abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202171017
quote:
Experts: najaarsgolf volgend jaar waarschijnlijk, alles loslaten kan niet meer

Zijn er in Nederland inmiddels genoeg mensen gevaccineerd, zodat we het zonder coronamaatregelen afkunnen? Dat was de vraag aan het einde van de zomer. Inmiddels weten we het antwoord: zelfs bij een vaccinatiegraad van 86 procent, met vaccins die uitstekend beschermen tegen ziekenhuisopnames, bleek een najaarsgolf niet te voorkomen.

Maar wat betekent dat voor volgend jaar? Kunnen we in de winter nog wel zonder maatregelen? De NOS vroeg negen epidemiologen en immunologen vooruit te blikken.

Hoogleraar epidemiologie Mirjam Kretzschmar was deze zomer benieuwd wat er zou gebeuren als de maatregelen zouden worden losgelaten. Het resultaat viel tegen. "Ik had wel verwacht dat we weer een golf zouden krijgen, maar niet dat die zo snel zou stijgen." Ze is daardoor somberder geworden over volgend jaar.

Epidemioloog Luc Coffeng deelt dat gevoel. Toen hij deze week 's ochtends in de trein stapte, dacht hij: die mondkapjes zouden wel eens de norm kunnen worden in Nederland. "Het virus blijft gewoon circuleren. Ik reken erop dat het virus ons leert dat we ons gedrag moeten aanpassen of maatregelen moeten nemen."

Beiden gaan er inmiddels van uit dat we volgend najaar opnieuw met een coronagolf te maken krijgen. De meeste andere experts zijn dat met hen eens. "Ik zou niet weten waarom niet", aldus epidemioloog Alma Tostmann. "En zo'n golf leidt uiteindelijk altijd tot een golf aan ziekenhuisopnames."

Nieuws
Sport


NOS NIEUWS • BINNENLAND • VANDAAG, 07:22
Experts: najaarsgolf volgend jaar waarschijnlijk, alles loslaten kan niet meer

Ben Meindertsma
redacteur
Ga naar het Twitter account van Ben MeindertsmaStuur een email naar Ben Meindertsma
Zijn er in Nederland inmiddels genoeg mensen gevaccineerd, zodat we het zonder coronamaatregelen afkunnen? Dat was de vraag aan het einde van de zomer. Inmiddels weten we het antwoord: zelfs bij een vaccinatiegraad van 86 procent, met vaccins die uitstekend beschermen tegen ziekenhuisopnames, bleek een najaarsgolf niet te voorkomen.

Maar wat betekent dat voor volgend jaar? Kunnen we in de winter nog wel zonder maatregelen? De NOS vroeg negen epidemiologen en immunologen vooruit te blikken.

Hoogleraar epidemiologie Mirjam Kretzschmar was deze zomer benieuwd wat er zou gebeuren als de maatregelen zouden worden losgelaten. Het resultaat viel tegen. "Ik had wel verwacht dat we weer een golf zouden krijgen, maar niet dat die zo snel zou stijgen." Ze is daardoor somberder geworden over volgend jaar.

Epidemioloog Luc Coffeng deelt dat gevoel. Toen hij deze week 's ochtends in de trein stapte, dacht hij: die mondkapjes zouden wel eens de norm kunnen worden in Nederland. "Het virus blijft gewoon circuleren. Ik reken erop dat het virus ons leert dat we ons gedrag moeten aanpassen of maatregelen moeten nemen."

Beiden gaan er inmiddels van uit dat we volgend najaar opnieuw met een coronagolf te maken krijgen. De meeste andere experts zijn dat met hen eens. "Ik zou niet weten waarom niet", aldus epidemioloog Alma Tostmann. "En zo'n golf leidt uiteindelijk altijd tot een golf aan ziekenhuisopnames."

Besmettingen óf ziekenhuisopnames voorkomen
Grofweg zijn er twee type wapens in de strijd tegen corona: wapens die het aantal besmettingen moeten tegengaan en wapens die ziekenhuisopnames moeten voorkomen. In de tweede categorie is het arsenaal goed gevuld: de vaccins beschermen uitstekend tegen ernstige ziekte, veelbelovende coronapillen zijn in aantocht.

Maar deze wapens zijn minder geschikt om de verspreiding van het virus te voorkomen. En daarom lijkt volgens de meeste experts zonder basismaatregelen een najaarsgolf onafwendbaar. Een golf die, zolang de capaciteit in de ziekenhuizen niet kan worden uitgebreid, automatisch zal leiden tot problematische druk op de zorg.

Het goede nieuws: onze collectieve immuniteit zal volgend jaar waarschijnlijk iets beter zijn dan dit jaar, denken de wetenschappers, doordat meer mensen besmet zijn geweest of gevaccineerd zijn. "Meer mensen hebben dan iets in te brengen tegen het virus. Dat maakt ons collectief iets minder bevattelijk", aldus hoogleraar vaccinologie Cécile van Els. Ook omdat na elke nieuwe infectie en nieuwe vaccinatie je immuniteit net iets beter is dan daarvoor.

Tostmann is het daarmee eens. De huidige golf is minder heftig dan de vorige (er zijn relatief minder ziekenhuisopnames) dankzij de vaccinatiegraad die steeg van 0 naar 86 procent, legt ze uit. Een stijging naar bijvoorbeeld 90 procent zal de volgende golf weer iets minder heftig maken, al zal de winst niet meer zo groot zijn als dit jaar.

Maar gaat een hogere vaccinatiegraad en natuurlijke immuniteit genoeg zijn om volgend najaar alles los te laten? Nee, denken de meeste experts. "We hebben weinig voorbeelden van het succesvol uitroeien van een luchtweginfectie", stelt Coffeng. Infectieziekten-modelleur Marino van Zelst is nog pessimistischer: "Ik ben er nog niet van overtuigd dat het virus alleen in het najaar zal oplaaien. Ook in de zomer zou dat nog kunnen gebeuren."

De enige die er echt anders over denkt is epidemioloog Frits Rosendaal. "Bij de Spaanse griep was het na drie golven ook grotendeels voorbij. Het kwam elk jaar terug, maar zonder de maatschappij te ontwrichten. Als genoeg mensen besmet zijn geweest of gevaccineerd, is het reservoir een stuk leger. Het virus gaat dan nog maar langzaam rond omdat het weinig mensen kan vinden om te besmetten." Bij het huidige hoge aantal besmettingen zou dat evenwicht volgens hem al na deze golf kunnen worden bereikt.

Van Zelst vindt dat een illusie, omdat mensen waarschijnlijk niet langdurig immuun blijven. "Mijn huisgenoot is besmet geweest, twee keer gevaccineerd en nu opnieuw besmet", vertelt hij ter illustratie.

Over het bereiken van groepsimmuniteit heeft dan ook niemand het meer, omdat inmiddels duidelijk is dat dat onhaalbaar is geworden. "De deltavariant is te besmettelijk. En het vaccin beschermt te weinig tegen besmettingen", concludeert Tostmann. "Als iedereen nu gevaccineerd is, zitten we op een immuniteitsgraad van 50 procent, terwijl we met de deltavariant een veel hoger percentage nodig hebben", rekent ze voor.

Ook als iedereen gevaccineerd is, zal het virus dus nog rondgaan. Al zal dat wel enorm veel verschil maken in het aantal ziekenhuisopnames.

Iedereen een boosterprik
Hoogleraar immunologie Marjolein van Egmond is net iets optimistischer dan de meeste van haar collega's. Ze houdt nog rekening met een gunstig scenario, waarbij iedereen komende zomer een boosterprik kan krijgen. Daardoor maken mensen nieuwe antistoffen aan, zodat een nieuwe golf besmettingen voorkomen kan worden.

Maar of dat realistisch is durft ze niet zeggen. "Hoelang blijven die antistoffen aanwezig? Uiteindelijk gaat het weer naar beneden." Bovendien vindt ze dat eerst arme landen de kans moeten krijgen om te vaccineren, voordat rijke landen iedereen een booster gaan geven.

Ook voor epidemioloog Quirine ten Bosch is de boosterprik het enige dat ze kan bedenken dat komend jaar in theorie het verschil zou kunnen maken. Maar dan moet een boosterprik de immuniteit wel heel goed opkrikken.

"Uiteindelijk zal het virus waarschijnlijk endemisch worden. Het blijft in de samenleving, waarbij er in de winter een hele kleine opleving zal zijn en in de zomer het weer weg is." Of dat evenwicht komend jaar al wordt gevonden, durft ze niet te voorspellen

En dus lijken bepaalde basisrichtlijnen ook volgend najaar noodzakelijk. Volgens Van Els maakt het nogal wat uit hoe we ons gaan gedragen in de koude maanden. "We moeten nog altijd geen handen schudden. Niet naar het werk gaan bij klachten. Afstand houden waar het kan. En thuiswerken moet doordacht geïnstitutionaliseerd worden", somt ze op.

Veldepidemioloog Amrish Baidjoe: "We moeten leren leven met het virus. Dat betekent niet dat we het virus maar los moeten laten. Maar we moeten bepaalde dingen gaan normaliseren. In landen waar vaker virusuitbraken zijn is het veel gewoner thuis te blijven bij verkoudheidsklachten of een mondneusmasker te dragen. Dat vraagt om een cultuurverandering."

Deze maatregelen kunnen ervoor zorgen dat het R-getal onder de 1 blijft en het virus in het najaar niet opnieuw oplaait. Maar dat is wel ingewikkeld, denkt Tostmann, omdat je van mensen vraagt om zich gedisciplineerd aan richtlijnen te houden, zonder dat het virus rondgaat. "Het vereist nogal wat om iedereen mee te krijgen om iets te doen tegen iets dat je niet ziet."

Volgens Baidjoe is dat de grote uitdaging van dit moment. "We moeten hierover gaan nadenken, zodat we niet van golf naar golf jojoën. Dat breekt de samenleving op, omdat je mensen geen perspectief geeft. Ze worden dan resistent tegen de maatregelen. Ze worden recalcitrant. Dat is wanneer het echt misgaat."

Mutaties
En dan is er nog de 'olifant in de kamer', het onderwerp waar liever niemand aan denkt maar dat op de achtergrond altijd een rol speelt: de mogelijkheid van een mutatie van het virus die besmettelijker is dan de huidige deltavariant.

"Als we geluk hebben blijft het hierbij, omdat het virus niet verder kan muteren. Als we pech hebben komt er een variant waar onze vaccins niet tegen werken", aldus Van Egmond. Daarom is het volgens haar cruciaal wat te doen aan besmettingen in arme landen. "Er moet daar echt worden geïnvesteerd. Uiteindelijk is dat in ons eigen belang, zodat er niet een of andere mutatie onze kant op komt."

Want over een ding zijn alle experts het eens: als die agressievere mutatie er komt, dan kunnen alle modellen en voorspellingen de prullenbak in.
Mensen die denken dat we door vaccineren, je houden aan de maatregelen hier uit komen :').

Volgens deze experts gaan we naar een dystopische wereld toe waarin we permanent afstand moeten houden, mondkapjes moeten dragen en waar dus zaken die het leven leuk maken zoals evenementen, horeca en andere sociale dingen niet of nauwelijks meer mogelijk zullen zijn. Iedereen weggestopt op een zolderkamertje via Teams thuiswerken.

We moeten ons afvragen of dit een wereld is waarin we zouden willen leven of onze kinderen in willen laten opgroeien. We kunnen wel iedereen zijn leven tot in het oneinde willen laten rekken met deze knevelende maatregelen, maar wat is een lang leven eigenlijk nog waard als we al het normale menselijke wat het leven waard maakt onmogelijk gaan maken?

Het is NIET normaal om afstand te houden van je andere medemens, het is niet normaal om je gezicht te verbergen achter een mondkapje en het is ook niet normaal om sectoren te beperken. Wanneer komt men nou eens in opstand tegen dit belachelijke beleid wat een verkoudheidsvirus niet gaat remmen, maar puur symboolpolitiek is maar onze hele sociale cohesie ten gronde brengt?

Mensen die dit beleid telkens steunen, en het verschuiven van de doelpalen telkens maar weer goedpraten zijn geen knip voor de neus waard. Zij zijn het debet aan het geven van een podium voor dit soort hersenspinsels van hypochonder virologen en angsthazen, wat natuurlijk weer gaat doorsijpelen in de politiek en waar dus uiteindelijk weer beleid op gemaakt gaat worden en we in een koude, niet spontane donkere wereld terecht gaan komen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_202171045
Bijzondere titel
pi_202171066
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:57 schreef Raw85 het volgende:
Bijzondere titel
Inderdaad. Het woordje 'nooit' komt in het hele nieuwsbericht niet voor.
pi_202171121
quote:
10s.gif Op zondag 14 november 2021 11:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Mensen die denken dat we door vaccineren, je houden aan de maatregelen hier uit komen .
Jazeker komen we een heel eind met onze gezondheid handhaven door vaccineren en beschermende maatregels te nemen.
Dat is toch al heel lang bekend met virussen .
Mondkapjes, afstand houden vermindert het overspringen van airborne-virussen. Prima maatregels.

Zolang een groot deel van de wereldbevolking geen of onvoldoende afweerstoffen heeft tegen covid19 zijn we er niet van af . En dit kan tientallen jaren duren.
Terwijl... bekend is dat virussen kunnen muteren. Naar een minder schadelijk virus of naar meer schadelijk.
pi_202171127
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Inderdaad. Het woordje 'nooit' komt in het hele nieuwsbericht niet voor.
Het is ook moeilijk voor je om zelf na te denken, he?

quote:
Veldepidemioloog Amrish Baidjoe: "We moeten leren leven met het virus. Dat betekent niet dat we het virus maar los moeten laten. Maar we moeten bepaalde dingen gaan normaliseren. In landen waar vaker virusuitbraken zijn is het veel gewoner thuis te blijven bij verkoudheidsklachten of een mondneusmasker te dragen. Dat vraagt om een cultuurverandering."
pi_202171131
Misschien dat ze eens wat harder gaan werken en zich minder met de media gaan bezighouden, ik hoor die lui na 2 jaar alleen maar vage dingen roepen, als je dit in het bedrijfsleven zou flikken lag je er al lang uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202171132
Wat een gelul. Ik heb de oplossing.

Vaak verdwijnt een epidemie doordat het virus muteert tot een ongevaarlijke variant. Wij kunnen dit proces zelf sturen. Lees de details in dit topic. We kunnen zelf een ongevaarlijke virusvariant creeëren die nog besmettelijker is en die dus de huidige delta variant wegdrukt en vervangt wanneer we het loslaten.

COR / Een virus variant creëren die besmettelijk + ongevaarlijk is
pi_202171148
Misschien dat ze eens wat harder gaan werken en zich minder met de media gaan bezighouden, ik hoor die lui na 2 jaar alleen maar vage dingen roepen, als je dit in het bedrijfsleven zou flikken lag je er al lang uit.
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:04 schreef polderturk het volgende:
Wat een gelul. Ik heb de oplossing.

Vaak verdwijnt een epidemie doordat het virus muteert tot een ongevaarlijke variant. Wij kunnen dit proces zelf sturen. Lees de details in dit topic. We kunnen zelf een ongevaarlijke virusvariant creeëren die nog besmettelijker is en die dus de huidige delta variant wegdrukt en vervangt wanneer we het loslaten.

COR / Een virus variant creëren die besmettelijk + ongevaarlijk is
Ja en wie gaat dat onschuldige virus maken? Sjina? Oh dat hebben ze 2 jaar terug geprobeerd :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202171151
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:03 schreef raptorix het volgende:
Misschien dat ze eens wat harder gaan werken en zich minder met de media gaan bezighouden, ik hoor die lui na 2 jaar alleen maar vage dingen roepen, als je dit in het bedrijfsleven zou flikken lag je er al lang uit.
Welke vage dingen roepen ze die je in het bedrijfsleven eruit doen flikkeren?
pi_202171155
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Inderdaad. Het woordje 'nooit' komt in het hele nieuwsbericht niet voor.
"Nee dat bedoelen ze niet zo, ze zeggen het toch echt anders" Wees eens niet zo naïef met je hopium.

Niets is zo permanent als tijdelijke maatregelen en gewenning die optreedt onder een bevolking. Ze spreken nadrukkelijk over dat er een gedragsverandering onder de bevolking plaats moet gaan vinden, een gedragsverandering is iets wat voor de lange termijn is. En eenmaal corona geen bedreiging vormt, kunnen we het ook voor de griep gebruiken want het werkt zo goed, kleine moeite en mensen groeien mee met de maatregelen (gewenning). We worden gewoon gegijzeld als samenleving door witte jassen die een gigantisch lab van onze samenleving hebben gecreëerd. Ze kunnen nu naar alle hartelust in real life settingen experimenteren. Maar het leven van de normale gaat volledig verwoest worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_202171163
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 12:03 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Veldepidemioloog Amrish Baidjoe: "We moeten leren leven met het virus. Dat betekent niet dat we het virus maar los moeten laten. Maar we moeten bepaalde dingen gaan normaliseren. In landen waar vaker virusuitbraken zijn is het veel gewoner thuis te blijven bij verkoudheidsklachten of een mondneusmasker te dragen. Dat vraagt om een cultuurverandering."
Over welke virusuitbraken gaat dit? SARS en MERS?
pi_202171165
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Welke vage dingen roepen ze die je in het bedrijfsleven eruit doen flikkeren?
Dat ze vooral dingen niet weten, dat allerlei experts zich met dingen bemoeien waar ze totaal geen verstand van hebben, beleid wat keihard faalt, zaken die ik zelfs als niet wetenschapper 6 maanden van te voren had voorspelt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202171168
Ik woon op de aarde, niet op een andere planeet waar bescherming nodig is omdat je niet weet wat daar rondwaart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202171187
quote:
10s.gif Op zondag 14 november 2021 12:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En eenmaal corona geen bedreiging vormt, kunnen we het ook voor de griep gebruiken want het werkt zo goed, kleine moeite en mensen groeien mee met de maatregelen (gewenning).
Citeer het maar. Waar gaat het over corona-achtige maatregelen tegen de griep?

quote:
We worden gewoon gegijzeld als samenleving door witte jassen die een gigantisch lab van onze samenleving hebben gecreëerd. Ze kunnen nu naar alle hartelust in real life settingen experimenteren. Maar het leven van de normale gaat volledig verwoest worden.
Je gaat behoorlijk de complotkant op.
pi_202171195
dus eigenlijk vind je dat we, ondanks dat het virus misschien wel niet meer weggaat en nog erger gaat worden, we alles moeten loslaten en weer normaal doen?
hoe kom je bij die conclusie na het lezen van dat artikel?
pi_202171198
Afstand houden vind ik op zich de beste uitvinding ooit.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 14 november 2021 @ 12:11:44 #17
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_202171199
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:04 schreef polderturk het volgende:
Wat een gelul. Ik heb de oplossing.

Vaak verdwijnt een epidemie doordat het virus muteert tot een ongevaarlijke variant. Wij kunnen dit proces zelf sturen. Lees de details in dit topic. We kunnen zelf een ongevaarlijke virusvariant creeëren die nog besmettelijker is en die dus de huidige delta variant wegdrukt en vervangt wanneer we het loslaten.

COR / Een virus variant creëren die besmettelijk + ongevaarlijk is
Obv welke theorie verdringt de ene variant de ander?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_202171222
Overigens kun je, na het angstgepraat van De Verzamelaar, het ook positief zien. Deze golf is kleiner dan de vorige. En het is goed mogelijk dat de volgende golf weer kleiner wordt.

quote:
10s.gif Op zondag 14 november 2021 11:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het goede nieuws: onze collectieve immuniteit zal volgend jaar waarschijnlijk iets beter zijn dan dit jaar, denken de wetenschappers, doordat meer mensen besmet zijn geweest of gevaccineerd zijn. "Meer mensen hebben dan iets in te brengen tegen het virus. Dat maakt ons collectief iets minder bevattelijk", aldus hoogleraar vaccinologie Cécile van Els. Ook omdat na elke nieuwe infectie en nieuwe vaccinatie je immuniteit net iets beter is dan daarvoor.

Tostmann is het daarmee eens. De huidige golf is minder heftig dan de vorige (er zijn relatief minder ziekenhuisopnames) dankzij de vaccinatiegraad die steeg van 0 naar 86 procent, legt ze uit. Een stijging naar bijvoorbeeld 90 procent zal de volgende golf weer iets minder heftig maken, al zal de winst niet meer zo groot zijn als dit jaar.
pi_202171259
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:14 schreef luxerobots het volgende:
En het is goed mogelijk dat de volgende golf weer kleiner wordt.

Onwaarschijnlijk. De gevaccineerden gaan de komende maanden een nieuwe variant creëren door met het (2g) QR-systeem de selectiedruk te verhogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 14-11-2021 12:31:00 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zondag 14 november 2021 @ 12:17:43 #20
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202171260
quote:
10s.gif Op zondag 14 november 2021 11:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Mensen die denken dat we door vaccineren, je houden aan de maatregelen hier uit komen :').

Volgens deze experts gaan we naar een dystopische wereld toe waarin we permanent afstand moeten houden, mondkapjes moeten dragen en waar dus zaken die het leven leuk maken zoals evenementen, horeca en andere sociale dingen niet of nauwelijks meer mogelijk zullen zijn. Iedereen weggestopt op een zolderkamertje via Teams thuiswerken.

We moeten ons afvragen of dit een wereld is waarin we zouden willen leven of onze kinderen in willen laten opgroeien. We kunnen wel iedereen zijn leven tot in het oneinde willen laten rekken met deze knevelende maatregelen, maar wat is een lang leven eigenlijk nog waard als we al het normale menselijke wat het leven waard maakt onmogelijk gaan maken?

Het is NIET normaal om afstand te houden van je andere medemens, het is niet normaal om je gezicht te verbergen achter een mondkapje en het is ook niet normaal om sectoren te beperken. Wanneer komt men nou eens in opstand tegen dit belachelijke beleid wat een verkoudheidsvirus niet gaat remmen, maar puur symboolpolitiek is maar onze hele sociale cohesie ten gronde brengt?

Mensen die dit beleid telkens steunen, en het verschuiven van de doelpalen telkens maar weer goedpraten zijn geen knip voor de neus waard. Zij zijn het debet aan het geven van een podium voor dit soort hersenspinsels van hypochonder virologen en angsthazen, wat natuurlijk weer gaat doorsijpelen in de politiek en waar dus uiteindelijk weer beleid op gemaakt gaat worden en we in een koude, niet spontane donkere wereld terecht gaan komen.
Wanneer krijg ik mijn bier. Een man een man, een woord een woord... toch?
Huilen dan.
  zondag 14 november 2021 @ 12:28:59 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202171347
Laten we gewoon normaal doen en acccepteren dat niet iedereen 100 wordt.
The End Times are wild
pi_202171364
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:28 schreef LXIV het volgende:
Laten we gewoon normaal doen en acccepteren dat niet iedereen 100 wordt.
Er wordt al lang geaccepteerd dat niet iedereen 100 jaar wordt.

En wat is normaal? Ik vind het normaal dat je een prik tegen corona haalt.
pi_202171371
Tsja, als je iets abnomaals als normaal gaat beschouwen kom je allicht bedrogen uit.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 14 november 2021 @ 12:32:45 #24
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_202171384
Welkom dus in het 'nieuwe normaal', wen er maar aan!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 14 november 2021 @ 12:33:00 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202171385
Maargoed, volgens jaar is het QR code beleid zodanig geperfectioneerd dat wanneer er nog altijd een groep ons probeert te gijzelen, er adequaat kan worden ingegrepen.
  zondag 14 november 2021 @ 12:36:09 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202171419
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:33 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, volgens jaar is het QR code beleid zodanig geperfectioneerd dat wanneer er nog altijd een groep ons probeert te gijzelen, er adequaat kan worden ingegrepen.
Want met QR-codes gaan we de oorlog winnen?
pi_202171423
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:33 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, volgens jaar is het QR code beleid zodanig geperfectioneerd dat wanneer er nog altijd een groep ons probeert te gijzelen, er adequaat kan worden ingegrepen.
Niet in Nederland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 14 november 2021 @ 12:36:58 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202171429
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Want met QR-codes gaan we de oorlog winnen?
Het is slechts een deeltje van het arsenaal
  Spellchecker zondag 14 november 2021 @ 12:38:48 #29
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_202171445
Waar komt dit nieuws vandaan?
  zondag 14 november 2021 @ 12:39:41 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202171456
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is slechts een deeltje van het arsenaal
Ik wil net zeggen, want de voorbije weken is mij duidelijk geworden dat op veel plekken waar zo'n controle zou moeten zijn, er of helemaal niet werd gecontroleerd of niet deugdelijk. Dus dan ben je feitelijk al gezien.
  zondag 14 november 2021 @ 12:41:01 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202171473
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik wil net zeggen, want de voorbije weken is mij duidelijk geworden dat op veel plekken waar zo'n controle zou moeten zijn, er of helemaal niet werd gecontroleerd of niet deugdelijk. Dus dan ben je feitelijk al gezien.
Oh dat dat beter moet dat ben ik met je eens. Cafe's die niet controleren mogen ze van mij gewoon een week of wat dicht gooien.
pi_202171493
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef pokkerdepok het volgende:
dus eigenlijk vind je dat we, ondanks dat het virus misschien wel niet meer weggaat en nog erger gaat worden, we alles moeten loslaten en weer normaal doen?
hoe kom je bij die conclusie na het lezen van dat artikel?
De logica van De Verzamelaar (en veel andere complotgekkies) is dat de witte jassen en politici slechte mensen zijn, die ons graag in lockdown zetten. Zij zijn slecht, wat gelijk bewijs is dat corona gewoon een ongevaarlijk verkoudheidsvirus is.
pi_202171514
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:14 schreef luxerobots het volgende:
Overigens kun je, na het angstgepraat van De Verzamelaar, het ook positief zien. Deze golf is kleiner dan de vorige. En het is goed mogelijk dat de volgende golf weer kleiner wordt.
[..]

Oneens. De leeftijdsgroepen 70-90+ belanden net zo hard in het ziekenhuis en de besmettingen hebben een record verbroken. Wat weer kan komen omdat we lang niet meer getest hebben.
  zondag 14 november 2021 @ 12:46:20 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202171528
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh dat dat beter moet dat ben ik met je eens. Cafe's die niet controleren mogen ze van mij gewoon een week of wat dicht gooien.
Maar er is gewoon geen handhaving, dat is het hele punt. In elk geval bij lange na niet genoeg.
pi_202171563
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:33 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, volgens jaar is het QR code beleid zodanig geperfectioneerd dat wanneer er nog altijd een groep ons probeert te gijzelen, er adequaat kan worden ingegrepen.
Controle, groepen en fascisme. Wat kan er mis gaan.
  zondag 14 november 2021 @ 12:51:53 #36
497858 A6
Randstad _O_
pi_202171587
Ik denk dat volgende zomer alles weer zoals normaal is hoor. Dit kan niet oneindig doorgaan want dat is financieel helemaal niet betaalbaar
  zondag 14 november 2021 @ 12:51:57 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202171588
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Maar er is gewoon geen handhaving, dat is het hele punt. In elk geval bij lange na niet genoeg.
Dan moeten ze die handhaving eens gauw gaan regelen
  zondag 14 november 2021 @ 12:55:12 #38
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_202171634
Alsnog kunnen technische ontwikkelingen wellicht oplossingen bieden ookal krijgen we corona niet weg.

Het grote probleem is namelijk dat de zorg steeds overspoelt raakt. Wellicht kunnen er dan aparte ziekenhuizen worden ingericht om heel efficient duizenden patienten op te nemen ten alle tijden. Wellicht dmv automatisering.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_202171712
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:31 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS is weer nepnieuws aan het verspreiden om in verhulde taal mensen dood te wensen
Wat is er nepnieuws aan de NOS? En ja niet iedereen kan 100 worden, deal with it. Waarom is het wel ethisch om 17 miljoen mensen met maatregelen op te zadelen, ondernemers te knevelen met maatregelen en hoepels waar ze doorheen moeten springen, sectoren waar sluiting als zwaard van damocles boven het hoofd blijft hangen, om voor een kleine groep mensen het leven voor een paar maanden te blijven rekken?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_202171729
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 13:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Wat is er nepnieuws aan de NOS?
Je bedenkt een topictitel die in het hele nieuwsbericht niet voorkomt.
  zondag 14 november 2021 @ 13:07:58 #41
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_202171744
Zou er niet zo bang voor zijn.

Het proces naar teruggaan naar normaal is al begonnen. Veel mensen geven handen of een boks, dragen mondkapje op de keel of half, houden geen 1,5 meter. De verspreiding gaat gigantisch snel.

Kenmerken van irritante maatregelen zijn die mondkapjes, maar ach. Ook die krengen gaan zorgmedewerkers, personeel, en politici dusdanig irriteren dat ze er ook flauw van worden.

Geef het tijd. Dat is de sleutel.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202171749
Mocht het zo zijn, maakt me dat helemaal niks uit. Bevalt me wel dit allemaal als ik heel eerlijk ben.
pi_202171798
Ik geloof er niet zo in, hoe gaat ze dat financieren? Het hele beleid kost namelijk miljarden, dat ga je niet eeuwig volhouden. Of gaan ze het hele globale economische systeem omvormen? Gaat niet lukken denk ik. Tot nu toe vinden mensen het min of meer wel best, want echt financieel hebben we er niet onder te leiden. Maar gaat men het pikken als je ze hun jaarlijkste verweggistan vakantie ontzegt? Of uberhaupt hun levensstijl ontneemt die ze gewend zijn? Denk het niet.
pi_202171800
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef halfway het volgende:
Afstand houden vind ik op zich de beste uitvinding ooit.
Precies 1.5 meter of meer afstand houden van mensen is ook de enige maatregel die helpt tegen besmettelijke ziektes en toch wordt er niet streng op gehandhaafd. Waarschijnlijk omdat de handhavers en overheid geen last willen krijgen van de onnadenkende personen die niet het aangeboren respect hebben om op afstand te blijven van mensen
pi_202171861
Dan mogen ze in Den Haag wel een beetje opschieten. De grondwet moet gewijzigd en daar zijn verkiezingen voor nodig. Het EVRM moet worden opgezegd, het kinderrechtenverdrag kunnen we ook niet meer hebben als die zich moeten opofferen voor de bejaarde Bruls look-a-likes, en zo nog een hele rits.

Hup, hup, aan het werk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_202171870
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:13 schreef Joppiez het volgende:
Ik geloof er niet zo in, hoe gaat ze dat financieren?
Zoals nu ook al gebeurt met de drukpers o.a. middels EU-corona bonds.

quote:
Het hele beleid kost namelijk miljarden, dat ga je niet eeuwig volhouden.
"Kicking the can down the road" kan je aardig lang volhouden, na ons de zondvloed.
quote:
Tot nu toe vinden mensen het min of meer wel best, want echt financieel hebben we er niet onder te leiden. Maar gaat men het pikken als je ze hun jaarlijkste verweggistan vakantie ontzegt? Of uberhaupt hun levensstijl ontneemt die ze gewend zijn? Denk het niet.
Die decadente levensstijl was om meerdere redenen toch al niet vol te houden. Dat realiseren beschouwt men als een crisis.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 14 november 2021 @ 13:27:49 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_202171928
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zoals nu ook al gebeurt met de drukpers o.a. middels EU-corona bonds.
[..]
"Kicking the can down the road" kan je aardig lang volhouden, na ons de zondvloed.
[..]
Die decadente levensstijl was om meerdere redenen toch al niet vol te houden. Dat realiseren beschouwt men als een crisis.
Tjah, als de schuldquote richting de 100% gaat ook in de noord europese landen dan gaat dat wel wat doen met rentes, hoewel je ook die kan manipuleren krijg je natuurlijk gigantisch inflatie.

Denk dat je dit beleid best nog een 1-2 jaar kan volhouden. Maar daarna krijg je echt verzet. Onderaan de streep is dit gewoon inhumaan beleid.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202171981
quote:
7s.gif Op zondag 14 november 2021 13:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Onderaan de streep is dit gewoon inhumaan beleid.
Een pijnlijdende stervende patient morfine verstrekken wordt als humaan beoordeeld ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_202172001
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zoals nu ook al gebeurt met de drukpers o.a. middels EU-corona bonds.
[..]
"Kicking the can down the road" kan je aardig lang volhouden, na ons de zondvloed.
[..]
Die decadente levensstijl was om meerdere redenen toch al niet vol te houden. Dat realiseren beschouwt men als een crisis.
De schulden worden voor het gemak maar bij de staatsschuld opgeteld, dat mogen we over x jaar aan gaan beginnen om dat af te betalen. Gelijk de belastingen nu maar flink omhoog gooien (althans, hoger dan het al is) gaan mensen niet zo leuk vinden.

Men interesseert het niet echt of het vol te houden is of niet. Het streven is nu om dat wel vol te houden, maar "duurzaam". Niemand in de politiek, waar dan ook, heeft het over consuminderen. Logisch ook, want dat betekent politieke zelfmoord.
  zondag 14 november 2021 @ 13:49:34 #50
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_202172115
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:35 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De schulden worden voor het gemak maar bij de staatsschuld opgeteld, dat mogen we over x jaar aan gaan beginnen om dat af te betalen. Gelijk de belastingen nu maar flink omhoog gooien (althans, hoger dan het al is) gaan mensen niet zo leuk vinden.

Men interesseert het niet echt of het vol te houden is of niet. Het streven is nu om dat wel vol te houden, maar "duurzaam". Niemand in de politiek, waar dan ook, heeft het over consuminderen. Logisch ook, want dat betekent politieke zelfmoord.
Gisteren een item in eenvandaag (volgens mij) van een mevrouw in een oude slecht geïsoleerde (huur)woning. Mevrouw had het koud omdat de energielasten zo hoog zijn. Dan is er vervolgens discussie over hoe dat te compenseren.

Moraal van het verhaal is dat als je gaat consuminderen - in welke vorm dan ook - dat je mensen pijn gaat doen. Maar he, dat willen we weer niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 14 november 2021 @ 13:54:47 #51
8369 speknek
Another day another slay
pi_202172161
De vaccinatiegraad is 72%, niet 86%, ik weet niet waarom geen journalist dat lijkt te begrijpen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202172175
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:54 schreef speknek het volgende:
De vaccinatiegraad is 72%, niet 86%, ik weet niet waarom geen journalist dat lijkt te begrijpen.
Omdat we natuurlijk niet de gezondheid van kinderen in gevaar gaan brengen om het leven van wat oude vetzakken te rekken, hoeveel dat laatste de medische industrie ook mag opleveren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 14 november 2021 @ 13:58:11 #53
8369 speknek
Another day another slay
pi_202172189
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Omdat we natuurlijk niet de gezondheid van kinderen in gevaar gaan brengen om het leven van wat oude vetzakken te rekken, hoeveel dat laatste de medische industrie ook mag opleveren.
Dit is een rare conclusie tenzij je denkt dat vaccins gevaarlijk zijn voor kinderen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202172297
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef halfway het volgende:
Afstand houden vind ik op zich de beste uitvinding ooit.
Precies, afstand houden, thuis werken, 1,5 m tussen de tafeltjes in restaurants, twee lege plekken naast je in de bioscoop, geen lallend volk 's nachts onder mijn slaapkamerraam, excuus om geen kerst te vieren met je schoonfamilie. Wat mij betreft is dat corona een blijvertje.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_202172336
Marino van Zeist is alleen maar depressieve pessimistische teksten aan het delen zodat iedereen zijn cijfertjes op Twitter en zijn podcasts blijven beluisteren. Dat is echt de meest sneue man van dit moment met zijn constante doemdenken. Hij houdt enorm van aandacht. Helaas.
pi_202172349
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 13:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Wat is er nepnieuws aan de NOS? En ja niet iedereen kan 100 worden, deal with it. Waarom is het wel ethisch om 17 miljoen mensen met maatregelen op te zadelen, ondernemers te knevelen met maatregelen en hoepels waar ze doorheen moeten springen, sectoren waar sluiting als zwaard van damocles boven het hoofd blijft hangen, om voor een kleine groep mensen het leven voor een paar maanden te blijven rekken?
Mijn god. Als je serieus bent en nog steeds denkt dat er maatregelen worden genomen met als reden het leven van een paar bejaarden rekken, dan ben je echt niet goed in je bovenkamer :')
pi_202172422
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 14:12 schreef wpor het volgende:

[..]
Mijn god. Als je serieus bent en nog steeds denkt dat er maatregelen worden genomen met als reden het leven van een paar bejaarden rekken, dan ben je echt niet goed in je bovenkamer :')
Kan je dit onderbouwen zonder aan te vallen?
pi_202172442
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 14:18 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Kan je dit onderbouwen zonder aan te vallen?
De zorg ontlasten, dát is 1 van de belangrijkste redenen.
pi_202172450
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:13 schreef Joppiez het volgende:
Ik geloof er niet zo in, hoe gaat ze dat financieren? Het hele beleid kost namelijk miljarden, dat ga je niet eeuwig volhouden. Of gaan ze het hele globale economische systeem omvormen? Gaat niet lukken denk ik. Tot nu toe vinden mensen het min of meer wel best, want echt financieel hebben we er niet onder te leiden. Maar gaat men het pikken als je ze hun jaarlijkste verweggistan vakantie ontzegt? Of uberhaupt hun levensstijl ontneemt die ze gewend zijn? Denk het niet.
Printen tot het niet meer kan _O_
  zondag 14 november 2021 @ 14:34:38 #60
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202172567
De natte droom van elke viroloog.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202172589
De volgende combinatie van factoren gaat een beheersbare coronasituatie geven:
- vaccinatie
- medicatie
- flexibel opschalen van zorg (ook handig voor een eventuele volgende pandemie).

U leest het hier voor het eerst.

^O^
pi_202172712
Nog even volhouden hoor, er is licht aan het einde van de tunnel.

Was gezegd
H de Jonge in Dec 2026....
pi_202173159
Bla bla bla. Als je een hammer bent lijkt alles op een spijker. :{w
-XOXO-
pi_202173178
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 14:49 schreef Toine51 het volgende:
Nog even volhouden hoor, er is licht aan het einde van de tunnel.

Was gezegd
H de Jonge in Dec 2026....
In het zicht van de haven
pi_202173303
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 14:08 schreef stavromulabeta het volgende:
twee lege plekken naast je in de bioscoop
En ook geen mensen direct voor of achter je die in de weg zitten of tegen je stoel aan trappen, dat mag echt zo blijven O+
pi_202173334
Wat zij bedoelen is dat corona er is om te blijven. En daar hebben ze gelijk in. Op een begeven moment gaan wij het alleen moeten accepteren. De dood gaat weer wat meer midden in onze levens staan. Het is alleen nog de vraag wanneer onze overheid dat durft toe te geven.
pi_202173411
De komende 2 weken zijn kritisch.
pi_202173467
quote:
9s.gif Op zondag 14 november 2021 15:31 schreef Derrazi het volgende:

[..]
In het zicht van de haven
Marathon van 500 km
pi_202173479
Het virus muteert naar een totalitair demissionair regime. Maar dat wisten we al.
  zondag 14 november 2021 @ 16:10:15 #70
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_202173618
quote:
Volgens deze experts gaan we naar een dystopische wereld toe waarin we permanent afstand moeten houden, mondkapjes moeten dragen en waar dus zaken die het leven leuk maken zoals evenementen, horeca en andere sociale dingen niet of nauwelijks meer mogelijk zullen zijn.
Met Facebook Meta Verse gaan we dit allemaal in VR doen _O_
pi_202173979
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:58 schreef speknek het volgende:

[..]
Dit is een rare conclusie tenzij je denkt dat vaccins gevaarlijk zijn voor kinderen.
Gevaarlijker dan covid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_202174020
Die virologen ontpoppen zich echt tot ware doomsday sayers. Wat een sneue angsthazerij zeg. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 14 november 2021 @ 16:51:09 #73
8369 speknek
Another day another slay
pi_202174118
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Gevaarlijker dan covid.
Ja maar dat is niet zo.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202174121
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef halfway het volgende:
Afstand houden vind ik op zich de beste uitvinding ooit.
Ik ook. Heerlijk, geen mensen in mijn aura.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_202174276
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:51 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet zo.
Jawel. De gezondheidsraad heeft het slechts goedgekeurd met het valse argument dat lockdowns ook slecht zijn voor de gezondheid van kinderen, wat waar is, en die lockdowns er zonder kindervaccinatie zouden komen. Dus geen rechtstreekse gezondheidswinst voor de kinderen zelf.

Daarnaast weten we helemaal niet wat het risico van de vaccinatie is. Niet alleen vanwege het experimentele karakter en het gebrek aan lange termijn, maar ook omdat enkelen de wetenschap in pacht claimen te hebben en er geen open, transparant, wetenschappelijk debat kan zijn, en dus in feite er geen wetenschap terzake meer is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 14 november 2021 @ 17:34:52 #76
8369 speknek
Another day another slay
pi_202174763
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Jawel. De gezondheidsraad heeft het slechts goedgekeurd met het valse argument dat lockdowns ook slecht zijn voor de gezondheid van kinderen, wat waar is, en die lockdowns er zonder kindervaccinatie zouden komen. Dus geen rechtstreekse gezondheidswinst voor de kinderen zelf.

Daarnaast weten we helemaal niet wat het risico van de vaccinatie is. Niet alleen vanwege het experimentele karakter en het gebrek aan lange termijn, maar ook omdat enkelen de wetenschap in pacht claimen te hebben en er geen open, transparant, wetenschappelijk debat kan zijn, en dus in feite er geen wetenschap terzake meer is.
Nee dat is niet zo, en wat jij zegt heeft er verder niks mee te maken.

quote:
The FDA has determined this Pfizer vaccine has met the criteria for emergency use authorization. Based on the totality of scientific evidence available, the known and potential benefits of the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine in individuals down to 5 years of age outweigh the known and potential risks.
https://www.fda.gov/news-(...)through-11-years-age
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202174953
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:
en het gebrek aan lange termijn,
En de lange termijn wat betreft corona is wel bekend? Jij weet wat voor klachten corona op de langere termijn kunnen geven?

In de hersenen van apen die ze met corona besmet hadden vonden eiwitstapelingen die je ook ziet bij mensen met parkinson en sommige vormen van dementie. Hoewel meer onderzoek vereist is, is het goed mogelijk dat corona de kans op parkinson en dementie vergroot.

https://www.nporadio1.nl/(...)kent-dit-voor-mensen

Dus mochten er al negatieve gevolgen aan de vaccinaties vast zitten (waar ik de antivaccers trouwens nooit concreet over hoor), kijk dan ook naar de negatieve gevolgen van corona.
pi_202174956
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:34 schreef speknek het volgende:

[..]
Nee dat is niet zo, en wat jij zegt heeft er verder niks mee te maken.
[..]
https://www.fda.gov/news-(...)through-11-years-age
De FDA is een corrupte belangenverstrengelde organisatie die de risico's niet wil weten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 14 november 2021 @ 18:31:20 #79
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202175924
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:17 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Onwaarschijnlijk. De gevaccineerden gaan de komende maanden een nieuwe variant creëren door met het (2g) QR-systeem de selectiedruk te verhogen.
BS. Nieuwe varianten ontstaan vooral in personen die langdurig besmet zijn (personen met immuundeficientie).
are we infinite or am I alone
pi_202176174
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:51 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet zo.
Tuurlijk datte... Want kinderen van een jaar of acht die hartaanvallen krijgen is natuurlijk doodnormaal...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_202176236
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En de lange termijn wat betreft corona is wel bekend? Jij weet wat voor klachten corona op de langere termijn kunnen geven?

In de hersenen van apen die ze met corona besmet hadden vonden eiwitstapelingen die je ook ziet bij mensen met parkinson en sommige vormen van dementie. Hoewel meer onderzoek vereist is, is het goed mogelijk dat corona de kans op parkinson en dementie vergroot.

https://www.nporadio1.nl/(...)kent-dit-voor-mensen

Dus mochten er al negatieve gevolgen aan de vaccinaties vast zitten (waar ik de antivaccers trouwens nooit concreet over hoor), kijk dan ook naar de negatieve gevolgen van corona.
dit is mn grootste punt eigenlijk. we hebben echt geen idee wat corona nog allemaal gaat aanrichten.
  zondag 14 november 2021 @ 18:49:13 #82
8369 speknek
Another day another slay
pi_202176280
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:43 schreef Daffodil31LE het volgende:
Tuurlijk datte... Want kinderen van een jaar of acht die hartaanvallen krijgen is natuurlijk doodnormaal...
Welke kinderen van een jaar of acht hebben een hartaanval gekregen? Er zijn ook tien kinderen in Nederland overleden aan corona.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 14 november 2021 @ 18:50:01 #83
8369 speknek
Another day another slay
pi_202176292
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:48 schreef Weltschmerz het volgende:
De FDA is een corrupte belangenverstrengelde organisatie die de risico's niet wil weten.
Sure Jan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 14 november 2021 @ 18:58:40 #84
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202176454
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Jawel. De gezondheidsraad heeft het slechts goedgekeurd met het valse argument dat lockdowns ook slecht zijn voor de gezondheid van kinderen, wat waar is, en die lockdowns er zonder kindervaccinatie zouden komen. Dus geen rechtstreekse gezondheidswinst voor de kinderen zelf.

Daarnaast weten we helemaal niet wat het risico van de vaccinatie is. Niet alleen vanwege het experimentele karakter en het gebrek aan lange termijn, maar ook omdat enkelen de wetenschap in pacht claimen te hebben en er geen open, transparant, wetenschappelijk debat kan zijn, en dus in feite er geen wetenschap terzake meer is.
Jij hebt meer vertrouwen in een nieuw virus dan in een nieuw vaccin?
Beiden wekken een immuunrespons op. Maar enkel het virus besmet en doodt lichaamscellen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het vaccin lange-termijn effecten zou veroorzaken die na een besmetting niet optreden.
are we infinite or am I alone
pi_202176559
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:49 schreef speknek het volgende:

[..]
Welke kinderen van een jaar of acht hebben een hartaanval gekregen? Er zijn ook tien kinderen in Nederland overleden aan corona.
Zoek het even op dan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 14 november 2021 @ 19:29:56 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_202177409
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 19:02 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Zoek het even op dan.
Waar dan? Facebook? Bitchute? Niburu?
De fase 2/3 trial met kinderen 5-11 had 0 gevallen van myocarditis, en myocarditis is nog heel ver weg van een echte hartaanval. Dus dit is weer de zoveelste fantasie van een wappie die ik moet gaan zitten factchecken, in plaats van dat ze zelf met bewijs voor hun claims komen, en iedereen gewoon in de eerste plaats af had kunnen gaan op de beslissing van experts.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 14 november 2021 @ 19:47:32 #87
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202177897
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 19:02 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Zoek het even op dan.
Ik heb het niet gevonden. Wel is er sprake van een verhoogd risico op myocarditis bij met name jongens van 12 jaar en ouder, maar daar zouden zich voor zover bekend geen dodelijke gevallen hebben voorgedaan. De incidentie zou zo laag zijn dat de klnische proeven op jongere kinderen helemaal niets hadden opgeleverd omdat de testgroep te klein was.

Misschien is er gewoon nog niet genoeg informatie. Ik snap wel dat je in dit geval het risico van ernstige bijwerkingen extreem zorgvuldig in kaart wilt hebben gebracht om het te kunnen afwegen tegen de kans dat een Covid-besmetting specifiek voor jouw kind (dus met of zonder eventuele comorbiditeit of andere risicofactoren) een problematisch verloop zou kunnen hebben.
pi_202179607
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 19:47 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Ik heb het niet gevonden. Wel is er sprake van een verhoogd risico op myocarditis bij met name jongens van 12 jaar en ouder, maar daar zouden zich voor zover bekend geen dodelijke gevallen hebben voorgedaan. De incidentie zou zo laag zijn dat de klnische proeven op jongere kinderen helemaal niets hadden opgeleverd omdat de testgroep te klein was.

Misschien is er gewoon nog niet genoeg informatie. Ik snap wel dat je in dit geval het risico van ernstige bijwerkingen extreem zorgvuldig in kaart wilt hebben gebracht om het te kunnen afwegen tegen de kans dat een Covid-besmetting specifiek voor jouw kind (dus met of zonder eventuele comorbiditeit of andere risicofactoren) een problematisch verloop zou kunnen hebben.
Dit is al eens besproken in een ander topic, de kans op myocarditis bij jongeren is 6x zo groot na een besmetting als na vaccinatie: speknek in COR / Kans hartklachten kinderen na vaccin > hospitalisatie door covid
pi_202179640
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En de lange termijn wat betreft corona is wel bekend? Jij weet wat voor klachten corona op de langere termijn kunnen geven?

In de hersenen van apen die ze met corona besmet hadden vonden eiwitstapelingen die je ook ziet bij mensen met parkinson en sommige vormen van dementie. Hoewel meer onderzoek vereist is, is het goed mogelijk dat corona de kans op parkinson en dementie vergroot.

https://www.nporadio1.nl/(...)kent-dit-voor-mensen

Dus mochten er al negatieve gevolgen aan de vaccinaties vast zitten (waar ik de antivaccers trouwens nooit concreet over hoor), kijk dan ook naar de negatieve gevolgen van corona.
We hadden het virus daarom ook per direct de kop in moeten drukken natuurlijk. Rutte bedankt.
pi_202179988
Binnenkort leven wij dus allemaal in de cloud?
Nee dank u, dan maar wat doden door een volle IC.

pi_202180041
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 21:10 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
We hadden het virus daarom ook per direct de kop in moeten drukken natuurlijk. Rutte bedankt.
makkelijk gezegd.
Het virus kon men niet direct en definitief voorgoed verwijderen uit de Nederlandse bevolking.
Per 28 februari 2020 hele strenge lockdowns had de bevolking niet gepikt en zou ook niet het virus definitief verwijderd hebben of naar de marge. Daarbij, hele strenge lockdowns maanden handhaven is ook een ontwrichting van de samenleving op allerlei terreinen.
pi_202180234
Tsjah, lastig idd. Erg lastig met al die beperkingen. Erg moeilijk allemaal. Heel er lastig. Maar goed, de oplossing is?
Het ligt aan de instanties zelf
pi_202180279
[/quote]Iedereen weggestopt op een zolderkamertje[quote]

Was voor Covid al zo voor Fokkers, niet veel veranderd dus, behalve voor de mensen in de echte wereld, die nu ook veroordeeld tot de zolderkamer, justice!
pi_202180484
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 21:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
makkelijk gezegd.
Het virus kon men niet direct en definitief voorgoed verwijderen uit de Nederlandse bevolking.
Per 28 februari 2020 hele strenge lockdowns had de bevolking niet gepikt en zou ook niet het virus definitief verwijderd hebben of naar de marge. Daarbij, hele strenge lockdowns maanden handhaven is ook een ontwrichting van de samenleving op allerlei terreinen.
Wereldwijde aanpak daarom ook de voorkeur. Januari was al bekend dat het in China was natuurlijk.
pi_202180963
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 13:54 schreef speknek het volgende:
De vaccinatiegraad is 72%, niet 86%, ik weet niet waarom geen journalist dat lijkt te begrijpen.
bv
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/

Niet dat je geen gelijk hebt trouwens.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202180969
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 21:37 schreef Aristai het volgende:
Iedereen weggestopt op een zolderkamertje
quote:
Was voor Covid al zo voor Fokkers, niet veel veranderd dus, behalve voor de mensen in de echte wereld, die nu ook veroordeeld tot de zolderkamer, justice!
Waarom groeit Fok! dan niet?
pi_202181193
Weet je wat je ook kan doen? Gewoon laten gaan en voor ongevaccineerden maar een paar bedden in het ziekenhuis beschikbaar laten stellen. Dan had je maar een prik moeten nemen.

Zo kan de regulieren zorg ook nog doorgaan.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_202181406
Onbewoond eiland begint steeds aantrekkelijker te worden.
pi_202181698
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 12:03 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Het is ook moeilijk voor je om zelf na te denken, he?
[..]

Begrijpend lezen is moeilijk voor sommigen.

De virologendictatuur. Denk niet dat we dat moeten accepteren met zn allen. Typisch angst is aandacht artikel, maar alsnog, wordt het ooit waar, moeten we daar keihard tegen in verzet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 14 november 2021 @ 22:55:37 #100
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202181733
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 12:14 schreef luxerobots het volgende:
Overigens kun je, na het angstgepraat van De Verzamelaar, het ook positief zien. Deze golf is kleiner dan de vorige. En het is goed mogelijk dat de volgende golf weer kleiner wordt.
[..]

Met nog minder capaciteit op de ic, als het aan hugo ligt. Die wordt immers ook met de golf ook kleiner.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 14 november 2021 @ 23:25:46 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_202182136
Voortaan iedere hertst een coronaprik tegelijk met de griepprik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')