COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
https://www.ewmagazine.nl(...)de-coronapas-851741/Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:32 schreef Johannes788 het volgende:
Weer een winter/herfst vol maatregelen in aantocht. Voorspelbaar.Gommers lijkt zich niet te realiseren dat hij een voorbeeldfunctie heeft. Hij heeft zelf met een hoop bombarie de vaccinatie laten zetten en dringt erop aan dat iedereen het doet, omdat het ervoor zorgt dat je weer 'vrij' bent.quote:
[..]
Vind je?
Ik ben ook volledig gevaccineerd en ik vertrouw echt wel op de vaccinaties, maar alsnog zit ik er niet op te wachten om covid te krijgen. Ook al verwacht ik dat ik daar niet heel erg ziek van wordt.
Sterker nog, hij heeft meerdere malen op LinkedIn en Instagram uitgelegd waarom de vaccins veilig zijn en voorkomen dat je ziek wordt. Dan aangeven dat je je niet veilig voelt omdat je in de risicogroep zit sloopt het draagvlak.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZoals verwacht, als je communiceert dat "het eigenlijk niet mag maar we handhaven niet *wink wink hint hint* dan krijg je dit. Er zijn veel dingen verkeerd gegaan in het managen van deze crisis, maar een overheid die duidelijk doelbewust aangeeft de eigen regels niet te handhaven omdat dat wat beter uitkomt is toch wel een heel schandalige zet.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)l-extra-coronaregels
Gelukkig handhaven we niet. Het moment waarop de logica 'het is nu toch al overal de praktijk, dan kunnen we ook net zo goed de regels aanpassen' opgaat komt volgens mij rap dichterbij.Is dit niet het opruien van werkgevers?quote:
[..]
Zoals verwacht, als je communiceert dat "het eigenlijk niet mag maar we handhaven niet *wink wink hint hint* dan krijg je dit. Er zijn veel dingen verkeerd gegaan in het managen van deze crisis, maar een overheid die duidelijk doelbewust aangeeft de eigen regels niet te handhaven omdat dat wat beter uitkomt is toch wel een heel schandalige zet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDe vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)Niet veilig? Hij blijft voorzichtig, dat is toch iets heel anders?quote:
[..]
Gommers lijkt zich niet te realiseren dat hij een voorbeeldfunctie heeft. Hij heeft zelf met een hoop bombarie de vaccinatie laten zetten en dringt erop aan dat iedereen het doet, omdat het ervoor zorgt dat je weer 'vrij' bent.
Sterker nog, hij heeft meerdere malen op LinkedIn en Instagram uitgelegd waarom de vaccins veilig zijn en voorkomen dat je ziek wordt. Dan aangeven dat je je niet veilig voelt omdat je in de risicogroep zit sloopt het draagvlak.
Tenminste, zo lees ik het. Maar misschien interpreteer ik zijn woorden anders dan jij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Optie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.quote:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Uiteindelijk is alleen optie 1 de optie die je 10-20 jaar lang vol kan houden.quote:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)
Want anders kom je in een situatie dat je in begin maart met wat geluk de discotheken en festivals open gooit, en alles in begin oktober weer helemaal dicht moet. Elk jaar opnieuw.
Tenzij er ineens een wonder-vaccin tevoorschijn komt wat ook besmettingen kan voorkomen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Hij had het volgens mij ook niet over individuele zorgverleners en wel over beleidsmakers en financierdersquote:
Zorgverleners doen topwerk m.i.
De zorg an sich is huilen met de pet op. Uitstroom hoger dan instroom en dan van alles maar weer stil willen leggen in de maatschappij of mondmaskers en QR codes uitbreiden ofzo, hoe krijg je het voor elkaar als land.
Onbehoorlijk bestuur en beleid
Mod onwaardige post om hem dan in de hoek te zetten door te vragen naar werk in de zorg hoorOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOptie 3 : een van de anti-virale medicijnen die nu in ontwikkeling zijn blijkt zo goed te werken tegen Covid 19 dat er geen druk meer op de zorg komt.quote:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)In de breedte jaquote:
[..]
Optie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.
Waarbij we voor zorg corona gewoon als één van de andere ziektes beschouwen bij inzetten capaciteitOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lastige vragen, weet je wat we daarmee doen? Schuiven we vooruit naar volgende kabinetten, bij voorkeur net zover tot we er zelf niet meer zitten.quote:
[..]
Optie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.De leeftijd op de IC is trouwens gemiddeld vrij laag, ook best wel behoorlijk door ongevaccineerde laagopgeleide en/of allochtone zwangere vrouwen
Dat trekt de zooi best wel naar beneden qua leeftijdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeLange termijn is niemands persoonlijke politieke termijnquote:Op maandag 25 oktober 2021 12:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Lastige vragen, weet je wat we daarmee doen? Schuiven we vooruit naar volgende kabinetten, bij voorkeur net zover tot we er zelf niet meer zitten.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa ok, maar dat is net zo onzeker als eventuele mutaties van het virus. Dat hebben niet zelf in de hand op dit moment.quote:
[..]
Optie 3 : een van de anti-virale medicijnen die nu in ontwikkeling zijn blijkt zo goed te werken tegen Covid 19 dat er geen druk meer op de zorg komt.quote:
[..]
Niet veilig? Hij blijft voorzichtig, dat is toch iets heel anders?
Tenminste, zo lees ik het. Maar misschien interpreteer ik zijn woorden anders dan jij.Dat is wat @OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.quote:Op het moment dat ik ergens naartoe ga waar ik het risico loop op andere mensen, ben ik ook voorzichtig.” Met een leeftijd van 57 valt de ic-arts namelijk binnen de risicogroep. En dat Op1 de talkshowtafel helemaal vol zet, dat voelt een beetje ongemakkelijk, aldus Gommers.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVervelende voor Rutte is dat ie er maar blijft zitten. Het kaartenhuis stort in allerlei opzichten langzaam in elkaar, en terwijl hij maar met kunst en vliegwerk omvallende muren blijft tegenhouden en roept dat het een godverdomme mooi huis is, zijn er slechts tijdelijke beunhazen als Hugo en Ferd die even langswippen met lapmiddelen, terwijl er geen opvolger in zicht is om het huis eens grondig echt te renoveren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Lange termijn is niemands persoonlijke politieke termijn
Oh wowquote:
[..]
[..]
Dat is wat @:OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.
Lekkere stelling zeg
Lijkt wel april 2020
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Laagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.quote:
De leeftijd op de IC is trouwens gemiddeld vrij laag, ook best wel behoorlijk door ongevaccineerde laagopgeleide en/of allochtone zwangere vrouwen
Dat trekt de zooi best wel naar beneden qua leeftijd
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit land
Beetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu je het zegt, @:Dven al een poosje niet gezien.
Ben benieuwd hoe het daar nu gaat
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Hoe is het met de de vaccinatiegraad?quote:
[..]
Beetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen.blablablablaIemand moet toch jouw brakke lijf onder de douche slepen over een paar jaarquote:
[..]
Laagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit land
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVorige week had hij een nogal slecht leesbare uitleg op Instagram waarin het geloof ik de bedoeling was te vertellen dat hij wat anders had willen zeggen dan hij eerder zei.quote:
[..]
[..]
Dat is wat @:OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.
Dat is wel een beetje zijn probleem. Hij gaat dingen roepen met het idee mensen te overtuigen om iets ook te doen maar het totaal omgedraaide blijft hangen. Ook in deze weer. Wat met name vrij hypocriet is al je 3 dagen eerder nog in een volle Kuip staat."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeJe kunt nooit genoeg Jayden's en Djeyvano's hebbenquote:
[..]
Laagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit landIk zit in een videomeeting met iemand (een zorgbestuurder trouwens
Die zal wel blij zijn met de geneugten van online werkenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat is toch zwaar onbeholpen dom en treurig manquote:
[..]
Vorige week had hij een nogal slecht leesbare uitleg op Instagram waarin het geloof ik de bedoeling was te vertellen dat hij wat anders had willen zeggen dan hij eerder zei.
Dat is wel een beetje zijn probleem. Hij gaat dingen roepen met het idee mensen te overtuigen om iets ook te doen maar het totaal omgedraaide blijft hangen. Ook in deze weer. Wat met name vrij hypocriet is al je 3 dagen eerder nog in een volle Kuip staat.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeals hij z'n handen straks maar stukwastquote:
Ik zit in een videomeeting met iemand (een zorgbestuurder trouwens
Die zal wel blij zijn met de geneugten van online werkenIeders eigen keuze toch?quote:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Wij hebben dr ook een staan voor 16 November. Benieuwd wanneer de cancelation email komtquote:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.quote:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.Zuiger van het FOK!-OMTAls die bezuinigingen nu eens teruggevloeid waren onze portemonnee in had je nog geweten waar je 't voor deed.quote:
Er is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDit ja.quote:
[..]
De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Zeker, een uitje is nooit verplicht. Maar zegt wel wat dat mensen die 3 weken geleden graag wouden komen nu al afzeggen voor iets over 6 weken. Ik moet over 2 weken al een aanbetaling doen die afhangt van het aantal personen die komt.quote:Rutte wist het al in April 2020, we gaan nooit meer terug naar het oude normaalquote:
Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)meer-terug~a539c80e/
"Maar premier Rutte blikte vanmiddag ook al even vooruit op de wereld ná de crisis. Die zal volgens hem niet meer hetzelfde zijn. De premier legde niet precies uit wat hij daarmee bedoelt"Meer budget om te zuipen voor de rest.quote:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.maar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 wasquote:
Er is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.
Gordijntjes dicht en familie via de achterdeur naar binnen.quote:
Dat worden weer illegale kerstdiners deze winter!I'll give you something to doDe zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.quote:
[..]
maar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 wasLid van de vaste commissie van het FOK!OMTLas in de staatsbegroting van 2019 dat er juist bezuinigd werd. Neem daarbij mee dat een paar jaar geleden de zorgverzekeraars 8 miljard op de kas hadden.quote:
[..]
maar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 was
Dan valt er niet op te boksen tegen de vergrijzingIk hoop hetquote:
[..]
als hij z'n handen straks maar stukwast
Ik hoor zelfs doorspoelgeluidenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeeens maar dat moet wel opgebracht worden, denk dat er eerder naar efficiëntie gekken moet worden dan maar weer meer geld erheenquote:
[..]
De zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.Zou ie niet gewoon per ongeluk zn headset nog op hebben?quote:
[..]
Ik hoop het
Ik hoor zelfs doorspoelgeluidenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTKlinkt alsof ze er gewoon geen zin in hebbenquote:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk denk ook niet dat meer geld erheen de oplossing is, maar dat er wel heel veel van de welbekende strijkstok te halen valt. Ook bij zorgverzekeraars.quote:
[..]
eens maar dat moet wel opgebracht worden, denk dat er eerder naar efficiëntie gekken moet worden dan maar weer meer geld erheenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTIntegendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.quote:
[..]
De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik was vorig jaar kerst een beetje op Bol random aan het browsen op feest verlichting. Gewoon, daaromquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Gordijntjes dicht en familie via de achterdeur naar binnen.
Bij aantal producten zag ik toen al veel reviews staan a la:
"Fijne feestlamp, geeft mooi licht en heeft al goed zijn werk kunnen doen tijdens huisfeestjes, aangezien de horeca door corona dicht is!"
Als je nu nog denkt dat het aan de heilige besmettingen liggen dat overheden lockdown na lockdown invoeren dan ben je gewoon heel naief.quote:
[..]
Beetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen.
Wappies hadden gelijk. Lockdowns zijn voor nu en voor later.Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?quote:
[..]
Integendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.Was uw gourmetschotel voor 20 personen stukquote:
Dat worden weer illegale kerstdiners deze winter!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likehttps://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijkquote:Daarmee lijkt hij te zeggen dat extra maatregelen niet zijn uitgesloten, maar over wat er precies moet gebeuren liet De Jonge zich nog niet uit. Volgens de minister is het ingewikkeld. We maken "met elkaar de analyse dat vooral niet-gevaccineerden het grootste risico lopen om besmet raken en anderen te besmetten", sprak hij.
Ook wees De Jonge er nog eens op dat het vooral niet-gevaccineerden zijn die in ziekenhuizen worden opgenomen. "Dat maakt dat de maatregelen die we moeten nemen ook wel recht moeten doen aan die situatie, aan die analyse."
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mijn zorgverzekering is in 10 jaar tijd ook effectief 20% gestegen. Vind ik dat erg? nee hoor.quote:
[..]
De zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.
Maar wat ik wel erg vind is dat er best veel meer gedaan kan worden aan het efficiënter maken van de zorg, er best werk gemaakt kan worden welke zorg er overbodig geleverd wordt, dat er best wel veel management lagen tussen zitten. Kortom er is nog heel veel winst te behalen zonder dat er meteen enorme bakken geld extra naar toe moeten.
We zitten in een zorgcrisis, en het is gewoon treurig dat we 20 maanden na de start van de crisis gewoon eigenlijk geen stap verder zijn in de ziekenhuizen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hij is regelmatig aan het woordquote:
[..]
Zou ie niet gewoon per ongeluk zn headset nog op hebben?
Echt hoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.quote:
[..]
Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Waarom is dat gelul? Het doel van vaccineren is juist om de besmettingen los te koppelen van de ziekenhuis/IC opnames, zodat er gewoon ruimte is voor mensen die besmet worden en een snotneus krijgen. Want die geest is uit de fles, en 'indammen van besmettingen' krijg je niet op een manier voor elkaar die jaren vol te houden is.quote:
[..]
Integendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.
Waar ik me vooral zorgen om maak is dat we nu in een patroon van jojo-beleid terecht komen omdat we al bijna aan het maximaal haalbare zitten qua vaccinatiegraad. En er dus nooit de beslissing genomen wordt dat we moeten accepteren dat het is zoals het nu is, en niet beter gaat worden.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik was vorig jaar kerst een beetje op Bol random aan het browsen op feest verlichting. Gewoon, daarom
Bij aantal producten zag ik toen al veel reviews staan a la:
"Fijne feestlamp, geeft mooi licht en heeft al goed zijn werk kunnen doen tijdens huisfeestjes, aangezien de horeca door corona dicht is!"
Wat erg eigenlijkOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZo interpreteer ik het ookquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and IDan is het toch beter dar ze nu al afzeggen, i.p.v. over 2,5 week.quote:
[..]
Zeker, een uitje is nooit verplicht. Maar zegt wel wat dat mensen die 3 weken geleden graag wouden komen nu al afzeggen voor iets over 6 weken. Ik moet over 2 weken al een aanbetaling doen die afhangt van het aantal personen die komt.Het gebrek aan "Angst" is wel 1 van de oorzaken waardoor het nu weer zo oploopt. Ik denk niet DE oorzaak want ik denk dat dat nog steeds de ongevaccineerden zijn ( en de mensen die niet "gezond" leven).quote:
[..]
Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.
Denk dat ze in de ziekenhuizen het wel eens krapper kunnen krijgen dan ooit.Waar moeten we precies bang voor zijn? Voor de collectieve gevolgen van een te hoge druk op de zorg? Je hebt het namelijk net over individuele risico's waarvan al maanden door de overheid, experts en ook vaak in dit topic gezegd wordt dat de kans heel klein is om in het ziekenhuis te komen als je gevaccineerd bent.quote:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Of heb je het specifiek over ongevaccineerden?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa, maar denk dat er later eventueel meer volgen.quote:
[..]
Dan is het toch beter dar ze nu al afzeggen, i.p.v. over 2,5 week.Hij lijkt er wel op te zinspelen inderdaad. Of misschien een hybride versie met nog wat generieke maatregelen erbij. Voor elk wat wilsquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?
I'll give you something to doBesmettingen zullen nooit losgekoppeld worden van de ziekenhuisopnames. Ik kan dat voor de honderdste keer uit gaan leggen, maar ik verwacht inmiddels dat men dat toch wel doorheeft. Ziekenhuisopnames ontstaan alleen maar als er besmettingen komen.quote:
[..]
Waarom is dat gelul? Het doel van vaccineren is juist om de besmettingen los te koppelen van de ziekenhuis/IC opnames, zodat er gewoon ruimte is voor mensen die besmet worden en een snotneus krijgen. Want die geest is uit de fles, en 'indammen van besmettingen' krijg je niet op een manier voor elkaar die jaren vol te houden is.
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?quote:En er dus nooit de beslissing genomen wordt dat we moeten accepteren dat het is zoals het nu is, en niet beter gaat worden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De overheid heeft vorige maand bijna letterlijk het sein brandmeester gegeven. Gezegd dat de coronacheck app nog even moest blijven, maar dat dat het was. de Jonge riep dat we er waren, Gommers gaf aan dat we er bijna waren, zelfs Kuipers was optimistisch. Grapperhaus heeft met een kek deuntje mondkapjes verbannen en er is telkens gezegd dat het normale leven weer kan beginnen.quote:
[..]
Het gebrek aan "Angst" is wel 1 van de oorzaken waardoor het nu weer zo oploopt. Ik denk niet DE oorzaak want ik denk dat dat nog steeds de ongevaccineerden zijn ( en de mensen die niet "gezond" leven).
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.
Denk dat ze in de ziekenhuizen het wel eens krapper kunnen krijgen dan ooit.
Waar moet je dan nog bang voor zijn? Waarom zou je "angst" moeten hebben dan?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk ga ook niet beweren anders te zijn, maar ik ben wel klaar met mensen die continu strooien met termen als 'paniekzaaien', 'inmasseren' en 'angst verspreiden'. Het feit dat dat urgentiegevoel weg is is juist het probleem, niet de oplossing.quote:
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Gourmet worden mensen ook nog #viesdik van, dan wordt die risicogroep nog groter.quote:
Maar hopen dat de sportscholen begin januari dicht zijn, anders krijg je daar gegarandeerd een goed voornemenpiek.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZiedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.quote:
Je hebt het namelijk net over individuele risico's waarvan al maanden door de overheid, experts en ook vaak in dit topic gezegd wordt dat de kans heel klein is om in het ziekenhuis te komen als je gevaccineerd bent.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nee nee, nu moet je 't niet omdraaien. Jij noemde voorbeelden van individuele risico's en ik vroeg je of het ging over individuele risico's of collectieve risico's.quote:
[..]
Ziedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?quote:
[..]
Besmettingen zullen nooit losgekoppeld worden van de ziekenhuisopnames. Ik kan dat voor de honderdste keer uit gaan leggen, maar ik verwacht inmiddels dat men dat toch wel doorheeft. Ziekenhuisopnames ontstaan alleen maar als er besmettingen komen.
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.
[..]
Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.quote:
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.
Want wil jij in een situatie komen waar je alleen naar de kroeg of een concert mag op het moment dat de 'R' niet in de maand zit?
Wanneer die vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan zouden besmettingen niet meer uit moeten maken. Want dat is de enige manier waarop we naar een endemische fase over kunnen gaan, wanneer we met 100% vaccinaties nog te veel ziekenhuisopnames en IC-opnames hebben, dan moeten we dat probleem daar aanpakken. Maatregelen die op gedrag gericht zijn, zijn uiteindelijk alleen maar uitstel van dezelfde situatie.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Een virus waarvan er 4,25 miljoen personen aan overleden zijn op een wereldbevolking van 8 miljard. Met continenten als Afrika en deels Azie die niks deden tegen het virus en landen als Brazilie, VS en Zweden een tijd lang ook niks.quote:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Iedereen die een vaccin wilt heeft een vaccin, meer dan 60% is volledig gevaccineerd dus de herd immunity is bereikt. Wat is het probleem dan?
Dat de ziekenhuizen het niet aankunnen zoverre je de berichtgeving mag geloven aangezien een deel roept dat ze het wel aankunnen is toch wel een probleem dat pre-corona meespeelde. Tientallen miljarden zijn weggegooid maar geen cent naar het opschalen van een probleem dat al jaren speelt.
"Wappies" hebben gelijk gekregen of je het nou leuk vindt of niet.Het afschalen van zorg in griepseizoenen is heel normaal. We moeten nu wellicht iets meer afschalen dan we voorheen gewend waren, maar dat zou niet nodig zijn geweest als we hadden gezorgd dat voor het griepseizoen de capaciteit beter op orde was.quote:
[..]
Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?
Daar hebben ze 20 maanden de tijd voor gehad. Men had bijvoorbeeld de salarissen tijdelijk op kunnen krikken in deze tijd, om de uitstroom van medewerkers tegen te gaan, dat zie je in andere landen regelmatig voorbij komen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.De komende jaren. Hou nog even vol!quote:
[..]
Dus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?Nee nee, nu moet je 't niet omdraaien. Jij noemde voorbeelden van individuele risico's en ik vroeg je of het ging over individuele risico's of collectieve risico's.quote:
[..]
Ziedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had. Maargoed, dat stuk van mijn post quote je dan weer niet, terwijl dat wel een belangrijk deel van de post is.
Ik heb trouwens al vaak zat gezegd dat ik me niet kan voorstellen dat er geen maatregelen meer nodig kunnen zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat was wel sprekend ja, iedereen hield zich zogenaamd aan de regels, ondertussen was de catering druk met orders van 10+ personen; er waren veel grote huishoudens bijgekomenquote:
[..]
Was uw gourmetschotel voor 20 personen stuk
Wordt dit jaar niet anders. Wij hebben geen enkele angst voor corona. Maar vrees niet, zet indien voorgeschreven wel netjes zo'n toneelkapje op, als ik naar de AH moet. Alleen samen
Sui cuique mores fingunt fortunamWat nu op de IC terecht komt zijn ongevaccineerde allochtonen, kerkgangers en laag opgeleide zwangere vrouwen.quote:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Dit virus is voor 95% van de bevolking niet meer gevaarlijk en dus niet meer relevant.
Het is geen vliegende ebola.Zuiger van het FOK!-OMTIets dat altijd laag is geweest zal niet in één keer hoog wordenquote:
[..]
Hoe is het met de de vaccinatiegraad?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Het worden geen 2 cruciale weken, maar 2 cruciale jaren. We doen dit met elkaar. Nog even volhouden!quote:
[..]
De komende jaren. Hou nog even vol!That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Wat als we nu niks doen en kijken wat er gaat gebeuren met de IC? Zou wel interessant zijn. Mocht het compleet fout gaan dan mensen weigeren die geen vaccinatie hebben genomen en gewone zorg voor laten gaan. Daarna is er misschien meer acceptatie voor nieuwe maatregelen/vaccineren....Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.quote:
[..]
Dus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nee. En verder eens met je post.quote:
Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.
Want wil jij in een situatie komen waar je alleen naar de kroeg of een concert mag op het moment dat de 'R' niet in de maand zit?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het is protest, laten we het framen als fascistisch. Dan pakt niemand het meer verder op.quote:
[ twitter ]
https://www.ewmagazine.nl(...)de-coronapas-851741/
[..]
Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
De komende jaren. Hou nog even vol!Misschien wordt het tijd om te accepteren dat veruit de meerderheid in dit topic dat al accepteert.quote:
[..]
Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.Begrijpelijk, helaas.quote:
[..]
Iets dat altijd laag is geweest zal niet in één keer hoog worden
Is dat vanwege overheidswantrouwen denk je? Of spelen er nog andere factoren mee voor zover jij mensen spreekt en het nieuws volgt.blablablablaquote:
[..]
Als je nu nog denkt dat het aan de heilige besmettingen liggen dat overheden lockdown na lockdown invoeren dan ben je gewoon heel naief.
Wappies hadden gelijk. Lockdowns zijn voor nu en voor later.
Hier ga ik maar niet op in."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Moet stiekem wel lachen om die reacties hier over Kerst vorig jaar.. echt treurig eigenlijk hoe er toen inderdaad voor 10+ personen werd besteld“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Met welke wettelijke basis exact?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:43 schreef Tijn het volgende:
Toen ik een tijdje geleden bij een theater moest zijn voor werk moest ik een negatieve test overleggen. Dat ik gevaccineerd was kon ze niks schelen, zonder test kom je er niet in.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Vast welquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?
En dan lekker voor iedereen want specifiek groepen benaderen die voor zorgdruk zorgen is dan wel discriminatie
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOf meer acceptatie voor de reguliere zorg niet meer het ondergeschoven kindje maken ten opzichte van coronazorg.quote:
Wat als we nu niks doen en kijken wat er gaat gebeuren met de IC? Zou wel interessant zijn. Mocht het compleet fout gaan dan mensen weigeren die geen vaccinatie hebben genomen en gewone zorg voor laten gaan. Daarna is er misschien meer acceptatie voor nieuwe maatregelen/vaccineren....Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Helaas kunnen ze in het kabinet niet omgaan met maatwerk. En dan krijg je het excuus dat dat te veel gedoe zou zijn. Nee hoor, die QR codes zijn er toch al? En ook echt potentieel meer mensen raken omdat het ''teveel gedoe'' isquote:
[..]
Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.quote:
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had. Maargoed, dat stuk van mijn post quote je dan weer niet, terwijl dat wel een belangrijk deel van de post is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Weinig vertrouwen in overheden in Oost-Europa.. denk ik.quote:
[..]
Begrijpelijk, helaas.
Is dat vanwege overheidswantrouwen denk je? Of spelen er nog andere factoren mee voor zover jij mensen spreekt en het nieuws volgt.Zuiger van het FOK!-OMTGok toch dat daar verassend veel animo voor is als mensen straks weer in een halve lockdown moetenquote:
[..]
Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.blablablablaZou kunnen, maar denk dat het juridisch verdomd lastig is om iemand te weigeren voor coronazorg als er gewoon bedden vrij zijn....quote:
[..]
Of meer acceptatie voor de reguliere zorg niet meer het ondergeschoven kindje maken ten opzichte van coronazorg.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!Nee hoor, er zijn juist veel te veel gevaccineerden die zich constant laten testen en pleiten voor maatregelen.quote:
[..]
Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.Vind je dat heel gek?quote:
[..]
Gok toch dat daar verassend veel animo voor is als mensen straks weer in een halve lockdown moetenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ken er maar verdomd weinig.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn juist veel te veel gevaccineerden die zich constant laten testen en pleiten voor maatregelen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Is dat heel gek? Hoorde hier vanmorgen ook al collega's zeggen dat bepaalde maatregelen echt niet meer door de beugel kunnen (zoals een horecasluiting of iets dergelijks). Allemaal gevaccineerd.quote:
[..]
Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik geloof er niets van. Sla de posts van vandaag er maar op na. Daar sijpelt heel weinig realisme in door.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd om te accepteren dat veruit de meerderheid in dit topic dat al accepteert.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2En ze hebben gelijk.quote:
[..]
Is dat heel gek? Hoorde hier vanmorgen ook al collega's zeggen dat bepaalde maatregelen echt niet meer door de beugel kunnen (zoals een horecasluiting of iets dergelijks). Allemaal gevaccineerd.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Neen.quote:
Maar wel treurig dat het als splijtzwam gaat fungeren in een toch al enorm gefragmenteerde samenleving waarin niemand elkaar iets gunt.blablablablaEn terecht.quote:
[..]
Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.
Er is de bevolking altijd voorgehouden dat vaccins de weg uit deze crisis is.
Dan gedragen we ons daar naar en is het weer niet goed.Zuiger van het FOK!-OMTIk ken ze ook niet, maar gezien de cijfers die dagelijks gemeld worden gaan ze toch massaal naar de teststraatquote:Ik zou dat niet verrassend vinden. En misschien ook wel terecht.quote:
[..]
Gok toch dat daar verassend veel animo voor is als mensen straks weer in een halve lockdown moetenCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Voor die individuele gevaccineerde is dat natuurlijk ook wel zo, uitzonderingen daargelaten. Dat is de boodschap die constant verkondigd wordt over de vaccinaties tenslotte.quote:
[..]
Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.
Ik ben van mening dat coronapandemie op dit moment wel klaar is, maar dat die een dusdanig grote uitputtingsslag veroorzaakt heeft in de zorg dat een (kleinere) epidemie zoals nu, maar ook een griepepidemie er niet bij kan.
Het gaat niet om die ongevaccineerden op de IC. Als er 100 ongevaccineerden op de IC liggen en 100 grieppatiënten bij komen is de IC ook vol.
Persoonlijk denk ik dat we deze winter niet aan maatregelen gaan ontkomen, vooral omdat de winter eraan komt en de zorg het op dat moment elk jaar zwaar heeft. Dit jaar heeft de zorg het zwaar én is de nasleep van corona er. Wat dat betreft had het misschien wel beter geweest om de maatregelen eerder af te schalen om de zorgdruk over een langere periode buiten de winter te spreiden.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAh, want alleen jouw perspectief is realistisch.quote:
[..]
Ik geloof er niets van. Sla de posts van vandaag er maar op na. Daar sijpelt heel weinig realisme in door.Ik heb al een tijdlang de indruk dat Hugo c.s. eigenlijk helemaal geen generieke maatregelen willen nemen, juist vanwege het demoraliserende effect daarvan. De focus ligt steeds op de ongevaccineerden, of dat vanuit praktisch oogpunt terecht is of niet.quote:
[..]
Hij lijkt er wel op te zinspelen inderdaad. Of misschien een hybride versie met nog wat generieke maatregelen erbij. Voor elk wat wilsNee, dat vind ik niet gek. Het is ook het probleem van de communicatiestrategie van de beleidsmakers.quote:
[..]
Is dat heel gek? Hoorde hier vanmorgen ook al collega's zeggen dat bepaalde maatregelen echt niet meer door de beugel kunnen (zoals een horecasluiting of iets dergelijks). Allemaal gevaccineerd.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Je merkt dat de media overuren beginnen te draaien met constante schreeuwerige headlines over volle ziekenhuizen.. Vooral bedoeld om het volk langzaamaan voor te bereiden op nieuwe maatregelen zonder al te veel gemor.quote:
[..]
Is dat heel gek? Hoorde hier vanmorgen ook al collega's zeggen dat bepaalde maatregelen echt niet meer door de beugel kunnen (zoals een horecasluiting of iets dergelijks). Allemaal gevaccineerd.Alpha kenny one
quote:
[..]
Ik geloof er niets van. Sla de posts van vandaag er maar op na. Daar sijpelt heel weinig realisme in door.*verkoopt x als oplossing voor y*quote:
*mensen doen dus x*
*hey, het is niet de bedoeling dat mensen x als oplossing zien!*Je hoeft alleen maar de posts uit de laatste vijf minuten erop na te slaan van mensen die oprecht vinden dat het klaar is voor gevaccineerden. Dat vind ik niet getuigen van realisme. Evenals je eigen hetze tegen gevaccineerden die zich laten testen, nu net de groep die juist wél doorheeft dat het niet klaar is door je alleen te laten vaccineren.quote:
[..]
Ah, want alleen jouw perspectief is realistisch.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Zijn er hier mensen die durven toe te geven dat de "wappies" gelijk hadden?
We gaan nooit meer terug naar het oude normaal. Als je dat nu nog denkt na anderhalf jaar met loze beloftes te zijn voorgelogen (two weeks to flatten the curve, herd immunity, iedereen vaccin, 0 besmettingen). Ben je in mijn ogen naief.Vaccins zijn ook de uitweg. Alleen even wachten op de derde booster. Of de nieuwe variant is te gevaarlijk om gevaccineerden los te laten deze winter, dus nog even volhouden tot de lente/de derde booster. Dat is de uitweg. Zo zal het wel gebracht gaan worden. Dat we een mooie zomer krijgen in 2022quote:
[..]
En terecht.
Er is de bevolking altijd voorgehouden dat vaccins de weg uit deze crisis is.
Dan gedragen we ons daar naar en is het weer niet goed.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Stoppen met testen voor toegang en ongevaccineerden niet meer toestaan is het meest praktisch.
Maar dan nog zal dat verspreiding in de privésfeer en het overige openbare leven niet tegenhouden. En waarschijnlijk weegt die veel zwaarder op de cijfers dan in de horeca en bioscopen.blablablablaDat was het ook. Toen kwam de delta variant. Het is besmettelijker, het vaccin werkt daar minder goed tegen, de viral load is veel hoger waardoor ook gevaccineerden het kunnen verspreiden en de kans op ziekenhuisopname is bij die variant meer dan twee keer zo groot. Dat is echt een gamechanger geweest helaas.quote:
[..]
En terecht.
Er is de bevolking altijd voorgehouden dat vaccins de weg uit deze crisis is.
Dan gedragen we ons daar naar en is het weer niet goed.Dat mag je vinden, maar je onderbouwing is niet correct.quote:
[..]
Je hoeft alleen maar de posts uit de laatste vijf minuten erop na te slaan van mensen die oprecht vinden dat het klaar is voor gevaccineerden. Dat vind ik niet getuigen van realisme. Evenals je eigen hetze tegen gevaccineerden die zich laten testen, nu net de groep die juist wél doorheeft dat het niet klaar is door je alleen te laten vaccineren.Waarom zouden mensen zich dan niet meer moeten laten testen?quote:
[..]
Ik ken ze ook niet, maar gezien de cijfers die dagelijks gemeld worden gaan ze toch massaal naar de teststraatEn niet te vergeten; juist.quote:
[..]
Ah, want alleen jouw perspectief is realistisch.
Toch mooi? Dat hij iedere dag ons even duidelijk maakt dat iedereen hier te dom is om te poepen en hij ons haarfijn komt uitleggen wat juist is of niet.
En iedereen met andere mening dan de zijne is een melaatseZuiger van het FOK!-OMTDe wappies geloven in 5G, Bill Gates etc. etc. dus nee die hebben niet gelijk.quote:
Zijn er hier mensen die durven toe te geven dat de "wappies" gelijk hadden?
We gaan nooit meer terug naar het oude normaal. Als je dat nu nog denkt na anderhalf jaar met loze beloftes te zijn voorgelogen (two weeks to flatten the curve, herd immunity, iedereen vaccin, 0 besmettingen). Ben je in mijn ogen naief.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Exact dit.quote:
[..]
Dat was het ook. Toen kwam de delta variant. Het is besmettelijker, het vaccin werkt daar minder goed tegen, de viral load is veel hoger waardoor ook gevaccineerden het kunnen verspreiden en de kans op ziekenhuisopname is bij die variant meer dan twee keer zo groot. Dat is echt een gamechanger geweest helaas.
Kan regering ook weinig aan doen verder.blablablablaZoals Elan al aangaf. Geen enkele maatregel is "eerlijk" en zal voor veel protesten en onrust zorgen.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet gek. Het is ook het probleem van de communicatiestrategie van de beleidsmakers.
Daarom vrees ik ook dat die maatregelen niks gaan uithalen en we zware winter tegemoet gaan.Dit is niet waar.quote:
[..]
Dat was het ook. Toen kwam de delta variant. Het is besmettelijker, het vaccin werkt daar minder goed tegen, de viral load is veel hoger waardoor ook gevaccineerden het kunnen verspreiden en de kans op ziekenhuisopname is bij die variant meer dan twee keer zo groot. Dat is echt een gamechanger geweest helaas.Volgens mij heeft de meerderheid daarvan nooit wat gezegd over 5G, Bill Gates. Minder selectieve berichtgeving uit bepaalde media geloven.quote:
[..]
De wappies geloven in 5G, Bill Gates etc. etc. dus nee die hebben niet gelijk.Hugo heeft al toegegeven dat het te moeilijk is om maatregelen enkel te laten gelden voor ongevaccineerden, dus dat ze gewoon naar algemene maatregelen gaan grijpen als dat nodig is.quote:
[..]
Ik heb al een tijdlang de indruk dat Hugo c.s. eigenlijk helemaal geen generieke maatregelen willen nemen, juist vanwege het demoraliserende effect daarvan. De focus ligt steeds op de ongevaccineerden, of dat vanuit praktisch oogpunt terecht is of niet.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Belangrijke toevoeging: als gevaccineerde besmet raken = vaak milde klachten en een veel kleinere kans op een opname.quote:
[..]
Dat was het ook. Toen kwam de delta variant. Het is besmettelijker, het vaccin werkt daar minder goed tegen, de viral load is veel hoger waardoor ook gevaccineerden het kunnen verspreiden en de kans op ziekenhuisopname is bij die variant meer dan twee keer zo groot. Dat is echt een gamechanger geweest helaas.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dat ben ik helemaal met je eens, we hadden wellicht veel minder hard moeten ingrijpen na de Dansen met Janssen piek, dat moment was gezien de weersomstandigheden beter.quote:
[..]
Wat dat betreft had het misschien wel beter geweest om de maatregelen eerder af te schalen om de zorgdruk over een langere periode buiten de winter te spreiden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ga jij even de mensen in de zorg bellen dat het pech voor ze is, want ene 'DonDruiper' vindt dat het klaar is omdat 'ie een vaccin genomen heeft.quote:
[..]
En niet te vergeten; juist.
Toch mooi? Dat hij iedere dag ons even duidelijk maakt dat iedereen hier te dom is om te poepen en hij ons haarfijn komt uitleggen wat juist is of niet.
En iedereen met andere mening dan de zijne is een melaatse
Misschien kun je tijdens je belrondje dan ook alvast die hartpatiënten afbellen wiens operatie voor de zoveelste keer uitgesteld wordt. Als je toch bezig bent.
'Helaas voor uw operatie, ik was er klaar mee. Gr, Don'Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nee, dat noem je 'zorgen'.quote:
[..]
De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.
Wel bij de les blijven
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Op het moment dat de vaccinatie ziekenhuisopname voor meer dan 90% voorkomt is het voor dat individu ook klaar, die hoeft zich dan voor zichzelf geen zorgen meer te maken. Dat is de kern van waar je eerdere post mee begon, jij was namelijk van mening dat mensen niet bang genoeg waren.quote:
[..]
Je hoeft alleen maar de posts uit de laatste vijf minuten erop na te slaan van mensen die oprecht vinden dat het klaar is voor gevaccineerden. Dat vind ik niet getuigen van realisme. Evenals je eigen hetze tegen gevaccineerden die zich laten testen, nu net de groep die juist wél doorheeft dat het niet klaar is door je alleen te laten vaccineren.
De enige angst die gevaccineerden naar mijn mening moeten hebben is de angst voor een overspoelde zorg doordat het te druk is en maatregelen. Dat kun je onrealistisch noemen, maar dat is toch echt aan jou.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDiezelfde wappies die nu (mede)verantwoordelijk zijn dat we niet blijvend terug gaan naar normaal?? Bedoel je die?quote:
Zijn er hier mensen die durven toe te geven dat de "wappies" gelijk hadden?
We gaan nooit meer terug naar het oude normaal. Als je dat nu nog denkt na anderhalf jaar met loze beloftes te zijn voorgelogen (two weeks to flatten the curve, herd immunity, iedereen vaccin, 0 besmettingen). Ben je in mijn ogen naief.Wel bij niet gevaccineerden. Niet bij gevaccineerden. Had er ff bijgemogen denk ik in de eerdere postquote:Wat moet je als gevaccineerde nog meer doen dan? Het (werkende) leven gaat door..quote:
[..]
Ga jij even de mensen in de zorg bellen dat het pech voor ze is, want ene 'DonDruiper' vindt dat het klaar is omdat 'ie een vaccin genomen heeft.
Misschien kun je tijdens je belrondje dan ook alvast die hartpatiënten afbellen wiens operatie voor de zoveelste keer uitgesteld wordt. Als je toch bezig bent.
'Helaas voor uw operatie, ik was er klaar mee. Gr, Don'“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik vermoed dat de besmettingen helemaal niet of nauwelijks in de QR setting voorkomen.quote:
Stoppen met testen voor toegang en ongevaccineerden niet meer toestaan is het meest praktisch.
Maar dan nog zal dat verspreiding in de privésfeer en het overige openbare leven niet tegenhouden. En waarschijnlijk weegt die veel zwaarder op de cijfers dan in de horeca en bioscopen.
Niet in dusdanig aantallen in elk geval, anders waren grote clusters allang opgevallen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nee ook dan niet. Delta is besmettelijker, niet ziekmakender.quote:
[..]
Wel bij niet gevaccineerden. Niet bij gevaccineerden. Had er ff bijgemogen denk ik in de eerdere postEn die angst is er dus helemaal niet bij velen. Dat is mijn punt.quote:
De enige angst die gevaccineerden naar mijn mening moeten hebben is de angst voor een overspoelde zorg doordat het te druk is en maatregelen.
En mijn eigenlijke punt is dat veel gevaccineerden helemaal niet zien dat ze met zo'n mentaliteit debet zijn aan het probleem. Met de gebruikelijke stokpaardjes als 'besmettingen boeien niet meer'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Gastquote:
[..]
Ga jij even de mensen in de zorg bellen dat het pech voor ze is, want ene 'DonDruiper' vindt dat het klaar is omdat 'ie een vaccin genomen heeft.
Misschien kun je tijdens je belrondje dan ook alvast die hartpatiënten afbellen wiens operatie voor de zoveelste keer uitgesteld wordt. Als je toch bezig bent.
'Helaas voor uw operatie, ik was er klaar mee. Gr, Don'
Het gaat om jouw manier van reageren hier. Wat jij er bij haalt slaat helemaal nergens op.Zuiger van het FOK!-OMTMwa het in augustus sluiten van de nachthoreca en de effecten die direct waarneembaar waren in de cijfers lijken toch een ander beeld te geven.quote:
[..]
Ik vermoed dat de besmettingen helemaal niet of nauwelijks in de QR setting voorkomen.
Niet in dusdanig aantallen in elk geval, anders waren grote clusters allang opgevallen.blablablablaJa, precies, 'het leven gaat door'. Denk dat de zorg dat wel begrijpt.quote:
[..]
Wat moet je als gevaccineerde nog meer doen dan? Het (werkende) leven gaat door..Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Zoals Gommers gisteren zei en diverse OMT leden op persoonlijke titel al aangegeven hebben: Afstand houden, mondkapje dragen, thuisblijven bij klachten, etc.quote:
[..]
Wat moet je als gevaccineerde nog meer doen dan? Het (werkende) leven gaat door..
Eigenlijk hetzelfde als de maatregelen, maar dan noemen we het een vrijwillig advies.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTOhjee Marino is Viesmad op de GGD
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Je bent natuurlijk de 3 pagina's aan disclaimer vergeten te lezen.quote:
[..]
*verkoopt x als oplossing voor y*
*mensen doen dus x*
*hey, het is niet de bedoeling dat mensen x als oplossing zien!*Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Is dat serieus de bedoeling van die zelftesten, oepsquote:
Ohjee Marino is Viesmad op de GGD
[ twitter ]blablablablaZowel met jou als met Direstraits eens. Als gevaccineerde wil/kun/ga je op dit moment niet akkoord met maatregelen terwijl er een groot deel ongevaccineerd is die voor de overbelasting zorgen in de ziekenhuizen. Aan de andere kant voel je aan je theewater aankomen dat die groep ons niet verder gaat helpen en dus gaat het kabinet toch weer een beroep doen op de welwillenden. En dat is de groep gevaccineerden. Zo krom als wat natuurlijk, maar dat is toch echt de situatie.quote:
[..]
Wat moet je als gevaccineerde nog meer doen dan? Het (werkende) leven gaat door..Ik stelde je letterlijk de vraag of dat was wat je bedoelde en toen pakte je een klein stukje uit mijn post en noemde je dat exemplarisch voor het probleem.quote:
[..]
En die angst is er dus helemaal niet bij velen. Dat is mijn punt.
En mijn eigenlijke punt is dat veel gevaccineerden helemaal niet zien dat ze met zo'n mentaliteit debet zijn aan het probleem. Met de gebruikelijke stokpaardjes als 'besmettingen boeien niet meer'.
De angst voor een overspoelde zorg zou wellicht terecht zijn. De angst om zelf ziek te worden naar mijn mening niet.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat dus. Dat die 'beloften' op een later tijdstip niet meer haalbaar zijn door voortschrijdend inzicht is iets heel anders dan bewust mensen voorliegen voor... welk doel eigenlijk?quote:
[..]
De wappies geloven in 5G, Bill Gates etc. etc. dus nee die hebben niet gelijk.
Maar misschien heb ik het totaal verkeerd en zit Hugo nu wel ergens onder het Binnenhof in een kelder zijn kat te aaien in een grote leunstoel, terwijl de haaien om hem heen zwemmen in de gracht.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik denk dat er ook niemand serieus gelooft dat niet-gevaccineerde mensen in het ziekenhuis belanden doordat ze in de horeca of bioscoop besmet worden. Dus dan kun je die testmogelijkheid wel uitsluiten zodat nog een paar mensjes zich laten vaccineren, maar dat verandert niet erg veel aan de ziekenhuisbezetting op het moment dat het telt. Dus dan hoop je eigenlijk op indirecte positieve gevolgen. Als die uitblijven dan raken de zondebokken een beetje op...quote:
Stoppen met testen voor toegang en ongevaccineerden niet meer toestaan is het meest praktisch.
Maar dan nog zal dat verspreiding in de privésfeer en het overige openbare leven niet tegenhouden. En waarschijnlijk weegt die veel zwaarder op de cijfers dan in de horeca en bioscopen.Nee dat is juist totaal niet de bedoeling van die zelftesten, Marino snapt er helemaal niks van.quote:
[..]
Is dat serieus de bedoeling van die zelftesten, oepsMakkelijk tweede.Je legt nu de schuld bij de gevaccineerden.. die hebben gedaan wat hun is opgedragen.quote:
[..]
Ja, precies, 'het leven gaat door'. Denk dat de zorg dat wel begrijpt.
Beter richt je je frustraties op mensen die moedwillig geen vaccin hebben genomen en daardoor nog steeds dit land in hun greep houden.Zuiger van het FOK!-OMTIk word nogal kriegelig van het domme gezwets hier, ja. Een aaneenschakeling van platitudes met mooie one-liner oplossingen als:quote:
[..]
Gast
Het gaat om jouw manier van reageren hier. Wat jij er bij haalt slaat helemaal nergens op.
'ze hebben 20 maanden gehad de zorg op te schalen'
'ze moeten gewoon met wat pastoren en imams gaan praten'
Leuk bedacht. Daar gaan we er niet mee komen. Maar laten we vooral doen alsof we geen enkele keuze hebben en als schildpadden op ons rug liggen, want 'wat kunnen we nog meer'? We zijn er toch klaar mee?
Het debat focust zich niet op de echte oplossingen, maar gaat alleen over schijnoplossingen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2zowaar iets in al je posts waar ik me in kan vinden.quote:
Het debat focust zich niet op de echte oplossingen, maar gaat alleen over schijnoplossingen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Gelukkig.quote:
[..]
Nee dat is juist totaal niet de bedoeling van die zelftesten, Marino snapt er helemaal niks van.
Was juist blij dat ik vanuit thuis gewoon m'n hobby kon beoefenen.
@Lenny_Leonard @Caland @fetXblablablabla
Waarschijnlijk wel. Maar dat zou er nooit komen aldus de provaccinatiemensen en dit soort dingen roepen alleen maar wappies.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?
Dikke lul. Je ziet het van mijlenver aankomen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.De zorg is maar al te blij met de mensen die zich juist WEL hebben laten vaccineren lijkt me.quote:
[..]
Ja, precies, 'het leven gaat door'. Denk dat de zorg dat wel begrijpt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Volgens mij zijn we oprecht langzaam op een punt gekomen dat niemand er nog wat van snaptquote:
[..]
Nee dat is juist totaal niet de bedoeling van die zelftesten, Marino snapt er helemaal niks van.Snap niet dat hij hierover boos is. Die zelftests werken beter dan verwacht in detecteren wie besmettelijk is.quote:
Ohjee Marino is Viesmad op de GGD
[ twitter ]
https://www.bbc.co.uk/news/health-58899612Het leven gaat ook daadwerkelijk door. Die ongelooflijke grote rekeningen die de zorg ingediend heeft bij VWS moeten betaald worden. Dat ga je niet doen door het leven niet door te laten gaan, maar door de economie zo normaal mogelijk te laten draaien.quote:
[..]
Ja, precies, 'het leven gaat door'. Denk dat de zorg dat wel begrijpt.
Als ik dit topic lees zie ik juist bijzonder veel mensen die begrijpen dat maatregelen nodig kunnen zijn, maar dat zij het liefst zo weinig mogelijk maatregelen hebben. Tegelijkertijd begrijpen mensen niet waarom de zorg nu al aangeeft het niet meer aan te kunnen, terwijl de druk (nog) relatief laag is.
De dialoog mist. Die dialoog ga je niet op een juiste manier tot stand brengen door mensen onrealistisch te noemen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTOh, dus de zorg opschalen is een schijnoplossing. Goed om te weten.quote:
Het debat focust zich niet op de echte oplossingen, maar gaat alleen over schijnoplossingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.02.21263014v1quote:quote:Conclusions We found no difference in the risk of hospitalisation for Delta cases compared to Alpha cases in Norway.Jeetje.quote:
[..]
Ik word nogal kriegelig van het domme gezwets hier, ja.
Is er niet een platform online waar je kunt discussiëren met mensen die wat meer op jouw niveau zitten?
Dit moet echt verschrikkelijk frustrerend voor je zijn.. al die domme mensen hier.Zuiger van het FOK!-OMTMisschien is er wel meer dan alleen de zorg op deze aarde?quote:
[..]
Ja, precies, 'het leven gaat door'. Denk dat de zorg dat wel begrijpt.
Heb ik een perfecte oplossing? Nee. Niemand. Maar ik mag hopen dat ze bij een besluit over eventuele maatregelen (waarvan ik vurig hoop dat die er niet gaan komen) eindelijk eens breder kijken dan naar de IC-aantallen. Naar de mentale gezondheid van de bevolking. Zowel van ondernemers als scholieren. Kijken naar de economie. Naar verenigingen. En uiteraard vergeet ik nog enkele belangrijke zaken.That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerIk denk niet dat de bereidheid om je te laten testen nog erg groot is onder gevaccineerden, om maar wat te noemen.quote:
Je legt nu de schuld bij de gevaccineerden.. die hebben gedaan wat hun is opgedragen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hugo die al anderhalf jaar maatregelen neemt wilt geen maatregelen nemen?quote:
[..]
Ik heb al een tijdlang de indruk dat Hugo c.s. eigenlijk helemaal geen generieke maatregelen willen nemen, juist vanwege het demoraliserende effect daarvan. De focus ligt steeds op de ongevaccineerden, of dat vanuit praktisch oogpunt terecht is of niet.
We hebben het over een man die een partijlid 100 miljoen gaf voor mondkapjes waarvan experts zeiden dat ze niet werkten, een man die als lijststrekker opstapte omdat het bestuur vond dat hij te weinig geld in het laatje bracht. Een lijsttrekker die überhaupt won op een manier dat accountants van derde de uitslagen niet meer konden verifiëren
Nee De Jonge heeft net zoveel integriteit als Ferdinand "aso's" Grapperhaus.Ik hoor eigenlijk maar weinig over overheidswantrouwen. Dat is voornamelijk iets wat ik in buitenlandse media lees en dat lijkt me meer een optelsommetje van "statistieken laten zien dat Bulgaren de overheid wantrouwen, mensen laten zich niet vaccineren.. 1+1=..."quote:
[..]
Begrijpelijk, helaas.
Is dat vanwege overheidswantrouwen denk je? Of spelen er nog andere factoren mee voor zover jij mensen spreekt en het nieuws volgt.
Het is namelijk niet dat het een dingetje van de Bulgaarse overheid is he, dat vaccineren. En het vertrouwen in de EU en het Europees Parlement is wél groot. Buiten dat worden de staatsvaccinatieprogramma's wel gewoon door de mensen opgevolgd (oké, buiten de meeste zigeuners dan).
Ik hoor en lees voornamelijk dat men niet verwacht dat besmetting voor henzelf ernstige gevolgen gaat hebben en dus geen noodzaak ziet om zichzelf te laten vaccineren."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.quote:
[..]
Ik denk dat er ook niemand serieus gelooft dat niet-gevaccineerde mensen in het ziekenhuis belanden doordat ze in de horeca of bioscoop besmet worden. Dus dan kun je die testmogelijkheid wel uitsluiten zodat nog een paar mensjes zich laten vaccineren, maar dat verandert niet erg veel aan de ziekenhuisbezetting op het moment dat het telt. Dus dan hoop je eigenlijk op indirecte positieve gevolgen. Als die uitblijven dan raken de zondebokken een beetje op...
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.blablablablaHet was niet alleen het sluiten van de nachthoreca he, ook alle festivals en buitenevenementen werden afgelast.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.Daar heb je het wellicht toch mis. In mijn omgeving zijn er nog genoeg gevacinneerden die zich nog laten testen bij klachten. Dat was 2 maanden geleden wel anders, dat dan weer wel.quote:
[..]
Ik denk niet dat de bereidheid om je te laten testen nog erg groot is onder gevaccineerden, om maar wat te noemen.
Nu is het besef er bij de meesten wel dat je ook gevacinneerd het virus kan hebben en het over kan geven.Dansen met Janssen was dan ook een gigantische flater.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Heeft die sluiting daadwerkelijk zoveel impact gehad? Ik heb het idee dat die juist meer aan het licht gebracht heeft hoeveel besmettingen er onder de radar plaatsvinden.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTLaatst postte ook iemand die positief was getest bij de GGD een interessante tweet daarover. Die had naast die officiële GGD test ook elke dag een zelftest gedaan voor 7 dagen. Op dag 1 toen ze klachten begon te ontwikkelen had was het een duidelijk streepje, op dag 2 een nog duidelijker streepje, op dag 3 weer net iets minder sterk, toen namen haar klachten ook af. Dag 4 en 5 zie je een licht streepje, daarna niks meer.quote:
[..]
Snap niet dat hij hierover boos is. Die zelftests werken beter dan verwacht in detecteren wie besmettelijk is.
https://www.bbc.co.uk/news/health-58899612Die van jou is een niet peer reviewed preprint. Dat is mijn onderzoek niet.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.02.21263014v1
[..]Want het is zo moeilijk te snappen dat er een stuwmeer aan inhaalzorg ligt en de zorg als geheel behoorlijk oververmoeid is door zoveel maanden extreem hoge werkdruk?quote:
Tegelijkertijd begrijpen mensen niet waarom de zorg nu al aangeeft het niet meer aan te kunnen, terwijl de druk (nog) relatief laag is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Maar die waren er voor die tijd ook amper nog geweest.quote:
[..]
Het was niet alleen het sluiten van de nachthoreca he, ook alle festivals en buitenevenementen werden afgelast.blablablablaVoor een korte-termijn oplossing is het dan ook nuttig, een noodrem.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.
Maar het is geen duurzame strategie, je kan niet elk jaar de horeca en de nachtclubs voor een half jaar gaan beperken. Want er is ook geen budget om die dat halve jaar dat ze dicht moeten aan het infuus van de steunmaatregelen te houden.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Op een schaal van 1 op 10, hoe groot acht jij de kans dat de zorg opgeschaald is deze winter om een grote coronapiek aan te kunnen? Meer of minder dan 2?quote:
[..]
Oh, dus de zorg opschalen is een schijnoplossing. Goed om te weten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Kan er nog wel een aantal andere vinden. Punt is dat het nogal varieert per land en dat comorbiditeiten niet altijd meegenomen worden. Je kunt in ieder geval niet zomaar zeggen dat een infectie met delta een hogere kans op ziekenhuisopname geeft voor iemand die niet gevaccineerd is.quote:
[..]
Die van jou is een niet peer reviewed preprint. Dat is mijn onderzoek niet.Ziekenhuiscijfers schoten toen ook de lucht in, bovendien is er nu waarschijnlijk veel meer getest door de nieuwe regels in de horeca en uitgaansleven.quote:
[..]
Heeft die sluiting daadwerkelijk zoveel impact gehad? Ik heb het idee dat die juist meer aan het licht gebracht heeft hoeveel besmettingen er onder de radar plaatsvinden.blablablablaDie 'kleine ingreep' was precies de reverse van wat ze een paar weken daarvoor aan versoepelingen hadden doorgevoerd. Dus dan kun je impact ook wel raden.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.I'll give you something to doJa oké, maar dan moet je ze dichtgooien voor iedereen in plaats van alleen maar 2G. Hadden we het eerder ook al over. Dan heb je het op een gegeven moment over een zachte sanering van een sector wegens 'geen bestaansrecht in het nieuwe normaal' (ik ga sommige users hier nog missen ook).quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien.Klopt, het was meer bedoeld als aanvulling. Ik vond de ingreep best groot namelijk.quote:
[..]
Maar die waren er voor die tijd ook amper nog geweest.Ik ga liever af op wat robuustere cijfers:quote:
[..]
Daar heb je het wellicht toch mis. In mijn omgeving zijn er nog genoeg gevacinneerden die zich nog laten testen bij klachten. Dat was 2 maanden geleden wel anders, dat dan weer wel.
Nu is het besef er bij de meesten wel dat je ook gevacinneerd het virus kan hebben en het over kan geven.quote:Ondanks dat het dringende advies nog steeds luidt om bij klachten een GGD test te doen, gebruiken deelnemers bij klachten steeds vaker een zelftest (5% begin mei vs. 30% nu). Het aantal deelnemers die een GGD test doen bij klachten neemt juist af in deze periode, van 62% begin mei tot 35% nu. Daarnaast geeft bijna een derde van de deelnemers met klachten aan geen coronatest te hebben gedaan omdat ze al zijn gevaccineerd.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het is wel een logisch gevolg van de veel hogere viral load die Delta veroorzaakt. Er is meestal wel een correlatie of zelfs causatie tussen de viral load hoogte en hoe ernstig iemand ziek wordt.quote:
[..]
Kan er nog wel een aantal andere vinden. Punt is dat het nogal varieert per land en dat comorbiditeiten niet altijd meegenomen worden. Je kunt in ieder geval niet zomaar zeggen dat een infectie met delta een hogere kans op ziekenhuisopname geeft voor iemand die niet gevaccineerd is.Gaat pas echt druk worden als we er straks een zware griepepidemie bij krijgen.quote:
[..]
Op een schaal van 1 op 10, hoe groot acht jij de kans dat de zorg opgeschaald is deze winter om een grote coronapiek aan te kunnen? Meer of minder dan 2?blablablablaDoor de hoeveelheid PCR cycles die ze doen is het niet zo gek dat je dan nog positief test.quote:
[..]
Laatst postte ook iemand die positief was getest bij de GGD een interessante tweet daarover. Die had naast die officiële GGD test ook elke dag een zelftest gedaan voor 7 dagen. Op dag 1 toen ze klachten begon te ontwikkelen had was het een duidelijk streepje, op dag 2 een nog duidelijker streepje, op dag 3 weer net iets minder sterk, toen namen haar klachten ook af. Dag 4 en 5 zie je een licht streepje, daarna niks meer.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nee hoor, dat lossen we gewoon op met een griep-QR.quote:
[..]
Gaat pas echt druk worden als we er straks een zware griepepidemie bij krijgen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Daar staat dan weer tegenover dat die viral load korter bestaat.quote:
[..]
Het is wel een logisch gevolg van de veel hogere viral load die Delta veroorzaakt. Er is meestal wel een correlatie of zelfs causatie tussen de viral load hoogte en hoe ernstig iemand ziek wordt.Misschien zouden ze die gare zelftesten moeten verbieden?quote:
[..]
Ik ga liever af op dat robuustere cijfers:
[..]“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zou ik ook zeggen als een bewering met zoveel feiten onderuit wordt gehaald.quote:Ja want het ligt aan wappies dat ziekenhuizen pre-corona al geplande operaties moesten afzeggen, SEH's moesten sluiten en moesten passen en meten met ic opnames.quote:
[..]
Diezelfde wappies die nu (mede)verantwoordelijk zijn dat we niet blijvend terug gaan naar normaal?? Bedoel je die?
Of dat er 78 weken lang met tientallen miljarden is gegooid maar geen cent naar opschaling.
Verdeel en heers spelletje werkt goed bij overheidsloyalisten.Helaas zijn we er klaar mee.quote:
[..]
Gaat pas echt druk worden als we er straks een zware griepepidemie bij krijgen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dit is het daadwerkelijke probleem.quote:
Er is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.Wie dit leest is een lezer van ditOp maandag altijd laag, niet bepaald goede cijfers dus.quote:
[..]
Lage uitstroom. Geen slechte cijfers dus.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Is het nu echt nodig zo belerend te doen? Misschien moet je mijn eerdere post (deze) eens teruglezen en eens te proberen te stoppen anderen de les te lezen omdat ze anders denken dan jij.quote:
[..]
Want het is zo moeilijk te snappen dat er een stuwmeer aan inhaalzorg ligt en de zorg als geheel behoorlijk oververmoeid is door zoveel maanden extreem hoge werkdruk?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDenk dat er per saldo dan minder getest gaat worden.quote:
[..]
Misschien zouden ze die gare zelftesten moeten verbieden?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Niet, want ze hebben er niets of weinig aan gedaan. Dus 0.quote:
[..]
Op een schaal van 1 op 10, hoe groot acht jij de kans dat de zorg opgeschaald is deze winter om een grote coronapiek aan te kunnen? Meer of minder dan 2?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Bereidheid om te testen bij gevaccineerden is er nauwelijks. Thuis misschien nog wel maar ik rij ook echt niet meer naar een teststraat toe na mn tweede prik.quote:
[..]
Misschien zouden ze die gare zelftesten moeten verbieden?blablablablaAls je een beetje doorhebt hoe het er in nachtclubs aan toe gaat dan lijkt het me toch duidelijk dat dat soort locaties een feest voor welk virus dan ook zijn.quote:
[..]
Maarja aan de andere kant, horeca en zeker nachtclubs hebben afgelopen zomer wel laten zien een enorme katalysator te kunnen zijn voor verspreiding.
Dat zo'n kleine ingreep als het sluiten van de nachthoreca dusdanig veel impact had had denk ik niemand ooit kunnen voorzien."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Al tijden geen nieuwe normaal geblaat meer gehoord. Toch iets waar men wel aardig op terug is gekomen, het bleek niet zo'n succesquote:
[..]
Ja oké, maar dan moet je ze dichtgooien voor iedereen in plaats van alleen maar 2G. Hadden we het eerder ook al over. Dan heb je het op een gegeven moment over een zachte sanering van een sector wegens 'geen bestaansrecht in het nieuwe normaal' (ik ga sommige users hier nog missen ook).I'll give you something to doGemelde uitstroom is altijd laag op maandag.quote:
[..]
Op maandag altijd laag, niet bepaald goede cijfers dus.Misschien kunnen ze een virus ontwikkelen dat ervoor zorgt dat mensen angst(gevoelens) krijgen.quote:
[..]
Het gebrek aan "Angst" is wel 1 van de oorzaken waardoor het nu weer zo oploopt. Ik denk niet DE oorzaak want ik denk dat dat nog steeds de ongevaccineerden zijn ( en de mensen die niet "gezond" leven).
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.
Denk dat ze in de ziekenhuizen het wel eens krapper kunnen krijgen dan ooit.
Al zie ik voldoende mensen hier die het niet nodig hebben´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ja tuurlijk, jongeren die denken sowieso al wat makkelijker over het algemeen en dan in amper geventileerde ruimtes.quote:
[..]
Als je een beetje doorhebt hoe het er in nachtclubs aan toe gaat dan lijkt het me toch duidelijk dat dat soort locaties een feest voor welk virus dan ook zijn.
Overigens wel geniaal dat onze overheid de regels aangaande ventilatie juist versoepeld heeft recent. Mooi stukje voortschrijdend inzicht.blablablablaVoor deze winter een 0. De vraag is of we er in de winter 2023/24 al wel vanaf zijn.quote:
[..]
Op een schaal van 1 op 10, hoe groot acht jij de kans dat de zorg opgeschaald is deze winter om een grote coronapiek aan te kunnen? Meer of minder dan 2?Jij bent het die komt met een zin als:quote:
Is het nu echt nodig zo belerend te doen?
"Tegelijkertijd begrijpen mensen niet waarom de zorg nu al aangeeft het niet meer aan te kunnen, terwijl de druk (nog) relatief laag is."
Waarom zouden mensen dat niet begrijpen? Snap verder niet wat dat met de rest van je post te maken heeft.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Al jaren worden er operaties uitgesteld vanwege een te kort aan IC bedden, maar nu is het uitsluitend de schuld van ALLE ongevaccineerden.
Maar ik begrijp dus dat de meesten er hier voorstander van zijn om ofwel ongevaccineerden verder uit het openbare leven te weren, ofwel strenger te selecteren aan de ziekenhuispoort.
Interessant wel. Juist omdat er hier maandenlang geroepen is dat er geen tweedeling mocht komen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat zeg ik.. vorige week maandag:quote:
[..]
Gemelde uitstroom is altijd laag op maandag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Bron?quote:
Al jaren worden er operaties uitgesteld vanwege een te kort aan IC bedden, maar nu is het uitsluitend de schuld van ALLE ongevaccineerden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Waar maak je dat uit op?quote:
Maar ik begrijp dus dat de meesten er hier voorstander van zijn om ofwel ongevaccineerden verder uit het openbare leven te weren, ofwel strenger te selecteren aan de ziekenhuispoort.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ja. Toen werd op de radio geroepen over de grootste stijging in maandenquote:
[..]
Dat zeg ik.. vorige week maandag:
[ twitter ]Ik weet niet of hier juridisch iets voor nodig is, hoor. Je mag natuurlijk best iets eisen van mensen voordat je ze in je pand toelaat, het is niet alsof het een openbare ruimte is.quote:Uit het feit dat men hier in overweldigende meerderheid tegen maatregelen is voor gevaccineerden, want 'we zijn er klaar mee'.quote:
We kunnen natuurlijk ook weer heel veel zorg uit gaan stellen, dat klopt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ga dan ook niet mauwen als het mannetje dat komt werken onverrichter zake weer naar huis rijdt en je wel een faktuur krijgt van de toko die je hebt ingehuurd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet niet of hier juridisch iets voor nodig is, hoor. Je mag natuurlijk best iets eisen van mensen voordat je ze in je pand toelaat, het is niet alsof het een openbare ruimte is.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?https://www.netwerkacutez(...)e-van-zorgverleners/quote:quote:Ziekenhuizen overbelast
In de media verschenen berichten over zwaarbelaste huisartsen en ziekenhuizen die het zorgaanbod niet langer aankonden,2 met afdelingen Spoedeisende Hulp die de deuren tijdelijk sloten,3 of uitstel van geplande opnames en operaties.4 Ofschoon ziekenhuizen voor dergelijke situaties noodplannen hebben, stelden zorgverleners ook andere creatieve oplossingen voor om de druk op de zorg tijdens een intensief griepseizoen op te kunnen opvangen. Een voorbeeld daarvan is het instellen van een ‘zorghotel’ voor ouderen die het thuis niet langer kunnen bolwerken, maar die eigenlijk te goed zijn voor opname in het ziekenhuis.5De instroom is gelukkig niet meer tegen de 100 aan.quote:
[..]
Lage uitstroom. Geen slechte cijfers dus.
De uitstroom is altijd laag.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ondersteun je uitspraak dan met bronnen? Geloof je best dat er jaarlijks operaties uitgesteld worden door (kortstondige) tekorten, maar hoe staat dat in verhouding tot de huidige situaties waarin mensen soms meer dan een jaar uitstel hebben van een ingreep?quote:
[..]
Van die uitgestelde operaties?
Kom op, doe zelf wat onderzoek.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Push genot vervroegd OMT advies
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Als het water je al aan de lippen staat door de afgelopen anderhalf jaar is dat wel het laatste wat je wilt. Laat staan in gemeentes als Urk of Staphorst, dan kun je je zaak wel opdoeken.quote:
[..]
Ik weet niet of hier juridisch iets voor nodig is, hoor. Je mag natuurlijk best iets eisen van mensen voordat je ze in je pand toelaat, het is niet alsof het een openbare ruimte is.blablablablaDat maakt toch niet zo uit dat het op maandag altijd laag is? Dat de instroom wat zou stijgen is conform de verwachtingen.quote:
[..]
Op maandag altijd laag, niet bepaald goede cijfers dus.Makkelijk tweede.Sprak daar laatst nog een kennis over. De huisarts had haar eraan herinnerd dat je eigenlijk al een GGD-testje moet gaan halen bij hoofdpijn.quote:
[..]
Bereidheid om te testen bij gevaccineerden is er nauwelijks. Thuis misschien nog wel maar ik rij ook echt niet meer naar een teststraat toe na mn tweede prik.Nieuw normaal is eigenlijk waar we nu in leven met de QR-maatschappij, al is dat 'normaal' blijkbaar toch ook weer relatief. Tijd voor een nieuwer normaal, wat zeg ik? Het nieuwste normaal!quote:
[..]
Al tijden geen nieuwe normaal geblaat meer gehoord. Toch iets waar men wel aardig op terug is gekomen, het bleek niet zo'n succesJa, maar daar doen we niks meer aan. En daarbij heeft niemand van jullie (gok ik) daarover geklaagd voor deze pandemie. Sterker nog, als iemand het voorstel had gedaan om onze IC capaciteit met 400 bedden uit te breiden was hij vermoedelijk voor gek verklaard.quote:
[..]
Dit is het daadwerkelijke probleem.Het helpt natuurlijk niet dat ze de IC bedden wekenlang bezet houden.quote:
Al jaren worden er operaties uitgesteld vanwege een te kort aan IC bedden, maar nu is het uitsluitend de schuld van ALLE ongevaccineerden.
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/Nou, dan weet je wel hoe laat het is.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sodeflikker toch op met je OMT-bullshitadviezen en persco's. Leer er mee leven. Klaar mee.Tics van je petten.Het gaat hier om een theaterproductie het. Natuurlijk zijn die panisch. Het laatste dat ze willen is dat covid rondgaat onder de crew of cast zodat ze de voorstelling kunnen afzeggen. Dát kunnen ze niet hebben na anderhalf jaar dicht te zijn geweest.quote:
[..]
Als het water je al aan de lippen staat door de afgelopen anderhalf jaar is dat wel het laatste wat je wilt. Laat staan in gemeentes als Urk of Staphorst, dan kun je je zaak wel opdoeken.Een besluit valt volgende week dinsdag, dan is er ook weer een persconferentie.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Snel weer een mondkapje op, anderhalve meter afstand terug, avondklokje terug, verbod op alcohol verkopen na 20.00, enz.quote:Mjah, dat doe je niet als de uitkomst "we kijken het nog even aan" wordt hequote:
[..]
Nou, dan weet je wel hoe laat het is.Veel testlocaties zijn ook alweer opgedoekt, kennis van me had vrijdag een positieve thuistest kon pas dinsdag terecht. En dan ook nog 15 kilometer rijden. Dat soort dingen helpen ook niet mee.quote:
[..]
Sprak daar laatst nog een kennis over. De huisarts had haar eraan herinnerd dat je eigenlijk al een GGD-testje moet gaan halen bij hoofdpijn.
[..]
Nieuw normaal is eigenlijk waar we nu in leven met de QR-maatschappij, al is dat 'normaal' blijkbaar toch ook weer relatief. Tijd voor een nieuwer normaal, wat zeg ik? Het nieuwste normaal!blablablablahttps://www.google.com/ur(...)IS5LcYLTSgDG&cf=1quote:
[..]
Nee ook dan niet. Delta is besmettelijker, niet ziekmakender.Voor zover ik weet mag het gewoon niet. QR-code geldt alleen voor bezoekers, niemand anders.quote:
[..]
Het gaat hier om een theaterproductie het. Natuurlijk zijn die panisch. Het laatste dat ze willen is dat covid rondgaat onder de crew of cast zodat ze de voorstelling kunnen afzeggen. Dát kunnen ze niet hebben na anderhalf jaar dicht te zijn geweest.Ik snap je machteloosheid. Maar het laten gaan is echt geen oplossing. Vraag dat maar aan onze bulgaar.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:14 schreef nattermann het volgende:
Sodeflikker toch op met je OMT-bullshitadviezen en persco's. Leer er mee leven. Klaar mee.Ja. 1 maatregel zo goed als zeker let maar op. Ongevaccineerden moeten gaan betalen voor testen voor toegang.quote:
[..]
Nou, dan weet je wel hoe laat het is.Ik neem aan dat we weer, volgens goed gebruik, éérst maatregelen gaan aankondigen in een persconferentie en daarna pas de volksvertegenwoordiging ermee in laten stemmen?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En het is niet eens een QR wat ze eisen, ze wilden dus een QR zien én een negatief testresultaat. (Was dat dan PCR of sneltest?)quote:
[..]
Voor zover ik weet mag het gewoon niet. QR-code geldt alleen voor bezoekers, niemand anders.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Er is al een linkje geplaatst.quote:
[..]
Ondersteun je uitspraak dan met bronnen? Geloof je best dat er jaarlijks operaties uitgesteld worden door (kortstondige) tekorten, maar hoe staat dat in verhouding tot de huidige situaties waarin mensen soms meer dan een jaar uitstel hebben van een ingreep?
Ik heb hier (en in andere topics) de afgelopen dagen al tal van bronnen geplaatst. Ook bronnen met cijfers die laten zien dag de kans dat een gezonde 50 minner zonder vaccinatie op de IC terecht komt erg klein is. Maar alle ongevaccineerden zijn slecht schijnbaar.Ook de groep waardoor de cijfers zo hoog zijn.quote:
[..]
Je hoeft alleen maar de posts uit de laatste vijf minuten erop na te slaan van mensen die oprecht vinden dat het klaar is voor gevaccineerden. Dat vind ik niet getuigen van realisme. Evenals je eigen hetze tegen gevaccineerden die zich laten testen, nu net de groep die juist wél doorheeft dat het niet klaar is door je alleen te laten vaccineren.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ze vragen dan ook geen QR-code van het personeel, ze vragen een negatieve test. Of je gevaccineerd bent of niet kan ze niet schelen.quote:
[..]
Voor zover ik weet mag het gewoon niet. QR-code geldt alleen voor bezoekers, niemand anders.quote:
[..]
https://www.google.com/ur(...)IS5LcYLTSgDG&cf=1In de UK was er eerder al zo'n onderzoek over alpha. Bleek ook niet te klopppen.quote:Conclusions We found no difference in the risk of hospitalisation for Delta cases compared to Alpha cases in Norway.Ook dag mag voor zover ik weet niet. Vragen mag wel, eisen niet.quote:
[..]
Ze vragen dan ook geen QR-code van het personeel, ze vragen een negatieve test. Of je gevaccineerd bent of niet kan ze niet schelen.quote:
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/In een alinea drie keer niet-gevaccineerden en een keer ongevaccineerden. Dan weet je wel hoe laat het isquote:De Jonge wil nu de tijd nemen om ‘intensieve en ingewikkelde’ overleggen over eventuele nieuwe maatregelen nu de coronapandemie vooral een ‘epidemie onder niet-gevaccineerden’ is geworden. ,,Met name niet-gevaccineerde personen belanden in het ziekenhuis. Zij verdringen zorg voor anderen. Deze ongevaccineerde mensen lopen het grootste risico besmet te raken en zelf anderen te infecteren. Dus maatregelen moeten wel recht doen aan die analyse”, zegt De Jonge, die benadrukt dat dat ‘niet makkelijk’ zal zijn.
blablablablaSneltest was goed genoeg.quote:
[..]
En het is niet eens een QR wat ze eisen, ze wilden dus een QR zien én een negatief testresultaat. (Was dat dan PCR of sneltest?)Zum kotzenquote:
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Zat er toch niet ver naast met mijn voorspelling dat we voor het einde van de maand weer een persco zouden krijgen ..“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”De onderzoeken spreken elkaar dus tegen, geen wonder dat dat hier dus ook gebeurd.quote:
[..]
[..]
In de UK was er eerder al zo'n onderzoek over alpha. Bleek ook niet te klopppen.Klopt, ze kneden op 13 hoog maatregelen, kondigen die dan aan zonder overleg met de kamer, en de dag erna mag iedereen tekenen bij het kruisje.quote:
Ik neem aan dat we weer, volgens goed gebruik, éérst maatregelen gaan aankondigen in een persconferentie en daarna pas de volksvertegenwoordiging ermee in laten stemmen?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het enige juiste.quote:
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDe comorbiditeit is nog wel een dingetje ja. Heb even de nationale pagina er hier bijgehaald op een lukrake datum (20 mei 2021) Op die dag waren er 371 nieuw gevonden besmettingen op 11.000 uitgevoerde tests. Op dat moment lagen 460 mensen op de intensive care en zijn er 37 mensen aan corona overleden. Of in ieder geval, overleden en op dat moment ook met het virus besmet waren.quote:
[..]
Kan er nog wel een aantal andere vinden. Punt is dat het nogal varieert per land en dat comorbiditeiten niet altijd meegenomen worden. Je kunt in ieder geval niet zomaar zeggen dat een infectie met delta een hogere kans op ziekenhuisopname geeft voor iemand die niet gevaccineerd is.
Omdat het een lange lijst is zet ik het even in een spoiler maar daarvan waren er dus 9 die voor zover gekend geen andere (ernstige) ziekte onder de leden hadden. Deze mensen waren tussen de 63 en 82 jaar oud. De rest heeft allemaal hart- en vaatziekten, diabetes, chronische lever- of nieraandoeningen of kanker. Als ik zo scan ligt de gemiddelde leeftijd eerder rond de 80 dan onder de 70. Dit ligt dus boven de gemiddelde leeftijd die mensen hier maximaal bereiken.
De jongste was 19 jaar. Die een onbekende orgaantransplantatie ondergaan heeft, hart- en vaatziekten heeft, chronische nierproblemen en nog een niet gespecificeerde neurologische ziekte.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."2 november is 3 dagen eerder dan 5 november zoals de planning was.quote:
Zat er toch niet ver naast met mijn voorspelling dat we voor het einde van de maand weer een persco zouden krijgen ..wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Toegang tot zorg verbieden gaat hem niet worden zegt ie al. De rest is prima bespreekbaar hoor.quote:Bedankt Keesquote:
[..]
2 november is 3 dagen eerder dan 5 november zoals de planning was.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Helpt zeker niet, maar zijn dat alleen ongevaccineerden?quote:
[..]
Het helpt natuurlijk niet dat ze de IC bedden wekenlang bezet houden.
En als die mensen ongevaccineerd zijn, zijn ze dan ook niet op leeftijd/ te dik of hebben een onderliggend lijden?
Maar ja, generaliseren is makkelijk. Dus de vinger wijzen naar de ongevaccineerden is het makkelijkste.Ja, wat mij betreft kun je dan niet concluderen dat delta ziekmakender zou zijn. Als dat echt significant zou zijn zouden we dat al eerder gemerkt hebben.quote:
[..]
De onderzoeken spreken elkaar dus tegen, geen wonder dat dat hier dus ook gebeurd.Helaas zijn het niet alleen gezonde 50-minners die zich niet laten vaccineren.quote:
[..]
Er is al een linkje geplaatst.
Ik heb hier (en in andere topics) de afgelopen dagen al tal van bronnen geplaatst. Ook bronnen met cijfers die laten zien dag de kans dat een gezonde 50 minner zonder vaccinatie op de IC terecht komt erg klein is. Maar alle ongevaccineerden zijn slecht schijnbaar.I'll give you something to doIn 75% van de gevallen ongevaccineerden.quote:
[..]
Helpt zeker niet, maar zijn dat alleen ongevaccineerden?
En als die mensen ongevaccineerd zijn, zijn ze dan ook niet op leeftijd/ te dik of hebben een onderliggend lijden?
Maar ja, generaliseren is makkelijk. Dus de vinger wijzen naar de ongevaccineerden is het makkelijkste.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik neem toch aan dat er ook iets komt met boosters voor een bepaalde kwetsbare groep. Het lijkt me nogal zinloos om iedereen een booster te gaan geven, maar het lijkt dat er ook groepen zijn waarbij je echt wel extra bescherming kan geven ermee."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIs dat relevant? Een IC-opname is voor het overgrote deel makkelijk te voorkomen, zelfs als men dik en op leeftijd is. Gewoon vaccineren.quote:
[..]
Helpt zeker niet, maar zijn dat alleen ongevaccineerden?
En als die mensen ongevaccineerd zijn, zijn ze dan ook niet op leeftijd/ te dik of hebben een onderliggend lijden?Tja ik ben het hier denk ik wel mee eens. Prima dat je je niet laat vaccineren als persoonlijke afweging, maar je kunt het de zorg en de overgrote groep Nederlanders die wel gevaccineerd is niet aandoen dat zij hun reguliere zorg niet meer krijgen. Er is een middel beschikbaar, maar als je dat weigert om voor jou belangrijke redenen kun je niet van de rest van de maatschappij verwachten dat ze daar de dupe van moeten worden...quote:Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!dat zou ook nergens op slaan, wel benieuwd waarmee ze gaan komen, niet echt veel zin in beperkingen, zeker niet om deze reden.quote:
[..]
Toegang tot zorg verbieden gaat hem niet worden zegt ie al. De rest is prima bespreekbaar hoor.Het is toch ook van de achterlijke dat ongevaccineerden zich moeten laten testen voor een bioscoopbezoek of muntthee bij de Hema maar wel gewoon de hele dag naar de dierentuin kunnen of pretpark.quote:blablablablaquote:
Dinsdag persco, dit weekend nog maar eens flink drinken.Ik dus nietquote:
[..]
[..]
Dat is wat @:OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.
Voorzichtig zijn betekent toch niet dat je je niet veilig voelt? Ik ben in het verkeer ook voorzichtig, maar ik voel me er niet onveilig.
Ik kan me goed voorstellen dat iemand alsnog liever gewoonweg liever geen covid wil oplopen, ook al is de kans op ernstige ziekte en opname enorm veel kleiner dan zonder vaccinatie.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Precies dit.quote:
[..]
Tja ik ben het hier denk ik wel mee eens. Prima dat je je niet laat vaccineren als persoonlijke afweging, maar je kunt het de zorg en de overgrote groep Nederlanders die wel gevaccineerd is niet aandoen dat zij hun reguliere zorg niet meer krijgen. Er is een middel beschikbaar, maar als je dat weigert om voor jou belangrijke redenen kun je niet van de rest van de maatschappij verwachten dat ze daar de dupe van moeten worden...'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk ga er vanuit dat het voor gevaccineerden niet zoveel impact zal hebben, maar die 15% ongevaccineerden zullen ongetwijfeld een shitstorm gaan ontwikkelenquote:
[..]
dat zou ook nergens op slaan, wel benieuwd waarmee ze gaan komen, niet echt veel zin in beperkingen, zeker niet om deze reden.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Waarom zou een 2G systeem prima zijn?quote:
[..]
Toegang tot zorg verbieden gaat hem niet worden zegt ie al. De rest is prima bespreekbaar hoor.
Een getest ongevaccineerd persoon heeft met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid geen corona. Waarom zou die ineens niet binnen mogen??De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Inderdaad.quote:
[..]
Tja ik ben het hier denk ik wel mee eens. Prima dat je je niet laat vaccineren als persoonlijke afweging, maar je kunt het de zorg en de overgrote groep Nederlanders die wel gevaccineerd is niet aandoen dat zij hun reguliere zorg niet meer krijgen. Er is een middel beschikbaar, maar als je dat weigert om voor jou belangrijke redenen kun je niet van de rest van de maatschappij verwachten dat ze daar de dupe van moeten worden...“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”In hoeveel gevallen te dik? 80%?quote:
[..]
In 75% van de gevallen ongevaccineerden.Ja man, ze mogen niks meer kunnen deze gruwelijke mensen..quote:
[..]
Het is toch ook van de achterlijke dat ongevaccineerden zich moeten laten testen voor een bioscoopbezoek of muntthee bij de Hema maar wel gewoon de hele dag naar de dierentuin kunnen of pretpark.Of niet, als 'iedereen' het er niet mee eens is dus.quote:
[..]
Klopt, ze kneden op 13 hoog maatregelen, kondigen die dan aan zonder overleg met de kamer, en de dag erna mag iedereen tekenen bij het kruisje.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
quote:
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/Dus roept u maar:quote:Niet-gevaccineerden de toegang tot zorg ontzeggen gaat in geen geval gebeuren. ,,Dus of we moeten meer algemene maatregelen treffen of specifieke regels instellen die niet-gevaccineerden beschermen.”
Maatregel voor ons allemaal, of alleen voor ongevaccineerden...Definitely not CIAToch wel opmerkelijk hoezeer de algehele teneur in dit topic is gegaan van 'absoluut geen tweedeling' naar 'dan maar ongevaccineerden ophokken'. Ik dacht altijd dat zoveel mensen hier principieel tegen een tweedeling waren.
(En misschien nog iets met solidariteit?)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nou ja, ze moeten vooral niet meer zoveel ziekenhuisbedden bezet houden.quote:
[..]
Ja man, ze mogen niks meer kunnen deze gruwelijke mensen..Omdat we ongevaccineerden willen treiteren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom zou een 2G systeem prima zijn?
Een getest ongevaccineerd persoon heeft met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid geen corona. Waarom zou die ineens niet binnen mogen??Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik ben vooral benieuwd of maatregelen instellen voor ongevaccineerden genoeg zoden aan de dijk zet. Uiteindelijk is dat een flinke minderheid, zoveel mensen zijn het nou ook weer niet.Omdat die nog altijd kwetsbaar is voor besmetting van gevaccineerde mensen.quote:
[..]
Waarom zou een 2G systeem prima zijn?
Een getest ongevaccineerd persoon heeft met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid geen corona. Waarom zou die ineens niet binnen mogen??
Gevaccineerden die elkaar besmetten is veel minder een probleem, en het andere alternatief is iedereen testen, zonder uitzonderingen. Dat is praktisch bijna niet te doen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Niet gevaccineerden werden gedoogd, nu shit real begint te worden is alle gedoogsteun gelijk ook weer weg.
Terwijl de ratio gevaccineerde op IC ook alleen maar stijgtblablablablaDe focus zou moeten liggen om ongevaccineerde 50+ een prik te laten halen of 50- met een zwakke gezondheid.Ik blijf het ook enigszins komisch vinden dat de minderheid van ongevaccineerden vindt dat de meerderheid maar naar hun pijpen moet dansen omdat zij eigen principes hebben.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Liever enkel voor ongevaccineerden dan maar weer generiek een horeca sector te sluiten zeg maar. Geen enkel scenario is perfect, maar als je moet kiezen..quote:
Nieuwe maatregelen voor ongevaccineerden in aankomst.
Walgelijk https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
