COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De helft kwam niet meer omdat hun voorgangers eerder geroast werden dan kritisch benaderd. Lubach maakte daar toen dat liedje van (Ik wil niet naar Nieuwsuuuuuuur). Maar daar hadden ze best een punt, het was kritisch zijn als vorm van sensatiejournalistiek.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Nieuwsuur interviews met alle fractievoorzitters gehad, maar ik weet niet wat je bedoelt?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Uberhaupt lijkt me de testcapaciteit al zwaar onvoldoende om aan 1G te voldoen.quote:
[..]
Dat is ook een manier om 2G te doen ja, gewoon de aanbieders van testen onderuit schoppen en zeggen: "We moeten een aanbestedingstraject in om een nieuwe partij te vinden die TVT kan doen"
Als er geen capaciteit is om te testen is 3G sowieso weg
Ben wel echt benieuwd wat er gaat gebeuren, als 2G klapt zitten we echt weer aan sluiting van sectoren vast ben ik bang. Daarnaast denk ik dat de formatie dan wel zal klappen, omdat met name VVD en D66 hiermee de overgrote gevaccineerde meerderheid van Nederland zullen steunen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik vind het evengoed een dooddoener om met een totaal onrealistisch idee te komen en dan maar te roepen 'los jij het dan op'.quote:
[..]
Ik sta open voor betere ideeën. De constante dooddoener: "Kan niet" begint wel wat vermoeiend te worden vanuit de tweede kamer/zorg.
Op dit moment heb je die mensen keihard nodig, dan los je dat op.
Eerlijk, als het zo simpel was als het verdubbelen van wat salarissen was dat al tien jaar geleden gedaan.
Oh op die manier, dank voor die aanvulling. Dan snap ik dat daar wat aversie in zit ja. Toch voelt het heel dubbel als ze wel de enquêtes die Nieuwsuur doet gebruiken om de opvolging van maatregelen te duiden maar er niet aan tafel willen gaan zitten.quote:
[..]
De helft kwam niet meer omdat hun voorgangers eerder geroast werden dan kritisch benaderd. Lubach maakte daar toen dat liedje van (Ik wil niet naar Nieuwsuuuuuuur). Maar daar hadden ze best een punt, het was kritisch zijn als vorm van sensatiejournalistiek.
Heb jij die perziksap er ingegooid of stond die er al een tijdje?quote:
@:miss_sly @:AlwaysHappy k heb de OP wat ingekort, alle afbeeldingen in spoilers gezet. De hoeveelheid scrollen die je met de OP had was altijd best flink.
Edit:
@Mexicanobakker
[ Bericht 14% gewijzigd door Salina op 16-11-2021 10:23:08 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakantiesquote:
[..]
We hebben nu al 100 miljard uitgegeven. Dit is de grootste crisis sinds ww2. En dan, O, maar de IC verpleegkundigen dubbel betalen is te duur, we hebben toch geapplaudisseerd?
Klopt niet.
Je hoeft geen groot ziener te zijn om door te hebben dat de huidige maatregelen de opmars in de ziekenhuizen niet gaan stoppen en we over een week of misschien 2 weer kunnen reken op verdere sluiting van onder andere horeca en culture sector.quote:
[..]
Uberhaupt lijkt me de testcapaciteit al zwaar onvoldoende om aan 1G te voldoen.
Ben wel echt benieuwd wat er gaat gebeuren, als 2G klapt zitten we echt weer aan sluiting van sectoren vast ben ik bang. Daarnaast denk ik dat de formatie dan wel zal klappen, omdat met name VVD en D66 hiermee de overgrote gevaccineerde meerderheid van Nederland zullen steunen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gaat ook helemaal niet om verspreiding tijdens het evenement op zich maar veel meer daar omheen. Volle treinen, mensen die bij elkaar in de auto gaan. Na afloop gezellig nog wat eten bij mensen thuis en een borrel. Het gaat om veel breder spectrum aan contactmomenten en bijbehorende besmettingen dan dat de GGD registreert op zo'n locatie. Wat denk je dat 45.000 mensen die naar een stadion gaan aan contacten genereert? Dat zijn honderdduizenden contacten die zonder wedstrijd waarschijnlijk niet hadden plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 16 november 2021 01:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben sinds de uitbraak van corona nauwelijk/geen grote bijeenkomsten meer gehad, en waar die er wel waren bleken dat ook weer geen grote spread events te zijn. Echt jouw voorbeelden zetten geen materiële zoden aan de dijk.
Heb geen poplossingen, behalve dan zorg opschalen etc etc. Bekend verhaal.
Accepteren dat er mensen zullen sterven. Een generatie laten opgroeien in minder welvaart en dergelijke ten faveure van enkele tientallen duizenden ouderen is immoreel.
blablablabla
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.
Alius aliud dicit
Ik zeg dan ook niet dat jij het op moet lossen, wat mij betreft hebben we er een open discussie over zonder het 'kan niet' er doorheen.quote:
[..]
Ik vind het evengoed een dooddoener om met een totaal onrealistisch idee te komen en dan maar te roepen 'los jij het dan op'.
Eerlijk, als het zo simpel was als het verdubbelen van wat salarissen was dat al tien jaar geleden gedaan.
Ik geloof ook niet dat salarissen verdubbelen het oplost. Wel zijn er een aantal dingen die gedaan kunnen worden om het voor medewerkers eenvoudiger te maken. Veel IC-medewerkers hebben kinderen, heb een aantal keer voorbij horen komen dat ze wel graag meer uren willen werken maar niet kunnen vanwege kinderopvang etc, dat is oplosbaar.
Ze klagen over dubbele en onnodige administratie, oplosbaar. Dat (vrouwelijke) medewerkers 's nachts in het donker een flink stuk moeten lopen naar hun auto omdat ze niet in de buurt mogen parkeren, oplosbaar.
Etc..
Haha, de gezondheidszorg kost ongeveer 50/60 mld aan lonen alleen al.quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
Bovendien is er alleen salarisverhoging nodig om hooguit het IC vak wat aantrekkelijker te maken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Om die werkdruk te verlagen heb je natuurlijk óf nieuwe medewerkers nodig óf je moet gewoon de capaciteit in ziekenhuizen gaan schalen op een 36 of 40-urige werkweek voor personeel. Dat tweede gaat waarschijnlijk niet gebeuren, dus dan zul je toch zaken moeten doen die leiden tot het eerste. En volgens mij is het nou niet bepaald zo dat mensen en masse staan te springen om IC-verpleegkundige te worden en het slechts een kwestie is van meer opleidingscapaciteit. Dus dan moet je ook kijken naar manieren om het beroep aantrekkelijker te maken.quote:
[..]
Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakanties
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die stond er al in, ik vond 'm te mooi om eruit te halenquote:Op dinsdag 16 november 2021 10:08 schreef Salina het volgende:
[..]
Heb jij die perziksap er ingegooid of stond die er al een tijdje?
Mja, ik vond het dus juist wat dubbel dat EBvR dan gaat zitten mieren dat De Jonge niet bij hen aan tafel wil komen zitten, terwijl je dus ook een spiegel voor kunt houden. Dat kun je overigens wat mij betreft allemaal wel los zien van die enquêtes gebruiken.quote:
[..]
Oh op die manier, dank voor die aanvulling. Dan snap ik dat daar wat aversie in zit ja. Toch voelt het heel dubbel als ze wel de enquêtes die Nieuwsuur doet gebruiken om de opvolging van maatregelen te duiden maar er niet aan tafel willen gaan zitten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
daarom moet niet het salaris omhoog maar gewoon meer collega's erbij.quote:
Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.
En hoe ga je dat bewerkstelligen?quote:
[..]
daarom moet niet het salaris omhoog maar gewoon meer collega's erbij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ok, dan snap ik je. In mijn hoofd kan ik die twee niet zo goed los van elkaar zien, maar ik snap dat je dat zo ziet.quote:
[..]
Mja, ik vond het dus juist wat dubbel dat EBvR dan gaat zitten mieren dat De Jonge niet bij hen aan tafel wil komen zitten, terwijl je dus ook een spiegel voor kunt houden. Dat kun je overigens wat mij betreft allemaal wel los zien van die enquêtes gebruiken.
IC-verpleegkundigen willen niet meer salaris, ze willen minder werkdruk.quote:
[..]
Haha, de gezondheidszorg kost ongeveer 50/60 mld aan lonen alleen al.
Bovendien is er alleen salarisverhoging nodig om hooguit het IC vak wat aantrekkelijker te maken.
Je hebt wel een punt hoor. Maar dan moet je een systeem invoeren waarop sociaal contact/fysiek contact op de bon komt. Dus stadion mag, maar niet uit eten en na de voetbal met vrienden gaan bierenquote:
[..]
Het gaat ook helemaal niet om verspreiding tijdens het evenement op zich maar veel meer daar omheen. Volle treinen, mensen die bij elkaar in de auto gaan. Na afloop gezellig nog wat eten bij mensen thuis en een borrel. Het gaat om veel breder spectrum aan contactmomenten en bijbehorende besmettingen dan dat de GGD registreert op zo'n locatie. Wat denk je dat 45.000 mensen die naar een stadion gaan aan contacten genereert? Dat zijn honderdduizenden contacten die zonder wedstrijd waarschijnlijk niet hadden plaatsgevonden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Klonen, dwangarbeid, kinderarbeid en arbeidsmigranten. Opgelost.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
blablablabla
Ophalen uit Afghanistan en hier omscholen? Verblijfsvergunning voor verpleegkundigen? In onze eigen arbeidsmarkt zitten ze niet blijkbaar.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
