SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
https://www.ewmagazine.nl(...)de-coronapas-851741/Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:32 schreef Johannes788 het volgende:
Weer een winter/herfst vol maatregelen in aantocht. Voorspelbaar.Tijn
Powered by MS PaintAch kut, ik had de laatste post. Had ik toch helemaal niet door op m'n telefoon johchratnox
Digitaal viroloogGommers lijkt zich niet te realiseren dat hij een voorbeeldfunctie heeft. Hij heeft zelf met een hoop bombarie de vaccinatie laten zetten en dringt erop aan dat iedereen het doet, omdat het ervoor zorgt dat je weer 'vrij' bent.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vind je?
Ik ben ook volledig gevaccineerd en ik vertrouw echt wel op de vaccinaties, maar alsnog zit ik er niet op te wachten om covid te krijgen. Ook al verwacht ik dat ik daar niet heel erg ziek van wordt.
Sterker nog, hij heeft meerdere malen op LinkedIn en Instagram uitgelegd waarom de vaccins veilig zijn en voorkomen dat je ziek wordt. Dan aangeven dat je je niet veilig voelt omdat je in de risicogroep zit sloopt het draagvlak.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTsaparmurat_niyazov
TürkmenbashiZoals verwacht, als je communiceert dat "het eigenlijk niet mag maar we handhaven niet *wink wink hint hint* dan krijg je dit. Er zijn veel dingen verkeerd gegaan in het managen van deze crisis, maar een overheid die duidelijk doelbewust aangeeft de eigen regels niet te handhaven omdat dat wat beter uitkomt is toch wel een heel schandalige zet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)l-extra-coronaregels
Gelukkig handhaven we niet. Het moment waarop de logica 'het is nu toch al overal de praktijk, dan kunnen we ook net zo goed de regels aanpassen' opgaat komt volgens mij rap dichterbij.chratnox
Digitaal viroloogIs dit niet het opruien van werkgevers?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:50 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Zoals verwacht, als je communiceert dat "het eigenlijk niet mag maar we handhaven niet *wink wink hint hint* dan krijg je dit. Er zijn veel dingen verkeerd gegaan in het managen van deze crisis, maar een overheid die duidelijk doelbewust aangeeft de eigen regels niet te handhaven omdat dat wat beter uitkomt is toch wel een heel schandalige zet.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDe vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)Niet veilig? Hij blijft voorzichtig, dat is toch iets heel anders?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gommers lijkt zich niet te realiseren dat hij een voorbeeldfunctie heeft. Hij heeft zelf met een hoop bombarie de vaccinatie laten zetten en dringt erop aan dat iedereen het doet, omdat het ervoor zorgt dat je weer 'vrij' bent.
Sterker nog, hij heeft meerdere malen op LinkedIn en Instagram uitgelegd waarom de vaccins veilig zijn en voorkomen dat je ziek wordt. Dan aangeven dat je je niet veilig voelt omdat je in de risicogroep zit sloopt het draagvlak.
Tenminste, zo lees ik het. Maar misschien interpreteer ik zijn woorden anders dan jij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Janneke141
Green, green grass of homeOptie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:51 schreef aartstyle het volgende:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Stoney3K
Flatsehats!Uiteindelijk is alleen optie 1 de optie die je 10-20 jaar lang vol kan houden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:51 schreef aartstyle het volgende:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)
Want anders kom je in een situatie dat je in begin maart met wat geluk de discotheken en festivals open gooit, en alles in begin oktober weer helemaal dicht moet. Elk jaar opnieuw.
Tenzij er ineens een wonder-vaccin tevoorschijn komt wat ook besmettingen kan voorkomen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Molo
Völlig losgelöstHij had het volgens mij ook niet over individuele zorgverleners en wel over beleidsmakers en financierdersquote:Op maandag 25 oktober 2021 09:48 schreef miss_sly het volgende: [..] Ik doe niets in de zorg. Maar ik loop ook niet iedere dag op een forum te zeiken dat het zorgpersoneel niet zo moet janken en gewoon een beetje door moet werken.
Zorgverleners doen topwerk m.i.
De zorg an sich is huilen met de pet op. Uitstroom hoger dan instroom en dan van alles maar weer stil willen leggen in de maatschappij of mondmaskers en QR codes uitbreiden ofzo, hoe krijg je het voor elkaar als land.
Onbehoorlijk bestuur en beleid
Mod onwaardige post om hem dan in de hoek te zetten door te vragen naar werk in de zorg hoorOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOptie 3 : een van de anti-virale medicijnen die nu in ontwikkeling zijn blijkt zo goed te werken tegen Covid 19 dat er geen druk meer op de zorg komt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:51 schreef aartstyle het volgende:
De vraag is of we de winter wel zouden doorkomen bij een 100% vaccinatie graad en een volledig open maatschappij. Als het antwoord daarop is Nee dan zijn er nog maar 2 opties over waar we zelf invloed op hebben.
1. We gaan de ziekenhuis capaciteit zover uitbreiden dat we wel Open die winter doorkomen
2. We moeten leren leven met maatregelen (voor bepaalde groepen)Molo
Völlig losgelöstIn de breedte jaquote:Op maandag 25 oktober 2021 12:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Optie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.
Waarbij we voor zorg corona gewoon als één van de andere ziektes beschouwen bij inzetten capaciteitOh how you'd have a happy life, if you did the things you likesaparmurat_niyazov
TürkmenbashiLastige vragen, weet je wat we daarmee doen? Schuiven we vooruit naar volgende kabinetten, bij voorkeur net zover tot we er zelf niet meer zitten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Optie 3 is dat we eens opnieuw gaan kijken welke zorg we willen uitvoeren en welke niet. Ook los van corona is die discussie de komende jaren vrij hard nodig.Molo
Völlig losgelöstDe leeftijd op de IC is trouwens gemiddeld vrij laag, ook best wel behoorlijk door ongevaccineerde laagopgeleide en/of allochtone zwangere vrouwen
Dat trekt de zooi best wel naar beneden qua leeftijdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMolo
Völlig losgelöstLange termijn is niemands persoonlijke politieke termijnquote:Op maandag 25 oktober 2021 12:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Lastige vragen, weet je wat we daarmee doen? Schuiven we vooruit naar volgende kabinetten, bij voorkeur net zover tot we er zelf niet meer zitten.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa ok, maar dat is net zo onzeker als eventuele mutaties van het virus. Dat hebben niet zelf in de hand op dit moment.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Optie 3 : een van de anti-virale medicijnen die nu in ontwikkeling zijn blijkt zo goed te werken tegen Covid 19 dat er geen druk meer op de zorg komt.chratnox
Digitaal viroloogquote:Op maandag 25 oktober 2021 12:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet veilig? Hij blijft voorzichtig, dat is toch iets heel anders?
Tenminste, zo lees ik het. Maar misschien interpreteer ik zijn woorden anders dan jij.Dat is wat @OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.quote:Op het moment dat ik ergens naartoe ga waar ik het risico loop op andere mensen, ben ik ook voorzichtig.” Met een leeftijd van 57 valt de ic-arts namelijk binnen de risicogroep. En dat Op1 de talkshowtafel helemaal vol zet, dat voelt een beetje ongemakkelijk, aldus Gommers.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTsaparmurat_niyazov
TürkmenbashiVervelende voor Rutte is dat ie er maar blijft zitten. Het kaartenhuis stort in allerlei opzichten langzaam in elkaar, en terwijl hij maar met kunst en vliegwerk omvallende muren blijft tegenhouden en roept dat het een godverdomme mooi huis is, zijn er slechts tijdelijke beunhazen als Hugo en Ferd die even langswippen met lapmiddelen, terwijl er geen opvolger in zicht is om het huis eens grondig echt te renoveren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Lange termijn is niemands persoonlijke politieke termijn
Molo
Völlig losgelöstOh wowquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
[..]
Dat is wat @:OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.
Lekkere stelling zeg
Lijkt wel april 2020Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likedick_laurent
Dick Laurent Is DeadLaagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:55 schreef Molo het volgende:
De leeftijd op de IC is trouwens gemiddeld vrij laag, ook best wel behoorlijk door ongevaccineerde laagopgeleide en/of allochtone zwangere vrouwen
Dat trekt de zooi best wel naar beneden qua leeftijd
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit landDven
Den Bolle GaarBeetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu je het zegt, @:Dven al een poosje niet gezien.
Ben benieuwd hoe het daar nu gaat
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Hoe is het met de de vaccinatiegraad?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Beetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen.blablablablaMolo
Völlig losgelöstIemand moet toch jouw brakke lijf onder de douche slepen over een paar jaarquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Laagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit landOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOProg
A Life in MusicVorige week had hij een nogal slecht leesbare uitleg op Instagram waarin het geloof ik de bedoeling was te vertellen dat hij wat anders had willen zeggen dan hij eerder zei.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
[..]
Dat is wat @:OProg postte. Dat lees ik als: Ik ben voorzichtig want ik val in de risicogroep. Dat interpreteer ik als dat hij zich dan niet veilig voelt, want als hij dat wel is is het argument dat hij in de risicogroep valt ook weg, hij is tenslotte gevaccineerd.
Dat is wel een beetje zijn probleem. Hij gaat dingen roepen met het idee mensen te overtuigen om iets ook te doen maar het totaal omgedraaide blijft hangen. Ook in deze weer. Wat met name vrij hypocriet is al je 3 dagen eerder nog in een volle Kuip staat."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeJe kunt nooit genoeg Jayden's en Djeyvano's hebben .quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Laagopgeleide zwangere vrouwen. Zucht.
Alsof we nog niet genoeg Samantha's Tamara's Jeffrey's en Mo'tjes hebben rondlopen in dit landMolo
Völlig losgelöstIk zit in een videomeeting met iemand (een zorgbestuurder trouwens ) die duidelijk op het toilet zit. Met camera uit maar het geluid is vrij duidelijk.
Die zal wel blij zijn met de geneugten van online werkenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMolo
Völlig losgelöstDat is toch zwaar onbeholpen dom en treurig manquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:12 schreef OProg het volgende:
[..]
Vorige week had hij een nogal slecht leesbare uitleg op Instagram waarin het geloof ik de bedoeling was te vertellen dat hij wat anders had willen zeggen dan hij eerder zei.
Dat is wel een beetje zijn probleem. Hij gaat dingen roepen met het idee mensen te overtuigen om iets ook te doen maar het totaal omgedraaide blijft hangen. Ook in deze weer. Wat met name vrij hypocriet is al je 3 dagen eerder nog in een volle Kuip staat.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTarado
capô de fuscaals hij z'n handen straks maar stukwastquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:12 schreef Molo het volgende:
Ik zit in een videomeeting met iemand (een zorgbestuurder trouwens ) die duidelijk op het toilet zit. Met camera uit maar het geluid is vrij duidelijk.
Die zal wel blij zijn met de geneugten van online werkenMomo
WLR en ESF hooliganMensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.WheeledWarrior
More than meets the eyeEr is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.Ieders eigen keuze toch?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:14 schreef Momo het volgende:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”dick_laurent
Dick Laurent Is DeadWij hebben dr ook een staan voor 16 November. Benieuwd wanneer de cancelation email komtquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:14 schreef Momo het volgende:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:14 schreef Momo het volgende:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.Zuiger van het FOK!-OMTchratnox
Digitaal viroloogAls die bezuinigingen nu eens teruggevloeid waren onze portemonnee in had je nog geweten waar je 't voor deed.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dit ja.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:17 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Momo
WLR en ESF hooliganZeker, een uitje is nooit verplicht. Maar zegt wel wat dat mensen die 3 weken geleden graag wouden komen nu al afzeggen voor iets over 6 weken. Ik moet over 2 weken al een aanbetaling doen die afhangt van het aantal personen die komt.quote:Rutte wist het al in April 2020, we gaan nooit meer terug naar het oude normaalquote:Op maandag 25 oktober 2021 12:47 schreef Nober het volgende:
Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)meer-terug~a539c80e/
"Maar premier Rutte blikte vanmiddag ook al even vooruit op de wereld ná de crisis. Die zal volgens hem niet meer hetzelfde zijn. De premier legde niet precies uit wat hij daarmee bedoelt"GemMagic
Summum ius summa iniuraDat worden weer illegale kerstdiners deze winter!Sui cuique mores fingunt fortunamMeer budget om te zuipen voor de rest.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:14 schreef Momo het volgende:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Tarado
capô de fuscamaar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 wasquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er is in dit land veel te veel kapot bezuinigd de voorbije 10-15 jaar.Gordijntjes dicht en familie via de achterdeur naar binnen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:20 schreef GemMagic het volgende:
Dat worden weer illegale kerstdiners deze winter!I'll give you something to dochratnox
Digitaal viroloogDe zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 wasLid van de vaste commissie van het FOK!OMTLas in de staatsbegroting van 2019 dat er juist bezuinigd werd. Neem daarbij mee dat een paar jaar geleden de zorgverzekeraars 8 miljard op de kas hadden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar is dat wel zo, niet dat ik weet hoor maar er wordt maar wat geroepen dat het de schuld van Rutte is maar het budget voor de zorg is nu een stuk groter dan het in 2010 was
Dan valt er niet op te boksen tegen de vergrijzingMolo
Völlig losgelöstIk hoop hetquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
als hij z'n handen straks maar stukwast
Ik hoor zelfs doorspoelgeluidenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTarado
capô de fuscaeens maar dat moet wel opgebracht worden, denk dat er eerder naar efficiëntie gekken moet worden dan maar weer meer geld erheenquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
De zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.chratnox
Digitaal viroloogZou ie niet gewoon per ongeluk zn headset nog op hebben?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik hoop het
Ik hoor zelfs doorspoelgeluidenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTMolo
Völlig losgelöstKlinkt alsof ze er gewoon geen zin in hebbenquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:14 schreef Momo het volgende:
Mensen melden zich hier al af voor bedrijfsuitje over 6 weken, want stijgende corona cijfers.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likechratnox
Digitaal viroloogIk denk ook niet dat meer geld erheen de oplossing is, maar dat er wel heel veel van de welbekende strijkstok te halen valt. Ook bij zorgverzekeraars.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
eens maar dat moet wel opgebracht worden, denk dat er eerder naar efficiëntie gekken moet worden dan maar weer meer geld erheenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTIntegendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:17 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De angst is er zo diep ingestampt door de overheid en media. Dat krijg je er niet zomaar weer uit hoor.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2dick_laurent
Dick Laurent Is DeadIk was vorig jaar kerst een beetje op Bol random aan het browsen op feest verlichting. Gewoon, daaromquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Gordijntjes dicht en familie via de achterdeur naar binnen.
Bij aantal producten zag ik toen al veel reviews staan a la:
"Fijne feestlamp, geeft mooi licht en heeft al goed zijn werk kunnen doen tijdens huisfeestjes, aangezien de horeca door corona dicht is!"
Als je nu nog denkt dat het aan de heilige besmettingen liggen dat overheden lockdown na lockdown invoeren dan ben je gewoon heel naief.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Beetje als vanouds, behalve dat je nu een certificaat moet hebben om naar restaurant/café/museum/etc, te gaan.
Waar helemaal niemand iets mee doet.Paar dagen terug nog met een kleine 20 man aan tafel gezeten in het restaurant. Voor aankomst nergens op gecontroleerd en de maximum 6 personen per tafel met anderhalve meter afstand tussen de tafels.. Lol.
Nee joh, men is eigenwijs, koopt valspositieve testen, -certifcaten en wat nog meer. Over een week of 2 zal het wel een lockdown worden. Toch knap, om dat eind 2021 nog voor elkaar te krijgen.
Wappies hadden gelijk. Lockdowns zijn voor nu en voor later.Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Integendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.Molo
Völlig losgelöstWas uw gourmetschotel voor 20 personen stukquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:20 schreef GemMagic het volgende:
Dat worden weer illegale kerstdiners deze winter!Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likehttps://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijkquote:Daarmee lijkt hij te zeggen dat extra maatregelen niet zijn uitgesloten, maar over wat er precies moet gebeuren liet De Jonge zich nog niet uit. Volgens de minister is het ingewikkeld. We maken "met elkaar de analyse dat vooral niet-gevaccineerden het grootste risico lopen om besmet raken en anderen te besmetten", sprak hij.
Ook wees De Jonge er nog eens op dat het vooral niet-gevaccineerden zijn die in ziekenhuizen worden opgenomen. "Dat maakt dat de maatregelen die we moeten nemen ook wel recht moeten doen aan die situatie, aan die analyse."
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mijn zorgverzekering is in 10 jaar tijd ook effectief 20% gestegen. Vind ik dat erg? nee hoor.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
De zorgvraag is ook een stuk groter dan in 2010 (en die wordt alleen maar groter). Als er dan geen extra geld heen gaat maar het budget hetzelfde blijft is dat effectief een bezuiniging.
Maar wat ik wel erg vind is dat er best veel meer gedaan kan worden aan het efficiënter maken van de zorg, er best werk gemaakt kan worden welke zorg er overbodig geleverd wordt, dat er best wel veel management lagen tussen zitten. Kortom er is nog heel veel winst te behalen zonder dat er meteen enorme bakken geld extra naar toe moeten.
We zitten in een zorgcrisis, en het is gewoon treurig dat we 20 maanden na de start van de crisis gewoon eigenlijk geen stap verder zijn in de ziekenhuizen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Molo
Völlig losgelöstHij is regelmatig aan het woordquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zou ie niet gewoon per ongeluk zn headset nog op hebben?
Echt hoorOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIn Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef zoost het volgende:
[..]
Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Stoney3K
Flatsehats!Waarom is dat gelul? Het doel van vaccineren is juist om de besmettingen los te koppelen van de ziekenhuis/IC opnames, zodat er gewoon ruimte is voor mensen die besmet worden en een snotneus krijgen. Want die geest is uit de fles, en 'indammen van besmettingen' krijg je niet op een manier voor elkaar die jaren vol te houden is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Integendeel, er is juist te weinig angst. Te veel eigenwijze mensen die met gelul aankomen als 'besmettingen boeien niet meer', 'als we nu niet teruggaan gaan we nooit meer terug', 'ik loop toch geen risico' etc. etc.
Waar ik me vooral zorgen om maak is dat we nu in een patroon van jojo-beleid terecht komen omdat we al bijna aan het maximaal haalbare zitten qua vaccinatiegraad. En er dus nooit de beslissing genomen wordt dat we moeten accepteren dat het is zoals het nu is, en niet beter gaat worden.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Molo
Völlig losgelöstquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik was vorig jaar kerst een beetje op Bol random aan het browsen op feest verlichting. Gewoon, daarom
Bij aantal producten zag ik toen al veel reviews staan a la:
"Fijne feestlamp, geeft mooi licht en heeft al goed zijn werk kunnen doen tijdens huisfeestjes, aangezien de horeca door corona dicht is!"
Wat erg eigenlijkOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeArizona
The Grand Canyon StateZo interpreteer ik het ookquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and IGia
User under constructionDan is het toch beter dar ze nu al afzeggen, i.p.v. over 2,5 week.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Zeker, een uitje is nooit verplicht. Maar zegt wel wat dat mensen die 3 weken geleden graag wouden komen nu al afzeggen voor iets over 6 weken. Ik moet over 2 weken al een aanbetaling doen die afhangt van het aantal personen die komt.Het gebrek aan "Angst" is wel 1 van de oorzaken waardoor het nu weer zo oploopt. Ik denk niet DE oorzaak want ik denk dat dat nog steeds de ongevaccineerden zijn ( en de mensen die niet "gezond" leven).quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef zoost het volgende:
[..]
Te weinig angst? In vergelijking tot wie? Jijzelf?
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.
Denk dat ze in de ziekenhuizen het wel eens krapper kunnen krijgen dan ooit.chratnox
Digitaal viroloogWaar moeten we precies bang voor zijn? Voor de collectieve gevolgen van een te hoge druk op de zorg? Je hebt het namelijk net over individuele risico's waarvan al maanden door de overheid, experts en ook vaak in dit topic gezegd wordt dat de kans heel klein is om in het ziekenhuis te komen als je gevaccineerd bent.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Of heb je het specifiek over ongevaccineerden?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMomo
WLR en ESF hooliganJa, maar denk dat er later eventueel meer volgen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan is het toch beter dar ze nu al afzeggen, i.p.v. over 2,5 week.Hij lijkt er wel op te zinspelen inderdaad. Of misschien een hybride versie met nog wat generieke maatregelen erbij. Voor elk wat wilsquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?I'll give you something to doBesmettingen zullen nooit losgekoppeld worden van de ziekenhuisopnames. Ik kan dat voor de honderdste keer uit gaan leggen, maar ik verwacht inmiddels dat men dat toch wel doorheeft. Ziekenhuisopnames ontstaan alleen maar als er besmettingen komen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:29 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Waarom is dat gelul? Het doel van vaccineren is juist om de besmettingen los te koppelen van de ziekenhuis/IC opnames, zodat er gewoon ruimte is voor mensen die besmet worden en een snotneus krijgen. Want die geest is uit de fles, en 'indammen van besmettingen' krijg je niet op een manier voor elkaar die jaren vol te houden is.
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?quote:En er dus nooit de beslissing genomen wordt dat we moeten accepteren dat het is zoals het nu is, en niet beter gaat worden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogDe overheid heeft vorige maand bijna letterlijk het sein brandmeester gegeven. Gezegd dat de coronacheck app nog even moest blijven, maar dat dat het was. de Jonge riep dat we er waren, Gommers gaf aan dat we er bijna waren, zelfs Kuipers was optimistisch. Grapperhaus heeft met een kek deuntje mondkapjes verbannen en er is telkens gezegd dat het normale leven weer kan beginnen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:31 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Het gebrek aan "Angst" is wel 1 van de oorzaken waardoor het nu weer zo oploopt. Ik denk niet DE oorzaak want ik denk dat dat nog steeds de ongevaccineerden zijn ( en de mensen die niet "gezond" leven).
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.
Denk dat ze in de ziekenhuizen het wel eens krapper kunnen krijgen dan ooit.
Waar moet je dan nog bang voor zijn? Waarom zou je "angst" moeten hebben dan?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk ga ook niet beweren anders te zijn, maar ik ben wel klaar met mensen die continu strooien met termen als 'paniekzaaien', 'inmasseren' en 'angst verspreiden'. Het feit dat dat urgentiegevoel weg is is juist het probleem, niet de oplossing.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:31 schreef aartstyle het volgende:
Maar hier op kantoor is het ook hetzelfde: Ach, we zijn (bijna) allemaal gevaccineerd dus het verzoek tot thuiswerken als dat al komt zullen we negeren.
Ik keur dat uitgangspunt niet volledig af, het is ergens wel begrjipelijk dat ze maatregelen niet accepteren als het overgrote deel wat in de ziekenhuizen ligt ongevaccineerd is. Maar helpen doet het natuulijk ook niet.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogGourmet worden mensen ook nog #viesdik van, dan wordt die risicogroep nog groter.quote:
Maar hopen dat de sportscholen begin januari dicht zijn, anders krijg je daar gegarandeerd een goed voornemenpiek.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZiedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:31 schreef chratnox het volgende:
Je hebt het namelijk net over individuele risico's waarvan al maanden door de overheid, experts en ook vaak in dit topic gezegd wordt dat de kans heel klein is om in het ziekenhuis te komen als je gevaccineerd bent.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogNee nee, nu moet je 't niet omdraaien. Jij noemde voorbeelden van individuele risico's en ik vroeg je of het ging over individuele risico's of collectieve risico's.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ziedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTdick_laurent
Dick Laurent Is DeadDus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Besmettingen zullen nooit losgekoppeld worden van de ziekenhuisopnames. Ik kan dat voor de honderdste keer uit gaan leggen, maar ik verwacht inmiddels dat men dat toch wel doorheeft. Ziekenhuisopnames ontstaan alleen maar als er besmettingen komen.
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.
[..]
Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?Stoney3K
Flatsehats!Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:
En verder is het een kwestie van 'tough luck'. Zolang er nog zo'n grote groep blijft die categorisch weigert een vaccin te nemen (en er geen medicijnen zijn) zal de zorg altijd onder deze druk komen te staan. En ja, misschien gaat dat jaren duren. Ziedaar de realiteit die inkickt.
Want wil jij in een situatie komen waar je alleen naar de kroeg of een concert mag op het moment dat de 'R' niet in de maand zit?
Wanneer die vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan zouden besmettingen niet meer uit moeten maken. Want dat is de enige manier waarop we naar een endemische fase over kunnen gaan, wanneer we met 100% vaccinaties nog te veel ziekenhuisopnames en IC-opnames hebben, dan moeten we dat probleem daar aanpakken. Maatregelen die op gedrag gericht zijn, zijn uiteindelijk alleen maar uitstel van dezelfde situatie.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Een virus waarvan er 4,25 miljoen personen aan overleden zijn op een wereldbevolking van 8 miljard. Met continenten als Afrika en deels Azie die niks deden tegen het virus en landen als Brazilie, VS en Zweden een tijd lang ook niks.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Iedereen die een vaccin wilt heeft een vaccin, meer dan 60% is volledig gevaccineerd dus de herd immunity is bereikt. Wat is het probleem dan?
Dat de ziekenhuizen het niet aankunnen zoverre je de berichtgeving mag geloven aangezien een deel roept dat ze het wel aankunnen is toch wel een probleem dat pre-corona meespeelde. Tientallen miljarden zijn weggegooid maar geen cent naar het opschalen van een probleem dat al jaren speelt.
"Wappies" hebben gelijk gekregen of je het nou leuk vindt of niet.Het afschalen van zorg in griepseizoenen is heel normaal. We moeten nu wellicht iets meer afschalen dan we voorheen gewend waren, maar dat zou niet nodig zijn geweest als we hadden gezorgd dat voor het griepseizoen de capaciteit beter op orde was.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat precies accepteren? Dat we de komende jaren iedere winter de electieve zorg grotendeels gaan afschalen, omdat er te veel ongevaccineerden een (disproportioneel) beroep doen op de zorgcapaciteit?
Daar hebben ze 20 maanden de tijd voor gehad. Men had bijvoorbeeld de salarissen tijdelijk op kunnen krikken in deze tijd, om de uitstroom van medewerkers tegen te gaan, dat zie je in andere landen regelmatig voorbij komen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.saparmurat_niyazov
TürkmenbashiDe komende jaren. Hou nog even vol!quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?chratnox
Digitaal viroloogNee nee, nu moet je 't niet omdraaien. Jij noemde voorbeelden van individuele risico's en ik vroeg je of het ging over individuele risico's of collectieve risico's.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ziedaar het probleem in een notendop. Ik loop (als individu) geen/weinig risico en dus is het voor mij klaar. Uiteindelijk is de optelsom van al die zogenaamd verwaarloosbare individuele risico's dat we als collectief een enorm risico lopen, en blijven lopen.
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had. Maargoed, dat stuk van mijn post quote je dan weer niet, terwijl dat wel een belangrijk deel van de post is.
Ik heb trouwens al vaak zat gezegd dat ik me niet kan voorstellen dat er geen maatregelen meer nodig kunnen zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGemMagic
Summum ius summa iniuraDat was wel sprekend ja, iedereen hield zich zogenaamd aan de regels, ondertussen was de catering druk met orders van 10+ personen; er waren veel grote huishoudens bijgekomenquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Was uw gourmetschotel voor 20 personen stuk
Wordt dit jaar niet anders. Wij hebben geen enkele angst voor corona. Maar vrees niet, zet indien voorgeschreven wel netjes zo'n toneelkapje op, als ik naar de AH moet. Alleen samenSui cuique mores fingunt fortunamDonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Wat nu op de IC terecht komt zijn ongevaccineerde allochtonen, kerkgangers en laag opgeleide zwangere vrouwen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland zien we een patroon van het stelselmatig onderschatten en bagatelliseren van de gevolgen van een verregaande verspreiding van dit virus. Zelfs na anderhalf jaar zie je dat patroon feilloos terug in dit topic. Ook (of misschien wel juist) vandaag.
Dit virus is voor 95% van de bevolking niet meer gevaarlijk en dus niet meer relevant.
Het is geen vliegende ebola.Zuiger van het FOK!-OMTDven
Den Bolle GaarIets dat altijd laag is geweest zal niet in één keer hoog worden Als 1 op de 5 een prik heeft gehad dan is het veel. Nu door de verplichting zie je het iets stijgen maar mensen die zich er juist meer tegen gaan verzetten zijn in een behoorlijk groter aantal.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe is het met de de vaccinatiegraad?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."4-elements
Arrectis AuribusHet worden geen 2 cruciale weken, maar 2 cruciale jaren. We doen dit met elkaar. Nog even volhouden!quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De komende jaren. Hou nog even vol!That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerEyjafjallajoekull
Broertje van KatlaahWat als we nu niks doen en kijken wat er gaat gebeuren met de IC? Zou wel interessant zijn. Mocht het compleet fout gaan dan mensen weigeren die geen vaccinatie hebben genomen en gewone zorg voor laten gaan. Daarna is er misschien meer acceptatie voor nieuwe maatregelen/vaccineren....Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dus hiermee zeg je eigenlijk dat het er op neerkomt dat we dikke vette pech hebben, onze schouders maar moeten ophalen en moeten accepteren dat we voorlopig maatregelen blijven houden in de herfstwinter maanden?
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nee. En verder eens met je post.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:37 schreef Stoney3K het volgende:
Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.
Want wil jij in een situatie komen waar je alleen naar de kroeg of een concert mag op het moment dat de 'R' niet in de maand zit?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Red_85
'echt wel'Het is protest, laten we het framen als fascistisch. Dan pakt niemand het meer verder op.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:47 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
https://www.ewmagazine.nl(...)de-coronapas-851741/
[..]
Zal wel meevallen want 84% is gevaccineerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016dick_laurent
Dick Laurent Is Deadquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De komende jaren. Hou nog even vol!Misschien wordt het tijd om te accepteren dat veruit de meerderheid in dit topic dat al accepteert.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.Begrijpelijk, helaas.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Iets dat altijd laag is geweest zal niet in één keer hoog worden Als 1 op de 5 een prik heeft gehad dan is het veel. Nu door de verplichting zie je het iets stijgen maar mensen die zich er juist meer tegen gaan verzetten zijn in een behoorlijk groter aantal.
Is dat vanwege overheidswantrouwen denk je? Of spelen er nog andere factoren mee voor zover jij mensen spreekt en het nieuws volgt.blablablablaDven
Den Bolle Gaarquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Als je nu nog denkt dat het aan de heilige besmettingen liggen dat overheden lockdown na lockdown invoeren dan ben je gewoon heel naief.
Wappies hadden gelijk. Lockdowns zijn voor nu en voor later.
Hier ga ik maar niet op in."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Moet stiekem wel lachen om die reacties hier over Kerst vorig jaar.. echt treurig eigenlijk hoe er toen inderdaad voor 10+ personen werd besteld“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Red_85
'echt wel'Met welke wettelijke basis exact?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:43 schreef Tijn het volgende:
Toen ik een tijdje geleden bij een theater moest zijn voor werk moest ik een negatieve test overleggen. Dat ik gevaccineerd was kon ze niks schelen, zonder test kom je er niet in.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Molo
Völlig losgelöstVast welquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)jfers-zeer-zorgelijk
Overigens lees ik dit als: we gaan (proberen) gericht maatregelen te nemen. 2G-systeem incoming?
En dan lekker voor iedereen want specifiek groepen benaderen die voor zorgdruk zorgen is dan wel discriminatieOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJanneke141
Green, green grass of homeOf meer acceptatie voor de reguliere zorg niet meer het ondergeschoven kindje maken ten opzichte van coronazorg.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat als we nu niks doen en kijken wat er gaat gebeuren met de IC? Zou wel interessant zijn. Mocht het compleet fout gaan dan mensen weigeren die geen vaccinatie hebben genomen en gewone zorg voor laten gaan. Daarna is er misschien meer acceptatie voor nieuwe maatregelen/vaccineren....Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Helaas kunnen ze in het kabinet niet omgaan met maatwerk. En dan krijg je het excuus dat dat te veel gedoe zou zijn. Nee hoor, die QR codes zijn er toch al? En ook echt potentieel meer mensen raken omdat het ''teveel gedoe'' isquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan wordt het tijd om de maatregelen toe te spitsen op die groep, en niet een hele branche (festivals, cafés, nachtclubs) daar passief de schuld van te geven en elk jaar opnieuw erbij te gaan naaien.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Nee, ook onder gevaccineerden heerst te veel een stemming dat 'het klaar is'.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:38 schreef chratnox het volgende:
Daarom vroeg ik je ook of je het specifiek over ongevaccineerden had. Maargoed, dat stuk van mijn post quote je dan weer niet, terwijl dat wel een belangrijk deel van de post is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Weinig vertrouwen in overheden in Oost-Europa.. denk ik.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Begrijpelijk, helaas.
Is dat vanwege overheidswantrouwen denk je? Of spelen er nog andere factoren mee voor zover jij mensen spreekt en het nieuws volgt.Zuiger van het FOK!-OMTGok toch dat daar verassend veel animo voor is als mensen straks weer in een halve lockdown moetenquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat andere alternatieven evengoed kut zijn.
De alternatieven:
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van deelname aan het openbare leven (voorkomen dat ze besmet raken)
- Ongevaccineerden verder uitsluiten van zorg (voorkomen dat ze een beroep doen op de zorg)
- Alle coronapatiënten verder uitsluiten van zorg
- Collectieve maatregelen
- Electieve zorg blijven afschalen
Er is gewoon geen fraai alternatief. Zodra we dat eindelijk kunnen accepteren kunnen we het hebben over welk alternatief we het minst kut vinden.blablablablamaandag 25 oktober 2021 @ 13:41:53 #100Eyjafjallajoekull
Broertje van KatlaahZou kunnen, maar denk dat het juridisch verdomd lastig is om iemand te weigeren voor coronazorg als er gewoon bedden vrij zijn....quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of meer acceptatie voor de reguliere zorg niet meer het ondergeschoven kindje maken ten opzichte van coronazorg.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Forum Opties Forumhop: Hop naar: