COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2021 10:24:16 ]Hugo TT altijd goed[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]als die man niet zo'n ijdeltuit was dan had hij er al dik een jaar geleden mee gestopt, that's what keeps him goingquote:Op dinsdag 16 november 2021 09:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat al snel de link gelegd wordt met de kritische berichten van Nieuwsuur van paar weken terug. Nieuwsuur is toch vrij serieuze media en wordt regelmatig (ook door ministers) gebruikt om informatie te delen en de huidige situatie te duiden, dan zou je verwachten dat een interview met Nieuwsuur om over hun onderzoek te spreken prioriteit heeft boven (bijvoorbeeld) de Linda.Ja, goeie. Ongevaccineerde mensen zijn ook onderdeel van onze samenleving.quote:Op dinsdag 16 november 2021 09:40 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ze zijn onderdeel van onze samenlevingAls de zoon van een dominee groeit Hugo de Jonge (44) op in een glazen huis en wordt er constant op hem gelet. Zijn eigen kinderen ondervinden nu hetzelfde, en dat begint langzaam zijn tol te eisen. Zo gaat zijn dochter de laatste tijd liever niet meer mee naar de supermarkt omdat de minister voortdurend door mensen wordt aangesproken. "Er zijn wel momenten waarop ze thuis graag zouden willen dat ik een normale baan had gehad", vertelt de politicus in de nieuwste editie van het tijdschrift 'LINDA.'.
"Er zijn wel momenten waarop ze thuis graag zouden willen dat ik een normale baan had gehad"
Volgens Hugo kan hij op zaterdag niet eens rustig langs de voetbalwedstrijd van zijn zoon staan, zonder dat er iemand z'n hart bij hem komt luchten. "Als deze crisis mij één ding duidelijk heeft gemaakt, dan is het wel dat niets belangrijker is dan het thuisfront. Daar ben ik veilig. Daar word ik gesterkt in de overtuiging dat ik me niet moet laten afleiden door alle zijwind die kan komen in de vorm van kritiek, intimidatie en zelfs bedreiging."
Doordat hij zo gesteund wordt door Mireille [zijn vrouw, red.] en zijn kinderen, kan hij rechtop blijven staan en koers houden. Spijt heeft Hugo dan ook niet dat hij het stokje over genomen heeft van Bruno Bruins. "Het is heftig, daar ga ik echt niet stoer over doen", aldus de CDA'er. "Ik realiseer me maar al te goed dat ik beslissingen moet nemen die enorme gevolgen hebben in het leven van mensen. Dat is ontzettend moeilijk, maar tegelijkertijd mooi om te mogen doen."
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQL7ls?ocid=msedgntpOeihttps://www.msn.com/nl-nl(...)AQLi25?ocid=msedgntpquote:Het ministerie van VWS heeft aangifte gedaan tegen Nederlands grootste commerciële aanbieders van coronatesten in ons land, Spoedtest.nl.
Het bedrijf bevestigt de aangifte, maar ontkent dat het als aanbieder van Testen voor Toegang heeft gefraudeerd. Dat heeft directeur Rasmus Emmelkamp van het bedrijf laten weten.
Het ministerie van Volksgezondheid deed maandag aangifte tegen een aanbieder van coronatests wegens ’sterke vermoedens’ dat die valse vaccinatiebewijzen heeft uitgegeven. Spoedtest.nl heeft geen toegang meer tot het systeem van de CoronaCheck en kan geen afspraken meer inplannen voor Testen voor Toegang.
„We streven ernaar om zo veel mogelijk frauduleus uitgegeven vaccinatiebewijzen te blokkeren”, laat een woordvoerder van het ministerie weten. Er is aangifte gedaan bij de politie, die de zaak ’heel serieus’ neemt. Ook de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) is op de hoogte gesteld.
Mensen die nog een testafspraak hebben staan, worden door de aanbieder zelf geïnformeerd. Wie nu het nummer belt voor een afspraak, krijgt te horen dat dit niet mogelijk is vanwege een ’lopend onderzoek’.
Spoedtest.nl betreurt de ’de drastische beslissing’ van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) om hen als grootste testaanbieder van Nederland tijdelijk toegang te ontzeggen van de CoronaCheck-App.
„De testaanbieder zal er alles aan doen om het onderzoek van het VWS goed te laten verlopen en aan te tonen dat de vermoedens betreft het uitsturen van valse vaccinatiebewijzen, volledig ongegrond zijn”, zegt directeur Emmelkamp.
Grootste van Nederland
Spoedtest.nl is sinds het begin van de coronapandemie een van de vele commerciële afnemers van testen voor toegang en voor reizen. Het is met 100 locaties de grootste van Nederland. „Vaccinatiebewijzen worden niet verstrekt door het bedrijf”, bezweert de directeur.
Het ministerie van VWS bestrijdt dat met klem. Precies dit was het punt: dat een bedrijf dat tests afneemt, ook vaccinatiebewijzen afgeeft, en dan ook nog valse. Dat is strafbaar, meldt een woordvoerder van het ministerie. „Je brengt je eigen gezondheid in gevaar en die van anderen om je heen.” Gezien de huidige besmettingscijfers en de hoge druk op de zorg is dat „wel het laatste wat we kunnen gebruiken.”
De vermeende fraude is pikant, net nu regeringspartij CU voorstelt om massaal te gaan testen voor toegang tot horeca en evenementen. Het zou een alternatief zijn voor de beperking van de coronapas in sommige sectoren tot 2G, waarmee alleen wie gevaccineerd of getest is toegang krijgt.Dat is ook een manier om 2G te doen ja, gewoon de aanbieders van testen onderuit schoppen en zeggen: "We moeten een aanbestedingstraject in om een nieuwe partij te vinden die TVT kan doen"quote:
Oei
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQLi25?ocid=msedgntp
Als er geen capaciteit is om te testen is 3G sowieso weg
Snap ik niet. Dacht dat de media zo'n beetje de pandemie hebben veroorzaakt en in stand houden. Maar nu heeft De Jonge ineens een verantwoordelijkheid richting journalisten.quote:
[..]
Naar mijn mening hebben parlementariërs verantwoordelijkheden richting journalisten. Nieuwsuur negeren na een aantal kritische stukken maar wel bij Linda gaan zitten geeft de schijn van 'Ik vind jullie niet leuk en vind het niet tof dat jullie kritisch waren, dus je hebt pech'
Overigens kun je daadwerkelijk je vraagtekens zetten bij de manier waarop Nieuwsuur meent 'kritisch' te moeten zijn.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all arounddat ook iedereen testen voor horeca bezoek had ik niet begrepen, dat zou inderdaad enorm veel omzet kosten, zelf zou ik dan ook niet meer gaan en ik denk ook niet dat ze dit gaan besluiten.quote:
[..]
Je maakt veel minder kosten als je dicht bent. Ja, de vaste lasten gaan door, maar daar is of was de TVL voor. Weet effe niet hoe de nieuwe variant heet.
Natuurlijk maakt het wel uit. De check zelf is niet anders, maar als massa's mensen besluiten dat ze niet meer naar de horeca gaan omdat ze geen zin hebben in een test kunnen ze de boel net zo goed opdoeken.Ik denk dat de horeca in Urk daar anders over denkt. Die zullen echt flink wat klanten missen met 2G. En daar kunnen zijn niks aan doen behalve het feit dat ze gevestigd zijn in Urk.quote:
[..]
natuurlijk niet, ik denk dat je die steunpakketten wat overschat en wat maakt het voor hun verder uit of je die QR check doet voor 2G of 3GNext: 'Hugo gaat rustig naar de eindejaarsuitvoering van zijn kind, terwijl hij aan de andere kant de cultuursector om zeep helpt'quote:
[..]
Meh ja zo kunnen we alles wel onder een vergrootglas leggen en scheef noemen. Hij geeft ook wel eens een interview aan een krant. Of schuift bij een YouTube-programma aan. Bosch van Rosenthal is gewoon zuur dat 'ie niet bij Nieuwsuur wil komen.Eigenlijk gun je ook geen enkel mens deze rol. Af en toe een reminder dat je eigenlijk kritiek op de rol en niet de persoon hebt is soms ook wel goed.quote:
Als de zoon van een dominee groeit Hugo de Jonge (44) op in een glazen huis en wordt er constant op hem gelet. Zijn eigen kinderen ondervinden nu hetzelfde, en dat begint langzaam zijn tol te eisen. Zo gaat zijn dochter de laatste tijd liever niet meer mee naar de supermarkt omdat de minister voortdurend door mensen wordt aangesproken. "Er zijn wel momenten waarop ze thuis graag zouden willen dat ik een normale baan had gehad", vertelt de politicus in de nieuwste editie van het tijdschrift 'LINDA.'.
"Er zijn wel momenten waarop ze thuis graag zouden willen dat ik een normale baan had gehad"
Volgens Hugo kan hij op zaterdag niet eens rustig langs de voetbalwedstrijd van zijn zoon staan, zonder dat er iemand z'n hart bij hem komt luchten. "Als deze crisis mij één ding duidelijk heeft gemaakt, dan is het wel dat niets belangrijker is dan het thuisfront. Daar ben ik veilig. Daar word ik gesterkt in de overtuiging dat ik me niet moet laten afleiden door alle zijwind die kan komen in de vorm van kritiek, intimidatie en zelfs bedreiging."
Doordat hij zo gesteund wordt door Mireille [zijn vrouw, red.] en zijn kinderen, kan hij rechtop blijven staan en koers houden. Spijt heeft Hugo dan ook niet dat hij het stokje over genomen heeft van Bruno Bruins. "Het is heftig, daar ga ik echt niet stoer over doen", aldus de CDA'er. "Ik realiseer me maar al te goed dat ik beslissingen moet nemen die enorme gevolgen hebben in het leven van mensen. Dat is ontzettend moeilijk, maar tegelijkertijd mooi om te mogen doen."
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQL7ls?ocid=msedgntpJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Maar zo gedragen ze zich niet.quote:
[..]
Ja, goeie. Ongevaccineerde mensen zijn ook onderdeel van onze samenleving.
(Even sterk generaliserend)Het lijkt de mediacode wel. “Jullie hebben een onwelgevallige foto gepubliceerd dus jullie zijn niet welkom op het persmoment”quote:
[..]
Naar mijn mening hebben parlementariërs verantwoordelijkheden richting journalisten. Nieuwsuur negeren na een aantal kritische stukken maar wel bij Linda gaan zitten geeft de schijn van 'Ik vind jullie niet leuk en vind het niet tof dat jullie kritisch waren, dus je hebt pech'
Ik ben vaker kritisch geweest over de rol van de media, maar ik heb nooit ontkent dat ze een belangrijke rol spelen. Alle politici hebben een verantwoordelijkheid richting journalisten, daar heb ik nooit iets over gezegd.quote:
[..]
Snap ik niet. Dacht dat de media zo'n beetje de pandemie hebben veroorzaakt en in stand houden. Maar nu heeft De Jonge ineens een verantwoordelijkheid richting journalisten.
Overigens kun je daadwerkelijk je vraagtekens zetten bij de manier waarop Nieuwsuur meent 'kritisch' te moeten zijn.
Ik snap het niet zo goed. Normaal gesproken ben je fervent voorvechter van journalistiek. Nu is er een situatie waar journalistiek geschoffeerd (lijkt) te worden ten faveure van een glossy en moeten we vraagtekens zetten bij Nieuwsuur.https://www.msn.com/nl-nl(...)AQL7ia?ocid=msedgntpquote:De PvdA staat open voor de 2G-maatregel, een coronatoegangsbewijs waarmee alleen gevaccineerden en mensen die corona hebben doorgemaakt een geldige QR-code krijgen. Dat betekent dat het kabinet kans heeft op een meerderheid in de Tweede Kamer voor het plan.
Wat de PvdA níét wil is een coronapas op de werkvloer, dat je alleen mag komen werken als je gevaccineerd, negatief getest of hersteld bent van corona, meldt de Volkskrant.
"Ik wil met een open blik kijken naar 2G", zegt PvdA-Kamerlid Attje Kuiken in de krant. Zij zegt er wel bij dat de PvdA-fractie nog geen definitief standpunt heeft ingenomen.
Tweede Kamer in debat
Vandaag debatteert de Tweede Kamer over het plan van het kabinet om de omstreden 2G-maatregel in te voeren. Dat is een nieuw soort coronapas die strenger is dan de huidige coronacheck (3G). De maatregel gaat alleen gelden voor hoog risico-sectoren (zoals de horeca) en het is aan ondernemers zelf om straks de keuze te maken voor 2G of 3G.
Bij 2G krijgen alleen mensen die zijn gevaccineerd of genezen van corona een geldige QR-code. Mensen die onlangs negatief getest zijn krijgen dus geen geldige coronapas meer die toegang biedt tot bepaalde plekken zoals horeca of evenementen.
Vrijdag komt het OMT met een spoedadvies over de effectiviteit ervan. Vervolgens zal het kabinet snel een besluit nemen en daarbij een meerderheid in de Tweede Kamer moeten vinden. De Tweede Kamer heeft hierin uiteindelijk het laatste woord.Oh, oke. Dus onderdeel zijn van de samenleving is afhankelijk van of iemand de wenselijke vrijwillige keus maakt?quote:
[..]
Maar zo gedragen ze zich niet.
(Even sterk generaliserend)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2021 09:49:20 ]Ik denk eerder dat hij een dvd-tje opzet.quote:
[..]
Next: 'Hugo gaat rustig naar de eindejaarsuitvoering van zijn kind, terwijl hij aan de andere kant de cultuursector om zeep helpt'Never explain, never apologize.Mensen zijn er zo gevonden als ze de salarissen verdubbelen, secundaire zaken als kinderopvang zeer goed regelen en de opleiding verkorten.quote:
[..]
ze zijn onderdeel van onze samenleving, gevaccineerd zullen de meeste wel zijn en voorzichtig doen ze ook al.
[..]
met welke mensen?
[..]
groepsimmuniteit is een illusie bij covid. Maar voor zover het kan heb je daar vaccins voor, maar blijkbaar vinden veel mensen die eng ofzo
[..]
Nee, als het zo simpel zou zijn zou het allang zo geregeld zijn toch?
Groepsimmuniteit via natuurlijke weg is te verkiezen boven kunstmatige weg
Waarom ze dit niet doen? Dat is mij een raadsel. Op sombere dagen vermoed ik kwade opzet.Tja, waarom zouden ze niet de salarissen verdubbelen?quote:
Misschien omdat het enorm veel geld kost? En wat denk je dat andere beroepsgroepen gaan doen? Leraren? Politie? Ambtenaren? etc.Ja op het moment dat jouw keuze botst met mijn rechten.. of vind je het prima als mensen vrijwillig er voor kiezen straalbezopen achter het stuur kruipen?quote:
[..]
Oh, oke. Dus onderdeel zijn van de samenleving is afhankelijk van of iemand de wenselijke vrijwillige keus maakt?Een tijdelijke pandemiebonus, soort gevarentoeslag?quote:
[..]
Tja, waarom zouden ze niet de salarissen verdubbelen?
Misschien omdat het enorm veel geld kost? En wat denk je dat andere beroepsgroepen gaan doen? Leraren? Politie? Ambtenaren? etc.Want de politie loopt minder gevaar? Wanneer ze weer een groep demonstranten moeten tegenhouden, bv.? Of de leraar die een hele dag in een slecht geventileerde ruimte zit met allemaal koters die lekker het virus verspreiden en moeite hebben met afstand houden.quote:
[..]
Een tijdelijke pandemiebonus, soort gevarentoeslag?Ik gun een eerlijk, deskundig en zelf-reflecterend persoon deze rol. Niet deze zelfingenomen flapdrol.quote:
[..]
Eigenlijk gun je ook geen enkel mens deze rol. Af en toe een reminder dat je eigenlijk kritiek op de rol en niet de persoon hebt is soms ook wel goed.Ik ben fervent tegenstander van het vanuit de onderbuik bashen van de media (een glossy is overigens ook gewoon media). Kritisch zijn is goed, dat is het grondbeginsel van journalist zijn, wild om je heen slaan en schoppen zoals Tweebeeke en Wollaars doorgaans doen, daar kun je wat mij betreft je vraagtekens bij zetten ja.quote:
[..]
Ik ben vaker kritisch geweest over de rol van de media, maar ik heb nooit ontkent dat ze een belangrijke rol spelen. Alle politici hebben een verantwoordelijkheid richting journalisten, daar heb ik nooit iets over gezegd.
Ik snap het niet zo goed. Normaal gesproken ben je fervent voorvechter van journalistiek. Nu is er een situatie waar journalistiek geschoffeerd (lijkt) te worden ten faveure van een glossy en moeten we vraagtekens zetten bij Nieuwsuur.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundHet fundamentele verschil is wel dat het in het eerste geval gaat om de keuze om iets NIET te doen wat niet verplicht is, en in het tweede geval om iets WEL te doen wat verboden is. Dat zijn geen gelijkwaardige keuzes en de impact op jouw rechten is ook niet hetzelfde. Dat jij dat wel zo ervaart is iets anders.quote:
[..]
Ja op het moment dat jouw keuze botst met mijn rechten.. of vind je het prima als mensen vrijwillig er voor kiezen straalbezopen achter het stuur kruipen?Never explain, never apologize.
Wauw, echt een goed ideequote:
[..]
Mensen zijn er zo gevonden als ze de salarissen verdubbelen, secundaire zaken als kinderopvang zeer goed regelen en de opleiding verkorten.
Groepsimmuniteit via natuurlijke weg is te verkiezen boven kunstmatige weg
Waarom ze dit niet doen? Dat is mij een raadsel. Op sombere dagen vermoed ik kwade opzet.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnWaarom zou je een aantal mensen niet kort opleiden tot specifieke taken ipv het volledige pakket?quote:Maar dan snap ik het niet. Aan het begin van de pandemie was Nieuwsuur telkens het programma waar Rutte en de Jonge gingen zitten om zoveel mogelijk mensen te informeren over de maatregelen, de situatie en waarom opvolging zo belangrijk was.quote:
[..]
Ik ben fervent tegenstander van het vanuit de onderbuik bashen van de media (een glossy is overigens ook gewoon media). Kritisch zijn is goed, dat is het grondbeginsel van journalist zijn, wild om je heen slaan en schoppen zoals Tweebeeke en Wollaars doorgaans doen, daar kun je wat mij betreft je vraagtekens bij zetten ja.
De ministeries hebben Nieuwsuur dus normaal gesproken vrij hoog zitten, ze gebruiken ook telkens de onderzoeken die Nieuwsuur doet.We hebben nu al 100 miljard uitgegeven. Dit is de grootste crisis sinds ww2. En dan, O, maar de IC verpleegkundigen dubbel betalen is te duur, we hebben toch geapplaudisseerd?quote:
[..]
Tja, waarom zouden ze niet de salarissen verdubbelen?
Misschien omdat het enorm veel geld kost? En wat denk je dat andere beroepsgroepen gaan doen? Leraren? Politie? Ambtenaren? etc.
Klopt niet.@miss_sly @AlwaysHappy k heb de OP wat ingekort, alle afbeeldingen in spoilers gezet. De hoeveelheid scrollen die je met de OP had was altijd best flink.Politie krijgt voor dat soort situaties gevarentoeslag. Wat mij betreft kunnen leraren en dergelijke beroepen dat ook krijgen ja, als dat ervoor zorgt dat ze wel voor de klas gaan staan.quote:
[..]
Want de politie loopt minder gevaar? Wanneer ze weer een groep demonstranten moeten tegenhouden, bv.? Of de leraar die een hele dag in een slecht geventileerde ruimte zit met allemaal koters die lekker het virus verspreiden en moeite hebben met afstand houden.
Dat soort bedragen zijn een peulenschil op het totaal wat we er iedere week doorheen jassen momenteel.quote:
@:miss_sly @:AlwaysHappy k heb de OP wat ingekort, alle afbeeldingen in spoilers gezet. De hoeveelheid scrollen die je met de OP had was altijd best flink.
Blij dat de Hont het heeft overleefd.
@Lenny_LeonardJouw redenatie klopt niet. Nog los van de vraag hoeveel het dubbel betalen van uitsluitend ic-personeel werkelijk gaat oplossen.quote:
[..]
We hebben nu al 100 miljard uitgegeven. Dit is de grootste crisis sinds ww2. En dan, O, maar de IC verpleegkundigen dubbel betalen is te duur, we hebben toch geapplaudisseerd?
Klopt niet.Goed ideequote:
@:miss_sly @:AlwaysHappy k heb de OP wat ingekort, alle afbeeldingen in spoilers gezet. De hoeveelheid scrollen die je met de OP had was altijd best flink.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ga harder huilen. Vooralsnog is er geen verplichting tot vaccineren en is het vooralsnog een vrije keus. Als je het gevoel hebt dat je rechten beperkt wordt ga je maar lekker naar Den Haag en ga je daar staan demonstreren. Maar niet als een klein kind hier gaan janken dat een bepaalde groep jou zogenaamde vrijheden beperkt vanwege een vrije keus.quote:
[..]
Ja op het moment dat jouw keuze botst met mijn rechten.. of vind je het prima als mensen vrijwillig er voor kiezen straalbezopen achter het stuur kruipen?...Zelfs voor een ogenschijnlijk specifiek ziektebeeld als covid durf ik wel te beweren dat je alsnog het volledige pakket nodig hebt. Iedere debiel kan standaard trucjes leren, maar klinisch redeneren in altijd weer complexe en unieke situaties is wel even andere koek.quote:
[..]
Waarom zou je een aantal mensen niet kort opleiden tot specifieke taken ipv het volledige pakket?I'll give you something to doDe opleiding tot "het volledige pakket" is ook kort. Voor het theoretische deel van de opleiding tot IC-verpleegkundige staat (uit m'n hoofd) 42 dagen. De rest van de twee jaar is praktijkstage, deels ook buiten de IC. In Maastricht zijn ze er recent achter gekomen dat ze die opleiding, met wat voorbereiding, ook in zes maanden kunnen stoppen. Daarnaast ligt "job-carving", het afzonderen van eenvoudige deeltaken, voor de hand. Dat ligt al langer op tafel, maar doorgaans zijn de beroepsorganisaties daartegen omdat ze bang zijn dat de functie wordt uitgehold.quote:
[..]
Waarom zou je een aantal mensen niet kort opleiden tot specifieke taken ipv het volledige pakket?Never explain, never apologize.Ik neem aan dat je ergens een punt probeert te maken. Ik zie hem echter nietquote:
[..]
Ongevaccineerden kun je spoedig vervangen door "niet geboosterden".
Je weet wel, mensen die langer dan 6 mnd geleden het goddelijk vaccin kregen en niet langer als gevaccineerd gelden her en der.
Wellicht behoor je inmiddels tot deze groep en houd je straks een bed bezet voor een booster-proof persoon die een heup nodig heeft?En de vakkenvullers in de supermarkt? En de brandweer? En boa's? En waarom geen mensen in de voedselverwerkingsindustrie? 60% van Nederland heeft een zogenaamd essentieel beroep, hè?quote:
[..]
Politie krijgt voor dat soort situaties gevarentoeslag. Wat mij betreft kunnen leraren en dergelijke beroepen dat ook krijgen ja, als dat ervoor zorgt dat ze wel voor de klas gaan staan.
Dat soort bedragen zijn een peulenschil op het totaal wat we er iedere week doorheen jassen momenteel.
quote:
Zelfs voor een ogenschijnlijk specifiek ziektebeeld als covid durf ik wel te beweren dat je alsnog het volledige pakket nodig hebt. Iedere debiel kan standaard trucjes leren, maar klinisch redeneren in altijd weer complexe en unieke situaties is wel even andere koek.'Het is een bijzondere tijd, dat vraagt om bijzondere maatregelen'.quote:
De opleiding tot "het volledige pakket" is ook kort. Voor het theoretische deel van de opleiding tot IC-verpleegkundige staat (uit m'n hoofd) 42 dagen. De rest van de twee jaar is praktijkstage, deels ook buiten de IC. In Maastricht zijn ze er recent achter gekomen dat ze die opleiding, met wat voorbereiding, ook in zes maanden kunnen stoppen. Daarnaast ligt "job-carving", het afzonderen van eenvoudige deeltaken, voor de hand. Dat ligt al langer op tafel, maar doorgaans zijn de beroepsorganisaties daartegen omdat ze bang zijn dat de functie wordt uitgehold.Heb je ook nog een argument? Of blijft het bij ad hominems?quote:
[..]
Ga harder huilen. Vooralsnog is er geen verplichting tot vaccineren en is het vooralsnog een vrije keus. Als je het gevoel hebt dat je rechten beperkt wordt ga je maar lekker naar Den Haag en ga je daar staan demonstreren. Maar niet als een klein kind hier gaan janken dat een bepaalde groep jou zogenaamde vrijheden beperkt vanwege een vrije keus.Je weet ook wat er rond de verkiezingen is gebeurd? Ik denk niet dat de ministers zelf Nieuwsuur nog heel hoog hebben zitten.quote:
[..]
Maar dan snap ik het niet. Aan het begin van de pandemie was Nieuwsuur telkens het programma waar Rutte en de Jonge gingen zitten om zoveel mogelijk mensen te informeren over de maatregelen, de situatie en waarom opvolging zo belangrijk was.
De ministeries hebben Nieuwsuur dus normaal gesproken vrij hoog zitten, ze gebruiken ook telkens de onderzoeken die Nieuwsuur doet.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundWas jij niet van het 'we moeten niet alleen naar de problemen kijken'?quote:
[..]
En de vakkenvullers in de supermarkt? En de brandweer? En boa's? En waarom geen mensen in de voedselverwerkingsindustrie? 60% van Nederland heeft een zogenaamd essentieel beroep, hè?
Het is uiteraard geen oplossing en geen 100% eerlijke situatie. De hulpdiensten worden over 't algemeen gezien als degene die in de frontlinie staan, wat mij betreft beperk je je op dit moment tot hen.Volgens mij heeft Nieuwsuur interviews met alle fractievoorzitters gehad, maar ik weet niet wat je bedoelt?quote:
[..]
Je weet ook wat er rond de verkiezingen is gebeurd? Ik denk niet dat de ministers zelf Nieuwsuur nog heel hoog hebben zitten.Denk het niet.quote:
Was jij niet van het 'we moeten niet alleen naar de problemen kijken'?
Maar het rüksichtlös er maar wat geld tegenaan flikkeren is zeker niet de oplossing. Laat staan een vrij zinloze verdubbeling van het salaris. Je creëert meer problemen dan je oplost.Ik sta open voor betere ideeën. De constante dooddoener: "Kan niet" begint wel wat vermoeiend te worden vanuit de tweede kamer/zorg.quote:
[..]
Denk het niet.
Maar het rüksichtlös er maar wat geld tegenaan flikkeren is zeker niet de oplossing. Laat staan een vrij zinloze verdubbeling van het salaris. Je creëert meer problemen dan je oplost.
Op dit moment heb je die mensen keihard nodig, dan los je dat op.De helft kwam niet meer omdat hun voorgangers eerder geroast werden dan kritisch benaderd. Lubach maakte daar toen dat liedje van (Ik wil niet naar Nieuwsuuuuuuur). Maar daar hadden ze best een punt, het was kritisch zijn als vorm van sensatiejournalistiek.quote:
[..]
Volgens mij heeft Nieuwsuur interviews met alle fractievoorzitters gehad, maar ik weet niet wat je bedoelt?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundUberhaupt lijkt me de testcapaciteit al zwaar onvoldoende om aan 1G te voldoen.quote:
[..]
Dat is ook een manier om 2G te doen ja, gewoon de aanbieders van testen onderuit schoppen en zeggen: "We moeten een aanbestedingstraject in om een nieuwe partij te vinden die TVT kan doen"
Als er geen capaciteit is om te testen is 3G sowieso weg
Ben wel echt benieuwd wat er gaat gebeuren, als 2G klapt zitten we echt weer aan sluiting van sectoren vast ben ik bang. Daarnaast denk ik dat de formatie dan wel zal klappen, omdat met name VVD en D66 hiermee de overgrote gevaccineerde meerderheid van Nederland zullen steunen.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ik vind het evengoed een dooddoener om met een totaal onrealistisch idee te komen en dan maar te roepen 'los jij het dan op'.quote:
[..]
Ik sta open voor betere ideeën. De constante dooddoener: "Kan niet" begint wel wat vermoeiend te worden vanuit de tweede kamer/zorg.
Op dit moment heb je die mensen keihard nodig, dan los je dat op.
Eerlijk, als het zo simpel was als het verdubbelen van wat salarissen was dat al tien jaar geleden gedaan.Oh op die manier, dank voor die aanvulling. Dan snap ik dat daar wat aversie in zit ja. Toch voelt het heel dubbel als ze wel de enquêtes die Nieuwsuur doet gebruiken om de opvolging van maatregelen te duiden maar er niet aan tafel willen gaan zitten.quote:
[..]
De helft kwam niet meer omdat hun voorgangers eerder geroast werden dan kritisch benaderd. Lubach maakte daar toen dat liedje van (Ik wil niet naar Nieuwsuuuuuuur). Maar daar hadden ze best een punt, het was kritisch zijn als vorm van sensatiejournalistiek.Heb jij die perziksap er ingegooid of stond die er al een tijdje?quote:
@:miss_sly @:AlwaysHappy k heb de OP wat ingekort, alle afbeeldingen in spoilers gezet. De hoeveelheid scrollen die je met de OP had was altijd best flink.
Edit:
@Mexicanobakker
[ Bericht 14% gewijzigd door Salina op 16-11-2021 10:23:08 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakantiesquote:
[..]
We hebben nu al 100 miljard uitgegeven. Dit is de grootste crisis sinds ww2. En dan, O, maar de IC verpleegkundigen dubbel betalen is te duur, we hebben toch geapplaudisseerd?
Klopt niet.Je hoeft geen groot ziener te zijn om door te hebben dat de huidige maatregelen de opmars in de ziekenhuizen niet gaan stoppen en we over een week of misschien 2 weer kunnen reken op verdere sluiting van onder andere horeca en culture sector.quote:
[..]
Uberhaupt lijkt me de testcapaciteit al zwaar onvoldoende om aan 1G te voldoen.
Ben wel echt benieuwd wat er gaat gebeuren, als 2G klapt zitten we echt weer aan sluiting van sectoren vast ben ik bang. Daarnaast denk ik dat de formatie dan wel zal klappen, omdat met name VVD en D66 hiermee de overgrote gevaccineerde meerderheid van Nederland zullen steunen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Het gaat ook helemaal niet om verspreiding tijdens het evenement op zich maar veel meer daar omheen. Volle treinen, mensen die bij elkaar in de auto gaan. Na afloop gezellig nog wat eten bij mensen thuis en een borrel. Het gaat om veel breder spectrum aan contactmomenten en bijbehorende besmettingen dan dat de GGD registreert op zo'n locatie. Wat denk je dat 45.000 mensen die naar een stadion gaan aan contacten genereert? Dat zijn honderdduizenden contacten die zonder wedstrijd waarschijnlijk niet hadden plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 16 november 2021 01:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben sinds de uitbraak van corona nauwelijk/geen grote bijeenkomsten meer gehad, en waar die er wel waren bleken dat ook weer geen grote spread events te zijn. Echt jouw voorbeelden zetten geen materiële zoden aan de dijk.
Heb geen poplossingen, behalve dan zorg opschalen etc etc. Bekend verhaal.
Accepteren dat er mensen zullen sterven. Een generatie laten opgroeien in minder welvaart en dergelijke ten faveure van enkele tientallen duizenden ouderen is immoreel.blablablablaMaar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.Alius aliud dicitIk zeg dan ook niet dat jij het op moet lossen, wat mij betreft hebben we er een open discussie over zonder het 'kan niet' er doorheen.quote:
[..]
Ik vind het evengoed een dooddoener om met een totaal onrealistisch idee te komen en dan maar te roepen 'los jij het dan op'.
Eerlijk, als het zo simpel was als het verdubbelen van wat salarissen was dat al tien jaar geleden gedaan.
Ik geloof ook niet dat salarissen verdubbelen het oplost. Wel zijn er een aantal dingen die gedaan kunnen worden om het voor medewerkers eenvoudiger te maken. Veel IC-medewerkers hebben kinderen, heb een aantal keer voorbij horen komen dat ze wel graag meer uren willen werken maar niet kunnen vanwege kinderopvang etc, dat is oplosbaar.
Ze klagen over dubbele en onnodige administratie, oplosbaar. Dat (vrouwelijke) medewerkers 's nachts in het donker een flink stuk moeten lopen naar hun auto omdat ze niet in de buurt mogen parkeren, oplosbaar.
Etc..
Haha, de gezondheidszorg kost ongeveer 50/60 mld aan lonen alleen al.quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
Bovendien is er alleen salarisverhoging nodig om hooguit het IC vak wat aantrekkelijker te maken."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Om die werkdruk te verlagen heb je natuurlijk óf nieuwe medewerkers nodig óf je moet gewoon de capaciteit in ziekenhuizen gaan schalen op een 36 of 40-urige werkweek voor personeel. Dat tweede gaat waarschijnlijk niet gebeuren, dus dan zul je toch zaken moeten doen die leiden tot het eerste. En volgens mij is het nou niet bepaald zo dat mensen en masse staan te springen om IC-verpleegkundige te worden en het slechts een kwestie is van meer opleidingscapaciteit. Dus dan moet je ook kijken naar manieren om het beroep aantrekkelijker te maken.quote:
[..]
Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakantiesVolkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Die stond er al in, ik vond 'm te mooi om eruit te halenquote:
[..]
Heb jij die perziksap er ingegooid of stond die er al een tijdje?
Mja, ik vond het dus juist wat dubbel dat EBvR dan gaat zitten mieren dat De Jonge niet bij hen aan tafel wil komen zitten, terwijl je dus ook een spiegel voor kunt houden. Dat kun je overigens wat mij betreft allemaal wel los zien van die enquêtes gebruiken.quote:
[..]
Oh op die manier, dank voor die aanvulling. Dan snap ik dat daar wat aversie in zit ja. Toch voelt het heel dubbel als ze wel de enquêtes die Nieuwsuur doet gebruiken om de opvolging van maatregelen te duiden maar er niet aan tafel willen gaan zitten.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all arounddaarom moet niet het salaris omhoog maar gewoon meer collega's erbij.quote:
Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.En hoe ga je dat bewerkstelligen?quote:
[..]
daarom moet niet het salaris omhoog maar gewoon meer collega's erbij.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ok, dan snap ik je. In mijn hoofd kan ik die twee niet zo goed los van elkaar zien, maar ik snap dat je dat zo ziet.quote:
[..]
Mja, ik vond het dus juist wat dubbel dat EBvR dan gaat zitten mieren dat De Jonge niet bij hen aan tafel wil komen zitten, terwijl je dus ook een spiegel voor kunt houden. Dat kun je overigens wat mij betreft allemaal wel los zien van die enquêtes gebruiken.IC-verpleegkundigen willen niet meer salaris, ze willen minder werkdruk.quote:
[..]
Haha, de gezondheidszorg kost ongeveer 50/60 mld aan lonen alleen al.
Bovendien is er alleen salarisverhoging nodig om hooguit het IC vak wat aantrekkelijker te maken.Je hebt wel een punt hoor. Maar dan moet je een systeem invoeren waarop sociaal contact/fysiek contact op de bon komt. Dus stadion mag, maar niet uit eten en na de voetbal met vrienden gaan bierenquote:
[..]
Het gaat ook helemaal niet om verspreiding tijdens het evenement op zich maar veel meer daar omheen. Volle treinen, mensen die bij elkaar in de auto gaan. Na afloop gezellig nog wat eten bij mensen thuis en een borrel. Het gaat om veel breder spectrum aan contactmomenten en bijbehorende besmettingen dan dat de GGD registreert op zo'n locatie. Wat denk je dat 45.000 mensen die naar een stadion gaan aan contacten genereert? Dat zijn honderdduizenden contacten die zonder wedstrijd waarschijnlijk niet hadden plaatsgevonden."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Klonen, dwangarbeid, kinderarbeid en arbeidsmigranten. Opgelost.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?blablablablaOphalen uit Afghanistan en hier omscholen? Verblijfsvergunning voor verpleegkundigen? In onze eigen arbeidsmarkt zitten ze niet blijkbaar.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Daarvoor heb je meer mensen nodig, dus je zult toch iets wervends moeten doen.quote:
[..]
Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakanties
Je kunt mij niet wijsmaken dat het onmogelijk is om mensen te werven.door te kijken of de opleiding korter kan en vooral te onderzoeken wanneer men wel IC-verpleegkundige wil worden.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?quote:
Dat fieldlabs is helemaal verdwenen zonder de volledige uitslag van het songfestival.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEn dat kun je dus (gedeeltelijk) bewerkstelligen door onnodige administratieve handelingen etc weg te snijden.quote:
[..]
IC-verpleegkundigen willen niet meer salaris, ze willen minder werkdruk.Wat denk je dat gewone verpleegkundigen gaan zeggen als ze zien dat hun collega op de ic opeens twee keer zoveel betaalt krijgt?quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.Want dan wil iemand wel 60u p/w dag en nachtdiensten draaien... ?quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.Mensen die je binnenhaalt met geld vertrekken voor geld.quote:
[..]
Daarvoor heb je meer mensen nodig, dus je zult toch iets wervends moeten doen.
Je kunt mij niet wijsmaken dat het onmogelijk is om mensen te werven.
Als zorg ZZP'er kun je nu ook dik verdienen. Toch loopt dat ook niet over aan aanbod.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...In theorie: ja. In de praktijk blijkt dat nogal lastig.quote:
[..]
En dat kun je dus (gedeeltelijk) bewerkstelligen door onnodige administratieve handelingen etc weg te snijden.
Die administratieve handelingen zijn er niet gekomen, omdat iemand nou zo graag verpleegkundigen met meer werk wil opzadelen.In heel wat ziekenhuizen hebben de IC verpleegkundigen de afgelopen 1,5 jaar fors extra loon gehad door middel van toeslagen e.d. Dik verdiend en is welkom, maar helpt maar even. Mensen willen autonomie, regelvrijheid en zelfstandigheid in hun werk. En dat hebben ze momenteel niet.
Daarom gaan ook veel IC verpleegkundigen als ZZP-er aan de slag. Zelfstandigheid, vrijheid en hoger loon.Waarvoor de ziekenhuizen dan voor deze medewerkers weer het loon x3 betalen omdat de handjes nodig zijn. vicieuze cirkel.
Investeren in opleidingscapaciteit dus. Maar dat begint bij reguliere verpleegkundigen, die na een paar jaar werkervaring kunnen worden opgeleid tot IC verpleegkundigen.Alius aliud dicitquote:
[..]zonder de covid-19 uitslag, grappenmakerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?En de opleidingscapaciteit voor verpleegkundigen is, voor zover ik gelezen heb, ruim voldoende. Die opleidingen zitten niet bepaald vol.quote:
Investeren in opleidingscapaciteit dus. Maar dat begint bij reguliere verpleegkundigen, die na een paar jaar werkervaring kunnen worden opgeleid tot IC verpleegkundigen.Klopt helemaal. Het trekt aan, maar stroomt zeker niet over.quote:
[..]
En de opleidingscapaciteit voor verpleegkundigen is, voor zover ik gelezen heb, ruim voldoende. Die opleidingen zitten niet bepaald vol.Alius aliud dicitTvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.zie email 27 oktoberdenk van niet, meer salaris levert nog dezelfde overspanning en burn-outs opquote:
[..]
Want dan wil iemand wel 60u p/w dag en nachtdiensten draaien... ?Zucht. Nou dan doen we het maar niet.quote:
Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.
Geef iemand de vrije hand en voldoende budget en je hebt er zo 2000 extra. Laat mij het anders doen.Dus die verpleegkundigen draaien elke dag een dienst? Je rekent niet helemaal correct.quote:
[..]
Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?
Je hebt veel en veel meer capaciteit nodig. Denk aan vakantie, verzuim, scholing etc.Alius aliud dicitNee, dat klopt, maar er is flink wat mogelijk.quote:
In theorie: ja. In de praktijk blijkt dat nogal lastig.
- Private zorginstellingen die bij willen springen maar het niet mogen van de zorgverzekeraar want dan wordt er dubbel gefactureerd
- Applicaties in ziekenhuizen die veel (dubbele) informatie nodig hebben die pas later op de dag bekend is en daardoor meerdere malen ingevuld moet worden
- Innovaties die tijdens de piek gebruikt zijn om de zorgdruk te verlagen en de huisarts te betrekken (patiënten thuis met saturatiemeters etc) waren/zijn weer afgeschaald
- Oud medewerkers vanuit de zorg die bij willen springen die dat niet mogen omdat hun BIG registratie verlopen is en het traject om die te verlengen moeizaam is
Er is nog zoveel mogelijk om het makkelijker te maken. Het lost het probleem niet op, het maakt het draaglijker.Schijnbaar is dat de bottleneck inderdaad.quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-20162G incomingquote:
TvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Er zijn zo'n 3800 IC-verpleegkundigen in Nederland. Jij wil meer dan de helft daarvan naar een speciaal coronaziekenhuis brengen?quote:
[..]
Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?das wel een ouwe eigenlijk, de overheid rippenquote:
TvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.We doen het wel, dat extra belonen, schreef ik zojuist ook. Maar dat helpt maar tijdelijk.quote:
[..]
Zucht. Nou dan doen we het maar niet.
Geef iemand de vrije hand en voldoende budget en je hebt er zo 2000 extra. Laat mij het anders doen.Alius aliud dicitPrima, even een onderzoekscommissietje tegenaan gooien die hier een jaartje op gaat studeren?quote:
[..]
door te kijken of de opleiding korter kan en vooral te onderzoeken wanneer men wel IC-verpleegkundige wil worden.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."'Zo simpel is dat niet'quote:
[..]
Daarvoor heb je meer mensen nodig, dus je zult toch iets wervends moeten doen.
Je kunt mij niet wijsmaken dat het onmogelijk is om mensen te werven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
