COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
2G in niet uitsluiten maar de ongevaccineerden beschermen.quote:Op zaterdag 13 november 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan het ze niet echt kwalijk nemen. Wat ze ook doen, ze worden toch bestempeld als aso's en egoïsten. Worden straks met 2G uitgesloten van (delen van) de maatschappij als ze niet gevaccineerd zijn, terwijl het risico van het virus voor die groep ook erg laag is.
Door de ongevaccineerde volledig van de maatschappij uit te sluiten?quote:
[..]
2G in niet uitsluiten maar de ongevaccineerden beschermen.
Deze redenering is niet sluitend. Die vermeende bescherming komt tot stand door uitsluiting. Behoorlijk paternalistische gedachtegang wel.quote:
[..]
2G in niet uitsluiten maar de ongevaccineerden beschermen.
zie email 27 oktober
Gelachenquote:
[..]
2G in niet uitsluiten maar de ongevaccineerden beschermen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
2G is uitsluiten, misschien wel om (sommige) ongevaccineerden te beschermen. Iemand die niet gevaccineerd is heeft geen toegang meer en heeft geen enkele mogelijkheid toegang te krijgen, anders dan zich te laten vaccineren.quote:
[..]
2G in niet uitsluiten maar de ongevaccineerden beschermen.
Oftewel: uitsluiting.
Oprotten. Wil geen bescherming, laat mij vrij leven.quote:
[..]
Door de ongevaccineerde volledig van de maatschappij uit te sluiten?
Wat ik zeg beschermen is iets anders dan uitsluiten.quote:
[..]
Door de ongevaccineerde volledig van de maatschappij uit te sluiten?
Beschermen is het doel, uitsluiting is het middel. Dat zijn twee hele andere dingen.quote:
[..]
Wat ik zeg beschermen is iets anders dan uitsluiten.
Beschermen door uitsluiten. De betekenis van die 2 woorden zijn wel niet hetzelfde, de uitkomst is dat wel.quote:
[..]
Wat ik zeg beschermen is iets anders dan uitsluiten.
Dat is niet waar hè, er is ook nog die andere G, die van genezen, dus een andere manier om binnen te komen is besmet te zijn geweest.quote:
[..]
2G is uitsluiten, misschien wel om (sommige) ongevaccineerden te beschermen. Iemand die niet gevaccineerd is heeft geen toegang meer en heeft geen enkele mogelijkheid toegang te krijgen, anders dan zich te laten vaccineren.
Oftewel: uitsluiting.
Aldus Hugo afgelopen vrijdag.
Daar heb je gelijk in. Het lijkt me alleen niet echt de bedoeling dat er besmettingsfeestjes komen zodat mensen de andere G krijgen. Daar heb ik inderdaad niet echt aan gedachtquote:
[..]
Dat is niet waar hè, er is ook nog die andere G, die van genezen, dus een andere manier om binnen te komen is besmet te zijn geweest.
Aldus Hugo afgelopen vrijdag.
Ik hoorde al geruchten over coronaparty’s…quote:
[..]
Dat is niet waar hè, er is ook nog die andere G, die van genezen, dus een andere manier om binnen te komen is besmet te zijn geweest.
Aldus Hugo afgelopen vrijdag.
zie email 27 oktober
Daar liep Hugo ook op vast halverwege z'n antwoord.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Het lijkt me alleen niet echt de bedoeling dat er besmettingsfeestjes komen zodat mensen de andere G krijgen. Daar heb ik inderdaad niet echt aan gedacht
Devils advocate: "Wat vind je van de theorie dat ongevaccineerden deze situatie zelf creëren om vervolgens in de slachtofferrol te duiken?quote:Op zaterdag 13 november 2021 22:51 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Oprotten. Wil geen bescherming, laat mij vrij leven.
Het complotdenken wordt een self fulfilling prophecy zo?
Mensen willen vrij leven en je gijzelt hen door je verantwoordelijkheid niet te nemen en zo de overbelasting van de zorg te faciliteren.
Ik denk niet zo trouwens voor de goede orde maar hoor argument vaker laatste tijd.
Hoe verweer je jezelf inhoudelijk hiertegen?
uitsluiten doe je bij mensen die nu al maanden op een operatie wachten, dit is pas uitsluiten.quote:
[..]
Beschermen is het doel, uitsluiting is het middel. Dat zijn twee hele andere dingen.
Klopt, ik ken nu al 4 mensen die dit gaan doen. Ze zijn extreem anti vaccinatie en zodra het 2g wordt gaan ze het bewust opzoeken.quote:
[..]
Ik hoorde al geruchten over coronaparty’s…
Rare maatregelen en qr samenleving bevestigen het wantrouwen voor hen.
Uiteindelijk is het immuniteit linksom/rechtsom als ze er normaal door komen.
Maar denk niet dat dit gewenst is.
quote:
[..]
uitsluiten doe je bij mensen die nu al maanden op een operatie wachten, dit is pas uitsluiten.
Leuke afleidingsmanoeuvre wel.
zie email 27 oktober
Qua informatie over vaccineren is het wel lastig trouwens. Ik vind de bereidheid behoorlijk laag, ook met alle dreigende beperkingen (wekt alleen maar meer weerstand op), en lijkt toch wel regelmatig voort te komen uit onvolledige of verkeerde (dank, Thierry) informatie. Veel vmbo-leerlingen moeten het hierin ook niet van hun ouders hebben, dat is helaas de realiteit.quote:
[..]
Ik kan het ze niet echt kwalijk nemen. Wat ze ook doen, ze worden toch bestempeld als aso's en egoïsten. Worden straks met 2G uitgesloten van (delen van) de maatschappij als ze niet gevaccineerd zijn, terwijl het risico van het virus voor die groep ook erg laag is.
Ik ben er altijd op tegen geweest om als school een rol te spelen in vaccinatievoorlichting (of zelfs een bus op het schoolplein) en onze directeur is er ook niet voor, maar het begint wellicht toch een goed idee te worden. Ik zou niet weten waar je deze leeftijdsgroep anders effectief kan bereiken. Of de ouders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vond dit wel een interessant artikel daarover: https://www.volkskrant.nl(...)eidsmarkt~bc768df6/kquote:
[..]
Devils advocate: "Wat vind je van de theorie dat ongevaccineerden deze situatie zelf creëren om vervolgens in de slachtofferrol te duiken?
Het complotdenken wordt een self fulfilling prophecy zo?
Mensen willen vrij leven en je gijzelt hen door je verantwoordelijkheid niet te nemen en zo de overbelasting van de zorg te faciliteren.
Als ik dit lees denk ik meer en meer, de enige reden dat die (relatief kleine) groep ongevaccineerden de IC's overbezetten is omdat die sector echt aan verandering toe is. Ongevaccineerden de schuld geven maar tegelijkertijd niet de silowerking en bezigheidstherapie in de zorg oplossen is bizar
40% van hun tijd aan administratie. Dat kan zomaar 200 tot 300 IC bedden verschil maken op het totaal.quote:Dat gebrek aan zeggenschap, aan autonomie, is een uitwas van ons stelsel, zegt het Amsterdamse ic-hoofd Girbes. ‘Het essentiële gebrek aan ons stelsel is de geringe waardering van de mensen die daadwerkelijk aan het bed staan, ten opzichte van de mensen die er allemaal zijn om te bepalen hoe wij moeten werken en controleren of wij dat wel goed doen. Die hele managerslaag eromheen is een waterhoofd geworden, een enorme bureaucratische last die maakt dat verpleegkundigen 40 procent van hun tijd kwijt zijn aan administratie en minder invloed hebben op hun werk. En de mensen die ervoor zorgen dat zorgmedewerkers geen invloed hebben op hun werk, zijn de mensen met macht. Het verandert dus ook niet.’
Ik zie dit maar als een bevestiging dat je ongelijk had, aangezien je het nu een emotioneel pleidooi maakt.quote:
[..]
uitsluiten doe je bij mensen die nu al maanden op een operatie wachten, dit is pas uitsluiten.
Als het jonge, gezonde mensen zijn komen ze er wel normaal door.quote:
[..]
Klopt, ik ken nu al 4 mensen die dit gaan doen. Ze zijn extreem anti vaccinatie en zodra het 2g wordt gaan ze het bewust opzoeken.
Rare maatregelen en qr samenleving bevestigen het wantrouwen voor hen.
Uiteindelijk is het immuniteit linksom/rechtsom als ze er normaal door komen.
Maar denk niet dat dit gewenst is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ben ook tegen heel veel dingen. Maar volgens mij zitten we gewoon in een situatie waarin principes met elkaar in conflict komen. Je wil immers ook niet dat een kleine minderheid, op basis van argumenten die nog niet het begin van waarheid bevatten, de rest van het land tot in lengte van jaren beperkt in zijn vrijheid.quote:
[..]
Qua informatie over vaccineren is het wel lastig trouwens. Ik vind de bereidheid behoorlijk laag, ook met alle dreigende beperkingen (wekt alleen maar meer weerstand op), en lijkt toch wel regelmatig voort te komen uit onvolledige of verkeerde (dank, Thierry) informatie. Veel vmbo-leerlingen moeten het hierin ook niet van hun ouders hebben, dat is helaas de realiteit.
Ik ben er altijd op tegen geweest om als school een rol te spelen in vaccinatievoorlichting (of zelfs een bus op het schoolplein) en onze directeur is er ook niet voor, maar het begint wellicht toch een goed idee te worden. Ik zou niet weten waar je deze leeftijdsgroep anders effectief kan bereiken. Of de ouders.
zie email 27 oktober
Van alle dingen waar ik tegen ben is dit dan ook een van de eerste die ik zou omarmen.quote:
[..]
Ik ben ook tegen heel veel dingen. Maar volgens mij zitten we gewoon in een situatie waarin principes met elkaar in conflict komen. Je wil immers ook niet dat een kleine minderheid, op basis van argumenten die nog niet het begin van waarheid bevatten, de rest van het land tot in lengte van jaren beperkt in zijn vrijheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Extreem dom, het is toch een ziekte. Je loopt toch risico richting je omgeving en je kunt ook gewoon de GGD bellen voor een Janssen-prikje en dan ben je er ook.quote:
[..]
Klopt, ik ken nu al 4 mensen die dit gaan doen. Ze zijn extreem anti vaccinatie en zodra het 2g wordt gaan ze het bewust opzoeken.
Rare maatregelen en qr samenleving bevestigen het wantrouwen voor hen.
Uiteindelijk is het immuniteit linksom/rechtsom als ze er normaal door komen.
Maar denk niet dat dit gewenst is.
zie email 27 oktober
Nee hoor ik geef alleen een voorbeeld over tijdelijke uitsluiting van zorg.quote:
[..]
Ik zie dit maar als een bevestiging dat je ongelijk had, aangezien je het nu een emotioneel pleidooi maakt.
Toch vind ik het wel wrang dat de principes van de één moeten wijken voor de principes van de ander. Als ze afstappen van die idiote homogene 95% gevaccineerd en gaan kijken om die 95% te bereiken in leeftijdsgroepen waar het verschil maakt heb je die prikbussen helemaal niet nodig.quote:
[..]
Ik ben ook tegen heel veel dingen. Maar volgens mij zitten we gewoon in een situatie waarin principes met elkaar in conflict komen. Je wil immers ook niet dat een kleine minderheid, op basis van argumenten die nog niet het begin van waarheid bevatten, de rest van het land tot in lengte van jaren beperkt in zijn vrijheid.
Nu moet een opleidingsinstituut zijn principes opzij zetten om aan beïnvloeding te gaan doen omdat er (als voorbeeld) geen enkele urgentie bij Urk, Staphorst etc is. Daar is een grote groep niet bereid zijn principes opzij te zetten, en die groep wordt niet eens aangesproken tijdens de persconferenties.
Ik snap de relevantie niet met de discussie van net.quote:
[..]
Nee hoor ik geef alleen een voorbeeld over tijdelijke uitsluiting van zorg.
Hier in op Gran Canaria heerlijk 25-30 graden en alles open tot 04:00, 1x gehaaldquote:
En sluitingstijd hier 03.00 uur. Nog niet gehaald…
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ondertussen heeft een groepje vrouwelijke ME'ers de boel schoongeveegd, dat reltuig wasquote:
wel erg snel weg, 2x boe roepen en hoppa..
Je bent wezen kijken?quote:
[..]
Ondertussen heeft een groepje vrouwelijke ME'ers de boel schoongeveegd, dat reltuig was
wel erg snel weg
Ik hoor ook geen vuurwerk knallen meer vanuit de binnenstad
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Heerlijk manquote:
[..]
Hier in op Gran Canaria heerlijk 25-30 graden en alles open tot 04:00, 1x gehaald
Mijn borrel morgen is gecanceld want café is toch maar dicht gegaan, ander café dan maar. Ik moet en zal borrelen met vrienden
Véél plezier jij, geniet ervan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De wappies, ze hebben het erger te verduren dan de moslims hier op FOK. Ben je in een slechte bui kan je altijd nog die wappie de schuld toewijzen.
IC's en ziekenhuizen algemeen zouden gewoon eens ongehoorzaam crisisadministratie moeten gaan doenquote:
[..]
Ik vond dit wel een interessant artikel daarover: https://www.volkskrant.nl(...)eidsmarkt~bc768df6/k
Als ik dit lees denk ik meer en meer, de enige reden dat die (relatief kleine) groep ongevaccineerden de IC's overbezetten is omdat die sector echt aan verandering toe is. Ongevaccineerden de schuld geven maar tegelijkertijd niet de silowerking en bezigheidstherapie in de zorg oplossen is bizar
[..]
40% van hun tijd aan administratie. Dat kan zomaar 200 tot 300 IC bedden verschil maken op het totaal.
Schrapsessies galore. Kijken we daarna wel wat er echt gemist hebben, rest kan weg blijven
Het is echt werkelijk waar niet zo complex om te veranderen, alhoewel moeilijk want gedragsverandering en oeeeeeee ongehoorzaam
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat nu als je ongevaccineerd en moslim bent? #durftevragenquote:
De wappies, ze hebben het erger te verduren dan de moslims hier op FOK. Ben je in een slechte bui kan je altijd nog die wappie de schuld toewijzen.
Dan ben je wappie shoarma, denk ik.quote:
[..]
Wat nu als je ongevaccineerd en moslim bent? #durftevragen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een hoofddoek wappie, heeft grote kans op een klappiequote:
[..]
Wat nu als je ongevaccineerd en moslim bent? #durftevragen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Döner kewap?quote:
[..]
Dan ben je wappie shoarma, denk ik.
Ok ok, sorry. Ik ga me wel weer gedragen
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2021 23:33:14 ]
ook zonder dat gedrag gaat dat gebeuren. einde lockdown ergens april ofzoquote:
En bedankt wappie schaapjes.
Door jullie idiote gedrag in o.a. Breda en Leeuwarden blijven we met zijn allen nog weer langer met maatregelen zitten.
Die figuren hebben een IQ van minder dan 20. Wat een dom volk.
Plaats hier uw advertentie
Zolang die visieloze sukkels in Den Haag er nog zitten gaat dat zeker gebeuren.quote:
[..]
ook zonder dat gedrag gaat dat gebeuren. einde lockdown ergens april ofzo
De kerken en moskeeën blijven open, dus geen reden om te vaccineren voor die lui. CDA CU en SGP juichen het toe.quote:
[..]
Wat nu als je ongevaccineerd en moslim bent? #durftevragen
Niks mis meequote:
Maar goed, Coronarellen. We gaan verder.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
En dus zijn ze voor 2G en een vaccinatieplicht op de werkvloer en het hoger onderwijs.quote:D66-leider Kaag roept partijleden op het initiatief te nemen om een eind te maken aan de verdeeldheid in de samenleving. Kaag sprak op het partijcongres in Den Bosch over de noodzaak om de "vicieuze cirkel van polarisatie in de samenleving" en de versplintering in de politiek te doorbreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
of gewoon Urk bezoeken, herstellen en een QR-code krijgen die een jaar geldig is.quote:
[..]
Extreem dom, het is toch een ziekte. Je loopt toch risico richting je omgeving en je kunt ook gewoon de GGD bellen voor een Janssen-prikje en dan ben je er ook.
Iemand van ‘t campagneteam zei vandaag tegen Kaag: “Joh, wist jij dat onze slogan tijdens de verkiezingen ‘laat iedereen vrij, maar niemand vallen’ was? Ik denk dat je dat even moet benoemen, anders denken mensen dat we dat niet meer willen”quote:
[..]
En dus zijn ze voor 2G en een vaccinatieplicht op de werkvloer en het hoger onderwijs.
Verdeeldheid is eenheid. Orwell zou het gezegd kunnen hebben. Kaag doet het.quote:
[..]
En dus zijn ze voor 2G en een vaccinatieplicht op de werkvloer en het hoger onderwijs.
Never explain, never apologize.
https://www.dailymail.co.(...)d-measures-year.htmlquote:
https://www.theguardian.c(...)n-ahead-of-the-curve
In de zomer en begin herfst rond laten gaan toen de bescherming door vaccinaties wat robuuster was dan nu. Ondanks alle druk (nog) geen QR-samenleving ingevoerd. Lang een hoog plateau geaccepteerd ondanks ook daar lange wachtlijsten en hetzelfde gezeur van dezelfde types de hele dag. Vroeg begonnen met boosters voor ouderen en kwetsbaren.
Dit had Nederland kunnen omschrijven voordat we ons gek lieten maken door het Dansen met Janssen-gebeuren. En daar hebben we nu de lessen van geleerd, alleen steeds net de verkeerde. De lessen van onze beleidsbepalers lijken te zijn: "Je moet mensen vooral niet teveel vrijheid geven. Tegelijkertijd moet je het wel iedereen naar de zin proberen te maken, want het is heel belangrijk om door iedereen aardig gevonden te worden. Alles is altijd de schuld van anderen. Ook van andere landen valt niks te leren, die zijn gewoon onzorgvuldig. Kijk nu weer die gekke Britten, als dat maar goed gaat! Nee, wij hebben het samen goed voor elkaar..."
Ik ben benieuwt hoe het zich daar gaat ontwikkelen hetzelfde als in Zweden. Die hebben nog steeds geen golf en zitten gemiddeld op 800 besmettingen per dag. Bij de vorige golven waren vaak later in Zweden dan in de rest van Europa dus ben benieuwt hoe het daar gaat.quote:
[..]
https://www.dailymail.co.(...)d-measures-year.html
https://www.theguardian.c(...)n-ahead-of-the-curve
In de zomer en begin herfst rond laten gaan toen de bescherming door vaccinaties wat robuuster was dan nu. Ondanks alle druk (nog) geen QR-samenleving ingevoerd. Lang een hoog plateau geaccepteerd ondanks ook daar lange wachtlijsten en hetzelfde gezeur van dezelfde types de hele dag. Vroeg begonnen met boosters voor ouderen en kwetsbaren.
Dit had Nederland kunnen omschrijven voordat we ons gek lieten maken door het Dansen met Janssen-gebeuren. En daar hebben we nu de lessen van geleerd, alleen steeds net de verkeerde. De lessen van onze beleidsbepalers lijken te zijn: "Je moet mensen vooral niet teveel vrijheid geven. Tegelijkertijd moet je het wel iedereen naar de zin proberen te maken, want het is heel belangrijk om door iedereen aardig gevonden te worden. Alles is altijd de schuld van anderen. Ook van andere landen valt niks te leren, die zijn gewoon onzorgvuldig. Kijk nu weer die gekke Britten, als dat maar goed gaat! Nee, wij hebben het samen goed voor elkaar..."
Niet alleen Breda maar ook... Winschoten!
Van Zweden is de context van die statistiek wel belangrijk: gevaccineerden hoeven zich daar sinds 1 november niet meer te laten testen, ook niet bij klachten. Die worden gewoon gevraagd om thuis te blijven tot de klachten voorbij zijn. Dus de enige besmettingen die je daar sinds 1 november ziet, zijn van ongevaccineerden (blijkbaar is daar dus geen 'pandemie van de ongevaccineerden'). En misschien wat gevaccineerden die het toch maar wel doen voor de zekerheid? Of mensen die in het ziekenhuis belanden en dan getest worden?quote:
[..]
Ik ben benieuwt hoe het zich daar gaat ontwikkelen hetzelfde als in Zweden. Die hebben nog steeds geen golf en zitten gemiddeld op 800 besmettingen per dag. Bij de vorige golven waren vaak later in Zweden dan in de rest van Europa dus ben benieuwt hoe het daar gaat.
Als Engeland echt doorzet met die exitstrategie dan heb je in ieder geval in Europa een controlegroep van twee landen die stoppen met massaal testen. Dan is je maatstaf in principe gewoon: hoe druk is het in de ziekenhuizen met respiratoire klachten?
Ik zou overigens over geen enkel land te vroeg willen juichen. Al die landen en plekken die "reeds groepsimmuniteit" zouden hebben. Vaak is het moment dat dat geroepen wordt, de voorbode dat het weer helemaal misgaat.
De Roemeense Revolutie in 1989 begon met een Hongaarse dominee die de stad uit gezet werd. Daarna begon er ineens van alles te schuiven, de pleuris brak uit en binnen no time ging de dictator tegen de muur.quote:
[..]
Is ook niet gek, je hebt een halfjaar van overheidswege niets anders gehoord dan ‘de ongevaccineerden zijn schuld’ met ongekende polarisatie als gevolg. Komt bij uitzichtloosheid en de frustratie gaat oplopen.
Nu is dit Nederland en geen Frankrijk, dus ik verwacht echt niet morgen of volgende week grootschalige en gewelddadige protesten. Maar dat het broeit en de spanning oploopt lijkt me wel een feit.
Ik bedoel maar te zeggen, als er zoveel onderhuidse onvrede in de samenleving is, kan door een futiele aanleiding de boel al snel escaleren en kan je een sneeuwbal krijgen die niet meer te stoppen is.
Allemaal niet zo heel spannend volgens mij. Horeca zegt open te blijven, dus de plaatselijk jeugd trekt naar het centrum, horeca sluit toch, dus iedereen hangt op straat. Paar doerakjes, maar de rest staat er maar wat bij. Er gebeurt eigenlijk pas wat als de politie wil gaan vegen en iedereen in beweging komt.quote:
Als dit een trend wordt dan krijgt de politie het nog druk. Bij de avondklokrellen hebben zij iedereen zo afgestraft dat die binnen een paar dagen waren afgelopen. Maar als iedereen gewoon blijft staan, dan kun je misschien iets met de maximale groepsgrootte, maar verder gebeurd er niet zoveel spannends.
Dat kan ja. Maar dit is wel Nederland. Hier doen we dat soort dingen beschaafd.quote:
[..]
De Roemeense Revolutie in 1989 begon met een Hongaarse dominee die de stad uit gezet werd. Daarna begon er ineens van alles te schuiven, de pleuris brak uit en binnen no time ging de dictator tegen de muur.
Ik bedoel maar te zeggen, als er zoveel onderhuidse onvrede in de samenleving is, kan door een futiele aanleiding de boel al snel escaleren en kan je een sneeuwbal krijgen die niet meer te stoppen is.
zie email 27 oktober
En dan bevrijden we ons van het onderdrukkende regime en vervangen we dat door een kremlin van "bezorgde burgers" of zo?quote:
[..]
De Roemeense Revolutie in 1989 begon met een Hongaarse dominee die de stad uit gezet werd. Daarna begon er ineens van alles te schuiven, de pleuris brak uit en binnen no time ging de dictator tegen de muur.
Ik bedoel maar te zeggen, als er zoveel onderhuidse onvrede in de samenleving is, kan door een futiele aanleiding de boel al snel escaleren en kan je een sneeuwbal krijgen die niet meer te stoppen is.
Dat zeg ik toch nergens? Het ging erom dat ik denk dat er onderhuids meer onvrede speelt in de samenleving en dat dat heel makkelijk aan de oppervlakte kan komen - zeker nu de situatie langer duurt.quote:
[..]
En dan bevrijden we ons van het onderdrukkende regime en vervangen we dat door een kremlin van "bezorgde burgers" of zo?
Stel dat we inderdaad het punt bereiken dat de samenleving de maatregelen niet meer accepteert. Dat kan gewoon gebeuren hè. Wat wou je dan doen? Het leger inzetten tegen je eigen bevolking? Met scherp schieten? Als het zover komt hebben we gewoon een probleem.
En dan?quote:Op zondag 14 november 2021 00:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Het ging erom dat ik denk dat er onderhuids meer onvrede speelt in de samenleving en dat dat heel makkelijk aan de oppervlakte kan komen - zeker nu de situatie langer duurt.
Stel dat we inderdaad het punt bereiken dat de samenleving de maatregelen niet meer accepteert. Dat kan gewoon gebeuren hè. Wat wou je dan doen? Het leger inzetten tegen je eigen bevolking? Met scherp schieten? Als het zover komt hebben we gewoon een probleem.
Je kan maatregelen instellen wat je wil maar als iedereen z’n reet ermee afveegt (momenteel is 60% nog maar bereid maatregelen te accepteren volgens de laatste peiling van 1V), dan rest er niks anders dan keiharde handhaving. Krijg je alleen maar meer weerstand.quote:
Mijn "En dan" doelde op de situatie die jij schetste in je post waarin het volk in opstand komt en het juk afwerpt. Dus wat dan? Vrijheid blijheid?quote:
[..]
Je kan maatregelen instellen wat je wil maar als iedereen z’n reet ermee afveegt (momenteel is 60% nog maar bereid maatregelen te accepteren volgens de laatste peiling van 1V), dan rest er niks anders dan keiharde handhaving. Krijg je alleen maar meer weerstand.
Onderstaand een artikel over de organisator van het feest waar ik naar toe zou gaan. Weer z’n voorbeeld van organisatie die al aan het opbouwen was, en daar dus weer mee konden stoppen. Ongelofelijk treurig voor die organisatie. Geeft wel mooi weer wat je als organisator je kan overkomen als de overheid besluit op stel en sprong de regels van het spel wéér te veranderen.quote:
[..]
Organisatoren van evenementen hebben hun evenement op het allerlaatste moment moeten afblazen. Horeca-ondernemers hebben op stel en sprong ineens weer de anderhalve meter in moeten voeren, etc.
Ik weet het, het is zo lekker makkelijk om aan te geven dat alleen mensen die willen feesten er last van hebben, maar dit zijn ook gewoon ondernemers die in hun portemonnee geraakt worden en dat gisteren pas te horen hebben gekregen. Voor die ondernemers is nog niet eens bekend of ze überhaupt wel gecompenseerd (en zo ja hoeveel) gaan worden.
Hoe denk je dat het voor die ondernemers voelt als je zegt 'dit is een lockdown superlight, mensen doen huilie'?
En dan te bedenken van de toeleveranciers, artiesten, medewerkers, etc die ook allemaal ineens kunnen fluiten naar hun geld en uren. Zie het maar eens vergoed te krijgen. Er is momenteel geen enkel steunfonds actief. En ik vrees dat er komend jaar ook een kaalslag komt.
Stoppen na één dag opbouwen: Qlimax sneuvelt
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom zouden we hier geen medische arbeidsmigranten uitnodigen?quote:
Laten we het eens omdraaien. We gaan de komende 3-4 jaar van oktober tot april in lockdown. Vrijetijdssector, winkels, zwembaden, bibliotheken, alles dicht. Onderwijs online. Kan de zorg het aan, hartstikke mooi.
Wat denken ze wat een maatschappelijke schade dat aanricht dan? Operatie geslaagd, patiënt overleden.
We moeten uit die medische tunnelvisie komen en ons op de lange termijn gaan richten. Het is geen houdbare situatie. Er wordt elke keer gezegd dat er geen alternatief is, maar wat die virologen willen is evengoed geen optie.
China heeft hele legers met artsen en verpleegkundigen en weinig covid, waarom deze mensen geen goede contracten bieden, en gewoon flink meer personeel realiseren, we hebben zelfs leegstaande hospitaals welke speciale covid klinieken zouden kunnen worden midden in het land.
Ooit toen er te weinig personeel was in de industrie hebben we ook arbeidsmigranten uitgenodigd, nog elk jaar ook voor de groente en fruitteelt, waarom niet voor in de ziekenhuizen.
Ja eens, maar zie jij ontwikkelingen om hier medisch personeel te halen?quote:
[..]
Waarom zouden we hier geen medische arbeidsmigranten uitnodigen?
China heeft hele legers met artsen en verpleegkundigen en weinig covid, waarom deze mensen geen goede contracten bieden, en gewoon flink meer personeel realiseren, we hebben zelfs leegstaande hospitaals welke speciale covid klinieken zouden kunnen worden midden in het land.
Ooit toen er te weinig personeel was in de industrie hebben we ook arbeidsmigranten uitgenodigd, nog elk jaar ook voor de groente en fruitteelt, waarom niet voor in de ziekenhuizen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja, en van het salaris van Hugo de Jonge kunnen we jaarlijks 28 IC artsen en 60 IC verpleegkundigen uit het buitenland aankopen en inzetten.quote:
Ik zie net Diederik op Boulevard vertellen dat voor 1 corona patiënt in het ziekenhuis ook 15-20 hart operaties hadden kunnen plaatsvinden. Holy shit zeg. Zoveel?
Nee niks.quote:Op zondag 14 november 2021 03:21 schreef phpmystyle het volgende:
Ja eens, maar zie jij ontwikkelingen om hier medisch personeel te halen?
In plaats daarvan laten we mensen met een QR code door de dierentuin lopen
In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy trial, we randomly assigned 44,165 participants 16 years of age or older and 2264 participants 12 to 15 years of age to receive two 30-μg doses, at 21 days apart, of BNT162b2 or placebo.
During the blinded, placebo-controlled period, 15 participants in the BNT162b2 group and 14 in the placebo group died; during the open-label period, 3 participants in the BNT162b2 group and 2 in the original placebo group who received BNT162b2 after unblinding died.
6 months follow-up funded by BioNTech and Pfize.
Bron The New England Journal of Medicine:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345
Specificatie:
Depla heeft het echt tot 00 uur laten doorgaan?
Respect dat je dat durft.
Nu wel zaak dat je vanaf morgen/vandaag wel gaat optreden, anders wordt het vrijstaat Breda.
Respect dat je dat durft.
Nu wel zaak dat je vanaf morgen/vandaag wel gaat optreden, anders wordt het vrijstaat Breda.
zie email 27 oktober
Ik denk niet dat hugo tien miljoen per jaar krijgt.quote:
[..]
Ja, en van het salaris van Hugo de Jonge kunnen we jaarlijks 28 IC artsen en 60 IC verpleegkundigen uit het buitenland aankopen en inzetten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met het Europese bewijs staat gewoon in de QR welke prikken je wanneer hebt gehad, dus een controleur of zijn app kan dat vanzelfsprekend alquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, hilarisch eigenlijk.quote:
[..]
Nee niks.
In plaats daarvan laten we mensen met een QR code door de dierentuin lopen
Ook dat de voorstanders denken dat dit helpt en dat dit nodig is. Die voorstanders die de rest wappies vinden.
Maar ga idd maar lekker je QR scannen in de dierentuin om het virus te verslaan. Stel gekkies.
Go hard or go home
Of langs de lijn staan. Levensgevaarlijk!quote:
[..]
Ja, hilarisch eigenlijk.
Ook dat de voorstanders denken dat dit helpt en dat dit nodig is. Die voorstanders die de rest wappies vinden.
Maar ga idd maar lekker je QR scannen in de dierentuin om het virus te verslaan. Stel gekkies.
Zuiger van het FOK!-OMT
Nee dat zou natuurlijk te makkelijk zijn, uiteindelijk is er gewoon een pandemie gaande waarmee we moeten dealen. Maar ik ben van mening dat de huidige strategie van maatregelen en lockdowns op de middellange termijn niet houdbaar is omdat het tot teveel maatschappelijke schade leidt, en dat we over moeten naar een gecalculeerde aanpak waarin we de minste gezonde levensjaren verliezen. Heb ik gister een aantal posts aan gewijd, even terugscrollen.quote:
[..]
Mijn "En dan" doelde op de situatie die jij schetste in je post waarin het volk in opstand komt en het juk afwerpt. Dus wat dan? Vrijheid blijheid?
Dan krijg je van die opportunistische lui die op de hoogste bieder af komen en weer vertrokken zijn zodra een ander land ¤500 meer betaalt. Zo kan je geen beleid maken.quote:
[..]
Waarom zouden we hier geen medische arbeidsmigranten uitnodigen?
China heeft hele legers met artsen en verpleegkundigen en weinig covid, waarom deze mensen geen goede contracten bieden, en gewoon flink meer personeel realiseren, we hebben zelfs leegstaande hospitaals welke speciale covid klinieken zouden kunnen worden midden in het land.
Ooit toen er te weinig personeel was in de industrie hebben we ook arbeidsmigranten uitgenodigd, nog elk jaar ook voor de groente en fruitteelt, waarom niet voor in de ziekenhuizen.
Sowieso zou ik uitkijken met het intanken van grote groepen migranten. Van de eerste generaties gastarbeiders zitten we nog steeds met de ellende omdat we die mensen nooit fatsoenlijk hebben laten integreren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Spablauw214 op 14-11-2021 07:50:26 ]
Je verwacht enkel verschil in het aantal door covid veroorzaakte doden. En die waren er niet, de 29 sterfgevallen hadden niets met covid te maken.quote:
[ twitter ]
In an ongoing, placebo-controlled, observer-blinded, multinational, pivotal efficacy trial, we randomly assigned 44,165 participants 16 years of age or older and 2264 participants 12 to 15 years of age to receive two 30-μg doses, at 21 days apart, of BNT162b2 or placebo.
During the blinded, placebo-controlled period, 15 participants in the BNT162b2 group and 14 in the placebo group died; during the open-label period, 3 participants in the BNT162b2 group and 2 in the original placebo group who received BNT162b2 after unblinding died.
6 months follow-up funded by BioNTech and Pfize.
Bron The New England Journal of Medicine:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345
Specificatie:
[ twitter ]
are we infinite or am I alone
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Ik geloof niet dat je de horeca en evenementen permanent af kunt schalen in de winter.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat denk ik ook, maar ondertussen verbaast weinig me meer.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je de horeca en evenementen permanent af kunt schalen in de winter.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Ah, de dagelijkse NOS angstpornoquote:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
Zuiger van het FOK!-OMT
Mja dan wordt het een seizoensding.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je de horeca en evenementen permanent af kunt schalen in de winter.
Ik zie het eigenlijk wel gebeuren.
In het begin zal men nog een beetje tegenstribbelen.
Ja is ook zo, maar van de uitzichtloosheid in deze hele situatie word ik verdrietig. Het begint erop te lijken dat we ieder jaar hetzelfde riedeltje krijgen en Rutte en Hugo doen NIETS.quote:
[..]
Ah, de dagelijkse NOS angstporno
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
https://www.cdc.gov/coron(...)nduced-immunity.htmlquote:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
Zet je toch aan het denken. In het stuk van de NOS zegt een viroloog dat een kennis ziek is geweest 2 x gevaccineerd en weer ziek is geworden.
Op de website van het CDC staat dat er onderzoeken zijn die laten zien dat vaccinatie na ziekte voor bepaalde groepen (ouderen en mensen met een verzwakt immuunsysteem; de vaccinatiedoelgroep) juist een verslechtering laat zien van response op nieuwe infectie.
Mensen met een natuurlijk immunisatie na ziekte slopen dus hun response door de vaccinatie. En dan een derde booster geven.
Okee. Iemand vragen!? Nee? Doorprikken dan maar en niet er op letten dat een normale pandemie afneemt na 1,5 jaar en niet toeneemt.
Zullen vandaag overdag wel een boete uitschrijven van ¤4000 want de overtreding is geconstateerd gisteren.quote:
Depla heeft het echt tot 00 uur laten doorgaan?
Respect dat je dat durft.
Nu wel zaak dat je vanaf morgen/vandaag wel gaat optreden, anders wordt het vrijstaat Breda.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Fijn nieuws op de zondagmorgen.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
Als het dan toch een langetermijnverhaal wordt, is vol inzetten op vergroting van de IC-capaciteit de aangewezen optie. Ligt het aan mij of zijn de beleidsmakers daar nog altijd niet zo mee bezig?
Mooie eye opener voor iedereen die denkt dat dit in het voorjaar definitief klaar is. We zitten nog jaren aan deze shitshow van maatregelen, QR-codes en mondkapjes vast.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer
Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo
En dan praten over een cultuurverandering die moet komen. Elkaar te allen tijde als bron van virussen beschouwen. Allemaal doodsbang achter je mondkapje verstopt. Echt een aanwinst voor de samenleving.
Het maakt me echt woest dat dit door die virologen als onafwendbaar wordt gezien en gepresenteerd. Terwijl er NIETS wordt ondernomen om deze situatie structureel het hoofd te bieden. Liever blijven we met lockdowns strooien.
Het is geen vreemde voorspelling, wie binnen de lijntjes van de kleine zorgcapaciteit wil blijven, heeft de komende jaren geen ander middel dan periodieke vrijheidsbeperking. Draagvlak hier vrijwillig aan mee te werken zal steeds verder afnemen. Dus de mate van dwang en registratie moet steeds hoger worden.
Juist gedrag is in de ogen van sommigen al tijden te vrijblijvend. Als we bijvoorbeeld rekeningrijden invoeren, is het aftellen tot deze data voor snelheidsovertredingen en restricties in de bewegingsvrijheid wordt ingezet.
De een noemt het een onacceptabele vrijheidsberoving, terwijl de ander blij is dat de overheid ‘asocialen’ definitief aan de ketting legt.
Mijn voornaamste probleem met de huidige QR code is om aan te zien hoe makkelijk mensen dit soort registratie en restrictie raamwerken accepteren.
Juist gedrag is in de ogen van sommigen al tijden te vrijblijvend. Als we bijvoorbeeld rekeningrijden invoeren, is het aftellen tot deze data voor snelheidsovertredingen en restricties in de bewegingsvrijheid wordt ingezet.
De een noemt het een onacceptabele vrijheidsberoving, terwijl de ander blij is dat de overheid ‘asocialen’ definitief aan de ketting legt.
Mijn voornaamste probleem met de huidige QR code is om aan te zien hoe makkelijk mensen dit soort registratie en restrictie raamwerken accepteren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ja? Ohh. Opgelost. Slotje dan maar.quote:Op zondag 14 november 2021 08:26 schreef _I het volgende:
[..]
https://www.cdc.gov/coron(...)nduced-immunity.html
Zet je toch aan het denken. In het stuk van de NOS zegt een viroloog dat een kennis ziek is geweest 2 x gevaccineerd en weer ziek is geworden.
Op de website van het CDC staat dat er onderzoeken zijn die laten zien dat vaccinatie na ziekte voor bepaalde groepen (ouderen en mensen met een verzwakt immuunsysteem; de vaccinatiedoelgroep) juist een verslechtering laat zien van response op nieuwe infectie.
Mensen met een natuurlijk immunisatie na ziekte slopen dus hun response door de vaccinatie. En dan een derde booster geven.
Okee. Iemand vragen!? Nee? Doorprikken dan maar en niet er op letten dat een normale pandemie afneemt na 1,5 jaar en niet toeneemt.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dus we moeten de samenleving definitief anders in gaan richten omdat de overheid niet bereid is om iets aan de zorgcapaciteit te doen of een andere beleidsafweging te maken. Dat gaat er bij mij echt niet in.quote:
Het is geen vreemde voorspelling, wie binnen de lijntjes van de kleine zorgcapaciteit wil blijven, heeft de komende jaren geen ander middel dan periodieke vrijheidsbeperking. Draagvlak hier vrijwillig aan mee te werken zal steeds verder afnemen. Dus de mate van dwang en registratie moet steeds hoger worden.
Juist gedrag is in de ogen van sommigen al tijden te vrijblijvend. Als we bijvoorbeeld rekeningrijden invoeren, is het aftellen tot deze data voor snelheidsovertredingen en restricties in de bewegingsvrijheid wordt ingezet.
De een noemt het een onacceptabele vrijheidsberoving, terwijl de ander blij is dat de overheid ‘asocialen’ definitief aan de ketting legt.
Mijn voornaamste probleem met de huidige QR code is om aan te zien hoe makkelijk mensen dit soort registratie en restrictie raamwerken accepteren.
Nee zeker niet. Want de vraag is niet algemeen beantwoord hoe dit komt!quote:Op zondag 14 november 2021 08:36 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ja? Ohh. Opgelost. Slotje dan maar.
Als er varianten ontstaan die gevaarlijk zijn door vaccinatie, zou je er mee moeten stoppen. Zeker als blijkt dat je het immuunsysteem tegenwerkt van de mensen voor wie het vaccin juist zou moeten werken.
Probeer het te snappen voordat je geestig uit de hoek probeert te komen.
En er is dus toch een “nieuw normaal”. In dat nieuwe normaal draait alles om niet ziek worden, dus dragen we mondkapjes en hebben we structureel minder vrijheden, omdat contactmomenten en reisbewegingen zo veel mogelijk voorkomen moeten worden.
Weer een stuk BNW realiteit geworden.
Weer een stuk BNW realiteit geworden.
Een opstand kan alleen als de economie crasht. De horeca is nu boos maar stilletjes ook weer niet omdat ze weer een zak geld krijgen.
De overheid koopt draagvlak. De vraag is hoelang nog nu de inflatie totaal uit de hand loopt. Geld printen is makkelijk, producten printen niet.
De overheid koopt draagvlak. De vraag is hoelang nog nu de inflatie totaal uit de hand loopt. Geld printen is makkelijk, producten printen niet.
Waar lees je dat precies?quote:
[..]
https://www.cdc.gov/coron(...)nduced-immunity.html
Zet je toch aan het denken. In het stuk van de NOS zegt een viroloog dat een kennis ziek is geweest 2 x gevaccineerd en weer ziek is geworden.
Op de website van het CDC staat dat er onderzoeken zijn die laten zien dat vaccinatie na ziekte voor bepaalde groepen (ouderen en mensen met een verzwakt immuunsysteem; de vaccinatiedoelgroep) juist een verslechtering laat zien van response op nieuwe infectie.
Mensen met een natuurlijk immunisatie na ziekte slopen dus hun response door de vaccinatie. En dan een derde booster geven.
Okee. Iemand vragen!? Nee? Doorprikken dan maar en niet er op letten dat een normale pandemie afneemt na 1,5 jaar en niet toeneemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind 60% nog absurd hoog voor de ongelooflijke tyfusbende aan onlogische maatregelen die er isquote:
[..]
Je kan maatregelen instellen wat je wil maar als iedereen z’n reet ermee afveegt (momenteel is 60% nog maar bereid maatregelen te accepteren volgens de laatste peiling van 1V), dan rest er niks anders dan keiharde handhaving. Krijg je alleen maar meer weerstand.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben tegen, maar ik weet niet hoe we deze politieke koers kunnen afbuigen. Ik zie de als maar verder opgevoerde tracering, beperking en controle als een toenemende bedreiging voor de burger.quote:
[..]
Dus we moeten de samenleving definitief anders in gaan richten omdat de overheid niet bereid is om iets aan de zorgcapaciteit te doen of een andere beleidsafweging te maken. Dat gaat er bij mij echt niet in.
Welke politieke partij staat nu echt voor een samenleving waarbij individuele vrijheden en privacy bescherming voor centraal staan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Geen? Maar de mensen vinden het prima, want we hebben niks te verbergen.quote:
[..]
Ik ben tegen, maar ik weet niet hoe we deze politieke koers kunnen afbuigen. Ik zie de als maar verder opgevoerde tracering, beperking en controle als een toenemende bedreiging voor de burger.
Welke politieke partij staat nu echt voor een samenleving waarbij individuele vrijheden en privacy bescherming voor centraal staan.
Dat is dan ook niet de bedoeling; in het nieuwe normaal is geen plaats meer voor horeca en evenementen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je de horeca en evenementen permanent af kunt schalen in de winter.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ach wat een onzin zeg.. de ontwikkelingen zullen door blijven gaan (zoals nu met de pil als vaccin) dus over een (paar) jaar is dit virus gewoon een van de vele virussen die voorkomen in de wereld.quote:
[..]
Dat is dan ook niet de bedoeling; in het nieuwe normaal is geen plaats meer voor horeca en evenementen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zelfs als ze bereid zijn om er iets aan te doen zou het mer verbazen als ze het personeel voor zeg 200 extra bedden ooit kunnen vinden. Ik denk dat de vijver wat dat betreft leeggevist is. Ik denk dat dit het is en of we dat accepteren ligt aan ons. Het sentiment zal snel omslaan als je je tot in de eeuwigheid moet vaccineren en je nog steeds niets mag.quote:
[..]
Dus we moeten de samenleving definitief anders in gaan richten omdat de overheid niet bereid is om iets aan de zorgcapaciteit te doen of een andere beleidsafweging te maken. Dat gaat er bij mij echt niet in.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Bedoelen ze niet gewooo dat bij die groep de bescherming zowel na vaccinatie als na infectie na verloop van een aantal maanden weer afneemt ten opzichte van het optimum dat in eerste instantie was bereikt?quote:
[..]
Als je de link van het cdc aanklikt en dan het 4e punt onder de ‘executive summary’.
