mcmlxiv | zaterdag 6 november 2021 @ 12:15 |
Portugal is terug van pandemie naar endemie. 98% gevaccineerden, zo ongeveer 100% boven de 65 gevaccineerd. https://www.traveldailyme(...)pandemic-to-endemic/ Kortom het zoveelste bewijs dat anti-vaxxers ons in de shit laten zitten. Go Portugal! | |
A6 | zaterdag 6 november 2021 @ 12:21 |
Het rijke Nederland vergelijken met een 3e wereldland in zuid Europa Ga je schamen | |
Akathisia | zaterdag 6 november 2021 @ 12:21 |
Zweden met 71% gevaccineerd:
Om op het analyse-niveau van TS te zitten kunnen we vooral concluderen dat maatregelen(-voorstanders) van weleer én nu het probleem zijn. | |
Dven | zaterdag 6 november 2021 @ 12:22 |
Hey leuk, een nieuwe trollkloon van een behoorlijk middelmatige user. | |
mcmlxiv | zaterdag 6 november 2021 @ 12:24 |
Misschien moet je Portugal in je grafiekje toevoegen? En je daarna stil gaan zitten schamen in een hoekje? | |
Mytho | zaterdag 6 november 2021 @ 12:25 |
in Tanzania is 1% gevaccineerd, daar vallen ze niet bij bosjes neer door covid. https://ourworldindata.or(...)ZAF~KEN~OWID_WRL~NLD in nederland is de virus meer dan 6500% dodelijker per 100000 inwoners dan Tanzania https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality | |
Akathisia | zaterdag 6 november 2021 @ 12:29 |
Waarom? Ik kies gewoon heel selectief één land uit om heel selectief één factor te kunnen pakken om een punt te maken die *toevallig* aansluit op mijn al bestaande overtuiging. Follow the science, remember! | |
Vasilevski | zaterdag 6 november 2021 @ 12:53 |
In Portugal is het in november ook nog 20 graden en zonnig. Nog even los van dat er weinig mensen zijn die beweren dat vaccinatie helemaal niks doet. Maar zij hebben dus wel het beste van twee werelden: bijna totale vaccinatiedekking en nog voor Nederlandse begrippen zomerse temperaturen. Als je kijkt naar het kaartje met relatief 'veilige' landen in Europa, dan zijn dat Portugal, Spanje, Frankrijk, Italië en Malta: https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement Wat hebben die met elkaar gemeen? Alleen in Griekenland gaat het minder, maar daar is de vaccinatiegraad ook lager en liggen ze in een regio waar de verspreiding enorm hoog is. In Frankrijk gaat het nog redelijk goed maar is het groeipercentage ook hoog. Macron gaat dinsdag het volk toespreken, dat zal waarschijnlijk niet zijn om het sein 'brand meester' te geven. Portugal heeft precies dezelfde groei, je kunt de grafieken bijna bovenop elkaar leggen. Overal in Europa stijgt het weer: in Nederland, Duitsland, Portugal, Denemarken en alle andere 'gidslanden' die ooit misbruikt zijn om een bepaald punt te maken. Maar goed het is natuurlijk altijd makkelijk om een momentopname te nemen en dan een correlatie met causatie te verwarren. In april 2020 deed Tsjechië het geweldig en dat zou alleen maar dankzij de mondkapjes zijn, inmiddels hebben ze één van de grootste cumulatieve dodentallen van Europa door Covid. Portugal precies hetzelfde, daar zijn gedurende de pandemie anderhalf keer zoveel mensen overleden als in Nederland, nádat je het corrigeert voor bevolkingsgrootte. Portugal heeft in januari 2021 een enorme golf gehad van de Britse variant, met code zwart in de zorg, ziekenhuizen die zonder zuurstof kwamen te zitten, net als in Brazilië wat door niemand als gidsland wordt aangehaald. Misschien is de besmettingsgraad in die periode ook wel veel hoger geweest dan wat er is getest, en hebben veel meer mensen al een bepaalde mate van immuniteit door een besmetting in die periode. Na anderhalf jaar pandemie zijn er nog steeds mensen die niet snappen dat de verspreiding van het virus golfbewegingen kent en dat er maar een paar plekken op de wereld zijn die het consequent 'onder controle' hebben gehouden. | |
Jaeger85 | zaterdag 6 november 2021 @ 13:00 |
Lol Tanzania als voorbeeld aanhalen. Die hebben een president die het bestaan van corona ontkent, want God heeft hen gered. Je denkt dat hun statistieken kloppen? | |
Vasilevski | zaterdag 6 november 2021 @ 13:04 |
Die man is al een halfjaar dood en is het beleid sindsdien veranderd... Overigens zal er in de meeste Afrikaanse landen totaal anders omgegaan worden met testen en zullen de statistieken dus inderdaad niet vergelijkbaar zijn met Nederland, ongeacht wat de president gelooft. | |
Jaeger85 | zaterdag 6 november 2021 @ 13:05 |
Door corona? Dat zou ironisch zijn. Ik houd de ontwikkelingen van dat soort obscure Afrikaanse landen niet bij. | |
Vasilevski | zaterdag 6 november 2021 @ 13:06 |
Je poneert anders wel een stelling over zo'n obscuur land die dus niet blijkt te kloppen. Misschien handig om dat dan niet meer te doen. | |
Confetti | zaterdag 6 november 2021 @ 13:07 |
Over een maandje wordt dit topic een pareltje. | |
Jaeger85 | zaterdag 6 november 2021 @ 13:09 |
Mijn kernargument was dat hun statistieken niet kloppen, terwijl Mytho dat wel lijkt te denken. Die staat nog steeds. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 13:11 |
Ja simpele omdat ze daar onder rapportage hebben... Cijfers uit Afrika zijn alles behalve betrouwbaar.. | |
Vasilevski | zaterdag 6 november 2021 @ 13:13 |
In Nederlandse termen: ze kruipen nu al voorzichtig van 'waakzaam' naar 'zorgelijk': https://www.portugalresid(...)-suggests-otherwise/ Misschien kunnen zij de 3% ongevaccineerden de schuld geven als het misgaat. Of kinderen van onder de 12. Hoop dat ze nog wel even rustig aan doen, ik wil er volgende maand nog wel even heen. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 13:15 |
Gibraltar is 100% gevaccineerd maar gewoon covid. India 25% en bijna geen covid. blijkbaar is vaccinatie niet het enige dat telt. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 13:32 |
Bijna geen Covid in India maar wat ook helpt zijn mondkapjes aldus de Portugezen. En btw Covid is er amper in Gibraltar. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 13:35 |
hoe hebben die Portugezen dat gemeten? Of gewoon onderbuik | |
Dr.Mikey | zaterdag 6 november 2021 @ 13:35 |
Ik zit zo te wachten op het moment waarbij er gaat worden toegeven dat een vaccinatie helemaal niet werkt zoals nu wel blijkt. Allemaal zo een bek over mensen die zich niet laten vaccineren en die blijken dan achteraf gewoon gelijk te hebben gehad. Hopelijk komt het snel | |
A6 | zaterdag 6 november 2021 @ 13:36 |
Door mondkapjes verspreid het virus zich juist alleen maar sneller. Ten 1e omdat mondkapjes hooguit 0.00033% van het virus tegenhouden maar vooral omdat mensen denken dat een mondkapje helpt en dus elkaar omhelzen/geen afstand houden etc waardoor ze elkaar alleen maar besmetten Die dingen moeten verboden worden. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 13:38 |
het werkt goed zolang je je maar blijft boo$teren. Aldus Pfizer en hun discipelen. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 13:49 |
Onzin, mondkapjes helpen maar het is een bijdrage aan het geheel , een herbesmetting via een mondkapje in onmogelijk, dus mondkapjes werken samen met handen wassen , afstand houden maar het belangrijkste je laten vaccineren. | |
Brybry | zaterdag 6 november 2021 @ 13:50 |
Even een stukje duiding vanuit Afrikaans perspectief; Een gemiddeld West-Afrikaans land heeft veel ervaring met enge ziektes en virussen, Covid neemt men serieus maar men beseft heel goed dat COVID geen Ebola is en meer weg heeft van een verkoudheid. Dus er wordt wel ingezet op vaccinatie maar over het algemeen zet men in op hygiënische maatregelen en afstand houden. En dat werkt. https://www.ghs.gov.gh/covid19/latest.php# | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 13:54 |
Dus niet het wonder van Urk maar het wonder van Portugal , Anti vaxxers gaan dit niet leuk vinden. Het is algemeen bekend dat hoe meer mensen hogere studies hebben gedaan, hoe meer anti vaxxers er zijn. Mensen die dénken dat ze het beter weten, noem ik dat. ‘Wij luisteren niet naar experts, wij vormen wel onze eigen mening’ - dat idee.” https://www.tubantia.nl/b(...)n-portugal~a030ac1e/ Tevens een geweldig stukje van Saskia Noort Weet je hoeveel rotzooi ze in je lichaam pompen als je met corona in het ziekenhuis belandt? https://www.ad.nl/gezond/(...)is-belandt~adbae3a2/ | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 13:56 |
Het griepseizoen zal daar wel wat later zijn. over een paar maanden kijken we wel verder. | |
Confetti | zaterdag 6 november 2021 @ 13:58 |
Hebben die 'experts' toegang tot de gepatendeerde geheimen van Pfizer? Toegang tot alle (geheime) data van Pfizer? Die hebben ook geen idee. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:01 |
Over een paar maanden lacht iedereen Nederland uit, ik hoop dat Spanje, Italië en Portugal dan ook de vingers gaan wijzen dat Nederland beter zijn best moet doen. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 14:01 |
Dat zou best helpen inderdaad, maar er is ook sprake van flinke onderrapportage in dat continent: https://www.afro.who.int/(...)go-undetected-africa | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:03 |
Ik zie gewoon een uitgestelde vierde golf ontstaan hoor. Met je fake-news. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 14:03 |
Het land Nederland doet echt wel zijn best; ook de overheid.. Alleen hebben we een vrije grote groep die aan de verkeerde kant staan zeg maar. Net zoals in WOII en ja zelfs WOI | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:04 |
Heb je de toegang tot de gepatendeerde geheimen van Coca Cola , weet je wat voor troep daar in zit, je kunt in een glaasje cola een roestige munt schoonmaken, puur gif dus. | |
Skylertje | zaterdag 6 november 2021 @ 14:06 |
het probleem zit hem juist grotendeels in de gevaccineerden , die dénken dat ze veilig zijn want heej we zijn gevaccineerd , en zich daarom nergens meer aan houden ... terwijl bij de meesten die prikken (als ze al werkten) uitgewerkt zijn. Terwijl de ongevaccineerden , tenminste degenen die corona niet ontkennen , maar geen prik nemen om andere (vaak medische) redenen , juist wel afstand houden , extra handen wassen enz. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:06 |
Dat vaccins werken is een onweerlegbaar feit. Dat hebben ze alleen in wappiegroepen nog niet door alleen, en die schreeuwen helaas ook het hardst. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:06 |
Eerder een klein groepje saboteurs met een heel grote megafoon. | |
Vasilevski | zaterdag 6 november 2021 @ 14:08 |
Dit zijn meestal de artikelen die verschijnen aan de vooravond van de nieuwe golf. Hoogmoed komt voor de val en zo... De globale stelling van het artikel is wel interessant. Dat een lage opleidingsgraad en een hoge gehoorzaamheid eigenlijk het beste is. Dat het wenselijk is dat het leger een prominente plaats in de maatschappij heeft. Dat het zelfs nog beter is wanneer mensen regels gaan volgen die eigenlijk niet meer hoeven, zoals mondkapjes buiten. En dat die gehoorzaamheid, die dus goed is, mede komt dankzij de verklikkerscultuur die bestond tijdens de extreemrechtse dictatuur, toen mensen nog bang moesten zijn voor de geheime politie, en dat ze hun gedrag daar tot op de dag van vandaag nog op aanpassen. Dat wordt in dit artikel als iets goeds gepresenteerd. Dit is echt een meesterwerk in de radicaal rechts-autoritaire literatuur. Het recept voor een succesvolle maatschappij: houd ze dom en gehoorzaam, en bang voor verklikkers. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:09 |
Portugal laat toch echter het tegendeel zien, vaccineren is de weg uit dit in nu wel duidelijk. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 14:09 |
En met een iets te grote aanhang.. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:09 |
Wat wil je dan? Permanente maatregelen? Vaccins hebben op twee manieren nut: tegen verspreiding en tegen ziekenhuisopnames. Dat eerste is helaas minder (Maar nog altijd wel een beetje) effectief, maar het belangrijkste is dat er bijna geen gevaccineerden zonder achterliggende problemen op de ics liggen. Alle maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten, niet om het virus uit te roeien. En antivaxxers met hun achterlijke wereldbeeld werken dat tegen. | |
Skylertje | zaterdag 6 november 2021 @ 14:12 |
misschien zijn die later dan wij gaan vaccineren en krijgen die ook snel te maken met uitgewerkte vaccins | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:14 |
De aanhang is niet groot , maar wat is zeg ze hebben een grote megafoon en ze weten hoe ze sociale media kanalen moeten gebruiken. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 14:14 |
Dat fabeltje is in Belgie al weer achterhaald. Net als het fabeltje van niet besmettelijk. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:18 |
Besmet raken met covid of er ziek van worden is een heel ander verhaal, ook met een vaccinatiegraad 100% kun je nog besmet raken maar over het algemeen wordt je er niet ernstig ziek van. | |
HowardRoark | zaterdag 6 november 2021 @ 14:23 |
In Portugal heeft het gros van het volk zich inderdaad braaf laten vaccineren. Nu gaan we eens even kijken hoe dat daar de komende maanden gaat uitpakken als het daar ook kouder gaat worden. Sowieso wel opmerkelijk eigenlijk dat de cases de afgelopen dagen in Portugal alweer toenemen. Je zou juist het tegenovergestelde verwachten. Daarnaast is speelt er hier nog iets mee: Portugal is al een maand bezig met uitdelen van boostershots aan ouderen en mensen in een risicogroep. Dus wat is doorslaggevender, de boostershots voor de zwakkeren of het feit dat iedereen zich laat vaccineren? Ik neig sterk naar het eerste. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:23 |
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ames-gevaccineerden/ Het fabeltje van antivaxxers is ook niets meer dan dat. Maar ik snap dat het soms lastig is om je ongelijk toe te geven, zeker als je al zo diep bent gezonken. | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:24 |
Zijn daar al bezig met een 3e prik, in Nederland moet dit nog opgang komen, dus ze lopen daar met alles voor en in Nederland met alles achter, maar ja wat verwacht je met zo'n stijfkoppig volk. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 14:29 |
oud nieuws. en tevens komt mijn bericht van de bron (een ziekenhuis) en niet van een propagandamachine. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:31 |
Dus een bron die jouw scheve werkelijkheid bevestigt is zeer betrouwbaar. Een bron die gewoon met cijfers komt is een propagandamachine. En waarom precies voel je je verplicht om een fabeltje de wereld in te helpen dat vaccins niet werken? Welk nut dient het om ons terug in de ellende te storten en zorgpersoneel weer te belasten? | |
HowardRoark | zaterdag 6 november 2021 @ 14:32 |
Dit is natuurlijk de algemene trend. Het is namelijk zo dat er sowieso min of meer geen mensen op de IC liggen zonder onderliggende aandoeningen. Gevaccineerd of niet. De trend op de IC is zoals we weten: ouders, mensen met (ernstig) overgewicht of andere onderliggende aandoeningen. | |
MatthijsDJ | zaterdag 6 november 2021 @ 14:33 |
Hij is helaas groter dan je denkt... Niet zo groot zoals ze zelf denken (ze denken dat ze voor het hele volk praten) maar wel groot genoeg om e.e.a. te frustreren. | |
Megumi | zaterdag 6 november 2021 @ 14:34 |
Zoe doen het in elk geval wat vaccinatie aangaat beter dan Nederland, | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:35 |
Nee, dat is de bullshit die de antivax propagandamachine probeert te verspreiden. Jij en ik kunnen net zo goed op die IC terecht komen als er net iets tegen zit. Die kans is niet 0. Dus zorgen vaccins ervoor dat die kans zo dicht mogelijk bij 0 komt te liggen als mogelijk is, en dus zie je dat er in verhouding veeeeel meer idioten op de IC liggen dan gevaccineerden. Alle feiten die er zijn ontkrachten je fabeltjes, kap nou met onze zorg verder richting de afgrond duwen. | |
Scorpie | zaterdag 6 november 2021 @ 14:39 |
Het wappiegehalte waarbij selectief bronnen worden gebruikt is weer super hoog zie ik. | |
HowardRoark | zaterdag 6 november 2021 @ 14:46 |
Nee, dit klopt niet. Ik ben nog geen 30, behoorlijk fit, heb een zeer gezond BMI en ben voor zover ik weet vrij van onderliggende aandoeningen. Zou ik dan alsnog op de IC kunnen komen? Jazeker, in een hele uitzonderlijke situatie zou dat kunnen. Maar die kans is héél erg klein. En ik stel ook nergens dat die kans nul is, die kans zal namelijk nooit nul zijn. Ook al ben je gevaccineerd is die kans enkel kleiner, maar niet nul. Daarnaast is de trend, zoals ik al aangaf dat de IC's bijna helemaal gevuld zijn met mensen die ofwel op leeftijd zijn, ofwel (ernstig) overgewicht hebben, ofwel een andere onderliggende aandoening. Dat gaat zowel op voor de gevaccineerden als de ongevaccineerden. Vanuit dat perspectief is het vreemd dat je stelt dat ik fabeltjes vertel, want dat doe ik niet, ik blijf bij de feiten. | |
Scorpie | zaterdag 6 november 2021 @ 14:49 |
Heb je een link voor je feiten? | |
Jed1Gam | zaterdag 6 november 2021 @ 14:53 |
Tvp in 4/5 weken, nu is het nog lekker warm daar. | |
A6 | zaterdag 6 november 2021 @ 14:54 |
Zoe | |
Newsworld | zaterdag 6 november 2021 @ 14:55 |
Lang verhaal kort, vaccineren werkt zie Portugal, niet voor 100% maar goed genoeg om de de boel open te houden ,Nederland loopt achter en hier zal het in de zomer van 2022 zover zijn. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 14:58 |
Ik heb geen enkele boodschap aan wat je nu zegt. Ja, het zijn tot een zekere hoogte feiten, maar het is ook totaal niet relevant. Die kleine percentages moet je eens extrapoleren naar een bevolking van enkele miljoenen mensen. Dan wordt het plots wel een probleem als je bedenkt dat er voor al die mensen maar een paar honderd bedden zijn. We moeten gewoon elke mogelijkheid aangrijpen om de pandemie te bestrijden, als jij gewoon het vaccin neemt, is dat weer één potentiële patiënt minder. Als iedereen in de laatste 20% dat gewoon had gedaan, dan hadden we nu geen maatregelen. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2021 @ 14:59 |
Zweden doet het helemaal niet zo goed. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2021 14:59:15 ] | |
HowardRoark | zaterdag 6 november 2021 @ 15:05 |
Sure. Je kunt bijvoorbeeld dit rapport bekijken van Stichting NICE omtrent het beeld de patiënten op de Nederlandse IC's tot begin oktober van dit jaar. Je ziet dan dat A) bijna de helft van de patiënten over de breedte één of meerdere onderliggende aandoeningen heeft, B) dat bijna iedereen (morbide) obesitas heeft en C) dat het overgrote deel van de mensen op leeftijd is. Ten tweede kun je bijvoorbeeld hier nog kijken naar het risico voor elk individu op ziekenhuisopname (niet eens IC dus). Ik kom zelf uit op een risico van 0.0087% voor ziekenhuisopname. En nu wil ik hiermee niet zeggen dat Covid slechts 'een griepje' is. Sterker nog, ik neem het zeer serieus en draag bijvoorbeeld alweer een week een mondkapje als ik in de supermarkt ben. Ook wil ik niet zeggen dat ik compleet immuun ben voor ernstig ziek worden en noch wil ik zeggen dat vaccineren niet helpt. Dit om even daar even duidelijk in te zijn, want helaas dit zijn van die stropoppen die hier herhaaldelijk bij anderen in de mond worden gelegd als je niet eens bent met een heel specifiek narratief omtrent het vaccineren. | |
Nattekat | zaterdag 6 november 2021 @ 15:20 |
Er zijn twee narratieven: 1. HeT wErKt NiEt, 2. Als die groep -mensen- zich gewoon laat vaccineren, zou dat al een hoop schelen. Jij bent 1 aan het benoemen hier op een manier waarmee je twijfelaars kan overhalen om niet te vaccineren. Wat raar dat je dan ook in dat hokje gegooid wordt. [ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 06-11-2021 16:27:32 ] | |
HowardRoark | zaterdag 6 november 2021 @ 15:27 |
Nee, dit is niet waar en tevens begin je weer met het gebruik van scheldwoorden. Jammer dat je het niet zonder lijkt te kunnen. Ik benoem de feiten zoals ze zijn. Ik geef daar ook de bronnen voor en dat jij het hier niet mee eens bent omdat jij wellicht vind dat iedereen moet worden overgehaald tot zich te laten vaccineren, prima. Ik denk daar anders over en geloof niet in one-size-fits-all oplossing en vind dat ieder voor zich moet beslissen of hij of zij zich laat vaccineren. En dit maakt mij geen 'anti-vaxxer' noch een 'wappie'. Het probleem ligt juist bij het kamp dat anderen maar in deze hokjes blijft stopen zodra er ook maar één puntje van kritiek komt. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 6 november 2021 @ 15:47 |
Ze hebben een Zweedse Hugo de Jonge nodig. | |
thabit | zondag 7 november 2021 @ 07:22 |
Daar wonen dan ook weinig zwaarlijvige bejaarden. | |
HowardRoark | zondag 7 november 2021 @ 08:49 |
Ik betwijfel ook in hoeverre in dat soort landen er een goed registratiesysteem is van alle Covid cases. Daarnaast ligt in Afrikaanse landen de gemiddelde leeftijd vaak een stuk lager (in Tanzania is dat schijnbaar 18 jaar) en is obesitas niet echt een issue. Hoe gek het misschien ook klinkt zou je kunnen stellen dat mensen daar misschien wat gezonder zijn dan de gemiddelde mens in de westerse wereld. | |
DeOlifantvis | zondag 7 november 2021 @ 21:53 |
Haha, kiezen ze Portugal om te zoeken naar bevestiging van hun mantra.AD kijkt echt niet diep.Zo kan ik het ook. p.s Bolsonaro heeft een twee keer lagere incidentie dan wonderland Portugal. Die gast moet dus wel geniaal zijn toch ? Spanje is 2 keer zo goed, en die hebben duidelijk lagere vax graad dan Portugal en nooit landelijk een coronapas gehad. https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/ | |
Speekselklier | zondag 7 november 2021 @ 22:30 |
Een twee keer lagere incidentie en dat zonder fatsoenlijk te registreren. Als het beleid van Bolsonaro als voorbeeld noemt ben je echt af. | |
DeOlifantvis | zondag 7 november 2021 @ 22:33 |
Haha, ik maak slechts die journalist belachelijk. Ik ben wel voorstander van het Zweedse beleid. Als daar een vitamine D recommendatie bij had gezeten was dit nog veel beter geweest (met wellicht betere uitkomsten) | |
Aezeal | zondag 7 november 2021 @ 22:35 |
Er is niets tegen groepsimmuniteit an sich. We hebben meer problemen met de manier hoe jij dat schijnbaar wil bereiken, in NL hebben ze namelijk steeds de grenzen van wat de zorg aankan al overschreden met reeele gezondheidsproblematiek daarbij. Dat zou veel erger zijn bij ontbreken van maatregelen... iets wat jij even negeert. | |
DeOlifantvis | zondag 7 november 2021 @ 23:15 |
Dus de Bulgaren en Roemenen zijn het best opgeleid in Europa. Maar ziekenhuizen zijn plekken waar je ook om die reden inderdaad liever niet te vaak wil komen | |
DrParsifal | maandag 8 november 2021 @ 15:35 |
In Zweden stoppen ze al extra vitamine D in de melk (en andere producten) en is de vitamine D aanbeveling deel van de standaard volksgezondheidsadviezen. Daar hoef je je niet te druk om te maken. Ik vrees dat Zweden nu ook weer de lift in gaat wat aantal besmettingen betreft. Het is sinds het begin van de zomer niet echt uit de hand gelopen en eigenlijk vrij stabiel geweest maar nu zit er toch weer wat steiging in. Er zijn hier wel al veel jongeren en kinderen besmet geweest (mogelijk tot 40% van alle kinderen en 60% van de kinderen in Stockholm dat scheelt wel). Zeker onder 40 plussers is de vaccinatiegraad in Zweden vergelijkbaar met die in Nederland (Zweden iets hoger), maar niet zo hoog als in Portugal. Verder is in Europa Denemarken waarschijnlijk de gouden standaard. Vergelijk vooral met dat land qua besmettingen en beleid. | |
Martinb1961 | maandag 8 november 2021 @ 23:42 |
Ik zit nu in de Dominicaanse republiek. Hier kom het winkelcentrum niet binnen zonder gevaccineerd te zijn. Ook een bezoek aan een bank, school, sportclub kan je vergeten. Op drukke plekken op straat mondkap op. Mensen die in hotels werken moeten 3 keer gevaccineerd zijn. Zoniet dat sta je gelijk op straat zonder uitkering. Meeste scholen laten alleen gevaccineerde kinderen toe. Hier daalt het aantal besmettingen hard, in Nederland schiet het aantal omhoog. Op een sportschool in Nederland 1 keer goed controleren in de computer en klaar. Als er geen personeel is om te controleren, desnoods het leger inschakelen om dat te doen, voetbalclub, niet gevaccineerd, geen toegang tot kleedkamer of kantine. Naar winkelcentrum geen toegang zonder qr code. Keihard aanpakken. Werken in de zorg geen vaccinatie, elke dag testen en zelf betalen die test. Niet willen, salaris stop. Leger weer inschakelen in de zorg. Tenzij je kan aantonen dat je van vaccinatie erg ziek wordt altijd, zoniet, keihard aanpakken die antivaxxers met die grote bekken. In de Filippijnen ga je achter de tralies. In China waarschijnlijk ook. Gewoon schandalig dat de niet gevaccineerde de zorg gijzelen, en andere mensen die andere ziektes hebben niet de zorg kunnen krijgen. Misschien beter alles gewoon open te gooien, en als je als niet gevaccineerde bij het ziekenhuis aanklopt, met een doos pillen naar huis sturen, en zeggen ga maar thuis uitzieken of misschien dood. | |
DoritosDieBlauwe | dinsdag 9 november 2021 @ 04:37 |
Hoe is het klimaat nu in portugal? Begint hun griepsseizoen ook rond deze tijd? | |
Jed1Gam | dinsdag 9 november 2021 @ 07:35 |
Dan kan je vaccinatie net zo goed verplichten, veel makkelijker. | |
Mexicanobakker | dinsdag 9 november 2021 @ 08:19 |
Blind staren op Portugal is ook wat naief, maar tegelijkertijd blijft het feit natuurlijk wel gewoon dat de vaccins helpen. Maar ze helpen meer bij mensen die meer vatbaar zijn, omdat deze nu al een groter risico lopen.Ik denk dat dit een efficientere manier is om vaccinatie te 'verplichten'. Anders moet je ongeveer een razzia uitvoeren om dat voor elkaar te krijgen. | |
Nielsch | dinsdag 9 november 2021 @ 08:53 |
In Portugal woont bijna iedereen aan zee. Zeelucht helpt heel goed tegen Covid aldus Thierry Baudet. | |
Speekselklier | dinsdag 9 november 2021 @ 09:15 |
Ik heb veel vrienden in het noorden van Portugal. De échte portugees is een somber volk (niet voor niets is Fado de volksmuziek, zelfs als je het niet verstaat maakt de muziek je al verdrietig). Als je aan een portugees vraagt hoe het is met zijn gezondheid dan is hij altijd ziek, zwak en misselijk. Ook de familie mankeert altijd van alles maar de artsen kunnen het nooit vinden. Ik heb foto's van vrienden die in hun restaurant achter de gril stonden om vis te verkopen aan klanten. Behalve rondom schermen om klanten op afstand te houden, stonden ze met mondkapjes, een faceshield en regenpak achter de bloedhete bbq. Zo bang zijn veel portugezen voor corona en zo kwetsbaar voelen ze zich. Binnen die gedachte snap ik dat ze naar de prikstraat renden om het prikje te mogen krijgen. Ik had niet anders verwacht dan een hoge opkomst. | |
bluemoon23 | donderdag 11 november 2021 @ 11:13 |
Precies, vooral de lagere gemiddelde leeftijd en geen obesitas doet veel Artikel uit Der Spiegel van vorige week https://www.spiegel.de/au(...)59-8405-3696c0ef55cb Al voor de Delta variant had 66% van de onderzochten in Nairobi al antistoffen tegen Corona, zal nu ongetwijfeld hoger liggen Zie ook dit artikel In sommige Afrikaanse landen hebben al meer mensen antistoffen door infectie, dan dat er gevaccineerd zijn in Europese landen.... https://www.spiegel.de/wi(...)e2-9d4d-04b9d944079f | |
qajariaq | donderdag 11 november 2021 @ 15:23 |
Niet meer aan zee dan ruim driekwart NL. Ook Portugal is 150 km breed. | |
DoritosDieBlauwe | donderdag 11 november 2021 @ 15:24 |
Wanneer begint het griepseizoen eigenlijk is portugal? | |
Vasilevski | donderdag 11 november 2021 @ 15:51 |
Kon me dat nog wel herinneren van juni 2020. Inderdaad sommigen faceshield én mondkapje, binnen én buiten. En dat was nog op het moment dat er amper iemand aan corona was doodgegaan, omdat ze zo'n beetje al dicht waren voordat het virus zich echt had verspreid. Wat op zich ook een prima strategie was geweest als het bij één golf was gebleven. De massale sterfte kwam pas een halfjaar later. Denk dat het ook een kwestie is van dat ze zelf echt wel weten hoe kut sommige dingen geregeld zijn, en dat ze weinig goede hoop hebben mochten ze ongevaccineerd toch corona krijgen. Gisteravond nog contact met een vriendin daar, die was naar het ziekenhuis verwezen met (niet-Covid) klachten. Gewoon 2 uur in die wachtkamer gezeten en er kwam maar niemand. Hele wachtkamer zat vol met snotterende en hoestende bejaarden. Er stond een open deur naar de Covid-afdeling met een bordje dat je daar niet in de buurt moest gaan zitten. Uiteindelijk is ze niet geholpen en is ze maar weer naar huis gedaan, gaat het vandaag nog maar eens ergens anders proberen. En dat is nog met amper druk van Covid op de IC, en overdag 15-20 graden en zon in november. Als de zorg daar 'onder druk' komt te staan dan gaat het ook echt goed mis. | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 11 november 2021 @ 16:32 |
een maand later als ik de grafiek zo bekijk? | |
Speekselklier | donderdag 11 november 2021 @ 16:51 |
dit inderdaad, er zijn daar staatsziekenhuizen, drama. Daar gaat de arts gewoon om 17u naar huis, ook als de wachtkamer vol zit. Maar ook particuliere maar die zijn weer te duur. Als je geld hebt wordt je goed geholpen. | |
DoritosDieBlauwe | donderdag 11 november 2021 @ 17:02 |
Welke maand en/of grafiek is dat Want portugal had in jan/feb echt problemen volgens mij, als ik het me goed herinner. | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 11 november 2021 @ 17:06 |
https://ourworldindata.or(...)true&time=2020-06-10..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=new_cases_smoothed_per_million&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=NLD~PRT misschien iets minder dan een maand. | |
Jed1Gam | donderdag 11 november 2021 @ 17:12 |
Nog een weekje en dan knalt het ook in Portugal, zijn lekker aan het verdubbelen. | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 11 november 2021 @ 17:16 |
sprookje in duigen? | |
DoritosDieBlauwe | donderdag 11 november 2021 @ 17:18 |
Ok ze hadden gewoon een bizar hoge piek in jan/feb en voor de rest wel in lijn met europa dus. Dankjewel. | |
Wouter2006 | donderdag 11 november 2021 @ 17:31 |
Portugal sowieso geluk, daar kunnen ze nog lekker motorrijden met dat weer.. | |
Spanky78 | donderdag 11 november 2021 @ 18:50 |
Patenten zijn openbaar. Dus daar heeft iedereen met internet toegang toe. | |
Vasilevski | dinsdag 16 november 2021 @ 18:41 |
https://www.theguardian.c(...)r-front-line-workers https://www.portugalresid(...)ng-covid-19-numbers/ Gaat hard nu. Verdubbeling binnen iets meer dan een week dacht ik. Vast allemaal de schuld van de 14% (of eigenlijk 2% van de volwassenen). Vrijdag een topoverleg met als inzet hoe een lockdown tijdens de kerst voorkomen kan worden. | |
WheeledWarrior | dinsdag 16 november 2021 @ 18:53 |
Er is vast wel een Portugese politicus die met het cunning plan komt om een 'korte, stevige lockdown' te doen zodat men daarna in alle rust aan de kerstdis kan. | |
Confetti | dinsdag 16 november 2021 @ 18:57 |
Als ik het zo lees krijgen de mensen die de 3e prik niet hebben genomen nu de schuld. | |
FLATTTENtheCURVE | dinsdag 16 november 2021 @ 19:02 |
De lage besmettingen in Portugal komen door de vaccins volgens de experts (hier). Als straks de besmettingen stijgen kunnen we dan concluderen dat de vaccins niet goed werken? | |
greysbones | dinsdag 16 november 2021 @ 21:25 |
This post didn't age well | |
FLATTTENtheCURVE | dinsdag 16 november 2021 @ 21:26 |
https://www.reuters.com/w(...)m&utm_source=twitter | |
Jed1Gam | dinsdag 16 november 2021 @ 21:46 |
Ernstig stil bij de pulpkrantjes opeens. | |
greysbones | dinsdag 16 november 2021 @ 21:51 |
hier ook | |
FLATTTENtheCURVE | dinsdag 16 november 2021 @ 21:54 |
| |
The_Emotion | dinsdag 16 november 2021 @ 21:58 |
Als het niet zo lekker gaat in Portugal, dan pakken we toch een ander voorbeeldig land? | |
greysbones | dinsdag 16 november 2021 @ 21:59 |
welke? | |
FLATTTENtheCURVE | dinsdag 16 november 2021 @ 22:03 |
Gibralt....onee laat maar. | |
Sjemmert | dinsdag 16 november 2021 @ 22:13 |
@mcmlxiv | |
mcmlxiv | dinsdag 16 november 2021 @ 22:19 |
80 op de IC tegen 385 hier. Hmm je zou bijna zeggen dat vaccinatie werkt… | |
matigeuser | dinsdag 16 november 2021 @ 22:20 |
Portuguese PM warns restrictions may return as COVID cases rise https://twitter.com/Reute(...)5-hugo-9829-ccp.html | |
Jed1Gam | dinsdag 16 november 2021 @ 22:23 |
Ze lopen daar 2 weekjes achter, beetje geduld. | |
matigeuser | dinsdag 16 november 2021 @ 22:32 |
Ze lopen achter, hebben een ander klimaat én bijna de helft minder inwoners. Geef het nog een paar weekjes. | |
Sjemmert | dinsdag 16 november 2021 @ 22:37 |
Dat is toch al een 33% stijging sinds je het topic opende 10 dagen terug. Laten we het over 10 dagen nog eens bekijken. | |
Vasilevski | dinsdag 16 november 2021 @ 22:46 |
Oké wacht even. Dus zij zitten daar met 1.400 besmettingen per dag nu al op een ic-bezetting van 80. Wij zitten met 20k besmettingen per dag (oké laten we zeggen 16k ivm alle storingen) op een ic-bezetting van 385. Dan is het inderdaad te hopen dat die dingen héél goed werken, anders hebben ze na een paar weken met verdubbelingen een enorm probleem daaro. De eerste dag met <15 graden overdag moet nog komen volgens mij. Ik zeg hierover hetzelfde als over Frankrijk een paar dagen geleden: ze zullen geen crisisoverleg inplannen omdat de vooruitzichten zo goed zijn... | |
mcmlxiv | woensdag 17 november 2021 @ 07:49 |
Ik begrijp dat de problemen in Portugal kleiner waren geweest wanneer de bevolking daar niet in hoge mate was gevaccineerd? Mooi man! 80 IC omgerekend naar onze bevolkingsgrootte zou dat hier ongeveer 130 IC opnames zijn. Goh, dat zou maar zo eens kunnen overeenkomen met wat hier gebeurd, namelijk dat gevaccineerde oude mensen met onderliggende klachten nog steeds risico's lopen. Wel kleinere risico's dan zonder vaccin, maar nog steeds risico's. Blijft dus mijn stelling dat wanneer je boven de 50 OF te zwaar OF risicoverhogende klachten OF zorgmedewerker bent het niet nemen van een vaccin gewoon nogal stom is in tact. Val je in twee van de categorieën, dan is stom een veel te mild woord. Oude mensen gaan dood, jammer maar helaas. Daar gaat het helemaal niet om. Van uitgestelde zorg gaan ook jongere mensen dood, simpel zat. Uitgestelde kankerbehandelingen zijn gewoon een risico. Het lijkt mij nogal sneu voor jezelf en je nabestaanden wanneer je dat overkomt omdat een oude vette pad te stom is om een vaccin te nemen. Ik kan ook best leven met een serieuze verhoging van de zorgbudgetten. Dat is nu net geen 100 miljard euro per jaar. Laten we alle zorgverzekeringen 100 euro per maand duurder maken, dan kunnen we de zorg een boost van pakweg 15 miljard per jaar geven. Is dat dan een goed idee? | |
HowardRoark | donderdag 18 november 2021 @ 15:33 |
Dat zou maar zo kunnen. De bevolking in Portugal is gemiddeld gezien ouder dan hier in Nederland en bovendien ligt het percentage met obesitas en diabetes ook een stuk hoger. | |
IkBenSjoerd | donderdag 18 november 2021 @ 23:48 |
Dit topic is een heerlijke backfire in de maak. | |
sirdanilot | donderdag 18 november 2021 @ 23:54 |
Ik woon in ierland waar 95 procent is geprikt (JA, IK OOK, ZIJ HET NIET VAN HARTE) en het is nog altijd huilen met de pet op hiero, steeds meer restricties. Dus ik geloof er niet zo in dat het de enige oplossing is. Tuurlijk helpt het maar je kan nog zoveel andere dingen doen. Mijn huisgenoot is b.v. ongevaccineerd en die gaat nauwelijks ooit ergens heen. Gisteren gingen we voor het eerst in maanden samen op terras en daar besmet ook die ongevaccineerde persoon echt helemaal niemand, we nemen hem echt niet stiekem mee naar een drukke pub die het niet zo nauw neemt met die QR codes. Want geloof me die pubs bestaan er zeker. | |
Panthera. | donderdag 18 november 2021 @ 23:56 |
Ik snap werkelijk de mensen niet die juichen dat de vaccins niet perfect werken Ik ben benieuwd hoe dit ontwikkeld en hoop dat de vaccins daadwerkelijk impact gaan hebben op de hevigheid van de golf en de hoeveelheid opnames. Overigens lagen er op de piek in Portugal in januari er (volgens Our world in data) 6,600 mensen in het ziekenhuis met Covid-19, dat zijn cijfers waar wij alleen maar van kunnen dromen, want ruim het dubbele van wat wij ooit gehad hebben - ik vermoed dat die cijfers niet een op een vergelijkbaar met Nederland zijn. | |
DoritosDieBlauwe | vrijdag 19 november 2021 @ 17:11 |
Hoe eerder duidelijk word dat die vaccins gewoon niet zijn wat beloofd was, hoe eerder er gefocused kan worden op dingen die wel werken. Op 1 paard wedden is dom, al helemaal als het om mensenlevens gaat. | |
Panthera. | vrijdag 19 november 2021 @ 17:33 |
Ik post de cijfers nog maar eens: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0 Ik ben tegen 2G, tegen verplichte vaccinatie en ook tegen Covid-19 gerelateerde restricties omdat ik denk dat dit niet de toekomst is en kan zijn, maar huil wel iedere keer een beetje van binnen als er weer operaties niet door kunnen gaan omdat er veel ziekenhuisbedden bezet zijn door een minderheid van de bevolking, met name omdat het zo makkelijk te vermijden is. Ik hoop dat iedereen die een ziekenhuisbed bezet houdt met Covid-19 en niet gevaccineerd is elke dag nadenkt over het feit dat als je fucking twee prikjes (waar mensen in dit en andere topics over doen alsof ze de grootste heldendaad verricht hebben en dat niet gaan herhalen) had genomen je 5-10% kans had gehad daar te liggen en er 10 kankeroperaties of onderzoeken hadden kunnen doorgaan. Ja, we hebben te weinig zorg in Nederland en dat is de regering te wijten. Maar dat is een feit, waar we niks aan kunnen veranderen zonder een coup en juist omdat je dat weet en omdat je een vrije keuze hebt, heb je verantwoordelijkheid voor jezelf maar nog meer voor anderen. | |
Weltschmerz | vrijdag 19 november 2021 @ 17:36 |
Ik zie de humor er wel van in. Je krijgt hier bijna twee jaar de meest waanzinnige propaganda over je uitgestort en dan zijn er nog mensen die het allemaal geloven ook. Uitleggen wat er allemaal niet klopt werkt niet, en dan is het weleens prettig dat die mensen op een gegeven hard met de neus op de feiten worden gedrukt. Dan klampt men zich nu vast aan Portugal, en negeert Gibraltar, Israel, Zweden, Noorwegen en Denemarken, terwijl het jaarlijkse virusseizoen doorgaans wat later is in Portugal, althans, dat heb ik mij laten vertellen. Als de vaccins werkten was het heel simpel geweest. Zodra de 70 plusses waren gevaccineerd was de crisis over geweest want nauwelijks nog druk op de zorg. Dus toen De Jonge zijn noodbevoegdheden aan wilde houden ergens in het voorjaar, wist ik al dat het mis was. De vraag was alleen op welke manier precies en dat is het nog steeds. Ik ben nooit tegen het vaccineren van de doelgroep geweest, de 70plussers die de bedden bevolken, en ik hoop dat ze het dankzij het vaccin overleven. Maar alles wat de machtsgreep van de medische sector en de logica van levens rekken tegen elke prijs met uitsluitend vrijheidsbeneming is mij welkom want het wordt heel erg eng en als dat veel bejaarde levens kost dan is dat maar zo. Daar moeten we echt onze regering op aankijken, en de mensen die die gesteund hebben. Ik was het niet. | |
Panthera. | vrijdag 19 november 2021 @ 17:42 |
Dat kan allemaal zijn. Big pharma is het tegenovergestelde van perfect. Portugal is een fantastisch land maar niet feilloos. Persoonlijk ben ik van mening dat de Zweedse aanpak van Covid-19 (en nu de Engelse) de enige realistische aanpak is. Maar dan nog. Ik kan het met alles oneens zijn en me druk maken over alles maar als de vaccins 100% perfect waren had ik gejuicht en me vervolgens druk gemaakt om de winst van Pfizer en Moderna. Maar had ik me niet druk hoeven maken over het feit dat m'n moeder zich elke dag de pleuris moet werken in het ziekenhuis. Dus ja, dat het vaccin niet perfect werkt is niet anders dan alleen maar jammer. Vind het gewoon extreem bijzonder dat de werking van een medisch middel iets politiek is, dat slaat echt nergens op. | |
DDDDDaaf | vrijdag 19 november 2021 @ 18:09 |
Dat is een keuze, men kan er net zo goed voor kiezen om corona-opnames niet door te laten gaan vanwege opnames ivm geplande urgente hart- of kankeroperaties. Waarom is het belangrijker dat iemand wekenlang op de IC met corona ligt te vergammelen om daarna amper nog kwaliteit van leven over te hebben terwijl er in diezelfde weken meerdere hart- en/of kankerpatienten behandeld hadden kunnen worden? Waarbij die laatsten bovendien meer en betere kwaliteit van leven zullen hebben na ontslag uit het ziekenhuis. | |
Nober | vrijdag 19 november 2021 @ 18:10 |
Operaties die niet doorgaan was ook voor maart 2020 al de normaalste zaak van de wereld. | |
Panthera. | vrijdag 19 november 2021 @ 18:24 |
Yep. Je kan er van alles van vinden maar het gebeurd, en ieder individu heeft een ding wat hij/zij kan beinvloeden. Ik kan een enorme mening hebben over overheid, zorg, beleid en tegelijkertijd is dat alles een gegeven waarbinnen ik de beste keuze moet maken voor mezelf en anderen. Ik ben niet verantwoordelijk voor vaccineffectiviteit, Hugo de Jonge of wat dan ook, maar wel voor het effect wat ik zelf heb binnen die context. Yep en nu meer. | |
Panthera. | vrijdag 19 november 2021 @ 18:27 |
Kort gezegd, alles is gegeven behalve wat je zelf doet. En voor wat jezelf doet is iets wat gegeven is geen excuus. Als moord niet strafbaar is ben je nog steeds zelf verantwoordelijk als je een moord pleegt. | |
KingRoland | vrijdag 19 november 2021 @ 19:37 |
jazeker. klopt als een bus. @Wereldgozer @Coco @Lenny_Leonard @AFCNiels @RamboDirk @fetX @Oriente | |
DoritosDieBlauwe | vrijdag 19 november 2021 @ 20:01 |
Als we 100% vaccinatie graad halen is het probleem niet opgelost. Waarom dan als enige oplossing blijven proberen met die vaccinaties? Zo vermoeiend die verhalen die op je moraal proberen in te spelen, maar als we het over het redden van mensen levens hebben moeten we toch echt verder kijken dan alleen dit vaccin. | |
Hallojo | vrijdag 19 november 2021 @ 20:50 |
100% vaccinatiegraad zorgt ervoor dat het probleem voor het grootste gedeelte opgelost is en er veel minder of zelfs helemaal geen maatregelen in de samenleving meer nodig zijn. Dan kun je met weinig problemen het virus rond laten gaan. Op het moment dat iedereen gevaccineerd en het grootste gedeelte ook besmet is geweest, dan kun je gewoon weer terug naar normaal. | |
Panthera. | vrijdag 19 november 2021 @ 21:31 |
Waar heb ik het over enige oplossing? Ik zeg dat dit de meest effectieve oplossing is waar je als individu invloed op hebt. Wat je als maatschappij verder nog bedenkt kan ook valide zijn alleen als individu heb je daar weinig invloed op en ook geen verantwoordelijkheid voor. Dat geldt wel voor je eigen keuzes. Heeft juist niks met moraal te maken maar rationeel kijken naar keuzes. | |
Nober | vrijdag 19 november 2021 @ 21:37 |
100% vaccinatiegraad is dat met of zonder de 2,1 miljoen in de leeftijdscategorie 0-12 jaar? De vaccins hebben geen 100% effectiviteit en je moet de hele bevolking elke drie maanden opnieuw vaccineren. Ik zou zeggen zoek een andere oplossing. | |
KroketBroodje | vrijdag 19 november 2021 @ 21:47 |
En ook Portugal zit weer in een stijgende lijn in besmettingen. Nice try tho https://www.reuters.com/w(...)ses-rise-2021-11-16/ | |
DoritosDieBlauwe | zaterdag 20 november 2021 @ 04:42 |
Ik zie geen voorstel voor andere optie dan de twee prikjes nemen. Maar wel een aanspraak op moraal. Andere mensen krijgen geen zorg door de ongevaccineerden! Ten eerste zijn het geen 2 prikjes, maar 2 prikjes plus elke 6 maanden een extra prikje. Ten tweede komen mensen alsnog in het ziekenhuis terecht ook al hebben ze hun prikjes gehad. Wat inhoud dat die maatregelen nodig blijven, en er dus alternatieve opties onderzocht moeten worden wil je echt een oplossing. Ipv. blindstaren op dat iedereen zn prikjes moet halen. Dat is niet zo. +90% vaccinatiegraad == nog steeds maatregelen. 100% vaccinatiegraad == nog steeds maatregelen. | |
Speekselklier | zaterdag 20 november 2021 @ 11:49 |
Ik maak je lijstje even af: +80% vaccinatiegraad == nog zwaardere maatrelen, geplande ziekenhuis zorg komt in gevaar. Dit kost de economie miljarden. +70% vaccinatiegraad == volledige lockdown en spoedeisende zorg komt in gevaar. Buten corona-doden vallen er nu ook doden met andere aandoeningen. Volledige lockdown kost de economie tientallen miljarden. | |
Panthera. | zaterdag 20 november 2021 @ 11:52 |
Ok vertel me wat je als individu kan doen wat effectiever is dan vaccinatie, objectief gezien? En dus niet wat “we” als maatschappij wellicht ooit zouden moeten doen doen, want daar kan je als individu normaal niet zoveel aan veranderen. Ik vind dat “we” wat moeten doen aan capaciteit in de zorg en dat “we” als maatschappij moeten accepteren dat Covid-19 bestaat en niet uit te bannen is. Maar ja, dat ik dat vind helpt helemaal nergens tegen, ook al ben ik het niet met je oneens dat we als maatschappij waarschijnlijk nog andere dingen moeten verzinnen naast vaccinatie. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 20 november 2021 @ 12:15 |
vorige week nog gidsland, welk land gaan we nu thierry picken dat t toevallig goed doet? wel alleen landen met een hoge vaccinatiegraad, naar andere landen kijken we niet. | |
DoritosDieBlauwe | zaterdag 20 november 2021 @ 13:00 |
Als individu gezond eten, sporten, vitamine d slikken. Je houden aan de basismaatregelen. Dat scheelt al een boel. Maar dit is niet aan de individu om op te lossen, we betalen belasting en wijzen volksvertegenwoordigers aan om dingen zoals dit te bekostigen en op te lossen. Onderzoek naar alternatieven voor een vaccin zou al een heel goed begin zijn. Net zoals opschaling van de ic, ja had eerder moeten gebeuren maar beter laat dan helemaal nooit. | |
DoritosDieBlauwe | zaterdag 20 november 2021 @ 13:08 |
Code zwart dreigt nu ook. En die strenge lockdown die gaat alsnog komen. Wat we allemaal al wisten, want winterseizoen == zwakker imuunsystem + uitwerking booster vd ouderen + koud dus iedereen binnen dus grotere besmettingskans + normale griep. Oftewel winterseizoen + covid = overbelasting ic. | |
Speekselklier | maandag 22 november 2021 @ 12:11 |
Maar voor zover ik weet nog heeeeel ver van iets van een lockdown af. Ze gaan nu rustig aan wat boosteren en dan kunnen ze er weer een tijdje tegen. Er is daar nog helemaal geen paniek. | |
Sjemmert | maandag 22 november 2021 @ 14:05 |
Er wordt wel weer gesproken over maatregelen. https://www.theportugalne(...)nced-this-week/63688 | |
capuchon_jongen | woensdag 24 november 2021 @ 22:28 |
Portugal is ook geen colombia ofzo | |
HowardRoark | woensdag 24 november 2021 @ 22:34 |
Flinke toename nu inderdaad ook weer in Portugal. Eergisteren 1475, gisteren 2560 en vandaag 3773. | |
Hallojo | woensdag 24 november 2021 @ 22:40 |
Ziekenhuisopnames? | |
HowardRoark | woensdag 24 november 2021 @ 22:53 |
Schijnbaar 576 op de verpleegafdelingen en 105 op de IC. | |
Predator40 | woensdag 24 november 2021 @ 23:09 |
anti vaxxers zijn echt nog te dom om te poepen ben ik net achter....... ik werd voor gek uitgemaakt toen ik zei dat ik een booster zou nemen. omgekeerde wereld | |
#ANONIEM | woensdag 24 november 2021 @ 23:30 |
Jij bent gek | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 24 november 2021 @ 23:43 |
maar dat was al voor die booster. | |
Predator40 | woensdag 24 november 2021 @ 23:47 |
snel 2G hopelijk | |
Brad | donderdag 25 november 2021 @ 08:12 |
Volgens mij zijn dit maatregelen die op landelijke schaal veel moeilijker te veranderen zijn dan de huidige maatregelen. Als je al sportief bent en gezond eet, prima. Maar voor alle anderen is het een gedragsverandering die je niet moet onderschatten. Kijk hoe moeilijk het is voor mensen om af te vallen. Je patroon en "verslaving" aanpakken lukt niet zonder hulp voor velen. Je hebt helemaal gelijk, maar op regeringsniveau dat snel moet reageren is het geen optie. Geen enkel land heeft zover ik weet deze maatregelen als hoofdpakket voor de oplossing. | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 09:22 |
Hoe je het ook wend of keert, een vaccinatieplek of QR code op werkt kan niet door de beugel. De regering mag snel deze plannen laten varen. | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 09:25 |
Miljarden mensen zijn nog niet gevaccineerd. Ik hoor altijd het argument “laat je vaccineren, denk aan de anderen” richting ongevaccineerden. Dat argument kan nu dus ook worden omgedraaid richting pro-vaccies. | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 10:54 |
ik dacht er ook zo over maar nadat ik wat van die simpele domme anti vaxxers heb gesproken hoop ik dat het OVERAL komt ! | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 11:02 |
Dan hoor je het woordje dom niet eens in de mond te nemen. Een QR code op werk is maatschappij ontwrichtend. | |
Netsplitter | donderdag 25 november 2021 @ 11:04 |
Nee, wat de antivaxxers doen is maatschappij ontwrichtend. | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 11:49 |
In welk opzicht? | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 11:56 |
boeit me helemaal niks meer, ze vragen er zelf om. en zet maar gewoon 4 jaar cel op een valse QR code. ik ben klaar met de wappies | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 11:56 |
we krijgen een lockdown he door de anti vaxxers...dus zo | |
Netsplitter | donderdag 25 november 2021 @ 11:57 |
In het opzicht dat de meerderheid van de IC bedden bevolkt worden door mensen die niet gevaccineerd zijn, en daar enorm veel spijt van hebben. | |
mcmlxiv | donderdag 25 november 2021 @ 11:57 |
En hier dan het antwoord van medici over de sprookjes rondom gevaccineerden die toch in het ziekenhuis worden opgenomen: https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 12:04 |
misschien toch maar een booster voor deze groep ? oh wacht...we wachten nog tot MAART!!! | |
Derrazi | donderdag 25 november 2021 @ 12:08 |
Effe het koude Nederland met het warme Portug vergelijken na twee jaar terwijl je weet dat seizoen een aanzienlijke factor speelt | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 12:52 |
Dus omdat je een paar niet mag moet de hele groep boeten? | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 12:52 |
Nee we krijgen een lockdown door de zorgcrisis die het kabinet al 15 jaar niet weet op te lossen | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 12:54 |
Nope zie post 160 | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 12:55 |
zo kan je het ook afschuiven ja.........maar feit is dat 15% van de mensen die ongevaccineerd zijn zorgt voor 85% van de IC opnames. en ja ik ben klaar met ALLE anti vaxxers...... | |
Oceanier | donderdag 25 november 2021 @ 12:57 |
En als straks bij 100% vaccinatie de IC vol ligt met gevaccineerden, gaan we dan alle gevaccineerden uitsluiten? | |
Sjemmert | donderdag 25 november 2021 @ 13:08 |
Nee, dan gaan we de ongeboosterden uitsluiten. | |
Nielsch | donderdag 25 november 2021 @ 13:42 |
Of kijk gewoon naar Nederland. De opnames in het ziekenhuis en de IC worden nog steeds (zowel absoluut als relatief gezien) gedomineerd door ongevaccineerden. En dat terwijl de groep ongevaccineerden vele malen groter is dan de groep ongevaccineerden. Bovendien is de gemiddelde leeftijd van ongevaccineerden op de IC zo'n 20 jaar lager dan van gevaccineerden. 12% van de Nederlanders boven de 18 (de ongevaccineerden) zorgt in november voor 68% van de IC opnames. Koekkoek | |
Sjemmert | donderdag 25 november 2021 @ 14:17 |
En hoeveel % van die 68% is 60+, heeft overgewicht en/of ander onderliggend lijden ? | |
KroketBroodje | donderdag 25 november 2021 @ 14:21 |
Heb je ook cijfers van de groep mensen 0-30 jaar zonder onderliggend lijden? | |
Netsplitter | donderdag 25 november 2021 @ 14:22 |
In dit geval is het een vervelende perfect storm. IC bedden liggen vol met kneuzen die zich niet hebben laten vaccineren omdat ze het zelf beter dachten te weten. En omdat er jarenlang bezuinigd is op de zorg. | |
Sjemmert | donderdag 25 november 2021 @ 14:35 |
Er ligt bijna niemand op de IC onder de 30. Laat staan zonder onderliggend lijden. | |
Nielsch | donderdag 25 november 2021 @ 15:30 |
nou het gaat natuurlijk vooral om de groep tussen de 30 en de 60 die zich niet hebben laten vaccineren en veel vaker op de IC liggen dan hun leeftijdsgenoten die wel gevaccineerd zijn. | |
KroketBroodje | donderdag 25 november 2021 @ 15:36 |
Dus niet 12% van de Nederlanders boven de 18 (de ongevaccineerden) zorgt in november voor 68% van de IC opnames. Koekkoek | |
Nielsch | donderdag 25 november 2021 @ 15:40 |
Je hebt gelijk, het is inderdaad een nog veel kleiner clubje ongevaccineerden die voor 68% van de IC opnames zorgt. Hoe dan ook, haal die poep eens uit je ogen en geef gewoon toe dat als iedereen gevacinneerd was, er nu honderden mensen minder op de IC lagen en we helemaal geen maatregelen hadden hoeven nemen. | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 25 november 2021 @ 15:42 |
net als Gibraltar? | |
KroketBroodje | donderdag 25 november 2021 @ 15:42 |
Haal zelf je poep eens uit je ogen want jij zegt over mij heb ik helemaal niet gezegd. Kom uit die tunnelvisie, niet elke ongevaccineerde of kritisch persoon denkt hetzelfde. | |
DoritosDieBlauwe | donderdag 25 november 2021 @ 15:45 |
Nee ik bedoelde het ook bij de individu als eigen verantwoordelijkheid, niet dat de regering dat moet verplichten. Al zouden ze het wel moeten aanmoedigen, en wat makkelijker moeten maken. Voedingscentrum bestaat bijvoorbeeld, maar is niet heel erg "populair". Jammer want ze hebben best vaak lekkere en gezonde alternatieven op hun youtube channel, de gezonde kapsalon is een aanrader! | |
sirdanilot | donderdag 25 november 2021 @ 16:30 |
Noem eens het land met de hoogste vaccinatiegraad, hebben ze daar nog maatregelen? | |
Hellraid | donderdag 25 november 2021 @ 17:04 |
Gibraltar? Portugal gaat weer omhoog? https://www.bnr.nl/nieuws(...)hoge-vaccinatiegraad Maar als we in 3 jaar tijd het aantal IC bedden nagenoeg halveren, Vervolgens komt er een virus voorbij waardoor de druk op de IC bedden oploopt. In plaats van lering hieruit te trekken en te investeren voor de toekomst gaan we maatregelen nemen die niet werken, bergen geld uitgeven voor handhaving maar de oorzaak waardoor we in deze situatie zitten wordt niet geaddresseerd. Als je dan daadwerkelijk gelooft dat het door een klein percentage komt nu, heb je toch wel erg veel boter op je hoofd. Kijk even in de omringende landen die sneller geweest zijn als men hier in nederland was. Klein voorproefje van wat ons nog te wachten staat. Duitse artsen hebben al bevestigd dat daat meerendeel gevaccineerd is, en deze de bedden ook nog eens langer bezet houden. Maar gevaccineerd of niet gevaccineerd maakt eigenlijk niet uit. Zoalng de oorzaak hiervan, de radicale bezuinigingen, niet wordt weggenomen maar zelfs wordt uitgebreid, zal dit probleem nooit worden opgelost. Dit zal echt niet het laatste virus zijn waarmee we te maken gaan krijgen. Toch wil de regering niet investeren in de zorg maar nog een x aantal ziekenhuizen sluiten de aankomende jaren. Ook bungelen we riant aan de onderkant van de tabel als het gaat om het aantal IC bedden per 100000 inwoners. In den haag hebben ze willens en wetens met "vuur" gespeeld en proberen nu druk hun eigen hagje te redden door de schuld bij 1 deel van de bevolking te leggen. | |
sirdanilot | donderdag 25 november 2021 @ 17:11 |
Helemaal mee eens. Men wil een gemakklijk antwoord (ongevaccineerden , en ook uberhaupt iedereen die kritiek uit op de overheid) slecht. Die weg dan corona weg. Zo makkelijk is het domweg niet. Voor een complex enorm probleem bestaat er niet zo'n makkelijke oplossing. De oplossing is er een van de lange adem, op de lange termijn investeren. | |
Vasilevski | donderdag 25 november 2021 @ 18:19 |
Beetje zoals wij begin/halverwege oktober dus. Ja toen hadden we het hier ook alleen maar over lokale maatregelen in Staphorst, en dat we de winter verder wel door zouden komen. Behalve RedTeam en zo. Tegen het einde van die maand: "We gaan mensen heel erg boos maken". Vraag me af hoe je dat in het Portugees zegt, en of dat voor of na de feestdagen gaat gebeuren. Wil nog wel even die kant op voordat het zover is. | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 25 november 2021 @ 19:39 |
Jed1Gam | donderdag 25 november 2021 @ 19:46 |
Portugal helden waar iedereen en zijn moeder vrijwillig een mondkap draagt. | |
Enchanter | donderdag 25 november 2021 @ 19:55 |
| |
TheFreshPrince | donderdag 25 november 2021 @ 20:08 |
Goh, wat gek... | |
tja77 | donderdag 25 november 2021 @ 20:35 |
De ene ongevaccineerde Nederlander loopt nooit Corona op omdat die zich aan de afstandregels houdt, de andere gevaccineerde waant zich god alsof hem niks kan overkomen. Beter kijk je naar de besmettingen en het percentage wat daarvan het ziekenhuis terecht komt. Ongeveer de helft van de besmettingen is gevaccineerd en de andere helft ongevaccineerd. Dan zie je dat het vaccin werkt, maar voor kwetsbaren onvoldoende (zonder booster). | |
FlippingCoin | donderdag 25 november 2021 @ 20:37 |
Tribunaal | |
Enchanter | donderdag 25 november 2021 @ 20:50 |
Waarom haalt men steeds Tanzania erbij ? Dat soort onderontwikkelden landen kan je toch vergelijken met een westers land | |
Akathisia | donderdag 25 november 2021 @ 20:52 |
Daar heb je inderdaad minder middelbare papzakken die hun luiheid trachten te compenseren door bij andere vaccinatie af te dwingen. | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 22:30 |
dat ligt het niet...........85% is gevaccineerd en zorgen maar voor 15% van de bezetting | |
Predator40 | donderdag 25 november 2021 @ 22:31 |
die kut wappies hebben geen ander voorbeeld | |
BorTheWolf | donderdag 25 november 2021 @ 23:40 |
Misschien moet je is echt onderzoek doen en wakker worden voor je weer poep praat. Dit is waarom je Tanzania niet kan vergelijken met een gemiddeld westers land. Appels en peren vergelijken in dit geval ! Tanzania: Levensverwachting. De gemiddelde levensverwachting van de totale bevolking is 44,4 jaar (mannen 43,2 jaar; vrouwen 45,6 jaar). Inwoneraantal: 43,6 miljoen. 42% is jonger dan 14 jaar. De gemiddelde leeftijd van de bevolking is 19 jaar. | |
naaktslakkenverkrachter | vrijdag 26 november 2021 @ 01:08 |
Leuk verhaal. Kijk nu eens naar Gibraltar... I rest my case. | |
FLATTTENtheCURVE | vrijdag 26 november 2021 @ 01:46 |
nou laten we dan maar gelijk stoppen met jongeren te vaccineren. | |
mcmlxiv | vrijdag 26 november 2021 @ 08:58 |
Gibraltar? - Daar waar nu een nieuw klein piekje is die op 1/3de van het hoogtepunt lag? - Daar waar sinds maart van dit jaar nog maar 5 doden zijn gevallen? - Daar waar momenteel nog maar 2 mensen in kritieke toestand in het ziekenhuis liggen? Dat Gibraltar bedoel je? Misschien moet je de grafieken "daily new cases" in Gibraltar en Nederland eens naast elkaar leggen en je verbazen over het verschil? Je mag best een anti-vaxxer zijn hoor, maar Gibraltar gebruiken als "bewijs" hoe slim dat toch wel niet is is een klein beetje dom. | |
TheFreshPrince | vrijdag 26 november 2021 @ 11:04 |
Klopt, Gibraltar is totaal niet relevant, qua oppervlak (6,8km2) en aantal inwoners (33.700) kleiner dan het dorp Drachten. Maar er komen vervolgens wel 5 tot 10 miljoen toeristen en arbeiders per jaar. Niet meer dan logisch dat ze daar aan hun capaciteitsgrenzen van de zorg zitten na een paar gevallen. Als je Gibraltar als voorbeeld noemt, heb je vermoedelijk geen idee waar het ligt en hoe klein het is. | |
Oceanier | vrijdag 26 november 2021 @ 21:52 |
Dat is juist de hele issue. We weten niet welke ongevaccineerden op de IC liggen, hoeveel % daarvan niet gevaccineerd mag worden. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 27 november 2021 @ 17:41 |
moeten die bezoekers niet gevaccineerd/getest zijn voordat ze Gibraltar binnen komen? | |
TheFreshPrince | zaterdag 27 november 2021 @ 21:45 |
Vast wel. Maar vaccinatie voorkomt nooit 100% besmetting of ziekte, zoals je weet. Gibraltar is in feite een groot dorp met 1 fatsoenlijk ziekenhuis en wat kleine klinieken. Je hebt daar 0,0 marge om het uit de klauwen te laten lopen. | |
LexerZ | zondag 28 november 2021 @ 12:34 |
13 spelers van 1 team corona opgelopen: https://nos.nl/artikel/24(...)uel-gestaakt-bij-0-7 | |
epicbeardman | zondag 28 november 2021 @ 12:36 |
Dit zijn van die mooie backfire topics, nog mooier als een extreemlinks user ze aanmaakt en daarna compleet voor schut staat en de wappies weer gelijk krijgen. | |
Weltschmerz | zondag 28 november 2021 @ 13:06 |
Dat zou verhoudingsgewijs betekenen dat in Nederland 1180 mensen in kritieke toestand in het ziekenhuis zouden liggen. Als we er even vanuit gaan dat kritieke toestand gelijk staat met IC-opname dan doet het minder gevaccineerde Nederland het dus ruim 2 keer beter met zijn <600 covidlijers op de IC. Dus wat is je punt anders dan dat je bji gebrek aan inzicht in getalsverhoudingen weer in de propaganda bent getrapt? | |
mcmlxiv | zondag 28 november 2021 @ 13:11 |
Dat jij niets van statistiek begrijpt bedoel je? | |
zakjapannertje | zondag 28 november 2021 @ 14:30 |
https://www.euractiv.com/(...)gh-vaccination-rate/ | |
Weltschmerz | zondag 28 november 2021 @ 14:32 |
Ik begrijp dat het percentage covidlijers in kritieke toestand in Gribraltar aanzienlijk hoger is dan in Nederland. Toen er paniek werd gezaaid over India kregen we ook alleen maar absolute getallen. Nu bij de gevaccineerden in Gibraltar weer, dat is omdat mensen zoals jij daar niet mee om kunnen gaan en erin trappen. | |
NeeOfTochJA | zondag 28 november 2021 @ 14:32 |
Portugal einde sprookje of gaan we gewoon door met boosters en oppeppers? Lastig toegeven dat je fout zit he. | |
RM-rf | zondag 28 november 2021 @ 14:38 |
Dan ga je toch lekker naar tanzania, als het daar zo fantastisch is? Enkel, dan moet je wel goed bevriend zijn met de lokale dictator John Magufuli , die nu als president regeert, en die in april 2020 alle statistische verzamelingen over eventuele overlijdens 'verbood' omdat hij het als beschadigend voor de roep van zijn regering zag als men rapporteerde dat er mensen stierven aan het virus Hij verklaarde daarentegen gewoon Tanzania 'covid19-free' https://www.bloomberg.com(...)sident-rejects-risks maar verder wel veelzeggend wat voor soort beleid en soort van politici jij kennelijk graag ziet... gewoon een criminele dictator die domweg de wetenschap ontkent en zijn land domweg vrij van de ziekte verklaard terwijl de realiteit anders is, maar daar lekker over liegt | |
NeeOfTochJA | zondag 28 november 2021 @ 14:42 |
Hugo en Mark zijn niet veel beter met hun pseudo wetenschappelijke onzin die elke week weer anders is. Ga je nu klagen over een Afrikaans land omdat je zelf belazerd bent door de huidige politiek? | |
RM-rf | zondag 28 november 2021 @ 14:44 |
Lul toch niet zo dom Hoezeer ik ook het beleid van de nederlandse regering heel slecht vind, overigens juist omdat ze politiek opportunisme voor wetenschap stellen... Maar vergelijken met Tanzania (of noord-korea) is totaal doorgeslagen en dom. Verder juist niet mijn keuze, maar wetenschap-ontkenner @Mytho vond het nodig Tanzania met nederland te vergelijken omdat volgens hem daar zo weinig doden waren en het zo goed ging | |
franske19 | zondag 28 november 2021 @ 15:12 |
Dit zegt toch ook niet zoveel. Beter vergelijk je de oversterfte als die betrouwbaar is. | |
Derrazi | zondag 28 november 2021 @ 15:15 |
TS in shambles @mcmlvix is nu aan het uitloggen as we speak | |
mcmlxiv | zondag 28 november 2021 @ 15:25 |
Portugal Januari dit jaar: bijna 300 doden per dag, nu minder dan 10 per dag. Goh zou vaccinatie dan toch zinvol zijn? | |
Derrazi | zondag 28 november 2021 @ 15:55 |
We gaan het zien in januari wanneer het allang niet meer 20 graden is Op dit moment stijgen de besmettingen hard en lijken de vaccins uitgewerkt te zijn in de rest van de wereld. | |
FLATTTENtheCURVE | zondag 28 november 2021 @ 16:04 |
met creatief boekhouden kunnen ze elk cijfer produceren die ze willen. | |
mcmlxiv | zondag 28 november 2021 @ 16:44 |
Het is een COMPLOT! | |
zakjapannertje | vrijdag 3 december 2021 @ 12:42 |
Het lijkt erop dat we André Rieu voorgoed kwijt zijnhttps://www.1limburg.nl/v(...)um?context=section-1 | |
Vasilevski | vrijdag 3 december 2021 @ 17:46 |
Die man is in maart dit jaar overleden. Er zit nu een andere president die wel (lichte) maatregelen neemt en wel vaccins probeert te importeren: https://www.bbc.com/news/57641824 Beetje vermoeiend al die users die over de hele wereld een mening hebben, maar dit soort basale feiten niet weten. En dan ook nog heel arrogant doen en anderen dom noemen. Met heel veel gezag en uit de hoogte spreken over dingen waar ze 0,0 kennis van hebben. Net als dat allerlei mensen roepen dat men zich in Portugal zo geweldig aan de regeltjes houdt en dat het daardoor zo geweldig gaat. Beide beweringen zijn vrij makkelijk te weerleggen als men eens ophoudt met alleen maar de hele tijd in de modus 'zenden' te staan en eerst eens onderzoek gaat doen. | |
RM-rf | vrijdag 3 december 2021 @ 18:09 |
Als jij het zo goed weet en beweert dat in Tanzania opeens alles anders is... Hoe verklaar jij dan dat de Tanzaniaanse Overheid maar tweemaal gegevens over aantallen besmette personen vrijgegeven heeft, eind juli 73 patienten (die allemaal op de IC lagen) en in augustus eenmaal nog 50..... Officieel beleid is nu dat de regering de bevolking aanraad te 'bidden' tegen covid Nounou, wat gaan ze daar nu opeens 'eerlijk' met covid19 om.... 👍 Écht, soms vraag je af waarom mensen achter zulke idiote regimes blijven staan, enkel omdat ze zelf ook willen geloven dat je covid zou kunen bestrijden door net te doen alsof het niet bestaat | |
HowardRoark | maandag 6 december 2021 @ 15:34 |
Precies een maand nadat TS dit topic heeft geopend: Eergisteren de meeste cases (5649) in Portugal sinds februari en gisteren de meeste stergevallen (22) en ziekenhuisopnames (777/134) sinds begin maart. Zal wel allemaal aan de "anti-vaxxers" liggen, toch TS? | |
tja77 | maandag 6 december 2021 @ 16:19 |
En daar is het nog lang geen winter. BOOSTEREN!!!!! | |
FLATTTENtheCURVE | maandag 6 december 2021 @ 18:20 |
Dat vaccin lijkt het erger te maken. of mag dat niet gezegd worden? | |
xpompompomx | maandag 6 december 2021 @ 18:49 |
Oeh, ga jij de eerste zijn die een causaal verband kan aantonen? | |
greysbones | maandag 6 december 2021 @ 19:06 |
of zouden alle mensen met onderliggend lijden al zijn overleden? | |
mcmlxiv | maandag 6 december 2021 @ 20:33 |
Blijkbaar zijn er in Nederland nog voldoende over. | |
Zelva | maandag 6 december 2021 @ 20:50 |
! Heb je al gekeken hoe erg de situatie was in januari 2021? | |
HayeOpReis | zaterdag 11 december 2021 @ 01:55 |
In Portugal stijgen de besmettingen en doden deze winter wat later dan de rest van de EU. Misschien omdat ze daar nog wat langer de ramen open hadden. En ze hebben ook al weer volop maatregelen: testbewijzen, QR codes, mondkapjes, thuiswerken https://www.euractiv.com/(...)gh-vaccination-rate/ Ik verbaas mij er over hoe elke keer als de mainstream media weer met een voorbeeld komt dat vaccineren de oplossing is, hoe makkelijk de kudde er in mee gaat. Hier wat mensen waar ik liever naar luister: Maurice de Hond, Sam Brokken, Mathias Desmet, Geert Vanden Bossche, Evelien Peeters, Raisa Blommestijn [ Bericht 0% gewijzigd door HayeOpReis op 11-12-2021 03:37:35 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 11 december 2021 @ 02:46 |
Raisa | |
Rolfieo | zaterdag 11 december 2021 @ 09:32 |
Het valt mij altijd op, dat de meeste vage personen, die vaak/soms ver buiten hun vak en kennis gebied de meest rare onzin verkopen als specialisten aangehaald worden. Vaak uitspraken die totaal niet met de harde realiteit kloppen. Je namen komen mij dus ook niet vreemd over. Maurice de Hond: Charlatan die er statistisch vaker naast zit dan een weerman. Die niet zijn fouten wil toegeven en shortcuts neemt. Hij heeft een conclusie, en zoekt daar zijn informatie bij. Geert Vanden Bossche Geert Vanden Bossche is to COVID-19 vaccines as Andrew Wakefield is to MMR COVID-19 mass vaccination will select for more virulent variants of the virus that causes COVID-19, which will escape vaccine-induced immunity and cause more severe disease Countering Geert Vanden Bossche’s dubious viral open letter warning against mass COVID-19 vaccination WHY VANDEN BOSSCHE IS WRONG ABOUT COVID VACCINES Evelien Peeters => Artsen Collectief.... FAQ op hun site bevat trouwens foute en zeer verouderde informatie. Voorbeeld van waar je eigenlijk niet je Covid-19 informatie moet halen. UMC neemt afstand van vaccinatie-uitspraken eigen arts: 'Wijkt af van wat wij vinden als ziekenhuis' Mattias Desmet Een mooi voorbeeld van iemand die ver buiten zijn vak en kennis gebied onzin praat. Bijvoorbeeld over de PCR test. Beweringen professor Mattias Desmet omtrent corona kloppen niet altijd Waarom Prof. Mattias Desmet schadelijke onzin verspreidt (een voorafname) Sam Brokken Komt oa bij Artsen collectief praten. Diensten intensieve zorg zwaarder belast dan Sam Brokken beweert in documentaire ‘Tegenwind’ Blijkbaar heeft hij wel meer uitspraken gedaan, die niet kloppen met de werkelijkheid. | |
Rolfieo | zaterdag 11 december 2021 @ 09:34 |
dubbel | |
HansCojona | zaterdag 11 december 2021 @ 09:58 |
Raisa is wel een lekkertje idd, maar ik snap niet helemaal waarom je haar in die lijst zet, heeft zij uberhaupt een diploma? | |
HayeOpReis | zaterdag 11 december 2021 @ 15:31 |
Dus je hebt van elke persoon die ik aanhaal een twitterbericht van een "fact-checker" of "debunker" gevonden die het niet met deze persoon eens is. Heel knap van je! We hebben het er al eerder over gehad. Bij jou ligt de waarheid in wat de overheid en wat de fact-checkers zeggen. Dat politici zelf ook belangen hebben en wie de fact-checkers betaald, doet er volgens jou niet toe. Ik kijk liever naar mensen die ergens veel inzicht en kennis van hebben en die vrijuit kunnen en durven spreken. Mensen die zo veel mogelijk onafhankelijk zijn van de overheid en farmaceutische industrie. En mensen waarvan ik denk dat ze te vertrouwen zijn. | |
HayeOpReis | zaterdag 11 december 2021 @ 15:41 |
Raisa is nog jong, dus ze kan iets zeggen over hoe de corona-tijd voor jonge mensen is. Ze volgt een PhD traject over de grondwet in Duitsland voor de oorlog, en totalitarisme... Ik heb de indruk dat ze zich uitspreekt omdat ze dit echt nodig vind, niet omdat ze belangrijk wil zijn. | |
HansCojona | zaterdag 11 december 2021 @ 15:45 |
Zou je haar ook zo bewonderen als het een zeekoe van 140kg was? Simp. | |
HayeOpReis | zaterdag 11 december 2021 @ 15:55 |
Ik ga meer voor Maurice de Hond, die vind ik woest aantrekkelijk. | |
KoosVogels | zaterdag 11 december 2021 @ 15:57 |
Als er nou iemand is die deze crisis gebruikt om zichzelf te profileren, dan is het wel Blommestijn. Heeft er ook een baantje aan overgehouden bij een wappie-advocatenbureau. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 11 december 2021 @ 16:37 |
liever naar basisschool leraren en kippendokters luisteren? | |
Rolfieo | woensdag 15 december 2021 @ 17:08 |
Nee, ik heb voorbeelden van jouw specialisten gevonden, waarin ze erg discutable claims doen die niet kloppen met informatie of de data die er is. Dat zegt wel iets over hun Covid-19 of algemene kennis. Ze staan ook niet heel erg goed aangeschreven in hun wereld. Ze doen ook vaak uitspraken ver uit hun vak en kennis gebied. Ik volg de overheid helemaal niet, ik volg de wetenschappers die de overheid adviseren. En die wetenschappers halen hun kennis/informatie/ervaring weer uit andere wetenschappers en onderzoeken die de juiste onderbouwing hebben en die kloppen met de cijfers of algemene consensus Afgezien je nu niet echt met de meest betrouwbare specialisten aankomt zetten. Het is nu niet zo, dat je voorbeelden als gerespecteerde wetenschappers voor covid-19 zijn. Ze doen claims die ze niet kunnen onderbouwen, of waar de meeste wetenschappers heel anders over denken. Ze laten juist zien, dat ze eigenlijk geen inzicht of kennis van zaken hebben. Ze kunnen wel vrijheid vreemde claims doen, die ze vaak niet kunnen onderbouwen en waardoor veel misinformatie naar buiten komt. | |
Rolfieo | woensdag 15 december 2021 @ 17:09 |
Je bedoelt gerespecteerde wetenschappers, die wereldfaam hebben? Tov iemand die ver buiten zijn vak en kennis gebied praat? | |
zakjapannertje | vrijdag 17 december 2021 @ 14:22 |
https://www.rd.nl/artikel(...)trijding-coronavirus De Duitsers hebben geluk. | |
epicbeardman | vrijdag 17 december 2021 @ 14:32 |
Heerlijk backfire topic, want zelfs in portugal zitten ze al weer boven de 5000 besmettingen per dag. | |
mcmlxiv | vrijdag 17 december 2021 @ 14:38 |
Ik begrijp het. Omdat het in Portugal zo slecht gaat sturen ze personeel naar Duitsland om te helpen. https://www.rd.nl/artikel(...)trijding-coronavirus Ach ja anti-vaxxers kunnen blijkbaar niet bevatten dat besmet zijn iets anders is dan ernstig ziek worden. En dat vaccineren helpt tegen ernstig ziek worden. Is natuurlijk ook best lastig. | |
HowardRoark | vrijdag 17 december 2021 @ 17:00 |
Haha, leuke draai. Jij bent toch echt degene die hier voor schut staat. Je bent dit topic begonnen met een link naar een artikel waarin wordt gesteld dat het in Portugal zo goed gaat met weinig cases per dag, weinig stergevallen en weinig ziekenhuisopnames. De pandemie in Portugal was over. En dit allemaal dankzij vaccinatie. En wat zien we nu in Portugal? Sterke toename van de cases, sterke toename van de stergevallen en een sterke toename van de ziekenhuisopnames. Het gaat nu slechter dan toen het land op een vaccinatiegraad van 50% zat, dat is toch apart met zulke fantastisch werkende vaccins en boosters. | |
mcmlxiv | vrijdag 17 december 2021 @ 19:06 |
Ja ja, vandaar dat ze hun personeel aan Duitsland aanbieden. Tuurlijk jongen…. Maar ja leugens en fantasieën zijn de kern van Corona wappisme…. Op het hoogtepunt van de pandemie ongeveer 300 doden per dag, nu 16 tot 20 | |
Wantie | vrijdag 17 december 2021 @ 19:22 |
In Portugal stijgt het aantal coronabesmettingen ook snel, maar daar is 89 procent van de bevolking volledig ingeënt tegen het virus. Daarom zijn er minder ziekenhuisopnames en ernstig zieken dan in andere Europese landen, zoals Nederland en Duitsland. | |
Wantie | vrijdag 17 december 2021 @ 19:24 |
Het zegt veel over je als je gaat glunderen als het in een land niet goed lijkt te gaan met betrekking tot de pandemie... | |
ZeventiendeEtage | vrijdag 17 december 2021 @ 19:28 |
India geen covid Dat is het meest smerige land op planeet aarde man | |
FLATTTENtheCURVE | vrijdag 17 december 2021 @ 19:52 |
dat was toen, nu is er omnicron!! dekking zoeken. | |
Wantie | vrijdag 17 december 2021 @ 19:55 |
Valt mee dat ivermectine niet wordt genoemd | |
zakjapannertje | vrijdag 17 december 2021 @ 22:01 |
Denemarken doet het net zo goed als Portugal wat betreft vaccineren, maar daar hebben ze nu te maken met de opkomst van de omikron-variant https://nos.nl/artikel/24(...)oedoverleg-ministers https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/17/coronablog-17-december/ [ Bericht 26% gewijzigd door zakjapannertje op 17-12-2021 22:11:52 ] | |
2thmx | zaterdag 18 december 2021 @ 09:49 |
Aldus geschiedde. | |
Wantie | zaterdag 18 december 2021 @ 10:08 |
Ja, de antivaxxers smullen... Zegt veel over hun karakter.... | |
zakjapannertje | zaterdag 18 december 2021 @ 18:19 |
https://www.vrt.be/vrtnws(...)og-18-december-2021/ | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 18 december 2021 @ 18:22 |
in de hoop dat sommige mensen hun kop eens uit het zand halen. waarschijnlijk wishful thinking. | |
Wantie | zaterdag 18 december 2021 @ 18:25 |
Nee, iedereen kan zien dat vaccineren werkt. Ook jij. | |
FLATTTENtheCURVE | zaterdag 18 december 2021 @ 19:36 |
vandaar weer die maatregelen. | |
Wantie | zaterdag 18 december 2021 @ 20:30 |
Omdat we te laat zijn met vaccineren | |
Halcon | zaterdag 18 december 2021 @ 21:44 |
Mooi altijd dit soort topics. TT mag wel aangepast worden naar "voor de vaxxers, Portugal". | |
Akkerdjie | zaterdag 18 december 2021 @ 22:01 |
Misschien moeten media eens stoppen met propaganda en eens eens genuanceerd verhaal vertellen. Het Wonder van Portugal is nu weer koren op de molen van critici. En terecht wat mij betreft om eerdergenoemde reden. Ze doen het zichzelf aan en ondermijnen misschien zelfs op deze manier draagvlak. Ook deze keuzes hebben consequenties. | |
Halcon | zaterdag 18 december 2021 @ 22:09 |
Dat zou leuk zijn, maar dat gaan ze niet doen. Dat zag je ook nu wel weer met die vragen van de NOS. Vooraf geoefend met clown Rutte. | |
Wantie | zaterdag 18 december 2021 @ 23:11 |
Nee hoor, deze thread laat heel mooi zien hoe antivaxxers alles verdraaien. Puur uit angst voor een prikje... | |
Wantie | zaterdag 18 december 2021 @ 23:20 |
Nee, Portugal is de nachtmerrie voor antivaxxers, de cijfers blijven cdaar vooralsnog laag. Omikron brengt daar mogelijk verandering in omdat die opgebouwde immuniteit weet te omzeilen. Maar de propaganda komt vooral van antivaxxers, die hartvochtig proberen vol te houden dat het vaccin levensgevaarlijk is en niets doet... | |
Akkerdjie | zaterdag 18 december 2021 @ 23:27 |
Niet van het punt afwijken, beide kampen hebben overduidelijk hun propaganda. En het Wonder van Portugal was er een uit het vaccinatiekamp. Daar gaat dit topic over. Ik blijf erbij: nuance is belangrijk (zelfs jij stelt een en ander met de tijd wat bij merk ik) en een foto nemen in de tijd en "overwinning verklaren" (Wonder van Portugal!) is gewoon erg dom en kan wat mij betreft propaganda genoemd worden. En ja, dat geldt voor beide kanten. | |
Wantie | zondag 19 december 2021 @ 08:30 |
Het topic is geslaagd in zijn opzet, antivaxxers onder de huid zitten. En dat al meer dan een maand. | |
Akkerdjie | zondag 19 december 2021 @ 09:17 |
Als jij dat idee hebt. Ook best handig dat ik nu weet dat ik je niet zo serieus meer hoef te nemen. Voor mij was het weer een case study met helaas weer voorspelbaar resultaat. | |
Wantie | zondag 19 december 2021 @ 09:54 |
Ik ben wel gewend dat antivaxxers mij niet serieus nemen. | |
mcmlxiv | zondag 19 december 2021 @ 10:06 |
Nauwelijks meer dodelijke slachtoffers, geen overbelasting van de zorg meer, wat een gruwel daar in Portugal. | |
Baron-von-Blubba | zondag 19 december 2021 @ 10:16 |
Ik geloof het allemaal direct. Straks als ik ga slapen doe ik een mondmasker aan, ik wil jullie helpen. | |
Akkerdjie | zondag 19 december 2021 @ 12:06 |
Keuzes hebben consequenties. Of hoe die domme lege dooddoener veel te vaak ingezet wordt. | |
2thmx | maandag 20 december 2021 @ 20:01 |
Jouw enige bijdrage in dit topic is dat je laat zien dat vaxxers met oogkleppen en wij-zij-denken net net zo vermoeiend zijn als anti-vaxxers met deze zelfde gebreken. | |
Wantie | maandag 20 december 2021 @ 20:27 |
Uiteraard vinden antivaxxers mij vermoeiend... | |
2thmx | maandag 20 december 2021 @ 21:04 |
QED. | |
MylittleTony | dinsdag 21 december 2021 @ 15:15 |
Trollen dus. | |
MylittleTony | dinsdag 21 december 2021 @ 15:16 |
Hoeft ook niet, dat doet de regering wel voor ze. | |
Met_minder_meer | dinsdag 21 december 2021 @ 22:26 |
De regering zet in op het mRNA vaccin, daar zit het probleem. De bescherming in Portugal is tijdelijk. Kijk over een half jaar, dan is de situatie heel anders. Oorzaak is het type vaccin, een mRNA vaccin (Pfizer) verlies zijn werking, daardoor moet je telkens weer vaccineren en heeft het virus kans om weer te muteren. Een niet-replicerende virale vector vaccin (Novavax) heeft dit nadeel niet, het lichaam is alert, de werking van het vaccin wordt in de loop van de tijd versterkt, dan heeft het virus geen kans om te muteren. Met andere woorden, een mRNA vaccin is geen goed vaccin om het virus uit te roeien. Dat kan tientallen jaren duren. Aan dit vaccin zit een goed verdienmodel vast. Dat weet het OMT ook heel goed, zij hebben er veel financiële voordelen van, het OMT adviseert de regering, de regering neemt de de adviezen klakkeloos over. | |
MylittleTony | dinsdag 21 december 2021 @ 22:34 |
Ik kan me vergissen, maar is dit niet sowieso onbegonnen werk? Het is begonnen bij een persoon, waarvan we niet eens meer hebben kunnen achterhalen wie het was. Dus het lijkt mij dat dat zo weer zou kunnen gebeuren. Zelfs als je echt iedereen zou vaccineren (wat niet eens haalbaar is), dan nog zit je met een dierlijk reservoir. | |
Wantie | woensdag 22 december 2021 @ 06:47 |
Onzin, we hebben verschillende typen vaccins, allemaal hebben ze ongeveer dezelfde werking tegen covid. Daarnaast zijn de dominante mutaties ontstaan in landen met een heel lage vaccinatiegraad. Beetje raar om het vaccin de schuld te geven van mutaties. Als je het virus wilt uitroeien met een vaccin zul je in een kort tijdsbestek de totale wereldbevolking moeten inenten. Ook onzin. Novavax is een sub-unit eiwitvaccin. Net als bij de mRNA en vectorvaccins die we al hebben richt de immuniteit zich op het spike eiwit. Ook onzin. Het virus is niet uit te roeien, omdat het een zoonose betreft en omdat je niet in korte tijd de totale wereldbevolking kunt vaccineren. Ja, tuurlijk. Beschuldig het omt maar van financieel gewin in deze crisis... En de regering neemt adviezen niet klakkeloos over. Regelmatig heeft het kabinet beslissingen genomen die tegen het advies in gingen. Daarnaast gaat het omt niet over welk vaccin we gebruiken. Anyway, wat novavax betreft: het is een vaccin gebaseerd op een geconstrueerd spike eiwit. Van het Wuhan virus. We zitten nu bij Omikron. Het is afwachten in hoeverre dit vaccin überhaupt nog bescherming biedt. Dit vaccin is 2 jaar te laat. En jij hebt daar hogere verwachtingen van dan van een mRNA vaccin, terwijl beide immuniteit op de spike genereren en de mRNA vaccins in ieder geval klaar waren toen we nog met Wuhan aan het knokken waren... | |
Thrilled | woensdag 22 december 2021 @ 09:02 |
This didn't age well... | |
Megumi | woensdag 22 december 2021 @ 09:12 |
Daarnaast gaat het om besmettingen? | |
Wantie | woensdag 22 december 2021 @ 09:23 |
Klopt, laatste keer dat ik keek naar ziekenhuisopnames en mortaliteit bleek het in Portugal allemaal nog erg laag in vergelijking met andere golven. Maar ja, de antivaxxers willen heel graag dat Portugal een mislukking blijkt te zijn... | |
bellamy13 | woensdag 22 december 2021 @ 09:30 |
Leuk dat covid doden daar minder zijn. Maar hoe zit het met de absolute doden? Weet iemand waar je de sterftecijfers per week kan opvragen van Portugal? Wat bijv hier opvalt, is dat 90% gevaccineerd is, maar we meer sterftes dan ooit hebben. Kabinet vraagt daarom ook om dit te onderzoeken, want ze begrijpen dit ook niet. Verband met vaccin zou volgens eerste studies een mogelijkheid kunnen zijn. https://www.telegraaf.nl/(...)-vraagt-om-onderzoek | |
Wantie | woensdag 22 december 2021 @ 09:35 |
Uit welke studies blijkt dat er in Nederland een verband ligt tussen vaccin en oversterfte? | |
mcmlxiv | woensdag 22 december 2021 @ 09:47 |
Hé kijk weer een wappie. Nauwelijks meer dodelijke slachtoffers, geen overbelasting van de zorg meer, wat een gruwel daar in Portugal. Op het hoogtepunt van de pandemie ongeveer 300 doden per dag, nu 16 tot 20 | |
Thrilled | woensdag 22 december 2021 @ 09:48 |
Omdat het grappig begint te worden dat, door mensen zoals jij, steeds extremer gezocht wordt naar manieren om de argumenten, de maatregelen, de waanzin overeind te houden. Eerst stuurden we in Nederland op sterftecijfers, daarna op ziekenhuisopnames, daarna op besmettingen. Steeds waren de cijfers minder indrukwekkend. Nu sterven er nog maar tientallen mensen per week aan of met COVID in Nederland, is de druk op de IC's nog maar een derde van wat het tijdens de piek in de eerste golf was, maar blijkbaar moeten we nog steeds van alles. Omdat onze eigen cijfers niet meer indrukwekkend genoeg zijn, grijpen we naar extreem pessimistische doemscenario's en vergelijken we graag met andere landen hoe goed het daar gaat. Tot het daar ook niet meer zo goed gaat. Het is allemaal één slechte grap. | |
mcmlxiv | woensdag 22 december 2021 @ 09:49 |
Het is vreselijk jongen. Ik weet het goed gemaakt, jij als anti-vax wappie ziet af van Corona gerelateerde zorg, dan vraag ik Hugo of hij de maatregelen opheft. | |
Thrilled | woensdag 22 december 2021 @ 09:55 |
Och, die grijs gespeelde plaat weer Prima hoor, heb jij een verklaring voor me? Ik teken met alle liefde, maak mij totaal geen zorgen... Hier, een grijs gespeelde plaat retour: - 98% van de mensen ondervind geen of lichte klachten van COVID - 99% van de mensen op de IC of overlijdens hebben comorbiditeit en overlijden mét corona, niet áán corona. - Overgewicht en leeftijd zijn de grootste risicofactoren van deze ziekte. Ik heb geen overgewicht, geen comorbiditeit en ben niet ouder dan 60. Ik vorm op meerdere fronten geen risico voor of druk op de zorg. Bel jij Hugo? | |
tja77 | woensdag 22 december 2021 @ 10:09 |
Dit soort reacties. Ook mensen bestempelen als anti-vax-wappie. | |
bellamy13 | woensdag 22 december 2021 @ 11:27 |
Ik zeg niet dat het zo is, alleen dat onderzoek wenselijk is. Het is alleen moeilijk een doodsoorzaak vast te stellen. Wat als iemand twee dagen na vaccin een hartaanval krijgt. Is er dan een verband of niet? Dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn. In de meeste gevallen zal dat verband er niet zijn. Maar in hoeveel gevallen dan wel? Dat weten we niet. Het enige wat ik zie, en lees, is dat er meer oversterfte is na 90% vaccineren. Dat is vreemd. Je zou op zijn minst verwachten dat de oversterfte afneemt toch? Had laatst een duitse studie gelezen, waarbij ze sterk aanraadde de oversterfte verder te onderzoeken omdat er een verband zou kunnen zijn. Kan de link niet meer vinden. Hier ook een professor die een vermoeden heeft dat er verband kan zijn tussen vaccinaties en oversterfte. Er is nog te weinig goed onderzoek gedaan, om dit vast te stellen, dus heb voor nu geen goede links te delen. Behalve dan fact checkers die stellen dat er geen verband is. Vind het knap hoe ze dat nu al met 100% zekerheid kunnen stellen. https://trialsitenews.com(...)ut-not-the-majority/ Ons eigen ministerie gaat het nu ook onderzoeken. Nogmaals ik zeg niet dat het zo is. Maar om te stellen dat er GEEN verband is kan je ook niet doen. We weten het gewoon nog niet, en dat moet onderzocht worden en is moeilijk. Enige wat je wel weet is dat er meer oversterfte is dan voorheen. | |
Wouter2006 | woensdag 22 december 2021 @ 11:57 |
En in mijn ogen een zwaar tekort aan vitamine D, zink en/of selenium. | |
Rolfieo | woensdag 22 december 2021 @ 12:49 |
Uitgestelde zorg. Mensen die nu gewoon op zijn, maar die normaal aan griep overleden waren. Oude Covid-19 infecties? Er is al meer hierover gediscussieerd, en de conclusie is/was altijd, het valt eigenlijk we mee. Site die ivermectin discussies doet, is bij mij al redelijk onbetrouwbaar. Als ik verder op deze site link, kom ik wel meer onzin artikelen tegen. Ik zou dit niet als een heel erge betrouwbare site beschouwen. Onderzoeken is goed, maar dat kost gewoon tijd. | |
Met_minder_meer | woensdag 22 december 2021 @ 19:22 |
Daar sla je spijker op zijn kop, daarom is een vaccin zoals een mRMA vaccin niet handig, omdat je steeds boosters nodig hebt, zelfs in Portugal en Israël zijn ze massaal aan het boosteren, daarom moet een vaccin langdurig werkzaam zijn. | |
bellamy13 | woensdag 22 december 2021 @ 19:48 |
Ja dat is mijn hele punt. Onderzoeken is goed en kost tijd. Maar er worden vanaf het begin al beweringen gedaan dat de vaccins goed werken (eerst voor 99%, toen 90, toen beschermde het wel tegen ziekenhuisopname maar niet tegen besmet raken, toen beschermde het voor 80% tegen ziekenhuisopname, daarna 70,later 50% nu zitten we in de fase dat het alleen nog goed beschermt met booster, geen bijwerkingen hebbe etc. Al die uitspraken komen ze weer op terug. En als je als niet kwetsbare gezonde fitte jongeman roept dat je wilt wachten op gedegen onderzoek en de lange termijn effecten ben je helemaal wappie omdat er elke dag in de media staat dat vaccins de weg naar vrijheid zijn, voor 90% werken, en bijwerkingen bijna niet voorkomen. Terwijl er toch echt mensen last van hebben. | |
MylittleTony | woensdag 22 december 2021 @ 20:48 |
Graag, regel het maar. | |
MylittleTony | woensdag 22 december 2021 @ 20:51 |
En toch doet de halve wereld er aan mee. Tot zover het 'ze zullen het wel weten' en 'vertrouw op de wetenschap'. | |
MylittleTony | woensdag 22 december 2021 @ 20:52 |
Drogreden. | |
Wantie | woensdag 22 december 2021 @ 20:52 |
We hadden ook gewoon 2 jaar in lockdown kunnen zitten, wachtende op een vaccin dat je goedkeuring wel kan krijgen. | |
Met_minder_meer | woensdag 22 december 2021 @ 22:14 |
Je kunt het ook zien als een tijdelijke oplossing, elk half jaar laten vaccineren is geen oplossing. | |
Wantie | woensdag 22 december 2021 @ 22:20 |
Vaccineren reduceert het aantal besmettingen en ziekenhuisopnamen. Dat is beter dan zware lockdowns om dat te bewerkstelligen. Stuk goedkoper ook. | |
Halcon | woensdag 22 december 2021 @ 22:26 |
Jonge, gezonde mensen komen toch al amper in het ziekenhuis. | |
Vasilevski | woensdag 22 december 2021 @ 23:07 |
Zo voorspelbaar dit dat je het zelfs al kon voorspellen voordat er ooit iemand van 'omicron' had gehoord. Portugal zit op dit moment met 98% vaccinatiegraad onder de bevolking van >12 (en vooroplopend met boosters en vaccineren van kinderen onder de 12) in exact dezelfde situatie als vorig jaar met 0%: https://www.portugalresid(...)ass-of-new-measures/ Wel fijn, in een land waar iedereen gevaccineerd is zijn er ook geen 'schuldigen' meer. Iedereen gevaccineerd, dus alle gevaccineerden moeten testen om met de feestdagen in een restaurant te 'mogen' eten. Ook weer precies hetzelfde verloop in vergelijking met Nederland als vorig jaar december: link Dus elke vergelijking was een maand geleden volstrekt zinloos omdat de golf daar gewoon een maand later komt dan hier. Je kunt de lijntjes vrij eenvoudig zelf verder trekken om een idee te krijgen wanneer zij in volledige lockdown gaan. Kunnen nog net de kerst meepakken en daar sta je dan met je booster. De grap is dat de vaccins waarschijnlijk wel werken in die zin dat er veel minder mensen overlijden of in het ziekenhuis belanden. Wat er nu gebeurt is eerder hetzelfde als in Nederland: gewoon een paniekreactie omdat er zóveel mensen tegelijkertijd besmet raken, dat ook met een kleinere kans op ziekenhuisopnames, men nog steeds een probleem heeft. De bewering dat er 'endemie' bereikt is en de pandemie voorbij is kan in ieder geval als quatsch worden bestempeld. | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 22 december 2021 @ 23:39 |
spapaars | donderdag 23 december 2021 @ 00:02 |
Gekke bullshit weer van Baudet. Het is gewoon een feit dat de meeste IC-bedden bezet zijn door niet-gevaccineerde mensen. Het wordt tijd dat als een opzettelijk niet-gevaccineerde persoon naar het ziekenhuis komt, de persoon terug naar huis wordt gestuurd met een handige en draagbare zuurstoftankje. [ Bericht 0% gewijzigd door spapaars op 23-12-2021 00:10:01 ] | |
FLATTTENtheCURVE | donderdag 23 december 2021 @ 01:02 |
Gewoon iedereen die op de IC komt weer naar huis sturen. | |
Wantie | donderdag 23 december 2021 @ 07:50 |
in spite of numbers being treated for Covid in hospitals being a fraction of what they were in 2020 Dus niet in exact dezelfde situatie. En inderdaad,in Portugal is wel iedereen solidair met elkaar en werkt wel iedereen mee met het bestrijden van het virus. Dus daar is het ook niet nodig om met afwijkende maatregelen te komen voor de groep die weigert mee te werken. Net als Nederland neemt Portugal uit voorzorg tegen Omikron drastische maatregelen. Misschien wel onterecht bang voor deze variant die opgebouwde immuniteit weet te omzeilen, maar wel een stuk milder is. |