COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Mogelijk, maar is wat anders dan wat je net zei (namelijk dat intrinsieke motivatie omgekeerd proportioneel is aan extrinsieke motivatie).quote:Op vrijdag 5 november 2021 13:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja ik zeg niet dat de wereld zwart/wit is hè, maar het is heel goed mogelijk dat extrinsieke motivatie een negatief effect heeft op intrinsieke motivatie.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2In 2017/2018 zaten we krap. Verder was de piek van de influenzagriep vrijwel altijd goed te doen.quote:
[..]
Het hoogtepunt van willekeurige griepgolf was ook steeds te hoog in dit land maar opschalen lijkt ze geen goed plan in Den Haag. Zeg jij het maar.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Sure, je hebt gelijk ik deponeer het te zwart-wit in het topic. Kan zo werken. Was beter geweest.quote:
[..]
Mogelijk, maar is wat anders dan wat je net zei (namelijk dat intrinsieke motivatie omgekeerd proportioneel is aan extrinsieke motivatie)."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Betreffende user is een wandelende klok-klepel.quote:
[..]
Ivermectin? Deze pil is gebaseerd op ritonavir toch? Die van Merck is op molnupiravir gebaseerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik denk ook eerlijk gezegd dat het niet te doen is om de piek op te vangen zonder maatregelen, hoe hoog die ook is. Maar op het moment dat het virus endemisch is en een vrij constante druk op de zorg legt van (bijvoorbeeld) 100 IC bedden is dat capaciteit die toegevoegd moet worden aan de basis, anders ben je altijd zorg aan het afschalen. De basishoeveelheid IC-zorg die dan nodig is is dan met 10% toegenomen, er is een virus bij.quote:
[..]
In 2017/2018 zaten we krap. Verder was de piek van de influenzagriep vrijwel altijd goed te doen.
Het kan uiteraard zijn dat dat over 10 jaar niet meer nodig is omdat het virus uitgedoofd is, maar tot die tijd is opschalen van de zorg de enige echt duurzame manier naar mijn idee.65+ populatie is 12% groter dan in 2016, hoe staat het met de IC capaciteit? / aantal FTE op de IC sinds 2016?quote:
[..]
In 2017/2018 zaten we krap. Verder was de piek van de influenzagriep vrijwel altijd goed te doen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Geloof je hier in? Waarom zou het niet totaal wegebben?quote:
De basishoeveelheid IC-zorg die dan nodig is is dan met 10% toegenomen, er is een virus bij."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Eens. Zie daarom ook de rest van het bericht dat ik plaatste. Die capaciteit is in de toekomst nodig. Maar gaat deze winter weinig verschil maken.quote:
[..]
Ik denk ook eerlijk gezegd dat het niet te doen is om de piek op te vangen zonder maatregelen, hoe hoog die ook is. Maar op het moment dat het virus endemisch is en een vrij constante druk op de zorg legt van (bijvoorbeeld) 100 IC bedden is dat capaciteit die toegevoegd moet worden aan de basis, anders ben je altijd zorg aan het afschalen. De basishoeveelheid IC-zorg die dan nodig is is dan met 10% toegenomen, er is een virus bij.
Het kan uiteraard zijn dat dat over 10 jaar niet meer nodig is omdat het virus uitgedoofd is, maar tot die tijd is opschalen van de zorg de enige echt duurzame manier naar mijn idee.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De populatie ouderen neemt in hoog tempo toe, dus de populatie mensen waarin hun afweersysteem onvoldoende werkt om met het virus om te gaan neemt ook toe.quote:
[..]
Geloof je hier in? Waarom zou het niet totaal wegebben?
De risicogroep wordt ieder jaar ook groter tenslotte.Hopelijk de groep die het vaccin neemt ook. En dan ook nog: betere behandelmethodes, betere vaccins etc.quote:
De risicogroep wordt ieder jaar ook groter tenslotte.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja, eens. Hoe kut ik het ook vind, ik zie geen enkele mogelijkheid om de komende winter zonder maatregelen door te komen. Om eerlijk te zijn neem ik dat vooral de politiek kwalijk, dat ze te weinig hebben gedaan om het probleem zo klein mogelijk te maken.quote:
[..]
Eens. Zie daarom ook de rest van het bericht dat ik plaatste. Die capaciteit is in de toekomst nodig. Maar gaat deze winter weinig verschil maken.
Ik vind het wel belangrijk dat er nu gewerkt wordt aan mogelijkheden om de capaciteit op het niveau dat nodig is te brengen, ook rekening houdend met de vergrijzing e.d.
Je inbox is volquote:Op vrijdag 5 november 2021 13:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat valt in het niet bij sommige DM's die ik krijg. Het komt er netjes gezegd op neer dat ik een vieze vuile gore antivaxxer ben die gedeporteerd dient te worden. Of nog beter, gewoon ter plekke dood neer moet vallen.
En dat terwijl ik helemaal geen antivaxxer ben, maar gewoon iemand die reeds een natuurlijke besmetting heeft doorgemaakt en daarom zeg geef mijn vaccin maar aan iemand die het wèl nodig heeft.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.Eens. Maar dat is dan niet specifiek aan Covid gerelateerd. Naar mijn idee moeten we heel flink opschalen maar okayz.quote:
[..]
De populatie ouderen neemt in hoog tempo toe, dus de populatie mensen waarin hun afweersysteem onvoldoende werkt om met het virus om te gaan neemt ook toe.
De risicogroep wordt ieder jaar ook groter tenslotte."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met gif.quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik ben dan ook van mening dat we inmiddels vooral in een zorgcrisis zitten, waar de ziekenhuizen aangeven het niet meer aan te kunnen. Maatregelen nemen omtrend Covid is dan het eenvoudigste om te doen, omdat dat de instroom het meest omlaag brengt, maar dat lost het probleem niet op.quote:
[..]
Eens. Maar dat is dan niet specifiek aan Covid gerelateerd. Naar mijn idee moeten we heel flink opschalen maar okayz.Er zit natuurlijk wel een bovengrens aan exponentiële groei en daarmee ook een bovengrens aan benodigde ziekenhuisbedden. Dat zie je ook in de RIVM-modellen, die rekenen ook scenario's door zonder maatregelen en de curves vlakken dan op een gegeven moment ook af.quote:
[..]
Het onderliggende punt, wat hier continu onderbelicht blijft, is dat je met de huidige exponentiële groei altijd aan het kortste eind trekt, hoe groot je IC-capaciteit ook is.
Uiteindelijk zal het zeker helpen, maar de potentiële ziekenhuisopnames liggen nu nog zo ver boven de grens dat die capaciteit nog niet zo heel relevant is.
Wat onverlet laat dat de druk in de zorg onacceptabel hoog is. Maar het idee dat we daar strenge maatregelen gaan voorkomen? Nee, dat niet.
Het sommetje dat je moet maken om het maximaal aantal benodigde ziekenhuisbedden te berekenen is helemaal niet zo moeilijk. Wat we zeker weten is dat de uitkomst bij een 100% vaccinatiegraad met een effectiviteit van 95% tegen ziekenhuisopname ongeveer een factor 20 lager dan ligt zonder vaccinaties.
Bij de deltavariant en de huidige vaccinatiegraad is het aantal bedden in elk geval nog steeds ontoereikend gebleken. Dat zal ook nog steeds het geval zijn bij een vaccinatiegraad van 100%. Dat is een bittere teleurstelling. Maar dat er nog steeds mensen zijn die denken dat vaccineren "dus" niet helpt is ook wel treurig.Tja, dat wordt al tien jaar geroepen. Ook getuigen een aantal bronnen die je zelf aangehaald hebt. Ik denk oprecht dat de wil er wel is, en dat er genoeg initiatieven zijn, maar dat de praktijk een stuk weerbarstiger is.quote:
Ik vind het wel belangrijk dat er nu gewerkt wordt aan mogelijkheden om de capaciteit op het niveau dat nodig is te brengen, ook rekening houdend met de vergrijzing e.d.
Het onderwijs en het lerarentekort is ook een tikkende tijdbom. Alleen daar is geen pandemie (of wat het onderwijsequivalent daarvan zou zijn) die dat opeens heel duidelijk kan maken. Voor meer mensen in de zorg is, ironisch genoeg, nu heel veel momentum.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Kan je 20 maanden geleden aan beginnen! Goed plan.quote:
[..]
Ik ben dan ook van mening dat we inmiddels vooral in een zorgcrisis zitten, waar de ziekenhuizen aangeven het niet meer aan te kunnen. Maatregelen nemen omtrend Covid is dan het eenvoudigste om te doen, omdat dat de instroom het meest omlaag brengt, maar dat lost het probleem niet op."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat vraag ik me serieus af. Ik verwacht (of misschien is 'hoop' een beter woord) dat Portugal een relatief milde winter tegemoet zal gaan.quote:
Bij de deltavariant en de huidige vaccinatiegraad is het aantal bedden in elk geval nog steeds ontoereikend gebleken. Dat zal ook nog steeds het geval zijn bij een vaccinatiegraad van 100%.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2En bij 20/80 verhouding dat er nog 80% in te dammen zou zijn. (mits mits mits)quote:
Het sommetje dat je moet maken om het maximaal aantal benodigde ziekenhuisbedden te berekenen is helemaal niet zo moeilijk. Wat we zeker weten is dat de uitkomst bij een 100% vaccinatiegraad met een effectiviteit van 95% tegen ziekenhuisopname ongeveer een factor 20 lager dan ligt zonder vaccinaties."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Huizen, onderwijs, geneeskundeopleiding.quote:
[..]
Tja, dat wordt al tien jaar geroepen. Ook getuigen een aantal bronnen die je zelf aangehaald hebt. Ik denk oprecht dat de wil er wel is, en dat er genoeg initiatieven zijn, maar dat de praktijk een stuk weerbarstiger is.
Het onderwijs en het lerarentekort is ook een tikkende tijdbom. Alleen daar is geen pandemie (of wat het onderwijsequivalent daarvan zou zijn) die dat opeens heel duidelijk kan maken. Voor meer mensen in de zorg is, ironisch genoeg, nu heel veel momentum.
Er zit een numerix fixus op de geneeskunde opleiding........... Als je meer mensen moet opleiden is dat wel je eerste hindernis zeg hey."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik ben bang dat dit maar het begin is. Als de pandemie achter de rug is zitten we nog steeds met grote problemen. Onderwijs, woningtekort, klimaat, etc.quote:
[..]
Tja, dat wordt al tien jaar geroepen. Ook getuigen een aantal bronnen die je zelf aangehaald hebt. Ik denk oprecht dat de wil er wel is, en dat er genoeg initiatieven zijn, maar dat de praktijk een stuk weerbarstiger is.
Het onderwijs en het lerarentekort is ook een tikkende tijdbom. Alleen daar is geen pandemie (of wat het onderwijsequivalent daarvan zou zijn) die dat opeens heel duidelijk kan maken. Voor meer mensen in de zorg is, ironisch genoeg, nu heel veel momentum.
Er zullen echt grote veranderingen nodig zijn, die ook impact gaan hebben op inwoners. Dat zat er allemaal al aan te komen, Covid heeft dat probleem alleen naar voren gehaald en zichtbaarder gemaakt.Portugal is inderdaad wel een interessante casus om te gaan volgen. Maar in Israel is dankzij boosterprikken de crisis ook allang weer voorbij. Daarom des te kwalijker dat het in Nederland nog zo lang gaat duren, voordat we het effect hiervan gaan zien. Het argument dat we beter de vaccins naar Afrika kunnen sturen is in theorie misschien valide, maar dat gebeurt ook niet, ze blijven hier in de koelkast liggen totdat de logistiek weer op poten staat. Het gaat allemaal zo stroperig.quote:
[..]
Dat vraag ik me serieus af. Ik verwacht (of misschien is 'hoop' een beter woord) dat Portugal een relatief milde winter tegemoet zal gaan.Do not get me started.quote:Tijd voor een great reset.quote:
Ik ben bang dat dit maar het begin is. Als de pandemie achter de rug is zitten we nog steeds met grote problemen. Onderwijs, woningtekort, klimaat, etc.
Er zullen echt grote veranderingen nodig zijn, die ook impact gaan hebben op inwoners. Dat zat er allemaal al aan te komen, Covid heeft dat probleem alleen naar voren gehaald en zichtbaarder gemaakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat bezwaar heb ik eigenlijk met bijna alles tijdens deze crisis, inclusief maatregelen op de meeste momenten.quote:
[..]
Portugal is inderdaad wel een interessante casus om te gaan volgen. Maar in Israel is dankzij boosterprikken de crisis ook allang weer voorbij. Daarom des te kwalijker dat het in Nederland nog zo lang gaat duren, voordat we het effect hiervan gaan zien. Het argument dat we beter de vaccins naar Afrika kunnen sturen is in theorie misschien valide, maar dat gebeurt ook niet, ze blijven hier in de koelkast liggen totdat de logistiek weer op poten staat. Het gaat allemaal zo stroperig.
Als het voor de volksgezondheid absoluut cruciaal is dat een sector dicht gaat wacht je daar niet nog 3 of 4 dagen mee, dan doe je dat aan het einde van die dag of het begin van de volgende dag.
Wanneer je er bang voor bent dat een nieuwe variant van het virus geïmporteerd wordt uit (in dit geval) India stop je alle vluchten uit dat land. Niet 3 of 4 dagen in de toekomst, maar vanaf dat moment.Dat hele "The Great Reset" waar Schwab voorstander van is lijkt me een hel. Maar dat er echt serieus dingen moeten veranderen, dat kan niet anders.quote:
[..]
Do not get me started.
[..]
Tijd voor een great reset.Mja, jullie kennen mij als vrijheidsstrijder maar ik ben van mening dat kroegen / clubs nu als eerste weer dicht moeten, 1.5 meter, handjes wassen adviseren.... Restaurants een maximum met afstand weer tussen gasten."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het probleem is de immense drang naar oneindige groei. Alles moet maar steeds meer en omhoog. Daar zit een grens aan en die hebben we nu toch wel bereikt.quote:
[..]
Ik ben bang dat dit maar het begin is. Als de pandemie achter de rug is zitten we nog steeds met grote problemen. Onderwijs, woningtekort, klimaat, etc.
Er zullen echt grote veranderingen nodig zijn, die ook impact gaan hebben op inwoners. Dat zat er allemaal al aan te komen, Covid heeft dat probleem alleen naar voren gehaald en zichtbaarder gemaakt.Volgens mij moet je dit soort zaken nooit willen pushen maar we worden wel meer en meer een deel economie, maar je ziet het alle extremisten... Ze trekken er net te hard aan.quote:
[..]
Dat hele "The Great Reset" waar Schwab voorstander van is lijkt me een hel. Maar dat er echt serieus dingen moeten veranderen, dat kan niet anders."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik ben er alleen bang voor dat we volgend jaar op hetzelfde punt komen met dezelfde discussie. Ik zie ook wel in dat ze het nu niet in een paar dagen voor elkaar krijgen om de capaciteit te verbeteren zodat we er deze winter echt wat aan hebben, maar zolang er geen stappen worden gemaakt op korte termijn kan het volgend jaar ook weer op die manier goed gepraat worden. Terwijl we nu al anderhalf jaar verder zijn. Kortom; tijd dat ze zich niet meer verschuilen achter ''niet in een paar dagen geregeld'' maar echte stappen maken zodat ze dat volgende winter niet wéér hoeven te doen.quote:
[..]
Ja, eens. Hoe kut ik het ook vind, ik zie geen enkele mogelijkheid om de komende winter zonder maatregelen door te komen. Om eerlijk te zijn neem ik dat vooral de politiek kwalijk, dat ze te weinig hebben gedaan om het probleem zo klein mogelijk te maken.
Ik vind het wel belangrijk dat er nu gewerkt wordt aan mogelijkheden om de capaciteit op het niveau dat nodig is te brengen, ook rekening houdend met de vergrijzing e.d.Inderdaad, dat is bijna onvermijdelijk.quote:
Mja, jullie kennen mij als vrijheidsstrijder maar ik ben van mening dat kroegen / clubs nu als eerste weer dicht moeten, 1.5 meter, handjes wassen adviseren.... Restaurants een maximum met afstand weer tussen gasten.
Ik zie nog wel een variant voor me waarbij horeca open kan blijven maar iedereen (dus ook gevaccineerden) moet testen voor toegang. Het liefst met een laagdrempelige test die je op veel locaties kan doen (dus niet 30 minuten moeten reizen voor een PCR test). Eerlijker en effectiever, want dan zal het aantal tests omhoog gaan en worden er meer laag-symptomatische besmettingen ontdekt. En we zijn gelijk af van het polariseren, 2G en de QR-code.quote:Dag 618, de #zorginfarct editie
Echt zo'n gast die meent populair te zijn en een trucje blijft herhalen. Als een megool die niet kan zingen bij Idols.Go hard or go homeRaak de scholen nog een paar keer goed met maatregelen en de problemen binnen het onderwijs drijven vanzelf naar boven.quote:
[..]
Tja, dat wordt al tien jaar geroepen. Ook getuigen een aantal bronnen die je zelf aangehaald hebt. Ik denk oprecht dat de wil er wel is, en dat er genoeg initiatieven zijn, maar dat de praktijk een stuk weerbarstiger is.
Het onderwijs en het lerarentekort is ook een tikkende tijdbom. Alleen daar is geen pandemie (of wat het onderwijsequivalent daarvan zou zijn) die dat opeens heel duidelijk kan maken. Voor meer mensen in de zorg is, ironisch genoeg, nu heel veel momentum.Mja en dan speciale vluchten om NL'ers uit India te halen dus.quote:
[..]
Dat bezwaar heb ik eigenlijk met bijna alles tijdens deze crisis, inclusief maatregelen op de meeste momenten.
Als het voor de volksgezondheid absoluut cruciaal is dat een sector dicht gaat wacht je daar niet nog 3 of 4 dagen mee, dan doe je dat aan het einde van die dag of het begin van de volgende dag.
Wanneer je er bang voor bent dat een nieuwe variant van het virus geïmporteerd wordt uit (in dit geval) India stop je alle vluchten uit dat land. Niet 3 of 4 dagen in de toekomst, maar vanaf dat moment."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."We hebben al een tekort aan zorgpersoneel, hoe wil je dan ook nog eens gaan opschalen. Van - 25000 naar - 40000 mensen ofzo? Er zijn structureel miljarden extra voor ouderenzorg gereserveerd, maar je krijgt gewoon de mensen nietquote:Nee, je kunt het op de achtergrond regelen zodat er niks gecontroleerd hoeft te worden aan de deurquote:[..] Oh je wil de QR code de verificatie maken dat iemand daadwerkelijk gevaccineerd is en daarmee afdwingen dat iemand zonder QR code nergens toegang meer heeft? Ik heb zo'n vermoeden dat er dan flink wat wetten aangepast moeten worden. [..]Een kind dat besmet is kan zijn ouders besmetten en ja vaccinatie doet de kans op besmettingen dalenquote:Dus de ouders een boete omdat een kind ervoor kiest zich niet te laten vaccineren? Een kind wat bijna geen risico loopt en niet (direct) zorgt voor de grote zorgvraag? Tuurlijk draagt dat kind eraan bij, maar dat kind verantwoordelijk maken voor de gezondheid van iemand anders vind ik best extreem.Ze hebben daar verplichte vaccinaties voor wat wij Rijksvaccinatieprogramma noemen. Precies omdat er niemand kwamquote:Over die vaccinatieplichten in Italië en Frankrijk: Die werken zo goed dat voor een vaccinatie die niet verplicht is geen hond op komt dagen.Griepprik niet perse daar die maar 40-50% effectief is. De rest welquote:Wat denk je wat het zal doen met de bereidheid om de griepprik te halen als je de Covid-vaccinatie verplicht maakt? Of het Rijksvaccinatieprogramma? Of wil je die ook verplichten?En toch ligt er een wetsvoorstel om ongevaccineerde kinderen van de opvang te mogen weren. Èn neemt de vaccinatiegraad elk jaar verder afquote:Zonder verplichting heeft Nederland een ontzettend hoge vaccinatiegraad. Als je nu een plicht instelt is het risico groot dat je die bereidheid helemaal om zeep helpt, met daarbij de bereidheid voor andere vaccinaties.Op dit moment hebben ze 't excuus dat het kabinet demissionair is (wanneer het ze uitkomt). Nederland heeft zichzelf blijkbaar onsterfelijk belachelijk gemaakt in Glasgow door te pushen op veranderingen bij die klimaattop en daarna zelf te zeggen: "Ja nee wij niet hoor, dat moet ons volgende kabinet beslissen"quote:
[..]
Ik ben er alleen bang voor dat we volgend jaar op hetzelfde punt komen met dezelfde discussie. Ik zie ook wel in dat ze het nu niet in een paar dagen voor elkaar krijgen om de capaciteit te verbeteren zodat we er deze winter echt wat aan hebben, maar zolang er geen stappen worden gemaakt op korte termijn kan het volgend jaar ook weer op die manier goed gepraat worden. Terwijl we nu al anderhalf jaar verder zijn. Kortom; tijd dat ze zich niet meer verschuilen achter ''niet in een paar dagen geregeld'' maar echte stappen maken zodat ze dat volgende winter niet wéér hoeven te doen.Ik vind 'm ook wel geniaal; hoe je als nietsnuttige dwaas zo'n zelfrelevantie kunt veinzen kan ik slechts in afgunst op neerkijken.quote:
[..]
Echt zo'n gast die meent populair te zijn en een trucje blijft herhalen. Als een megool die niet kan zingen bij Idols.Sui cuique mores fingunt fortunam
Even rapporteren dat het EXTREEM rustig was bij de teststraat.
Van gisteren heb ik nog een rapport openstaan dat wederom niemand een mondkapje droeg bij de AH.
We got this!Go hard or go homeBijzonder trouwens dat morgen opeens bijna iedereen weer gaat rondlopen met een mondkapje en je nu nog bijna niemand met een mondkapje ziet. Morgen is het virus weer veel gevaarlijker dan vandaag.
Er zijn laatst een paar miljoen van die tests weer vernietigd, maar als er zo met geld wordt gesmeten......quote:
[..]
Inderdaad, dat is bijna onvermijdelijk.
Ik zie nog wel een variant voor me waarbij horeca open kan blijven maar iedereen (dus ook gevaccineerden) moet testen voor toegang. Het liefst met een laagdrempelige test die je op veel locaties kan doen (dus niet 30 minuten moeten reizen voor een PCR test). Eerlijker en effectiever, want dan zal het aantal tests omhoog gaan en worden er meer laag-symptomatische besmettingen ontdekt. En we zijn gelijk af van het polariseren, 2G en de QR-code.
Maar die testjes zijn 20% vals positief geloof ik, dusja..... Iedereen testen gaat ook niet echt. Al doet men het zelf."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het virus komt pas zaterdag weer in actie, geen zorgen. We zijn voorbereid.quote:Op vrijdag 5 november 2021 14:09 schreef Noek het volgende:
Even rapporteren dat het EXTREEM rustig was bij de teststraat.
Van gisteren heb ik nog een rapport openstaan dat wederom niemand een mondkapje droeg bij de AH.
We got this!Je kan ook beter clini clown worden had ik gelezen dusseh. Dan maar niet op de IC.quote:Op vrijdag 5 november 2021 14:09 schreef devlinmr het volgende:
We hebben al een tekort aan zorgpersoneel, hoe wil je dan ook nog eens gaan opschalen. Van - 25000 naar - 40000 mensen ofzo? Er zijn structureel miljarden extra voor ouderenzorg gereserveerd, maar je krijgt gewoon de mensen niet"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Misschien heel simpel, maar ik sta er niet op te wachten om me voor elk uitje, of winkelbezoek/horecabezoek te laten testen. Heb me niet voor niets gevaccineerd; toch ook wel grotendeels in de hoop dat we dan van het testen en de maatregelen af zouden zijn. Als je je als gevaccineerde ook moet laten testen gaat de vaccinatie bereidheid alleen maar nog verder achteruit.quote:
[..]
Inderdaad, dat is bijna onvermijdelijk.
Ik zie nog wel een variant voor me waarbij horeca open kan blijven maar iedereen (dus ook gevaccineerden) moet testen voor toegang. Het liefst met een laagdrempelige test die je op veel locaties kan doen (dus niet 30 minuten moeten reizen voor een PCR test). Eerlijker en effectiever, want dan zal het aantal tests omhoog gaan en worden er meer laag-symptomatische besmettingen ontdekt. En we zijn gelijk af van het polariseren, 2G en de QR-code.Ja flikker op met dat kapje maar okay.quote:
Bijzonder trouwens dat morgen opeens bijna iedereen weer gaat rondlopen met een mondkapje en je nu nog bijna niemand met een mondkapje ziet. Morgen is het virus weer veel gevaarlijker dan vandaag."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Verkoopt iemand nog het virus, 200 euro las ik?quote:
[..]
Het virus komt pas zaterdag weer in actie, geen zorgen. We zijn voorbereid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat snap ik. Maar het moet dan ook niet verplicht zijn voor winkelbezoek, of bezoek aan doorstroomlocaties. Alleen op plekken waar het mondkapje af moet omdat je gaat consumeren. Als het alternatief is dat de horeca helemaal dicht gaat, dan is dit beter toch?quote:
[..]
Misschien heel simpel, maar ik sta er niet op te wachten om me voor elk uitje, of winkelbezoek/horecabezoek te laten testen. Heb me niet voor niets gevaccineerd; toch ook wel grotendeels in de hoop dat we dan van het testen en de maatregelen af zouden zijn. Als je je als gevaccineerde ook moet laten testen gaat de vaccinatie bereidheid alleen maar nog verder achteruit.Moet wel een gevaarlijk virus zijn zeg dat je het niet voor je eigen gezondheid doet. En ook niet voor die van een ander, gezien je even besmettelijk blijft +-quote:
[..]
Misschien heel simpel, maar ik sta er niet op te wachten om me voor elk uitje, of winkelbezoek/horecabezoek te laten testen. Heb me niet voor niets gevaccineerd; toch ook wel grotendeels in de hoop dat we dan van het testen en de maatregelen af zouden zijn. Als je je als gevaccineerde ook moet laten testen gaat de vaccinatie bereidheid alleen maar nog verder achteruit."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Niet zo bijzonder. Morgen moet het. Vandaag mag het. Zelfs veel mensen die vaak om mondkapjes smeken dragen hem pas als het moet van Rutte.quote:
Bijzonder trouwens dat morgen opeens bijna iedereen weer gaat rondlopen met een mondkapje en je nu nog bijna niemand met een mondkapje ziet. Morgen is het virus weer veel gevaarlijker dan vandaag.die variant zie ik toch echt niet, dat is natuurlijk wel waar ongevaccineerden op hopenquote:
[..]
Inderdaad, dat is bijna onvermijdelijk.
Ik zie nog wel een variant voor me waarbij horeca open kan blijven maar iedereen (dus ook gevaccineerden) moet testen voor toegang. Het liefst met een laagdrempelige test die je op veel locaties kan doen (dus niet 30 minuten moeten reizen voor een PCR test). Eerlijker en effectiever, want dan zal het aantal tests omhoog gaan en worden er meer laag-symptomatische besmettingen ontdekt. En we zijn gelijk af van het polariseren, 2G en de QR-code.Dansen met Janssen.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar het moet dan ook niet verplicht zijn voor winkelbezoek, of bezoek aan doorstroomlocaties. Alleen op plekken waar het mondkapje af moet omdat je gaat consumeren. Als het alternatief is dat de horeca helemaal dicht gaat, dan is dit beter toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Er lopen veel crises door elkaar. En als je de numerus fixus eraf haalt moet je ook wel genoeg opleidingsplekken hebben.quote:
[..]
Huizen, onderwijs, geneeskundeopleiding.
Er zit een numerix fixus op de geneeskunde opleiding........... Als je meer mensen moet opleiden is dat wel je eerste hindernis zeg hey.
Het probleem zit 'm overigens niet zozeer in de geneeskundeopleidingen, meer in de verpleegkunde. En daar is (op één instelling na) helemaal geen numerus fixus.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als je als gevaccineerde ook moet testen voor de horeca kun je beter meteen alles dicht doen want dan komt er geen hont meer.quote:
[..]
die variant zie ik toch echt niet, dat is natuurlijk wel waar ongevaccineerden op hopenToch hoop ik dat enkele users hier het nu al dragen. De mensen die er zoveel heil inzien. Anders loop je wel matig te doen hier.quote:
[..]
Niet zo bijzonder. Morgen moet het. Vandaag mag het. Zelfs veel mensen die vaak om mondkapjes smeken dragen hem pas als het moet van Rutte.Go hard or go homeTja, dat is precies hetzelfde als wat ik eerder in dit topic zei. Dit kabinet denkt dat het door een zak geld ertegenaan te smijten opgelost is. Als je overbodige administratieve taken weghaalt zorgt dat ook voor additionele capaciteit. Maargoed, als je niet begint los je het nooit op.quote:
[..]
We hebben al een tekort aan zorgpersoneel, hoe wil je dan ook nog eens gaan opschalen. Van - 25000 naar - 40000 mensen ofzo? Er zijn structureel miljarden extra voor ouderenzorg gereserveerd, maar je krijgt gewoon de mensen nietWanneer moet iemand dan zijn QR code tonen?quote:Nee, je kunt het op de achtergrond regelen zodat er niks gecontroleerd hoeft te worden aan de deurMijn kinderen besmetten mij minimaal 12 keer per jaar doordat het bij het kinderdagverblijf stikt van de luchtwegvirussen. Dat neem ik ze echter niet kwalijk, daar kunnen zij niets aan doen.quote:Een kind dat besmet is kan zijn ouders besmetten en ja vaccinatie doet de kans op besmettingen dalenEn dat probleem hebben wij dus niet. Ons Rijksvaccinatieprogramma zit zo rond de 95%quote:Ze hebben daar verplichte vaccinaties voor wat wij Rijksvaccinatieprogramma noemen. Precies omdat er niemand kwamDus de effectiviteit van een vaccin bepaalt of je 'm wel of niet wil verplichten? Ik denk persoonlijk dat door het te verplichten minder en minder mensen zullen komen voor de griepprik waardoor je die op een gegeven moment ook moet verplichten om het griepseizoen ongeschonden door te komen.quote:Griepprik niet perse daar die maar 40-50% effectief is. De rest wel.Er is een reden dat die al 3 jaar geleden ingediend is en niet doorgevoerd is.quote:En toch ligt er een wetsvoorstel om ongevaccineerde kinderen van de opvang te mogen weren. Èn neemt de vaccinatiegraad elk jaar verder afZou het echt puur door de boosterprikken komen? De vaccinatiegraad is daar veel lager dan in menig Europees land. Lijkt me sterk dat die daling puur toe te schrijven is aan de boosters.quote:
Maar in Israel is dankzij boosterprikken de crisis ook allang weer voorbij.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Er is nog een ander alternatief: eerst eens ingrijpen op de echt pijnlijke plekken. Richt je op de plekken waar veel ongevaccineerden komen. Denk aan kerken, etc. Ik zou niet weten waarom we überhaupt na moeten denken over de sluiting van de horeca.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar het moet dan ook niet verplicht zijn voor winkelbezoek, of bezoek aan doorstroomlocaties. Alleen op plekken waar het mondkapje af moet omdat je gaat consumeren. Als het alternatief is dat de horeca helemaal dicht gaat, dan is dit beter toch?En dan weer als volk gaan zeuren dat er per decreet beslist wordt vanuit Den Haag?quote:
Als het voor de volksgezondheid absoluut cruciaal is dat een sector dicht gaat wacht je daar niet nog 3 of 4 dagen mee, dan doe je dat aan het einde van die dag of het begin van de volgende dag.
Wanneer je er bang voor bent dat een nieuwe variant van het virus geïmporteerd wordt uit (in dit geval) India stop je alle vluchten uit dat land. Niet 3 of 4 dagen in de toekomst, maar vanaf dat moment.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Voor de horeca zelf wss beter als het wél druk is om íéts te kunnen verdienen.quote:
[..]
Als je als gevaccineerde ook moet testen voor de horeca kun je beter meteen alles dicht doen want dan komt er geen hont meer.
Het aantal dagen dat ze open zijn kan je ook inperken?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zo heb ik een collega die halve dagen werkt vanwege corona.quote:
[..]
Het virus komt pas zaterdag weer in actie, geen zorgen. We zijn voorbereid.
Dat snap ik wel, rond 12:00 uur komt het virus altijd bij ons binnen wandelen.Zuiger van het FOK!-OMT
Mijn post was deels cynisch bedoeld dat men een pil heeft dat een reddingspil zou moeten zijn.quote:
[..]
Ivermectin? Deze pil is gebaseerd op ritonavir toch? Die van Merck is op molnupiravir gebaseerd.
Basaal hebben de generiek antivirale medicijnen allemaal het doel om de virusreplicatie in een cel af te remmen of het (ook daarin) te blokkeren. Ivermectin is dan op een net ander accent actief dan ritovanir dat (ver gezocht) net wat beter zou helpen om te voorkomen dat virus (w.o. SARS-Cov-2) zich kan inhechten op cellen. Niet besmet = dan niet ziek(er worden).
Puur chemisch lijkt de pil van Pfier meer een doorontwikkeling van "boceprevir" (ik lees) dat dan de enzymen afbreekt die nodig zijn voor o.a. virusreplicatie of hier bv de hechting.
Op welke en tussen welke aminozuren precies wordt afgeknipt, wordt dan een specifiek kenmerk van een generieke virusremmer. Dat een bepaalde pil effect heeft op/bij Covid19 bestrijding is ook afhankelijk wat de persoon in kwestie nog meer heeft.
Los van alles, prima ontwikkelingen die net al vaccins kunnen bijdragen in terugdringen van gevolgen. Het zijn echter imo op zichzelf geen oplossingen. Sws kunnen we gaan rekenen op meer pop/pushups van veelbelovende middelen en methoden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Tja, dat hoort er dan maar bij. Toen de Britse variant de kop op stak kregen wij heftige maatregelen op ons dak en tegelijkertijd werden (particuliere) vluchten vanuit het VK een paar dagen later pas gesloten.quote:
[..]
En dan weer als volk gaan zeuren dat er per decreet beslist wordt vanuit Den Haag?Daar heb ik het natuurlijk ook gedeeltelijk voor gedaan. Vooral de bescherming van anderen; ik twijfelde vooraf vooral omdat ik nog jong ben en in goede gezondheid verkeer. En hoe irrationeel het ook wel niet was; ik twijfelde over de werking/bij effecten van het vaccin. De hoop om van de maatregelen af te zijn (en het testen overal) heeft me uiteindelijk over de streep geholpen - en daarin ben ik echt niet de enige geweest. Helemaal als ze in willen gaan zetten op boosters....moeten ze nu niet die vaccinatiebereidheid nog verder beschadigen.quote:
[..]
Moet wel een gevaarlijk virus zijn zeg dat je het niet voor je eigen gezondheid doet. En ook niet voor die van een ander, gezien je even besmettelijk blijft +-Moet je wel het koffie apparaat en de toiletten vaak schoonmaken...quote:
[..]
Zo heb ik een collega die halve dagen werkt vanwege corona.
Dat snap ik wel, rond 12:00 uur komt het virus altijd bij ons binnen wandelen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."ZORGINFARCTquote:
Aantal nieuwe opnames op de Kliniek lijkt op een toppunt te zitten, das op zich wel goed nieuws. De IC's stijgen nog even door maar die zouden dat patroon moeten gaan volgen.
Ergens heb ik het idee dat de stijgende besmettingen vooral onder gevaccineerden plaatsvinden die zich nu weer laten testen.Makkelijk eersteNiet echt, het virus is altijd al gevaarlijk geweest.quote:
Bijzonder trouwens dat morgen opeens bijna iedereen weer gaat rondlopen met een mondkapje en je nu nog bijna niemand met een mondkapje ziet. Morgen is het virus weer veel gevaarlijker dan vandaag.
Mondkapjes is geen wondermiddel meer een bijdrage aan het geheel van maatregelen zoals, 1,5 meter, handen wassen, je laten testen bij klachten, thuiswerken en natuurlijk je gezond verstand gebruiken.Why geen oplossing?quote:Op vrijdag 5 november 2021 14:19 schreef Vallon het volgende:
Los van alles, prima ontwikkelingen die net al accins kunnen bijdragen in terugdringen van gevolgen. het zijn echter imo op zichzelf geen oplossingen. Ssws kunenn we gaan rekenen op meer pop/pushups van veelbelovende middelen en methoden."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."?quote:
[..]
Moet je wel het koffie apparaat en de toiletten vaak schoonmaken...Zuiger van het FOK!-OMTVoor hele fragiele mensen en ook af en toe met mensen die gewoon enorm veel botte pech hebben.quote:
Niet echt, het virus is altijd al gevaarlijk geweest."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Voor grote evenementen testen kan evt nog, maar voor kleinschalige zaken verplicht testen is de doodsteek ja.quote:
[..]
Als je als gevaccineerde ook moet testen voor de horeca kun je beter meteen alles dicht doen want dan komt er geen hont meer.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Anders raak je toch sowieso gewoon een keer besmet. Op kantoor.quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."https://www.news-medical.(...)OVID-19-vaccine.aspxBest interessant.quote:The results show that, compared with individuals who received only two doses five months prior, individuals who received three doses of the vaccine (7 days or more after the third dose) had 93% lower risk of COVID-19-related hospitalization, 92% lower risk of severe COVID-19 disease, and 81% lower risk of COVID-19-related death. Vaccine effectiveness was found to be similar for different sexes, age groups (ages 40-69 and 70+) and number of comorbidities.
Flinke sample ook:quote:Researchers reviewed data from 728,321 individuals aged 12 or above who had received the third dose of the BNT162b2 vaccine. These individuals were carefully matched 1:1 with 728,321 individuals who had received only two shots of the BNT162b2 vaccine at least five months prior.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik snap dat testen door gevaccineerden niet; heb je klachten, blijf je thuis. Laat je desnoods, voor de zekerheid, testen als je weer beter bent.quote:
[..]
ZORGINFARCT
Aantal nieuwe opnames op de Kliniek lijkt op een toppunt te zitten, das op zich wel goed nieuws. De IC's stijgen nog even door maar die zouden dat patroon moeten gaan volgen.
Ergens heb ik het idee dat de stijgende besmettingen vooral onder gevaccineerden plaatsvinden die zich nu weer laten testen.
Veel beter voor de cijfers.Wat de afgelopen 10-15 jaar gedaan is is de ligduur verkorten en veel meer poliklinische operaties.quote:
[..]
Tja, dat is precies hetzelfde als wat ik eerder in dit topic zei. Dit kabinet denkt dat het door een zak geld ertegenaan te smijten opgelost is. Als je overbodige administratieve taken weghaalt zorgt dat ook voor additionele capaciteit. Maargoed, als je niet begint los je het nooit op.
Lag je vroeger na een heupoperatie 5 dagen in het ziekenhuis, dan is dat nu 0
Daardoor heb je minder bedden nodig en kan je je personeel ergens anders inzetten.
Laten we eens beginnen met iedereen vaccineren tegen covid.
Dit geeft meteen resultaat en zou nu betekenen dat je ~70% minder mensen op de IC zou hebben liggen, wat de druk op het personeel verminderd en dus minder ziekmeldingen betekend
Er een bak personeel tegenaan gooien heeft geen enkele zin als je de instroom niet beperkt.Niet. Ik gaf het als gekscherend voorbeeld.quote:[..]
Wanneer moet iemand dan zijn QR code tonen?
Als je gewoon een verplichting hebt kun je gewoon mensen oproepen, ben je gevaccineerd krijg je een vinkje, zo niet dan krijg je automatisch een boete.
Heeft je arts besloten dat je niet gevaccineerd kan worden dan krijg je ook een vinkje achter je naam.Klopt, maar daar gaan ook kinderen heen die niet tegen polio of mazelen zijn gevaccineerd, in combinatie met babies die nog niet gevaccineerd mogen worden is dat vragen om problemenquote:[..]
Mijn kinderen besmetten mij minimaal 12 keer per jaar doordat het bij het kinderdagverblijf stikt van de luchtwegvirussen. Dat neem ik ze echter niet kwalijk, daar kunnen zij niets aan doen.
[..]vergeet het maar... 90% en een beetje. Gelukkig na jaren van daling eindelijk weer een kleine stijgingquote:En dat probleem hebben wij dus niet. Ons Rijksvaccinatieprogramma zit zo rond de 95%
https://rijksvaccinatiepr(...)rland%202020_V03.pdfNeuh, de doelgroep van de griepprik is nog van de oude stempel.quote:[..]
Dus de effectiviteit van een vaccin bepaalt of je 'm wel of niet wil verplichten? Ik denk persoonlijk dat door het te verplichten minder en minder mensen zullen komen voor de griepprik waardoor je die op een gegeven moment ook moet verplichten om het griepseizoen ongeschonden door te komen.Ja de eerste kamer is ernstig traag en er zitten teveel Christenwappiesquote:[..]
Er is een reden dat die al 3 jaar geleden ingediend is en niet doorgevoerd is.Vandaar dat er zoveel sporters zijn overleden aan de gevolgen vanquote:
[..]
Voor hele fragiele mensen en ook af en toe met mensen die gewoon enorm veel botte pech hebben.
hele fragiele mensen
Sterkste Man-finalist overlijdt aan corona, ook zoon (27) in coma: 'Niet te bevatten'
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-bevatten~ac9efd6a/Maar zijn de populaties te vergelijken met elkaar? Is het een random sample waarin men een booster krijgt of niet, of is de populatie die een booster aangeboden krijgt anders?quote:
https://www.news-medical.(...)OVID-19-vaccine.aspx
[..]
Best interessant.
Flinke sample ook:
[..]
Wordt kritisch, wees als een wetenschapper."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Interessant. Het gaat dus met 93% omlaag van de 98% dat het al omlaag was gegaan daarvoor? Dus van 0,001 naar 0,0002 ofzo bijvoorbeeld?quote:
https://www.news-medical.(...)OVID-19-vaccine.aspx
[..]
Best interessant.
Flinke sample ook:
[..]
Dit stuk is vooral interessant naar mijn mening:Opzich logisch, aangezien je weer (actieve) anti-stoffen hebt, maar dat lijkt mij het grootste voordeel. Dat zal een groot effect op de R hebben.quote:The study also included a population-level analysis which found that infection rates began to drop for each age group 7-10 days after that age group became eligible for the third dose.Situatie vrijdag 29 OktoberIk zet in op 10,5k besmettingen straks.quote:- 7.389 nieuw gemelde positieve testen
- 149 nieuwe ziekenhuisopnames
- 26 nieuwe IC-opnames
- 13 nieuwe overlijdens“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Heb je daar een statistische onderbouwing voor?quote:
[..]
Vandaar dat er zoveel sporters zijn overleden aan de gevolgen van"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ach, in onze competitie zijn in de eerste zes speelrondes pas 2 potjes uitgevallen. Dan stelt die vent maar wat jeugdspelers op.quote:
[ twitter ]
Dit zou toch wel echt heel zuur zijn.Gaat niet gebeuren.quote:
[ twitter ]
Dit zou toch wel echt heel zuur zijn.Zuiger van het FOK!-OMTMag het niet hopen zeg.. ik snap het sentiment wel dat dit onuitvoerbaar is. Ik hoop dat clubs er massaal schijt aan hebben eigenlijk.quote:
[ twitter ]
Dit zou toch wel echt heel zuur zijn.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het heeft ook wel een hoog tekentafel-niveau. Die QR-verplichting bij kleedkamers en toiletten bijvoorbeeld, wie bedenkt zoiets?quote:
[..]
Mag het niet hopen zeg.. ik snap het sentiment wel dat dit onuitvoerbaar is. Ik hoop dat clubs er massaal schijt aan hebben eigenlijk.Dan zou ik ook iets kritischer worden op je eigen onderzoeksvermogen, want het antwoord van je vragen vind je als je op de link had geklikt.quote:
[..]
Maar zijn de populaties te vergelijken met elkaar? Is het een random sample waarin men een booster krijgt of niet, of is de populatie die een booster aangeboden krijgt anders?
Wordt kritisch, wees als een wetenschapper.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De instroom gaat alleen maar groeien met meer en meer welstandsziektes (= ernstig overgewicht etc) en vergrijzing. Ik ben het met je eens dat de instroom beperkt moet worden, maar er wordt tot nu toe telkens gezegd dat Covid een blijvertje is. Je moet er dus iets mee.quote:
[..]
Wat de afgelopen 10-15 jaar gedaan is is de ligduur verkorten en veel meer poliklinische operaties.
Lag je vroeger na een heupoperatie 5 dagen in het ziekenhuis, dan is dat nu 0
Daardoor heb je minder bedden nodig en kan je je personeel ergens anders inzetten.
Laten we eens beginnen met iedereen vaccineren tegen covid.
Dit geeft meteen resultaat en zou nu betekenen dat je ~70% minder mensen op de IC zou hebben liggen, wat de druk op het personeel verminderd en dus minder ziekmeldingen betekend
Er een bak personeel tegenaan gooien heeft geen enkele zin als je de instroom niet beperkt.Ik denk dat je de complexiteit onderschat, maargoed.quote:Niet. Ik gaf het als gekscherend voorbeeld.
Als je gewoon een verplichting hebt kun je gewoon mensen oproepen, ben je gevaccineerd krijg je een vinkje, zo niet dan krijg je automatisch een boete.
Heeft je arts besloten dat je niet gevaccineerd kan worden dan krijg je ook een vinkje achter je naam.Heel eerlijk? Een vaccinatieplicht voor de kinderopvang kan ik me ergens nog wel in vinden omdat mijn kinderen misschien nog niet gevaccineerd kunnen worden voor die ziekte. Maar daar zit het verschil naar mijn mening, die kinderen hebben geen manier zichzelf te beschermen, dat heeft iemand die in een risicogroep valt wel.quote:Klopt, maar daar gaan ook kinderen heen die niet tegen polio of mazelen zijn gevaccineerd, in combinatie met babies die nog niet gevaccineerd mogen worden is dat vragen om problemen
Een vaccinatieplicht invoeren zodat je een hele kleine groep die zich niet kan laten vaccineren beschermen vind ik wel heftig, zeker aangezien er ook andere mogelijkheden zijn voor die groep. Als er dan ook nog medicijnen komen is het risico nog kleiner en zou een plicht geen issue moeten zijn.Nouja, dat verschilt per regio. Veel regio's zitten in de 95% en een aantal regio's (de bible belt is hier wel zichtbaar) zit een stuk lager.quote:vergeet het maar... 90% en een beetje. Gelukkig na jaren van daling eindelijk weer een kleine stijging
https://rijksvaccinatiepr(...)rland%202020_V03.pdfDe doelgroep van de griepprik wordt ieder jaar groter.quote:Neuh, de doelgroep van de griepprik is nog van de oude stempel.Tja, deze was wat onnodig.quote:Ja de eerste kamer is ernstig traag en er zitten teveel ChristenwappiesMja sorry ik word iedere keer teleur gesteld als ik ga lezen.quote:
[..]
Dan zou ik ook iets kritischer worden op je eigen onderzoeksvermogen, want het antwoord van je vragen vind je als je op de link had geklikt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."'t Is meer een consequentie van 'alles wat binnen is wordt QR'.quote:
[..]
Het heeft ook wel een hoog tekentafel-niveau. Die QR-verplichting bij kleedkamers en toiletten bijvoorbeeld, wie bedenkt zoiets?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sommigen mensen moeten werken. Dat snap je niet?quote:
[..]
Ik snap dat testen door gevaccineerden niet; heb je klachten, blijf je thuis. Laat je desnoods, voor de zekerheid, testen als je weer beter bent.
Veel beter voor de cijfers.
Testen als je weer beter bent.. Why..?!Go hard or go homeOmdat je iedere keer leest dat het vaccin stiekem best wel goed werkt?quote:
[..]
Mja sorry ik word iedere keer teleur gesteld als ik ga lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik vond wel dat Rutte er heel makkelijk overheen stapte. "Ja QR voor buitensport is weg, maar logischerwijs is ie wel terug als je de kleedkamer of toilet in wil"quote:
[..]
't Is meer een consequentie van 'alles wat binnen is wordt QR'.
Het gemak waarmee hij dat zei liet niet echt zien dat erover nagedacht was of het überhaupt uit te voeren was.Nee omdat het onderzoek gewoon niet goed is of verkeerd geinterpreteerd wordt.quote:
[..]
Omdat je iedere keer leest dat het vaccin stiekem best wel goed werkt?
Maar ik heb het eerste stuk gelezen ziet er goed uit, individuals worden "gematched" dus dat is de methode om te zorgen voor verdere homogeniteit tussen de groepen (ceteris paribus).
Dusseh, lekker boosteren joh, veel plezierKan die 20% gevaccineerden op de IC weer naar beneden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het interesseert hem ook geen fuck of het uitvoerbaar is.quote:
[..]
Ik vond wel dat Rutte er heel makkelijk overheen stapte. "Ja QR voor buitensport is weg, maar logischerwijs is ie wel terug als je de kleedkamer of toilet in wil"
Het gemak waarmee hij dat zei liet niet echt zien dat erover nagedacht was of het überhaupt uit te voeren was.Inderdaad, soms ontkom je niet aan rechtlijnigheid qua maatregelen, maar dit slaat nergens op. En dan wel vrolijk zeggen "we gooien er 45 miljoen tegenaan.."quote:
[..]
Ik vond wel dat Rutte er heel makkelijk overheen stapte. "Ja QR voor buitensport is weg, maar logischerwijs is ie wel terug als je de kleedkamer of toilet in wil"
Het gemak waarmee hij dat zei liet niet echt zien dat erover nagedacht was of het überhaupt uit te voeren was.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het hoeft ook niet uitvoerbaar te zijn voor het doel. Dit is slechts een noodzakelijk tussenstapje.quote:
[..]
Ik vond wel dat Rutte er heel makkelijk overheen stapte. "Ja QR voor buitensport is weg, maar logischerwijs is ie wel terug als je de kleedkamer of toilet in wil"
Het gemak waarmee hij dat zei liet niet echt zien dat erover nagedacht was of het überhaupt uit te voeren was.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDe vraag is of het erg is als de controle matig is. Van alle 'door rood rijders' zal misschien 1%(?) gepakt worden. Dat betekent niet gelijk dat het verbod daarop zinloos is.quote:
[..]
Ik vond wel dat Rutte er heel makkelijk overheen stapte. "Ja QR voor buitensport is weg, maar logischerwijs is ie wel terug als je de kleedkamer of toilet in wil"
Het gemak waarmee hij dat zei liet niet echt zien dat erover nagedacht was of het überhaupt uit te voeren was.
Daarnaast vraag ik me af of het niet makkelijker is een generieke maatregel te nemen. Anders krijg je weer allemaal gezeik met teams die dan maar in de kleedkamer gaan feesten, of dat opeens een deel van de kantine ingericht wordt als 'kleedkamer'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Smijt die 45 miljoen lekker tegen de loonkosten in de zorg.quote:
[..]
Inderdaad, soms ontkom je niet aan rechtlijnigheid qua maatregelen, maar dit slaat nergens op. En dan wel vrolijk zeggen "we gooien er 45 miljoen tegenaan.."
In Nederland werkten in 2020 circa 1,4 miljoen mensen in de sector zorg en welzijn.
iedereen 40 euro erbij."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat het hem niet interesseert geloof ik direct, maar Grapperhaus zit er ook bij. Het werd tijdens dat debat als een mooi toneelstukje gebracht, dat de Jonge en Grapperhaus even serieus in conclaaf waren met elkaar of dit eraf kon.quote:
[..]
Het interesseert hem ook geen fuck of het uitvoerbaar is.Vwb je welstandsziektes, eens, maar is niet aan de orde voor deze discussie. Het is ook niet alsof daar niks aan gedaan wordt.quote:
[..]
De instroom gaat alleen maar groeien met meer en meer welstandsziektes (= ernstig overgewicht etc) en vergrijzing. Ik ben het met je eens dat de instroom beperkt moet worden, maar er wordt tot nu toe telkens gezegd dat Covid een blijvertje is. Je moet er dus iets mee.
Laten we hopen dat covid muteert tot een verkoudheid net als andere corona virussen. Anders voorzie ik een flinke daling in levensverwachting. Op zich ook niet verkeerd, kan de pensioenleeftijd ook weer terug naar 65Ik denk dat het niet moeilijker hoeft te zijn dan de APK van je auto. Daar krijg je ook automatisch een brief van de vrienden in Leeuwarden vanquote:[..]
Ik denk dat je de complexiteit onderschat, maargoed.En wij hebben als samenleving de morele plicht alles wat redelijk is te doen om de risicogroep te helpen. Vaccineren is dan toch wel het meest eenvoudig wat je kunt doen.quote:[..]
Heel eerlijk? Een vaccinatieplicht voor de kinderopvang kan ik me ergens nog wel in vinden omdat mijn kinderen misschien nog niet gevaccineerd kunnen worden voor die ziekte. Maar daar zit het verschil naar mijn mening, die kinderen hebben geen manier zichzelf te beschermen, dat heeft iemand die in een risicogroep valt wel.Ik wil ook geen vaccinatieplicht. Maar ik wil ook geen QR codes, mondkapjes en weet ik het wat voor maatregelen omdat 15% van de bevolking weigert zich te laten vaccineren.quote:Een vaccinatieplicht invoeren zodat je een hele kleine groep die zich niet kan laten vaccineren beschermen vind ik wel heftig, zeker aangezien er ook andere mogelijkheden zijn voor die groep. Als er dan ook nog medicijnen komen is het risico nog kleiner en zou een plicht geen issue moeten zijn.Laat ik daar nou net wonen, maar desalniettemin was er een trend onder de groenlinkserige natuurfreaks die vinden dat vaccins autisme veroorzaken of je immuunsysteem om zeep helpen, of natuurlijke immuniteit beter vinden etc etc. met als gevolg een dalende vaccinatiegraad ook onder de bakfietsgeneratie in de grachtengordelquote:[..]
Nouja, dat verschilt per regio. Veel regio's zitten in de 95% en een aantal regio's (de bible belt is hier wel zichtbaar) zit een stuk lager.De groep als in de hoeveelheid mensen of de groep als in de leeftijdscategorie? Ik neem aan dat eerste gezien de vergrijzing.quote:[..]
De doelgroep van de griepprik wordt ieder jaar groter.Nee, is een feitquote:[..]
Tja, deze was wat onnodig.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
