommige willen doen geloven.
Als je levensplezier afhangt van vuurwerk en zuipen in de kroeg dan is er iets gruwelijk mis met je. Zelfs op de zwaarste lockdown periode kijk ik terug als een fijne tijd waar ik het beste uitgehaald heb van wat er op dat moment in zat.
Ik merk vooral een ongelooflijk gebrek aan creativiteit en flexibiliteit bij mensen. 'Alles wordt ons afgenomen, niets mag meer' is zo'n onwaarschijnlijke flauwekul slachtofferhouding.
En dan roepen dat rellen heel logisch te verklaren is omdat we alleen met een QR code naar het restaurant mogen en een jaartje geen vuurwerk mogen afsteken. Wat ben je dan een kneus zeg.
En jongeren hebben het echt wel zwaar gehad hoor, afgelopen jaar. Vergis je niet.
Ik heb genoeg pubers en studerende om me heen. En de ene vond het moeilijker dan de andere ja. En dat snap ik ook. Als je je examenbal aan je voorbij ziet gaan, en het eerste jaar universiteit geen collegezaal ziet en het hele studentenleven moet missen, dan lijkt dat op die leeftijd rampzalig. Ook daar gaat niet iedereen er hetzelfde mee om trouwens.quote:
[..]
Ja, helaas zijn we niet allemaal zoals jou.
En jongeren hebben het echt wel zwaar gehad hoor, afgelopen jaar. Vergis je niet.
Maar het gaat in dit topic over volwassenen en vuurwerk. Laat dat even op je inwerken. Volwassenen en vuurwerk. En dan komen er teksten als: "alles wordt ons afgepakt, niks mag nog. Ja, rellen is eigenlijk best te begrijpen."
Ken er genoeg die er het hele jaar naar uitkijken.
Kunnen wij het idioot vinden, maar het is natuurlijk persoonlijk.
Misschien is er ook wel iets heel belangrijk voor je en zou je ook pissed zijn als dat nu niet zou kunnen.
Voor mij is dat af en toe het bezoeken van een festival. Ik baal er toch best can dat dit weer niet echt kan.
Ik laad er nu en dan echt van op, krijg er veel positieve energie van.
OK, boomerquote:
[..]
Ik heb genoeg pubers en studerende om me heen. En de ene vond het moeilijker dan de andere ja. En dat snap ik ook. Als je je examenbal aan je voorbij ziet gaan, en het eerste jaar universiteit geen collegezaal ziet en het hele studentenleven moet missen, dan lijkt dat op die leeftijd rampzalig. Ook daar gaat niet iedereen er hetzelfde mee om trouwens.
Maar het gaat in dit topic over volwassenen en vuurwerk. Laat dat even op je inwerken. Volwassenen en vuurwerk. En dan komen er teksten als: "alles wordt ons afgepakt, niks mag nog. Ja, rellen is eigenlijk best te begrijpen."
Ik vond het heel jammer dat hardloop en wielren evenementen waar ik voor ingeschreven was niet doorgingen. Maar dan hoor je mij geen dagen achtereen klagen over de overheid die alles van me afpakt. Ik ga geen stad slopen of agenten aanvallen.quote:
Voor sommige vooral mannen is vuurwerk iets magisch.
Ken er genoeg die er het hele jaar naar uitkijken.
Kunnen wij het idioot vinden, maar het is natuurlijk persoonlijk.
Misschien is er ook wel iets heel belangrijk voor je en zou je ook pissed zijn als dat nu niet zou kunnen.
Voor mij is dat af en toe het bezoeken van een festival. Ik baal er toch best can dat dit weer niet echt kan.
Ik laad er nu en dan echt van op, krijg er veel positieve energie van.
In één geval heb ik een keer binnensmonds gevloekt en dat was het dan. Ga ik wat anders doen die dag.
Asociaal opgevoede jongeren en jong-volwassenen. Dat is het recept voor rellen.quote:
Tegelijk vind ik het zorgelijk dat vuurwerk het enige vermaak lijkt te zijn. Is dat je manier om de avond van 31 december te overleven?quote:
[..]
Alle uitlaatkleppen afstoppen? Je kunt nog werken, sporten, naar de bioscoop, naar het theater, lunchrooms zijn open, restaurants zijn open, het casino is open, je kunt winkelen, naar het terras en ga zo maar door.
Ja, het zij met tijdvakken en aanpassingen maar met een beetje goede wil kun je echt nog heel erg veel dingen doen. Dat verwende gedrag van sommigen is zo triest.
Ik investeer het geld dat ik tot mijn 25ste aan vuurwerk besteedde, sindsdien aan een mooie fles champagne en nog wat lekkere versnaperingen. Een aantal vrienden plus aanhang is welkom, en die nemen ook wat mee. Muziek aan, verhalen op tafel, om 0:00 de fles open en dan nog plezier maken tot diep in de nacht.
Ik word elke eerste januari wat katerig, maar met een optimistisch gevoel wakker. Geen vuurwerk nodig met deze sfeer.
Hoe kan je nou weer een hardloopevenement vergelijken met een vuurwerkverbod? Iets wat 8 uur per jaar legaal is tegenover iets wat je elke dag zelf kan doen? Alles goed verder?quote:
[..]
Ik vond het heel jammer dat hardloop en wielren evenementen waar ik voor ingeschreven was niet doorgingen. Maar dan hoor je mij geen dagen achtereen klagen over de overheid die alles van me afpakt. Ik ga geen stad slopen of agenten aanvallen.
In één geval heb ik een keer binnensmonds gevloekt en dat was het dan. Ga ik wat anders doen die dag.
Waar zie je die vergelijking? Ik reageerde op iemand die festivals mist.quote:
[..]
Hoe kan je nou weer een hardloopevenement vergelijken met een vuurwerkverbod? Iets wat 8 uur per jaar legaal is tegenover iets wat je elke dag zelf kan doen? Alles goed verder?
En een aantal van die evenementen die ik miste zijn ook maar één keer per jaar en voor mij heel bijzonder. Daar train ik het hele jaar voor.
Zelf een rondje hardlopen is niet te vergelijken met een bijzonder evenement als bijvoorbeeld een marathon in Berlijn. Dat is als oudjaarsavond vergelijken met vuurwerk op tv, of een festival met muziek luisteren op Spotify.
@Haags Breng je pallets maar weer terugquote:
Vreugdevuren in Den Haag gaan weer niet door.
De bouwers hebben er de zeik in...quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:26 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
@:haags Breng je pallets maar weer terug
Naar aanleiding van het initiatiefwetsvoorstel van de leden Klaver en Ouwehand voor het invoeren van een vuurwerkverbod voor consumenten (35 386) bestaan bij de commissie voor Infrastructuur en Waterstaat nog een aantal vragen. De commissie heeft daarom besloten een rondetafelgesprek te organiseren en verschillende partijen te vragen op deze wet te reflecteren.
In blok 1 wordt ingegaan op de afgelopen jaarwisselingen. Hoe zijn deze verlopen, hoe kijkt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) aan tegen de kabinetsbesluiten aangaande het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen en hoe verhoudt zich dat tot de vuurwerkverboden in het kader van de coronamaatregelen.
Blok 2 staat in het teken van de spanning tussen de aanwezigheid van vuurwerk tijdens de jaarwisseling en de openbare orde en veiligheid. Op welke manier is vuurwerk onderdeel van incidenten en over wat voor vuurwerk hebben we het dan.
In blok 3 komt de vuurwerkbranche aan het woord.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A03325
Stopt het dan nooitquote:
Woensdag vanaf 18:00 uur.
Naar aanleiding van het initiatiefwetsvoorstel van de leden Klaver en Ouwehand voor het invoeren van een vuurwerkverbod voor consumenten (35 386) bestaan bij de commissie voor Infrastructuur en Waterstaat nog een aantal vragen. De commissie heeft daarom besloten een rondetafelgesprek te organiseren en verschillende partijen te vragen op deze wet te reflecteren.
In blok 1 wordt ingegaan op de afgelopen jaarwisselingen. Hoe zijn deze verlopen, hoe kijkt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) aan tegen de kabinetsbesluiten aangaande het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen en hoe verhoudt zich dat tot de vuurwerkverboden in het kader van de coronamaatregelen.
Blok 2 staat in het teken van de spanning tussen de aanwezigheid van vuurwerk tijdens de jaarwisseling en de openbare orde en veiligheid. Op welke manier is vuurwerk onderdeel van incidenten en over wat voor vuurwerk hebben we het dan.
In blok 3 komt de vuurwerkbranche aan het woord.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A03325
We hebben in Oekraine al vuurwerk genoeg en je ziet wat er van komtquote:
Woensdag vanaf 18:00 uur.
Naar aanleiding van het initiatiefwetsvoorstel van de leden Klaver en Ouwehand voor het invoeren van een vuurwerkverbod voor consumenten (35 386) bestaan bij de commissie voor Infrastructuur en Waterstaat nog een aantal vragen. De commissie heeft daarom besloten een rondetafelgesprek te organiseren en verschillende partijen te vragen op deze wet te reflecteren.
In blok 1 wordt ingegaan op de afgelopen jaarwisselingen. Hoe zijn deze verlopen, hoe kijkt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) aan tegen de kabinetsbesluiten aangaande het verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen en hoe verhoudt zich dat tot de vuurwerkverboden in het kader van de coronamaatregelen.
Blok 2 staat in het teken van de spanning tussen de aanwezigheid van vuurwerk tijdens de jaarwisseling en de openbare orde en veiligheid. Op welke manier is vuurwerk onderdeel van incidenten en over wat voor vuurwerk hebben we het dan.
In blok 3 komt de vuurwerkbranche aan het woord.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A03325
Stoppen dus met die zooi
Stopt pas bij een verbod.quote:
Kwestie van tijd.
Oorlog vergelijken met vuurwerkquote:
[..]
We hebben in Oekraine al vuurwerk genoeg en je ziet wat er van komt
Stoppen dus met die zooi
De extreem zure harde kern die voor een verbod is gaat na een verbod gewoon door naar het volgende onderwerp wat verboden moet worden hoor. Het stopt dus nooit.quote:
[..]
Stopt pas bij een verbod.
Kwestie van tijd.
Dat hebben we vaker gehoord van de vuurwerk haters en met 2020-2021 dachten ze ook zonder vuurwerk het jaar in te gaan... O nee toch niet.quote:
[..]
Stopt pas bij een verbod.
Kwestie van tijd.
Verbod zal werkt alleen als het in Duitsland en Belgie niet verkocht mag worden. Ik kan nu ook binnen 30 min met een vuurwerkpot thuis komen.
Welke andere zaken heeft deze zelfde zure harde kern hiervoor laten verbieden dan?quote:
[..]
De extreem zure harde kern die voor een verbod is gaat na een verbod gewoon door naar het volgende onderwerp wat verboden moet worden hoor. Het stopt dus nooit.
Preciesquote:
[..]
Dat hebben we vaker gehoord van de vuurwerk haters en met 2020-2021 dachten ze ook zonder vuurwerk het jaar in te gaan... O nee toch niet.
Verbod zal werkt alleen als het in Duitsland en Belgie niet verkocht mag worden. Ik kan nu ook binnen 30 min met een vuurwerkpot thuis komen.
Kwestie van tijd
https://www.omroepwest.nl(...)r-gebrek-aan-politie
Het vuurwerk dat knalt enzo, dat mag bovendien helemaal niet meer sinds de corona crisis. Al het knalvuurwerk is nu dus illegaal, wat is dan nog het probleem met dat beetje siervuurwerk voor die paar uur per jaar?
Dat het irritant is, okee, kan ik in komen. Maar dat is geen reden om het toch te verbieden, er is zoveel irritant.
En zielig voor de honden en de katten, ja dat is zo.
Maar er zijn veel meer mensen die jaarlijks (soms dodelijk) gewond raken van honden dan van vuurwerk. En zonder katten zou je de Vogelbescherming kunnen afschaffen (katten vreten jaarlijks miljoenen vogels op).
Mensen worden steeds minder tolerant voor wat ze zelf toevallig niet aanstaat, jammer is dat.
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.quote:
Zo kom je er kennelijk ook vanaf.
[ twitter ]
https://www.omroepwest.nl(...)r-gebrek-aan-politie
En dan zal daar steeds vaker gekozen worden om de evenementen door te laten gaan die in de algemene beeldvorming een wat positiever beeld uitstralen.
Dat probleem valt in het niet bij de grootste belemmering: vuurwerkprofessionals om die vuurwerkshows te mogen organiseren. Als er in de nabije toekomst een landelijk vuurwerkverbod is, dan wil iedere stad en een hoop dorpen zo'n professionele vuurwerkshow gaan organiseren. Vaak ook om te voorkomen dat jeugd online vuurwerk besteld uit het buitenland om zich te vermaken met oud en nieuw.quote:
[..]
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.
En dan zal daar steeds vaker gekozen worden om de evenementen door te laten gaan die in de algemene beeldvorming een wat positiever beeld uitstralen.
Zo'n professionele vuurwerkshow kan alleen doorgaan als professionals met een specifieke opleiding dit vuurwerk ontsteken. En daar zijn er maar heel weinig van in Nederland. Diegene die er zijn kunnen maar een paar dagen per jaar werken bij professionele vuurwerkshows. En ze kunnen met oudejaarsdag maar op 1 locatie tegelijk zijn. Meer opleiden heeft weinig zin, want dat is onbetaalbaar om mensen op te leiden voor die ene dag.
Als er toch zo weinig politie is zullen zat mensen de risico's gewoon blijven nemen van zelf afsteken. Pakkans is klein.quote:
[..]
Dit gaan we de komende jaren op nog veel meer terreinen zien. Evenementen die niet door kunnen gaan omdat het toezicht niet geregeld kan worden door te weinig personeel.
En dan zal daar steeds vaker gekozen worden om de evenementen door te laten gaan die in de algemene beeldvorming een wat positiever beeld uitstralen.
Deze nutteloze discussie is in tien jaar in ieder geval geen kant op gegaan. Het is niet perse zo dat als vuurwerk verboden wordt, elke stad een profi show wilt hebben. Het wordt verondersteld dat dit het enige waardige alternatief is, terwijl de doorgewinterde fanaat toch wel zijn shells en mortierbakken uit Polen blijft halen of laat importeren uit China. Dat vuurwerkverbod op Hawaii, een eiland in de stille oceaan schijnt een daverend succes te zijn.quote:
[..]
Dat probleem valt in het niet bij de grootste belemmering: vuurwerkprofessionals om die vuurwerkshows te mogen organiseren. Als er in de nabije toekomst een landelijk vuurwerkverbod is, dan wil iedere stad en een hoop dorpen zo'n professionele vuurwerkshow gaan organiseren. Vaak ook om te voorkomen dat jeugd online vuurwerk besteld uit het buitenland om zich te vermaken met oud en nieuw.
Zo'n professionele vuurwerkshow kan alleen doorgaan als professionals met een specifieke opleiding dit vuurwerk ontsteken. En daar zijn er maar heel weinig van in Nederland. Diegene die er zijn kunnen maar een paar dagen per jaar werken bij professionele vuurwerkshows. En ze kunnen met oudejaarsdag maar op 1 locatie tegelijk zijn. Meer opleiden heeft weinig zin, want dat is onbetaalbaar om mensen op te leiden voor die ene dag.
Oud en nieuw zal voor altijd geassocieerd blijven worden met vuur en vuurwerk, dingen in de fik steken, brandstapels maken en op elke hoek van de straat een vuurkorf en alles dat daar bij hoort. Het is een vorm van anarchie. Mensen die maar staan te schoppen om een algeheel vuurwerkverbod voor elkaar te krijgen snappen een belangrijk onderdeel niet en dat is dat ondanks de verboden het waarschijnlijk toch niet nageleefd gaat worden, omdat er zijn nu eenmaal mensen die vuurwerk willen afsteken tijdens oud en nieuw.
Iets willen verbieden is een zucht naar controle en daar zal altijd weerstand tegen geboden worden. Daar mag je een mening over hebben, het komt uiteindelijk wel gewoon neer op dat je er naar zal moeten handelen, in plaats van staan te janken dat je dit jaar niet je zin krijgt want alles dat knalt is angst en doet pijn =(