COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daarvoor heb je meer mensen nodig, dus je zult toch iets wervends moeten doen.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat een salaris verdubbelen heilig makend is. Ik denk dat die mensen namelijk meer zitten te wachten op weer normale werkuren en niet 60 uur per week zonder vakanties
Je kunt mij niet wijsmaken dat het onmogelijk is om mensen te werven.
door te kijken of de opleiding korter kan en vooral te onderzoeken wanneer men wel IC-verpleegkundige wil worden.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen?
quote:
Dat fieldlabs is helemaal verdwenen zonder de volledige uitslag van het songfestival.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En dat kun je dus (gedeeltelijk) bewerkstelligen door onnodige administratieve handelingen etc weg te snijden.quote:
[..]
IC-verpleegkundigen willen niet meer salaris, ze willen minder werkdruk.
Wat denk je dat gewone verpleegkundigen gaan zeggen als ze zien dat hun collega op de ic opeens twee keer zoveel betaalt krijgt?quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.
Want dan wil iemand wel 60u p/w dag en nachtdiensten draaien... ?quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.
Mensen die je binnenhaalt met geld vertrekken voor geld.quote:
[..]
Daarvoor heb je meer mensen nodig, dus je zult toch iets wervends moeten doen.
Je kunt mij niet wijsmaken dat het onmogelijk is om mensen te werven.
Als zorg ZZP'er kun je nu ook dik verdienen. Toch loopt dat ook niet over aan aanbod.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
In theorie: ja. In de praktijk blijkt dat nogal lastig.quote:
[..]
En dat kun je dus (gedeeltelijk) bewerkstelligen door onnodige administratieve handelingen etc weg te snijden.
Die administratieve handelingen zijn er niet gekomen, omdat iemand nou zo graag verpleegkundigen met meer werk wil opzadelen.
In heel wat ziekenhuizen hebben de IC verpleegkundigen de afgelopen 1,5 jaar fors extra loon gehad door middel van toeslagen e.d. Dik verdiend en is welkom, maar helpt maar even. Mensen willen autonomie, regelvrijheid en zelfstandigheid in hun werk. En dat hebben ze momenteel niet.
Daarom gaan ook veel IC verpleegkundigen als ZZP-er aan de slag. Zelfstandigheid, vrijheid en hoger loon.Waarvoor de ziekenhuizen dan voor deze medewerkers weer het loon x3 betalen omdat de handjes nodig zijn. vicieuze cirkel.
Investeren in opleidingscapaciteit dus. Maar dat begint bij reguliere verpleegkundigen, die na een paar jaar werkervaring kunnen worden opgeleid tot IC verpleegkundigen.
Daarom gaan ook veel IC verpleegkundigen als ZZP-er aan de slag. Zelfstandigheid, vrijheid en hoger loon.Waarvoor de ziekenhuizen dan voor deze medewerkers weer het loon x3 betalen omdat de handjes nodig zijn. vicieuze cirkel.
Investeren in opleidingscapaciteit dus. Maar dat begint bij reguliere verpleegkundigen, die na een paar jaar werkervaring kunnen worden opgeleid tot IC verpleegkundigen.
Alius aliud dicit
quote:
[..]zonder de covid-19 uitslag, grappenmakerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?quote:
Maar goed, laten we, for the sake of the argument, eens zeggen dat we het salaris van al het zorgpersoneel verdubbelen. Er werken zo'n miljoen mensen in de zorg, wat effectief betekent dat je, conservatief geschat, 3 miljard per maand extra uitgeeft. Per maand. Laten we zeggen dat daarmee de capaciteit op korte termijn met 20% omhoog gaat. Dan hebben we nu opeens 1400 bedden (ruime schatting denk ik persoonlijk) i.p.v. 1000. Met een R van 1,2 kunnen we dan misschien drie weken langer open blijven. Daarvoor geven we in een winter dan ~15 miljard extra uit.
Klinkt dat als een gunstige baten-lastenanalyse?
En de opleidingscapaciteit voor verpleegkundigen is, voor zover ik gelezen heb, ruim voldoende. Die opleidingen zitten niet bepaald vol.quote:
Investeren in opleidingscapaciteit dus. Maar dat begint bij reguliere verpleegkundigen, die na een paar jaar werkervaring kunnen worden opgeleid tot IC verpleegkundigen.
Klopt helemaal. Het trekt aan, maar stroomt zeker niet over.quote:
[..]
En de opleidingscapaciteit voor verpleegkundigen is, voor zover ik gelezen heb, ruim voldoende. Die opleidingen zitten niet bepaald vol.
Alius aliud dicit
TvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.
zie email 27 oktober
denk van niet, meer salaris levert nog dezelfde overspanning en burn-outs opquote:
[..]
Want dan wil iemand wel 60u p/w dag en nachtdiensten draaien... ?
Zucht. Nou dan doen we het maar niet.quote:
Als je het salaris verdubbelt betekent dat toch niet ineens meer fte's tot onze beschikking? Begrijp me niet verkeerd, als je rijk wil worden moet je niet in de zorg gaan werken. Maar beloning is maar een tijdelijke stimulans, en levert niet meer capaciteit op.
Geef iemand de vrije hand en voldoende budget en je hebt er zo 2000 extra. Laat mij het anders doen.
Dus die verpleegkundigen draaien elke dag een dienst? Je rekent niet helemaal correct.quote:
[..]
Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?
Je hebt veel en veel meer capaciteit nodig. Denk aan vakantie, verzuim, scholing etc.
Alius aliud dicit
Nee, dat klopt, maar er is flink wat mogelijk.quote:
In theorie: ja. In de praktijk blijkt dat nogal lastig.
- Private zorginstellingen die bij willen springen maar het niet mogen van de zorgverzekeraar want dan wordt er dubbel gefactureerd
- Applicaties in ziekenhuizen die veel (dubbele) informatie nodig hebben die pas later op de dag bekend is en daardoor meerdere malen ingevuld moet worden
- Innovaties die tijdens de piek gebruikt zijn om de zorgdruk te verlagen en de huisarts te betrekken (patiënten thuis met saturatiemeters etc) waren/zijn weer afgeschaald
- Oud medewerkers vanuit de zorg die bij willen springen die dat niet mogen omdat hun BIG registratie verlopen is en het traject om die te verlengen moeizaam is
Er is nog zoveel mogelijk om het makkelijker te maken. Het lost het probleem niet op, het maakt het draaglijker.
Schijnbaar is dat de bottleneck inderdaad.quote:
[..]
Waarom de hele zorg verdubbelen? Begin met een IC verpleegkundige 60K netto en drie weken extra vakantie per jaar te geven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
2G incomingquote:
TvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er zijn zo'n 3800 IC-verpleegkundigen in Nederland. Jij wil meer dan de helft daarvan naar een speciaal coronaziekenhuis brengen?quote:
[..]
Niet al het zorgpersoneel, alleen de IC verpleegkundigen. Tuig een gespecialiseerd ziekenhuis op (er staan er nog een paar leeg) en richt je op 500 extra bedden (en zorg voor 1 verpleegkundige per bed met 4 verpleegkundigen max per bed in een shift) heb je 2000 extra personen nodig. Dat is toch wel te regelen?
das wel een ouwe eigenlijk, de overheid rippenquote:
TvT is 20% capaciteit kwijt. De grootste aanbieder wordt namelijk verdacht van fraude.
We doen het wel, dat extra belonen, schreef ik zojuist ook. Maar dat helpt maar tijdelijk.quote:
[..]
Zucht. Nou dan doen we het maar niet.
Geef iemand de vrije hand en voldoende budget en je hebt er zo 2000 extra. Laat mij het anders doen.
Alius aliud dicit
Prima, even een onderzoekscommissietje tegenaan gooien die hier een jaartje op gaat studeren?quote:
[..]
door te kijken of de opleiding korter kan en vooral te onderzoeken wanneer men wel IC-verpleegkundige wil worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |