Voor de anti-vaxxers, Portugal

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 10:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, de antivaxxers smullen...
Zegt veel over hun karakter....

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 18:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
in de hoop dat sommige mensen hun kop eens uit het zand halen. waarschijnlijk wishful thinking.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 18:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, iedereen kan zien dat vaccineren werkt. Ook jij.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 19:36 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
vandaar weer die maatregelen.

quote:

Op vrijdag 17 december 2021 17:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, leuke draai. Jij bent toch echt degene die hier voor schut staat. Je bent dit topic begonnen met een link naar een artikel waarin wordt gesteld dat het in Portugal zo goed gaat met weinig cases per dag, weinig stergevallen en weinig ziekenhuisopnames. De pandemie in Portugal was over. En dit allemaal dankzij vaccinatie.

En wat zien we nu in Portugal? Sterke toename van de cases, sterke toename van de stergevallen en een sterke toename van de ziekenhuisopnames. Het gaat nu slechter dan toen het land op een vaccinatiegraad van 50% zat, dat is toch apart met zulke fantastisch werkende vaccins en boosters.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 22:01 schreef Akkerdjie het volgende:
Misschien moeten media eens stoppen met propaganda en eens eens genuanceerd verhaal vertellen. Het Wonder van Portugal is nu weer koren op de molen van critici. En terecht wat mij betreft om eerdergenoemde reden. Ze doen het zichzelf aan en ondermijnen misschien zelfs op deze manier draagvlak. Ook deze keuzes hebben consequenties.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 21:44 schreef Halcon het volgende:

[..]


Mooi altijd dit soort topics. TT mag wel aangepast worden naar "voor de vaxxers, Portugal".

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 22:01 schreef Akkerdjie het volgende:
Misschien moeten media eens stoppen met propaganda en eens eens genuanceerd verhaal vertellen. Het Wonder van Portugal is nu weer koren op de molen van critici. En terecht wat mij betreft om eerdergenoemde reden. Ze doen het zichzelf aan en ondermijnen misschien zelfs op deze manier draagvlak. Ook deze keuzes hebben consequenties.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 23:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, Portugal is de nachtmerrie voor antivaxxers, de cijfers blijven cdaar vooralsnog laag.
Omikron brengt daar mogelijk verandering in omdat die opgebouwde immuniteit weet te omzeilen.
Maar de propaganda komt vooral van antivaxxers, die hartvochtig proberen vol te houden dat het vaccin levensgevaarlijk is en niets doet...

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 23:27 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Niet van het punt afwijken, beide kampen hebben overduidelijk hun propaganda. En het Wonder van Portugal was er een uit het vaccinatiekamp. Daar gaat dit topic over.

Ik blijf erbij: nuance is belangrijk (zelfs jij stelt een en ander met de tijd wat bij merk ik) en een foto nemen in de tijd en "overwinning verklaren" (Wonder van Portugal!) is gewoon erg dom en kan wat mij betreft propaganda genoemd worden. En ja, dat geldt voor beide kanten.

quote:

Op zondag 19 december 2021 08:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het topic is geslaagd in zijn opzet, antivaxxers onder de huid zitten.
En dat al meer dan een maand.

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:17 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Als jij dat idee hebt. Ook best handig dat ik nu weet dat ik je niet zo serieus meer hoef te nemen.

Voor mij was het weer een case study met helaas weer voorspelbaar resultaat.

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik ben wel gewend dat antivaxxers mij niet serieus nemen.

quote:

Op maandag 20 december 2021 20:01 schreef 2thmx het volgende:

[..]
Jouw enige bijdrage in dit topic is dat je laat zien dat vaxxers met oogkleppen en wij-zij-denken net net zo vermoeiend zijn als anti-vaxxers met deze zelfde gebreken.

quote:

Op zondag 19 december 2021 08:30 schreef Wantie het volgende:
Het topic is geslaagd in zijn opzet, antivaxxers onder de huid zitten.

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik ben wel gewend dat antivaxxers mij niet serieus nemen.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 15:16 schreef MylittleTony het volgende:

[..]
Hoeft ook niet, dat doet de regering wel voor ze.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 22:26 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Met andere woorden, een mRNA vaccin is geen goed vaccin om het virus uit te roeien.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 22:26 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]
De regering zet in op het mRNA vaccin, daar zit het probleem. De bescherming in Portugal is tijdelijk. Kijk over een half jaar, dan is de situatie heel anders.

Oorzaak is het type vaccin, een mRNA vaccin (Pfizer) verlies zijn werking, daardoor moet je telkens weer vaccineren en heeft het virus kans om weer te muteren.

quote:

Een niet-replicerende virale vector vaccin (Novavax) heeft dit nadeel niet, het lichaam is alert, de werking van het vaccin wordt in de loop van de tijd versterkt, dan heeft het virus geen kans om te muteren.

quote:

Met andere woorden, een mRNA vaccin is geen goed vaccin om het virus uit te roeien. Dat kan tientallen jaren duren.

quote:

Aan dit vaccin zit een goed verdienmodel vast. Dat weet het OMT ook heel goed, zij hebben er veel financiële voordelen van, het OMT adviseert de regering, de regering neemt de de adviezen klakkeloos over.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 12:15 schreef mcmlxiv het volgende:
Portugal is terug van pandemie naar endemie. 98% gevaccineerden, zo ongeveer 100% boven de 65 gevaccineerd.

https://www.traveldailyme(...)pandemic-to-endemic/

Kortom het zoveelste bewijs dat anti-vaxxers ons in de shit laten zitten.

Go Portugal!

quote:

Op vrijdag 17 december 2021 19:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het zegt veel over je als je gaat glunderen als het in een land niet goed lijkt te gaan met betrekking tot de pandemie...

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:12 schreef Megumi het volgende:

[..]
Daarnaast gaat het om besmettingen?

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:30 schreef bellamy13 het volgende:
Leuk dat covid doden daar minder zijn. Maar hoe zit het met de absolute doden?

Weet iemand waar je de sterftecijfers per week kan opvragen van Portugal?

Wat bijv hier opvalt, is dat 90% gevaccineerd is, maar we meer sterftes dan ooit hebben.

Kabinet vraagt daarom ook om dit te onderzoeken, want ze begrijpen dit ook niet.

Verband met vaccin zou volgens eerste studies een mogelijkheid kunnen zijn.

https://www.telegraaf.nl/(...)-vraagt-om-onderzoek

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, laatste keer dat ik keek naar ziekenhuisopnames en mortaliteit bleek het in Portugal allemaal nog erg laag in vergelijking met andere golven.

Maar ja, de antivaxxers willen heel graag dat Portugal een mislukking blijkt te zijn...

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het is vreselijk jongen. Ik weet het goed gemaakt, jij als anti-vax wappie ziet af van Corona gerelateerde zorg, dan vraag ik Hugo of hij de maatregelen opheft.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het is vreselijk jongen. Ik weet het goed gemaakt, jij als anti-vax wappie ziet af van Corona gerelateerde zorg, dan vraag ik Hugo of hij de maatregelen opheft.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Uit welke studies blijkt dat er in Nederland een verband ligt tussen vaccin en oversterfte?

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:55 schreef Thrilled het volgende:

[..]
- Overgewicht en leeftijd zijn de grootste risicofactoren van deze ziekte.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 11:27 schreef bellamy13 het volgende:
Het enige wat ik zie, en lees, is dat er meer oversterfte is na 90% vaccineren. Dat is vreemd. Je zou op zijn minst verwachten dat de oversterfte afneemt toch?

quote:

Had laatst een duitse studie gelezen, waarbij ze sterk aanraadde de oversterfte verder te onderzoeken omdat er een verband zou kunnen zijn. Kan de link niet meer vinden.

Hier ook een professor die een vermoeden heeft dat er verband kan zijn tussen vaccinaties en oversterfte. Er is nog te weinig goed onderzoek gedaan, om dit vast te stellen, dus heb voor nu geen goede links te delen. Behalve dan fact checkers die stellen dat er geen verband is. Vind het knap hoe ze dat nu al met 100% zekerheid kunnen stellen. https://trialsitenews.com(...)ut-not-the-majority/

quote:

Ons eigen ministerie gaat het nu ook onderzoeken. Nogmaals ik zeg niet dat het zo is. Maar om te stellen dat er GEEN verband is kan je ook niet doen. We weten het gewoon nog niet, en dat moet onderzocht worden en is moeilijk. Enige wat je wel weet is dat er meer oversterfte is dan voorheen.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 22:34 schreef MylittleTony het volgende:

[..]
Ik kan me vergissen, maar is dit niet sowieso onbegonnen werk? Het is begonnen bij een persoon, waarvan we niet eens meer hebben kunnen achterhalen wie het was. Dus het lijkt mij dat dat zo weer zou kunnen gebeuren. Zelfs als je echt iedereen zou vaccineren (wat niet eens haalbaar is), dan nog zit je met een dierlijk reservoir.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 12:49 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Uitgestelde zorg.
Mensen die nu gewoon op zijn, maar die normaal aan griep overleden waren.
Oude Covid-19 infecties?

Er is al meer hierover gediscussieerd, en de conclusie is/was altijd, het valt eigenlijk we mee.
[..]
Site die ivermectin discussies doet, is bij mij al redelijk onbetrouwbaar.
Als ik verder op deze site link, kom ik wel meer onzin artikelen tegen. Ik zou dit niet als een heel erge betrouwbare site beschouwen.
[..]
Onderzoeken is goed, maar dat kost gewoon tijd.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 09:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het is vreselijk jongen. Ik weet het goed gemaakt, jij als anti-vax wappie ziet af van Corona gerelateerde zorg, dan vraag ik Hugo of hij de maatregelen opheft.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 19:22 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]
Daar sla je spijker op zijn kop, daarom is een vaccin zoals een mRMA vaccin niet handig, omdat je steeds boosters nodig hebt, zelfs in Portugal en Israël zijn ze massaal aan het boosteren, daarom moet een vaccin langdurig werkzaam zijn.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 12:49 schreef Rolfieo het volgende:

Site die ivermectin discussies doet, is bij mij al redelijk onbetrouwbaar.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 19:48 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ja dat is mijn hele punt. Onderzoeken is goed en kost tijd. Maar er worden vanaf het begin al beweringen gedaan dat de vaccins goed werken (eerst voor 99%, toen 90, toen beschermde het wel tegen ziekenhuisopname maar niet tegen besmet raken, toen beschermde het voor 80% tegen ziekenhuisopname, daarna 70,later 50% nu zitten we in de fase dat het alleen nog goed beschermt met booster, geen bijwerkingen hebbe etc. Al die uitspraken komen ze weer op terug. En als je als niet kwetsbare gezonde fitte jongeman roept dat je wilt wachten op gedegen onderzoek en de lange termijn effecten ben je helemaal wappie omdat er elke dag in de media staat dat vaccins de weg naar vrijheid zijn, voor 90% werken, en bijwerkingen bijna niet voorkomen. Terwijl er toch echt mensen last van hebben.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 20:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
We hadden ook gewoon 2 jaar in lockdown kunnen zitten, wachtende op een vaccin dat je goedkeuring wel kan krijgen.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 22:14 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]
Je kunt het ook zien als een tijdelijke oplossing, elk half jaar laten vaccineren is geen oplossing.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 22:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vaccineren reduceert het aantal besmettingen en ziekenhuisopnamen.
Dat is beter dan zware lockdowns om dat te bewerkstelligen.
Stuk goedkoper ook.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 18:19 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Beetje zoals wij begin/halverwege oktober dus. Ja toen hadden we het hier ook alleen maar over lokale maatregelen in Staphorst, en dat we de winter verder wel door zouden komen. Behalve RedTeam en zo.

Tegen het einde van die maand: "We gaan mensen heel erg boos maken". Vraag me af hoe je dat in het Portugees zegt, en of dat voor of na de feestdagen gaat gebeuren. Wil nog wel even die kant op voordat het zover is.

quote:

Omicron wave: Portugal plunged into morass of new measures

By Natasha Donn -22nd December 2021
Facebook Twitter Linkedin

From 00.00 hours on Christmas Day, Portugal is back, in terms of restrictions, to almost the same time last year – in spite of numbers being treated for Covid in hospitals being a fraction of what they were in 2020. The reason: the rapid spread of the Omicron variant which specialists and government advisors are refusing to view as ‘benign’, in spite of data coming out of countries ‘further ahead of us’.

For the first time in the agonising history of the pandemic, political parties have come out with fists flying.

Measures in place until January 10 (at least) have been dubbed “exaggerated, alarmist and disproportionate” – while a number of parties have queried why, after all this time, the health service is still ‘on its knees’.

With sectors most damaged by the latest measures complaining vociferously, the spectre of a country going to the polls in January adds further uncertainty into the mix.

Right now, parents don’t even know if schools will be reopening on January 10 – already a week later than usual.

Confusion and a sense of exhaustion prevail.

But first to the new measures laid out after an extraordinary meeting of the Council of Ministers on Tuesday.

■ From midnight on Friday, bars and discotheques – businesses that suffered immeasurably during the first year of the pandemic – are being forced to close until January 10 (at least)

■ Ditto crèches and ATLs (tuition centres)

■ Remote working from home becomes mandatory once again for all those whose jobs can be performed over computers

■ Limits on capacity return to indoor venues/shops, each person requiring a space of 5sqm

■ Negative antigen/PCR tests (verified by a health professional) are once again required for entry to sporting venues, shows, concerts, weddings, baptisms, and hotel/touristic accommodation.

For Christmas Eve and Christmas Day, plus December 30/31 and January 1, anyone going to a restaurant, casino or organised festive party must present a negative test for Covid (taken either at a pharmacy or testing centre, verified by a health professional), irrespective of vaccine status.

Self-tests are no longer acceptable for access to any venues or events, though official advice is that these should be used and performed by all citizens before they attend social gatherings over the festive season.

Prime minister António Costa laid out the latest measures, adding that rules over the number of people allowed in a group in the street are back: there can be no more than 10 people together at any one time. And the prohibition on consumption of alcoholic drinks in outdoor public spaces has returned – meaning no popping of champagne corks at midnight on New Year’s Eve if people have been lucky enough to attend an outdoor municipal fireworks’ display (most of which have already been cancelled).

“This still isn’t a normal Christmas,” Mr Costa stated the obvious in a presentation to the nation that began by saying how well the country’s booster vaccinations drive is going: as of Tuesday, 83.5% of the population over the age of 65 had already received their boosters, another 80,000 were booked to receive them the following day – and everything points to the entire roll-out being extended to the rest of the population in the New Year.

In fact, in terms of virus-related news, this has been a busy last few days. In Brussels last week for a Council of Europe, Mr Costa told journalists that a new order for vaccines tweaked to combat the Omicron variant has already been made, and will be ready for the government “to adopt a fourth dose of reinforcement if this is necessary.

In his words: “Unfortunately, we have to accept that this will happen” – meaning, even before the country was told that ‘everyone will need a third booster shot’, European leaders have pre-booked fourth doses, ostensibly to be administered in the spring.

Meantime, Covid Digital Passports are to have ‘expiry dates’ dependent on the number of booster shots people receive.

The European Commission announced on Tuesday that these vaccine certificates “would only be valid for nine months without a booster shot”.

Reports have explained that the EU Commission “said that a harmonised validity period for Covid vaccine passports is a necessity for free movement and EU level coordination”.

In other words, on the back of Omicron, rules have started to stretch ahead of us into a future in which everyone who seeks to travel ‘freely’ will need to keep up with booster shots for a virus that looks like it is becoming increasingly milder.

Virologist Pedro Simas, working out of Lisbon University’s Institute of Molecular Medicine, has tried repeatedly to calm the rising tide of fear. “Omicron is benign,” he told national television well over a week ago – and is taking SARS-CoV-2 down the traditional path that viruses follow: they “strike a balance with the human being” (in order to survive).

Pedro Simas clearly does not believe the booster programme is needed by the population at large – and he is not the only one. Newspaper columnists are increasingly querying ‘the science’ that is taking the world into this dystopian future.

Henrique Raposo wrote last week that “Society continues obsessively to count cases when it should be counting hospitalisations and deaths to be able to reach the obvious comparison that guarantees hope and security: 3,000 cases per day in December 2020 represented x deaths; now 3,000 cases per day provokes a much lower mortality.

“Why is the narrative not like this? Why is it that no-one speaks like this? Why is the focus on the dubious vaccination of children and imposition of tests for simple things? Who does this increasingly unreasonable sense of fear benefit?

“I repeat: if we maintain this level of death from Covid (between 10-20 deaths per day), it will mean that this winter the number of deaths from Covid will be a great deal lower than the number of deaths from flu in recent years.”

Political parties, too, have started accepting ‘gaps in the official narrative’ – after all, if a country ‘led the world’ in vaccinating its population and is now forced back into a maze of restrictions when none of the red lines set by ‘experts’ are being surpassed, ‘something does not smell right’.

It could be that Portugal’s leaders are simply being ‘led’ by Brussels: other European countries have reacted in much the same way to Omicron. But another aspect muddying the mix is the fact that data coming in from countries like the UK, Denmark and South Africa have shown that the wave of Omicron in Europe is being “driven by young, healthy, vaccinated people”.

Dr Catherine Smallwood, WHO’s senior emergency officer at the organisation’s Europe office explained this to The Telegraph, in an article headlined: “Omicron wave driven by ‘young, healthy, vaccinated’ population”, published over a week ago.

The results tally with previous studies coming out of the United States, and explain why, almost two years into this pandemic, the overriding feeling is that, after all the announcements, measures and predictions, we really have no idea what will happen next.

By NATASHA DONN
natasha.donn@algarveresident.com

quote:

Op woensdag 22 december 2021 23:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 23 december 2021 00:02 schreef spapaars het volgende:

[..]
Gekke bullshit weer van Baudet.
Het is gewoon een feit dat de meeste IC-bedden bezet zijn door niet-gevaccineerde mensen.
Het wordt tijd dat als een opzettelijk niet-gevaccineerde persoon naar het ziekenhuis komt, de persoon terug naar huis wordt gestuurd met een handige en draagbare zuurstoftankje.