quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Als we maar lang genoeg niet meer stemmen op alle partijen krijgen de Oranjes het weer helemaal voor het zeggen. Liever niet. Democratie heeft ons hier gebracht. Daar hebben we maar mee te dealen. Dan maar wat kouder in huis een tijdje. Zo'n ramp is dat niet.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende: Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten. We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen. Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Kan die grafiek niet in de OP van the ice @AchJa ?quote:
Welke?quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:23 schreef Catatafishh het volgende:
Kan die grafiek niet in de OP van the ice @:AchJa ?
https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5285051quote:
Roger, zal ff kijken. Kan eerst wel ff een screenshot plaatsen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:31 schreef Catatafishh het volgende:
https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5285051
De grafiek onder die link of een actuele ticker van de gasprijs
Kijk dit zijn mooie toevoegingen, topquote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Roger, zal ff kijken. Kan eerst wel ff een screenshot plaatsen.
Ik zal de OP vandaag nog wel even wat meer verbouwen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:45 schreef Catatafishh het volgende:
Kijk dit zijn mooie toevoegingen, top
Dat laatste dacht ik ook. Daar ging het gister over tussen de oude Brombeer en ik. We zijn er nog niet helemaal uit. De verhoudingen daar in het Noorden zijn heel anders lijkt het. Het verbruik voor verwarmen is "normaal" en het verbruik voor warm water + koken is vrij gigantisch. Dat kan natuurlijk aan de gebruikte gear liggen zoals je zegt, dat is niet duidelijk nog. Hij zit er in ieder geval niet mee.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de bottomline. Misschien geldt dat wel voor jou, maar niet voor de rest van Nederland. Want als een deel van de bevolking slechts 50% voor stoken gebruikt en het gemiddelde van Nederland zit op 75%, dan zijn er dus ook een heleboel mensen die ruim boven die 75% zitten. Jouw situatie is in ieder geval niet representatief voor het gemiddelde.
En misschien gebruiken jullie inderdaad excessief veel voor douchen en koken. Wij hebben in de maand september met z'n vieren 19 kuub verbruikt. Dat is 0.63m3 per dag. Jullie verbruiken 3x zo veel.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:19 schreef Bart2002 het volgende:
Dat laatste dacht ik ook. Daar ging het gister over tussen de oude Brombeer en ik.
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Ja idd, hoewel ik me daar bij zaken als drank en sigaretten, waarvan je het gebruik wilt beperken cq uitbannen nog wel wat kan voorstellen, maar op elektriciteit en gas, wat gewoon een eerste levensbehoefte zijn, is het ronduit bizar.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende:
Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten.
We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen.
Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Deels eens, het was voor de huizen in Groningen echter een stuk beter geweest.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 13:19 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 18:41 schreef ludovico het volgende:
Dankzij hoge gasprijs:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eitsprijzen-gasprijs
https://www.nu.nl/klimaat(...)-op-tafel-slaan.html
Maar dat Kolen een substituut goed zijn voor gas mag helemaal niet! Dat is slecht voor het milieu!
Okay.......... Dus hogere energiekosten en gebrek aan energie voor lief nemen?
"Komt door Putin die heeft de gaskraan gesloten!!"
https://tass.com/economy/1341971
False............ Er worden recordhoeveelheden geexporteerd, maar okay.
Wat maakt het uit?quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Dom populisme.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 19:17 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.
Jupquote:Op zaterdag 16 oktober 2021 21:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dom populisme.
Wat wil je, wereld zonder energie?
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie, BTW staat voor Belasting Toegevoegde Waarde, en een belasting voegt geen waarde toe, derhalve is het absurd dat er BTW over betaald moet worden.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 19:24 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Wat maakt het uit?
Ik snap wel dat als je het andersom doet de consument minder betaald. Dan worden de opslagen verder verhoogd om tot deze prijs te komen.
Wint toch niemand iets mee? Het is niet zo dat alles wat binnengehaald wordt met een bepaalde opslag gebruikt wordt voor dat doel. Alles beland op een grote hoop
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Ja leuk, maar de energiebelasting en ODE zijn geen toegevoegde waarde, dat zijn belastingen, het is absurd om belasting over een belasting te heffen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 22:10 schreef mschol het volgende:
[..]
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.
de leverancier doet daar wat boven op en dat is de toegevoegde waarde waar weer belasting over moet worden betaald (en alles belastingen... )
Netto gaat het geen verschil maken. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid inkomsten nodig om de begroting rond te breien. Of dit nu uit energiebelasting of btw is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 21:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie
NOSquote:EU bezorgd over energie-armoede door hoge gasprijzen
De Europese Unie maakt zich zorgen over toenemende energie-armoede in de lidstaten. Volgens Eurocommissaris Nicolas Schmit van Werkgelegenheid en Sociale Rechten zijn er nu al miljoenen mensen die zo veel aan energie betalen dat ze onder de armoedegrens komen. Hij vreest dat dat aantal zal toenemen.
De prijzen van olie en gas zijn de afgelopen maanden sterk gestegen waardoor de energierekeningen van mensen, en ook bedrijven, fors oplopen. Volgens Schmit kan de Europese Unie wel helpen, maar zijn het toch vooral de individuele lidstaten die burgers op korte termijn moeten steunen.
Energievraagstuk komende week op EU-agenda
De hoge energieprijzen staan op de agenda van de vergadering van de Europese leiders komende donderdag en vrijdag. Eerder kwam de EU al met een 'gereedschapskist' met steunmaatregelen die individuele landen kunnen nemen. Veel landen hebben inmiddels maatregelen aangekondigd om mensen en bedrijven tegemoet te komen.
In Nederland besloot het kabinet vrijdag om daar zo'n 3 miljard euro voor uit te trekken. Het grootste deel wordt gebruikt voor het verlagen van de energiebelasting op gas en elektriciteit. Daarnaast komt er geld voor het isoleren van woningen, zodat mensen lagere stookkosten krijgen.
Vergroening
In Europees verband wordt vooral nagedacht over maatregelen die op langere termijn prijsschommelingen moeten voorkomen, zoals het gezamenlijk inkopen van energie. Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen, zodat de Europese landen minder afhankelijk worden van olie en gas. De Europese Investeringsbank zou daarvoor kapitaal beschikbaar moeten stellen. De EU ziet een snellere vergroening als de beste manier om prijsschommelingen van fossiele brandstoffen te voorkomen.
Na het overleg van de Europese leiders, eind deze week, is er op 26 oktober een vergadering van de verantwoordelijke ministers van de EU-landen om daar besluiten over te nemen.
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...quote:Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen
Ergens vind ik het prima dat dit gebeurt, want kennelijk is regeren bij sommige mensen achteraf zien in plaats van vooruit.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Ohja, nu is het de schuld van de energietransitie?quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Nog meer geld voor die transitie. Even versnellen. Timmermans zal wel blij zijn. Dat mensen onder de armoedegrens gaan vallen zal hem niet jeuken. Hij kan weer miljarden aan subsidies laten verdampen. Want gas/olie blijft voorlopig nog hard nodig.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd. Ik kan zo snel niet meer vinden hoeveel kilometer kabel er alleen in 2020 was gelegd. Het was in ieder geval gigantisch. De snelle elektrificatie is moeilijk bij te houden, maar dat mag geen reden zijn om stil te staan.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lol, de energietransitie nog verder versnellen. Dus minder gas, minder diesel, minder benzine en dat allemaal opvangen door stroom. Balken met stroom. Op een toch al zwaar overbelast netwerk. Ik zie het wel gebeuren dat we straks met enige regelmaat blackouts krijgen. Onze politici hebben werkelijk geen flauw idee van de praktijk, het geheugen van een goudvis en het vooruitziend vermogen van een kakapo.
Bij lange na niet snel genoeg. Wil de Nederlandse overheid het sneller dan zullen ze er jaarlijks miljarden extra in moeten pompen en zullen ze vele, vele extra technische mensen moeten zien te vinden. Die zijn er helaas niet of nauwelijks omdat de Nederlandse overheid er ook op de MTS'en er een zooitje van heeft gemaakt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:48 schreef ArnoldG0342 het volgende:
[..]
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd.
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Echt hè.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Nee, de Green Deal heeft helemaal niks met het feit te maken dat wij hier versneld van het gas af moeten en de huidige prijsstijging he?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Ik hoop hier vurig op. Niet om de bevolking te benadelen, maar om de achteraf ziende idealistisch ingestelde politici wakker te schudden. Te beginnen in Amsterdam en Den Haag natuurlijkquote:Op zondag 17 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zie het wel gebeuren dat we straks met enige regelmaat blackouts krijgen.
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:48 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd. Ik kan zo snel niet meer vinden hoeveel kilometer kabel er alleen in 2020 was gelegd. Het was in ieder geval gigantisch. De snelle elektrificatie is moeilijk bij te houden, maar dat mag geen reden zijn om stil te staan.
Wat ik nog mis is de peakshaving gedurende de dag. Oftewel opslag van energie om het vrij te kunnen geven tijdens de piek om 0800 / 1700 uur.
Hopelijk komt daar meer aandacht voor en wordt opslag van energie goedkoper.
Ik zie de aankomende jaren een gigantische kans liggen. Andere zien enkel beren op de weg.
Fossiele brandstoffen zullen de aankomende 30 jaar echt nog niet weg zijn. Maar dat is ook logisch in zo'n mega transitie. Daar gaat een generatie over heen.
Ik ga er even vanuit dat dit antwoord voor deze post bedoeld was?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:20 schreef ACT-F het volgende:
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.
Daar staat tegenover dat de bevolking toegenomen is en de vraag naar technische producten exponentieel gegroeid is. Een warmtepompinstallatie plaatsen is één ding. Het onderhouden en verwachten dat iemand binnen enkele uren op de stoep staat als je in de kou staat is een tweede. En het mag allemaal niks kosten natuurlijk, want anders heb je alsnog energiearmoede. Waarom zou iemand onderhoudsmonteur worden als die met ICT meer kan verdienen met meer energie slurpende datacentrales tot gevolg?
Een beetje hout stoken of een simpele gasbrander gebruiken kan iedereen wel zonder dat er technisch personeel voor nodig is, maar de trend is dat er steeds meer vraag is naar kennis dan dat er aanbod is, en die kloof wordt steeds groter. Even een tandje erbij om de energietransitie te versnellen is er echt niet bij. Men zit al op hun tandvlees en de vraag blijft maar oplopen.
quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
Bij lange na niet snel genoeg. Wil de Nederlandse overheid het sneller dan zullen ze er jaarlijks miljarden extra in moeten pompen en zullen ze vele, vele extra technische mensen moeten zien te vinden. Die zijn er helaas niet of nauwelijks omdat de Nederlandse overheid er ook op de MTS'en er een zooitje van heeft gemaakt.
Ja voor een deel. Maar blijkbaar is die prijsstijging jouw probleem niet, helemaal niet zelfs, alleen die green deal vind je kut.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, de Green Deal heeft helemaal niks met het feit te maken dat wij hier versneld van het gas af moeten en de huidige prijsstijging he?
Nee voor Arnold om aan te geven dat de technische oplossingen allang bekend zijn, maar dat we geen blik met technisch geschoold personeel open kunnen trekken.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ga er even vanuit dat dit antwoord voor deze post bedoeld was?
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ja voor een deel. Maar blijkbaar is die prijsstijging jouw probleem niet, helemaal niet zelfs, alleen die green deal vind je kut.
Lekker simpel
Exact. De stoommachine is niet uit de gratie geraakt omdat het ontmoedigd of verboden is maar omdat er andere technische oplossingen kwamen die efficiënter waren. Wij zijn nu allerlei zaken aan het verbieden zonder dat er een realistische opvolger is. Dat we het niet gaan redden met windmolens en zonne-energie had ik in de jaren '90 al voorzien. Wat ik niet had voorzien is dat we helemaal zouden doorschieten met het emissiebeleid. Als je als Europa niet afhankelijk wil zijn van buiten-Europese energie of kerncentrales dan blijft alleen kolen over. Als je dat ook al niet wil dan gaat vanzelf het licht uit.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt. Wel dat door de lage gasprijs de kolencentrales vorig jaar te duur waren en nu over het eerste halfjaar 50% meer geproduceerd hebben dan jaar eerder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.
Je lijkt Den Haag wel. Daar kunnen ze ook geen bron vinden die buiten hun ivoren toren ligt. We laten de boel wel weer klappen, het volk in opstand komen en de politiek dwingen waarvoor ze aangesteld zijn, namelijk luisteren naar de bevolking in plaats van ze te vertellen wat goed voor ze is.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt.
De vraag naar energie blijft simpelweg bestaan/ wordt alleen maar meer. Als je dan bepaalde vormen van het opwekken van energie tot het grote kwaad bestempeld hebt is verder prima maar de vraag verandert niet dus wordt de energie op andere manieren opgewekt. Maar goed, we hoeven het niet eens te zijn verder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt. Wel dat door de lage gasprijs de kolencentrales vorig jaar te duur waren en nu over het eerste halfjaar 50% meer geproduceerd hebben dan jaar eerder.
Waar haal jij de info vandaan dat het allemaal komt door die green deal?
quote:Oorzaken van de hoge gas- en elektriciteitsprijs
De economische groei zorgt voor een stijgende vraag naar gas. Ondertussen zijn sommige kolen- en kerncentrales gesloten waardoor meer elektriciteit opgewekt wordt met behulp van aardgas. Een koud voorjaar heeft gezorgd voor verminderde gasreserves in Europa. Tankers met vloeibaar gas uit de Verenigde Staten (LNG) gaan vooral naar Azië. Rusland levert ondanks de gestegen vraag niet meer gas aan Europa.
Door het dichtdraaien de gaskraan in Groningen is Nederland grotendeels afhankelijk geworden van de import van aardgas uit het buitenland. In tegenstelling tot andere landen heeft Nederland nauwelijks lange termijncontracten afgesloten voor de import van gas. Burgers en bedrijven zijn dus overgeleverd aan de internationale marktprijzen voor aardgas.
Maar goed, ik ga hier verder geen welles, nietes spelletje spelen. Dit had je zelf ook prima kunnen bedenken en kunnen Googlen...quote:Vijf redenen voor de stijgende gasprijzen
1. De afnemende rol van kolen
Om de opwarming van de aarde tegen te gaan wordt de hoeveelheid in omloop zijnde emissierechten van broeikasgassen in Europa geleidelijk teruggebracht. Daardoor zijn de prijzen van de emissierechten steeds verder gaan stijgen; recent tot boven de 50 euro per ton CO2. Dat treft vooral de stroomproductie met kolen; bij de verbranding van kolen komt immers relatief veel CO2 vrij.
Daarmee zijn kolen, in tijden van hoge gasprijzen, minder goed in staat het stokje van gas over te nemen bij de stroomproductie. Als in het verleden de gasprijs omhoog ging konden kolen inspringen. Van deze brandstof varieert de prijs minder sterk dan die van gas: er zijn heel veel kolenmijnen en reserves aan kolen - en het wordt makkelijk vervoerd. Die aanvullende rol, die een dempende werking heeft op de gasprijzen, kunnen kolen steeds minder goed vervullen.
2. De snel stijgende vraag naar gas in Azië
Met de toenemende rol van LNG (vloeibaar gas)-transport over lange afstanden begint er beetje bij beetje iets te ontstaan wat in de richting van een wereldwijde gasmarkt gaat. De grootste LNG-producent ter wereld, Qatar, heeft de keus waar het de ladingen LNG heen stuurt (voor zover niet vastgelegd via langetermijncontracten): naar Europa of naar Azië. Daarmee worden grote prijsverschillen tussen Europa en Azië minder waarschijnlijk.
In de EU mag de vraag naar aardgas dan stabiel zijn, in Azië stijgt deze snel. Afgezien van een tijdelijke Coronadip stijgt de vraag in China met rond de 7 procent per jaar; in India met rond de 10 procent. Van kolen naar gas omschakelen is daar een snelle manier om iets aan de ernstige milieuvervuiling in grote steden te doen. De komende jaren zullen Europa en Azië op prijs moeten uitvechten waar LNG heengaat - met name tijdens koude winterperiodes.
Ja en de stelling was dat alles door de green deal en Timmermans kwam... Ik was aan het zoeken hoeveel de productie van de kolencentrales gedaald was en die kon ik zo snel niet vinden.quote:Op zondag 17 oktober 2021 18:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
De vraag naar energie blijft simpelweg bestaan/ wordt alleen maar meer. Als je dan bepaalde vormen van het opwekken van energie tot het grote kwaad bestempeld hebt is verder prima maar de vraag verandert niet dus wordt de energie op andere manieren opgewekt. Maar goed, we hoeven het niet eens te zijn verder.
[..]
[..]
Maar goed, ik ga hier verder geen welles, nietes spelletje spelen. Dit had je zelf ook prima kunnen bedenken en kunnen Googlen...
Je google skills laten dus te wensen over.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:13 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ja en de stelling was dat alles door de green deal en Timmermans kwam... Ik was aan het zoeken hoeveel de productie van de kolencentrales gedaald was en die kon ik zo snel niet vinden.
Je kunt toch lezen?quote:Maar is ook niet interessant. Timmermans zal vast iets van invloed hebben dus het ligt aan de duurzame ridders (en de overheid speciaal voor vriend ATC-F)
Je geheugen laat je weer eens in de steekquote:Op zondag 17 oktober 2021 20:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je google skills laten dus te wensen over.
[..]
Je kunt toch lezen?
quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Uh ja? Wat is nou precies je punt? Dat de Green Deal geen reet met klimaatbeleid (dus het sluiten van kolencentrales) te maken heeft ofzo???quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:28 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Je geheugen laat je weer eens in de steek
Post #28 van vanmiddag. In dit topic
Waar baseer je dit op?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Natuurlijk heeft de green deal invloed.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh ja? Wat is nou precies je punt? Dat de Green Deal geen reet met klimaatbeleid (dus het sluiten van kolencentrales) te maken heeft ofzo???
Op zijn onderbuik gok ik aangezien de Co2 belasting alleen al verantwoordelijk is voor 20% van de prijsstijging volgens ome Frans Timmersmans...quote:
Over de rest nog maar te zwijgen natuurlijk.quote:Eurocommissaris Frans Timmermans (Klimaat) stelt echter dat de hoge gasprijzen slechts voor ‘een vijfde’ te wijten zijn aan de oplopende CO₂-prijs.
Als ik dat zeg word ik geband. Een oud lijsttrekker die vorige week te gast was bij Sven Kockelmannquote:
Jij vindt die invloed beperkt. Nou prima verder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:49 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Natuurlijk heeft de green deal invloed.
Alleen als er meerdere oorzaken zijn die zorgen voor de excessieve stijging, is het onzinnig om per se te willen kijken naar één en zeker als die ene maar zeer beperkt invloed heeft.
Yeah, right...quote:En ik heb mijn kolencijfers. Ik heb er geen ruk aan omdat corona een groot gedeelte van 2020 verpest heeft
quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:52 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Als ik dat zeg word ik geband. Een oud lijsttrekker die vorige week te gast was bij Sven Kockelmann
Als je nu zelfs gaat doen alsof begin vorig jaar geen crisis was en de industrie hard getroffen werd. Dan houdt het echt op.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij vindt die invloed beperkt. Nou prima verder.
[..]
Yeah, right...
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Als je nu zelfs gaat doen alsof begin vorig jaar geen crisis was en de industrie hard getroffen werd. Dan houdt het echt op.
Ik hoorde vandaag dat de gasprijs eerder dit jaar enorm laag was. Iets van ¤16 per MWh? Hoe verklaar je dat dan?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.
LOLquote:Op zondag 17 oktober 2021 20:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op zijn onderbuik gok ik aangezien de Co2 belasting alleen al verantwoordelijk is voor 20% van de prijsstijging volgens ome Frans Timmersmans...
[..]
Over de rest nog maar te zwijgen natuurlijk.
Dat samen betekend voor rijke stinkerds als Timmermans; ik zeg en jij doet.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:26 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We moeten de transitie samendoen ik hoor het die ongekozen vertegenwoordigers nog zeggen in brussel
Je hebt gelijk. De mensen die hard nodig zijn, zijn er niet. Zelf ook mbo mechatronica een paar jaar geleden. Instroom technici is echt schrikbarend laag.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:20 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik hoop hier vurig op. Niet om de bevolking te benadelen, maar om de achteraf ziende idealistisch ingestelde politici wakker te schudden. Te beginnen in Amsterdam en Den Haag natuurlijk
[..]
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.
Daar staat tegenover dat de bevolking toegenomen is en de vraag naar technische producten exponentieel gegroeid is. Een warmtepompinstallatie plaatsen is één ding. Het onderhouden en verwachten dat iemand binnen enkele uren op de stoep staat als je in de kou staat is een tweede. En het mag allemaal niks kosten natuurlijk, want anders heb je alsnog energiearmoede. Waarom zou iemand onderhoudsmonteur worden als die met ICT meer kan verdienen met meer energie slurpende datacentrales tot gevolg?
Een beetje hout stoken of een simpele gasbrander gebruiken kan iedereen wel zonder dat er technisch personeel voor nodig is, maar de trend is dat er steeds meer vraag is naar kennis dan dat er aanbod is, en die kloof wordt steeds groter. Even een tandje erbij om de energietransitie te versnellen is er echt niet bij. Men zit al op hun tandvlees en de vraag blijft maar oplopen.
https://www.transport-onl(...)n-europa-te-leveren/quote:18-10-2021 14:35 | Buitenland | auteur ANP/BLOOMBERG/RTR
MOSKOU - Rusland lijkt niet van plan meer aardgas naar Europa te sturen. Dat valt op te maken uit veilingen van gascontracten. Eerder had de Russische president Vladimir Poetin nog gezegd dat zijn land klaarstond om meer gas te leveren.
Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom, de grootste leverancier van aardgas aan Europa, zou uitgaande van de veilingresultaten komende maand niet meer gas willen sturen via belangrijke gasroutes die door Oekraïne lopen. Het zou alleen beperkte voorraden naar Polen willen sturen.
Op de internationale gasmarkt werd deze stap maandag direct gevoeld. De prijzen van termijncontracten voor Nederlands aardgas stegen halverwege de dag met 13 procent, nadat ze vorige week juist weer wat waren gedaald.
Duitsland
Door het aantrekken van economieën na de coronacrisis en lage gasvoorraden zijn de energieprijzen in Europa de afgelopen tijd tot flinke hoogte gestegen. Verschillende bedrijven hebben hierdoor al hun productie moeten terugschroeven. De Nederlandse overheid kondigde eind vorige week maatregelen aan om huishoudens te compenseren voor de dreigende hogere energierekening.
Duitsland voorziet vooralsnog geen tekort aan aardgas, zei een woordvoerster van het Duitse ministerie van Economische Zaken. De gasvoorraden zijn daar momenteel voor ongeveer 70 procent gevuld. Dat is iets minder dan vorige week. Volgens de zegsvrouw is de daling een logisch gevolg van de eerste kou die inzet.
Andere energieprijzen daalden juist in Duitsland, zoals die van windenergie. Deze kwam uit op het laagste niveau sinds juli door een voorspelling van harde wind eind deze week, wat gunstig is voor windmolens. Net als veel andere Europese landen had Duitsland er afgelopen tijd juist last van dat het lang niet hard genoeg waaide. In september werd 8 procent minder windenergie geproduceerd dan in dezelfde periode vorig jaar en de productie voor oktober is vooralsnog ook minder.
Dat zal allemaal best wat ze in die podcast vinden. De links die ik eerder gepost heb lijken me duidelijk toch?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Interessante podcast van Jesse Frederik waar hij in gesprek is met J vd Heuvel van het HCSS over aardgas, Groningen en waarom de prijs helemaal door het dak schiet.
Spotify link
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
quote:2. Waarom moeten we van het gas af?
Bij de verbranding van gas komt CO2 vrij, een broeikasgas. Broeikasgassen zorgen dat zonnewarmte gevangen blijft in de dampkring, waardoor de aarde opwarmt. Dat leidt weer tot een keten van problemen die we uiteindelijk het klimaatprobleem noemen.
In 2050 willen we volledig van alle fossiele brandstoffen verlost zijn. We streven ernaar dat alle energie dan hernieuwbaar is en de aardtemperatuur niet verder stijgt dan 1,5ºC.
1 En 1 is 2.quote:Maar feit is, dat Nederland nog voor dik veertig procent afhankelijk is van aardgas voor zijn energiebehoefte. En hoewel we zelf steeds minder aardgas produceren, verbruiken we nog precies even veel aardgas. En dat zal de komende decennia nog wel zo zijn.
Dat heeft helaas de nodige nadelen. We zijn in toenemende mate overgeleverd aan de grillen van Russisch en Amerikaans gas, dat vaak veel klimaatonvriendelijker is.
Lekker zeg. Al die aannames en honinems. Geen fatsoenlijk gesprek mee te voerenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best wat ze in die podcast vinden. De links die ik eerder gepost heb lijken me duidelijk toch?
En het is niet alleen "hier" waar de prijs door het dak schiet he? Lekker selectief weer.
En verder, als jij niet wil snappen dat wij vanwege het klimaat minder gas omhoog pompen hier in Nederland (want we moeten vanwege de Co2 van het gas af) houdt het een beetje op... Of wil je dat verband niet zien?
[..]
[..]
1 En 1 is 2.
Groningen is een schaamlap.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Lekker zeg. Al die aannames en honinems. Geen fatsoenlijk gesprek mee te voeren
Ik noem zelfs Groningen. Pfffrt
Ach, ik las vandaag ook weer een propagandastuk van een opinie in de Volkskrant "wij zijn voor Klaas Knot en tegen Telegraaf" van ene meneer die ik de laatste tijd wel ENORM veel tegenkom met standaard propaganda meningen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Ik gaf in post #52 toch al aan dat de green deal invloed heeft? Moet ik nu echt in elke post aangeven dat dit een serieuze factor is want anders ga jij doen als ik van mening ben dat dit geen enkele invloed heeft? Wat is dit voor naar gedrag?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Groningen is een schaamlap.
Maar goed, als jij weigert te reageren op de links die ik post houdt het op he?
Zeker doen. We hebben wel besloten dat een Groningen dicht moet, maar Groningen heeft schoon gas en het alternatieve gas (of andere bronnen zoals kolen) zijn veel vervuilender.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach, ik las vandaag ook weer een propagandastuk van een opinie in de Volkskrant "wij zijn voor Klaas Knot en tegen Telegraaf" van ene meneer die ik de laatste tijd wel ENORM veel tegenkom met standaard propaganda meningen.
Maareh wat ik wou zeggen: Ik neem het met een grote korrel zout, die gasten weten allemaal niet wat er speelt. Te overtuigd van het eigen gelijk en groene visie.
Maar naast dat ik vooringenomen ben, luister ik graag en laat ik mij graag blij verrassen door dit soort podcasts.
Balk, splinter, pot, ketel.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:51 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik heb in je laatste post je quotes inderdaad niet gelezen. Je gaat me eerst schofferen met verzinsels en dan verlang je daarna dat ik je teksten rustig ga lezen en er op ga reageren. Zou je zelf ook niet doen lijkt me
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Je kunt beter de onderstaande link gebruiken, want niet iedereen heeft Spotify:quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Interessante podcast van Jesse Frederik waar hij in gesprek is met J vd Heuvel van het HCSS over aardgas, Groningen en waarom de prijs helemaal door het dak schiet.
Spotify link
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Ik schoffeer de ander niet met verzinsels.....quote:
Moerassige grond? Vanuit de historie?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:56 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Wel grappig. Er zijn statistieken over aardbevingen bij gasvelden, normaliter zien ze maar bij 0,2% van de velden aardbevingen. Ik be wel benieuwd waarom we hier in Nederland regelmatig een beving hebben.
Je probeert mij al weet ik hoeveel posts woorden in de mond te leggen. Ik raad je aan om eens rustig terug te lezen...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:08 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik schoffeer de ander niet met verzinsels.....
Je laat al het hele topic zien dat je de volledige verantwoordelijkheid bij die green deal wil leggen. Dus ik benoem dat en kom jij natuurlijk met krokodillentranen. Kop op
En natuurlijk niks over de lage gasprijs van begin dit jaar (en afgelopen vier jaar). Bijna iedereen ziet dat we veel oorzaken voor de huidige situatie zijn.....
Als ik bij Vattenfall nu vast wil zetten is het 1.41. Was van de week ik meen vrijdag nog 1.21.quote:
Dat jij een leverancier hebt gevonden die er een slaatje uit wil slaan kan natuurlijk altijd. Maar de werkelijke prijs schommelt al de hele dag rond de 0,9 - 0,95quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik bij Vattenfall nu vast wil zetten is het 1.41. Was van de week ik meen vrijdag nog 1.21.
Ik heb de podcast met Jilles van den Beukel, inmiddels een bekende naam met de huidige gasprijzen, van een uur en een kwartier helemaal beluisterd. Goed om de kritische noten te horen van iemand die technische kennis heeft over gaswinning met de daarbij horende voor- en nadelen. Het meest interessante deel vond ik de onvermijdelijke methaanlekkages die plaatsvinden bij gaswinning en -distributie.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je kunt beter de onderstaande link gebruiken, want niet iedereen heeft Spotify:
https://decorrespondent.n(...)72049950067-5152a6c4
Dit staat ook inmiddels hoog op de agenda bij producenten in de US omdat afnemers kijken naar de uitstoot van de hele waardeketen en daarop selecteren bij de import van LNG.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 00:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb de podcast met Jilles van den Beukel, inmiddels een bekende naam met de huidige gasprijzen, van een uur en een kwartier helemaal beluisterd. Goed om de kritische noten te horen van iemand die technische kennis heeft over gaswinning met de daarbij horende voor- en nadelen. Het meest interessante deel vond ik de onvermijdelijke methaanlekkages die plaatsvinden bij gaswinning en -distributie.
Zoals in de podcast op te maken valt zijn we hier in Europa en Qatar koploper als het gaat om de minste methaanlekkages, terwijl Rusland het slechtste jongetje van de klas is met daarachter de Amerikanen die vooral de nadruk leggen op snel winstbejag en minder op efficiëntie.
Vanuit het oogpunt van broeikasgassen is een te hoge methaanlekkage zelfs nadeliger dan kolen waardoor de milieuwinst om Russisch gas te importeren wegvalt en zelfs het probleem verergert. Hoe groot die nadelen zijn weten we niet precies omdat Gazprom weinig transparantie biedt.
Mijn conclusie is dan ook, en eigenlijk ook van de podcast zonder dat het expliciet uitgesproken wordt, dat we beter kunnen stoppen met het importeren van Russisch aardgas en overgaan op kolencentrales. Zo had ik het al bekeken vanuit geopolitiek oogpunt, maar dat er zelfs een technische reden voor is, is wel ontluisterend.
De green deal heeft daar idd geen invloed op want die gaat over besparen en niet over de energiemix.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.
NWS / Prijs aardgas breekt door ¤1,30 per kuub #6 Wir haben Gas genug!quote:Op woensdag 20 oktober 2021 09:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De green deal heeft daar idd geen invloed op want die gaat over besparen en niet over de energiemix.
Dat is een separaat gebeuren.
https://www.europa-nu.nl/id/vl4ck66fcsz7/europese_green_deal#p2quote:Met deze Green Deal moet Europa in 2030 de CO2-uitstoot met 55 procent terugbrengen ten opzichte van 1990 en in 2050 zou Europa het eerste klimaatneutrale continent moeten worden: de Europese Unie dient dan niet meer bij te dragen aan de opwarming van de aarde door de uitstoot van broeikasgassen. Eerste vicevoorzitter Frans Timmermans is hier verantwoordelijk voor.
De green deals die de NL overheid met sectoren afsluit gaan juist alleen om het besparen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
NWS / Prijs aardgas breekt door ¤1,30 per kuub #6 Wir haben Gas genug!
En de Green Deal gaat wel wat verder dan besparen alleen.
[..]
https://www.europa-nu.nl/id/vl4ck66fcsz7/europese_green_deal#p2
Ik heb het over het europese pakket aan maatregelen. Het verminderen/ tot nul reduceren van de Co2 uitstoot waardoor er noodgedwongen "vervuilende" energiecentrales zijn gesloten.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De green deals die de NL overheid met sectoren afsluit gaan juist alleen om het besparen.
De energie mix moet daar buiten gelaten worden.
Ook daar valt iets voor te zeggen maar dan moet je wel alternatieven operationeel hebben.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb het over het europese pakket aan maatregelen. Het verminderen/ tot nul reduceren van de Co2 uitstoot waardoor er noodgedwongen "vervuilende" energiecentrales zijn gesloten.
Correct, maar die zijn er ff niet.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ook daar valt iets voor te zeggen maar dan moet je wel alternatieven operationeel hebben.
Kutzooi hier zat ik dus.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Vaarwel Welkom!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Ik wel van welkom dat mijn contract stop wordt gezet. Nou top deze winter verwarming niet meer gebruiken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:41 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Ik ook. Nog geen bericht gehad van Eneco of Welkom.
Dus als ik het goed lees en je hier een vast contract had ben je nu eigenlijk genaaidquote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Die had ik.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:50 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Dus als ik het goed lees en je hier een vast contract had ben je nu eigenlijk genaaid
Dan zal die nog wel komen. Straks op zoek naar een ander. Ik had de complete isolatie van mijn huis al in gang gezet, dus het maandbedrag zal dan wel laag kunnen blijven verwacht ik.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:43 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik wel van welkom dat mijn contract stop wordt gezet. Nou top deze winter verwarming niet meer gebruiken.
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:58 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Dan zal die nog wel komen. Straks op zoek naar een ander. Ik had de complete isolatie van mijn huis al in gang gezet, dus het maandbedrag zal dan wel laag kunnen blijven verwacht ik.
Tot wanneer loopt je huidige energiecontract?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.
Heb je geen mogelijkheid tot isolatie? Anders met goede tape kieren bij deuren en kozijnen afplakken. Kleden op de vloer. Enzovoort. Sterkte.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.
Die is nu stopgezet. Anders was het nog anderhalf jaar.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:03 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Tot wanneer loopt je huidige energiecontract?
honden, zit bij die lui.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Nopequote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
honden, zit bij die lui.
hopen dat ik mijn teveel betaalde poen terug krijg.
Zuurquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
lol ik krijg nog 1000 euro van die lui...
Om welke leverancier ging het?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:05 schreef Ama het volgende:
[..]
Die is nu stopgezet. Anders was het nog anderhalf jaar.
Sluw!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:14 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeker, incasso van vorige maand zojuist teruggeboekt.
Whyquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
Herinnering: gebruik je energierekening niet al spaarrekening, zet je voorschot omlaag!
Ja dat is nu weg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
lol ik krijg nog 1000 euro van die lui...
Welkom Energiequote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:12 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Om welke leverancier ging het?
Maar mag een nieuw aanbod doen. Dus die mensen gaan de hoofdprijs voor gas betalen, terwijl ze zich via een langetermijncontract tegen dat risico hadden ingedekt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Eneco neemt de klanten over.
Zodat je bij een faillissement niet je voorschot kwijt bent.quote:
Ja dat is wel pijnlijk.... Eneco zal dan wel flink wat betaald hebben nog neem ik aan, voor een hun klantenbestand.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:20 schreef Agronoom2 het volgende:
[..]
Maar mag een nieuw aanbod doen. Dus die mensen gaan de hoofdprijs voor gas betalen, terwijl ze zich via een langetermijncontract tegen dat risico hadden ingedekt.
Waarom vrijwillig teveel betalen. Deed m'n vriendin in haar oude appartement ook. Termijnbedrag op 150¤, "ja maar dat is gewoon lekker terugkrijgen aan het einde van het jaar!" Zo een vrouwenlogica ook.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
honden, zit bij die lui.
hopen dat ik mijn teveel betaalde poen terug krijg.
Maar ze vallen vlak voor de winter om, dus ook met een realistisch maandbedrag heb je geld tegoed.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom vrijwillig teveel betalen
Termijnbedrag altijd zo laag als realistisch maar kan zetten en gewoon een beetje je verbruik in de gaten houden, dan krijg je ook geen nare verrassingen in de eindafrekening.
Ja, maar wel tegen hoger tarief wss.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:23 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dan kom je toch gewoon bij Eneco?
Maar niet variabel lijkt me?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, maar wel tegen hoger tarief wss.
Ja gewoon voor de hoofdprijs.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:23 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dan kom je toch gewoon bij Eneco?
Nee, daar lijkt het niet op.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:25 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Maar niet variabel lijkt me?
Die welkomsbonus ben ik sowieso kwijt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:22 schreef Agronoom2 het volgende:
Ik vraag me wel af of, als Eneco de huidige contracten openbreekt, of consumenten dan geen recht hebben op de welkomsbonus die normaal na één jaar zou worden uitbetaald. Het initiatief van de contractbreuk komt immers van de overnemende partij.
Krijg je daar geen problemen mee?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:14 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeker, incasso van vorige maand zojuist teruggeboekt.
Wat had je voor tarief?quote:
Voor al het geld dat je nog tegoed krijgt zoals voorschotten en bonussen moet je je melden bij de curator.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:22 schreef Agronoom2 het volgende:
Ik vraag me wel af of, als Eneco de huidige contracten openbreekt, of consumenten dan geen recht hebben op de welkomsbonus die normaal na één jaar zou worden uitbetaald. Het initiatief van de contractbreuk komt immers van de overnemende partij.
Ik lees op NOS zo'n 90.000 klanten, dat lijkt me ook bizar klein voor een nationale energieleverancier?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Leonos het volgende:
Ai, dat is het nadeel van vage partijtjes.
Jawel denk ik wel want je krijgt nog een eindafrekening.quote:
Jaquote:
Poeh moet ik contract opzoeken maar betaal nu maar 80 euro per maand.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:27 schreef Elpis het volgende:
[..]
Wat had je voor tarief?
Mijn nieuwe variabele tarief bij Eneco sinds 5 dagen is 27,7 cent per kwh (enkeltarief) en 1,03 per m3 gas.
Ik had het veel erger verwacht eerlijk gezegd na alle horrorverhalen.
Daarvoor moet je je bij de curator melden. Als er geld over is dan krijg je dit.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:26 schreef Ama het volgende:
[..]
Die welkomsbonus ben ik sowieso kwijt.
Geen idee ik heb daar te weinig verstand van.quote:
Ik doe het niet iig want ze komen vast zeiken om die maand.quote:
Als hij zegt 1000 euro tegoed te hebben van de overige voorschotten zou ik het ook doen. Verrekenen ze maar met de eindafrekening.quote:
Ik weet niet of ze een curator krijgen, vergunning is ingetrokken, overgenomen door Eneco.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarvoor moet je je bij de curator melden. Als er geld over is dan krijg je dit.
Bwahahaquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom vrijwillig teveel betalen. Deed m'n vriendin in haar oude appartement ook. Termijnbedrag op 150¤, "ja maar dat is gewoon lekker terugkrijgen aan het einde van het jaar!" Zo een vrouwenlogica ook.
Termijnbedrag altijd zo laag als realistisch maar kan zetten en gewoon een beetje je verbruik in de gaten houden, dan krijg je ook geen nare verrassingen in de eindafrekening.
Hoe kom je hierbij? Iedereen is vrij om op elke willekeurige dag in het jaar een nieuw contract af te sluiten...quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar ze vallen vlak voor de winter om, dus ook met een realistisch maandbedrag heb je geld tegoed.
Dan kan je geld claimen bij eneco.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze een curator krijgen, vergunning is ingetrokken, overgenomen door Eneco.
Dus niet echt een faillissement.
Ja werkt dat zo? Ik weet niet wat te doen behalve in de stress schieten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan kan je geld claimen bij eneco.
Dat zit er dik inquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:31 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik doe het niet iig want ze komen vast zeiken om die maand.
In de stress voor wat geld? Wat heb je dan een rustig leven als je voor zoiets al in de stress schiet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:35 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja werkt dat zo? Ik weet niet wat te doen behalve in de stress schieten.
Ja, je kan elke maand een nieuw contract afsluiten of je maandbedrag elke maand aanpassen, maar daar heeft niet iedereen zin in natuurlijk.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe kom je hierbij? Iedereen is vrij om op elke willekeurige dag in het jaar een nieuw contract af te sluiten...
Bij radar was daar jaren geleden echt een tenenkrommende discussie over van naieve onbenullige mensrn die echt geen ruk van het leven begrijpen en antoinettje deed er rustig aan mee.
quote:Mensen hoeven volgens toezichthouder ACM niet bang te zijn dat zij geen stroom of gas meer ontvangen. Maar de verandering kan wel financiële gevolgen hebben, want klanten krijgen van Eneco een nieuw contract op basis van de huidige hoge energieprijzen. En wie nog geld tegoed heeft van Welkom Energie, bijvoorbeeld een welkomstbonus of omdat er een hoog termijnbedrag vooruit is betaald, ziet dit geld mogelijk niet terug. Welkom Energie heeft wel toegezegd dat alle klanten een eindafrekening krijgen van het bedrijf.
Het nieuwe contract bij Eneco zal op 1 november ingaan. Dan geldt er tot 1 december een overgangsperiode waarin de klanten hun contract even niet kunnen stoppen of opzeggen. Daarna staat het mensen vrij om, als ze dat willen, over te stappen naar een andere energieleverancier.
Ja is mij die 80 euro niet waard. Ze weten je toch wel te vinden.quote:
Kan me voorstellen. Je moet eerst denk ik proberen uit te vissen hoeveel dit je gaat kosten. Het voorschot (wat je niet terugkrijgt) en de hogere prijzen bij eneco. Misschien valt het mee en heb je zoiets van om dit bedrag ga ik niet stressen. Of het is dermate hoog dat het je motiveert om iets te gaan doen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:35 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja werkt dat zo? Ik weet niet wat te doen behalve in de stress schieten.
Dus je mag alleen betalen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:36 schreef Elpis het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)gasprijzen~a0064c67/
[..]
Voor mij is het veel geld wat ik straks kwijt ben.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In de stress voor wat geld? Wat heb je dan een rustig leven als je voor zoiets al in de stress schiet.
Ja gewoon 50 en dan proberen die warmte zo lang mogelijk vast te houden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:43 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Wij hadden contract tot april
2.500 kuub gas op jaarbasis en welkomstbonus nog tegoed
Nu dus tot 31/10 de verwarming op 30 zetten?
Ik heb dat 1 keer gedaan per ongeluk. De verkeerde kant op gedraaid toen ik weg ging van huis. Kwam ik terug en voelde op mijn verdieping, nog voor de voordeur, dat het wel heel erg heet was Was geen 50 natuurlijk maar wel rond de 30.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja gewoon 50 en dan proberen die warmte zo lang mogelijk vast te houden.
Je kunt toch ook niet in de kou gaan zitten?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.
Dus kan de verwarming nu nog aanzetten?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja gewoon 50 en dan proberen die warmte zo lang mogelijk vast te houden.
Ja maar meer dan twee keer dubbele betalen kan ik ook niet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:46 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Je kunt toch ook niet in de kou gaan zitten?
Wij hebben wel eens een elektrische verwarming op kamer van ons zoontje gehad die niet meer afsloeg. Was bijna 40 graden en stikbenauwd op dat kamertje Er hing gewoon condens in de lucht.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik heb dat 1 keer gedaan per ongeluk. De verkeerde kant op gedraaid toen ik weg ging van huis. Kwam ik terug en voelde op mijn verdieping, nog voor de voordeur, dat het wel heel erg heet was Was geen 50 natuurlijk maar wel rond de 30.
Ja als je er vanuit gaat dat je je voorschot toch kwijt bent maakt het niet meer uit tot 1 november.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:46 schreef Ama het volgende:
[..]
Dus kan de verwarming nu nog aanzetten?
Bedanktquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja als je er vanuit gaat dat je je voorschot toch kwijt bent maakt het niet meer uit tot 1 november.
Gewoon even rustig blijven nu, je moet even de komende 4 maanden doorkomen daarna gaan we weer richting de lente en ga je minder verbruiken en waarschijnlijk kun je dan ook wel weer een betere deal vinden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:47 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja maar meer dan twee keer dubbele betalen kan ik ook niet.
Ja ik moet het voor nu misschien maar even loslaten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:51 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Gewoon even rustig blijven nu, je moet even de komende 4 maanden doorkomen daarna gaan we weer richting de lente en ga je minder verbruiken en waarschijnlijk kun je dan ook wel weer een betere deal vinden.
Dus even die 4 maandjes iets meer opletten en kijken of je wat kan besparen en dan komt het wel goed.
Als je nog geen slimme meter hebt, zou je een hogere eindstand kunnen doorgeven.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:43 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Wij hadden contract tot april
2.500 kuub gas op jaarbasis en welkomstbonus nog tegoed
Nu dus tot 31/10 de verwarming op 30 zetten?
Van blinde paniek krijg je het ook lekker warm.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:53 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja ik moet het voor nu misschien maar even loslaten.
ik weet niet of ik problemen krijg, ik heb de terugboekking impulsief gedaan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:31 schreef Elpis het volgende:
[..]
Als hij zegt 1000 euro tegoed te hebben van de overige voorschotten zou ik het ook doen. Verrekenen ze maar met de eindafrekening.
We krijgen geen geld je moet alleen maar betalen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:58 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik weet niet of ik problemen krijg, ik heb de terugboekking impulsief gedaan.
ik weet 100% zeker dat ik meer van hen krijg dan zij nog van mij .
maar voor hetzelfde geld kom ik nu als wanbetaler geregistreerd en kan ik niet meer naar een andere "normale" energieboer? dat zou erg zuur zijn, want ipv een wanbetaler heb ik juist (veel) teveel betaald.
en ze mogen het mbt gewoon verrekenen op de eindafrekening, das ook niet meer dan terecht.
bedankt voor de tip! gelijk even gedaan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:23 schreef Iceage het volgende:
Hallo.
Uit het topic bij tweakers over de situatie bij welkom energie. ik persoonljk geen gevolgen (Essent vast nog 30 mnd) maar kwam het daar tegen en leek me goed om hierheen te kopieren.
---->
woensdag 27 oktober 2021 11:04
door Loveless85
Ik zou overigens iedereen aanraden nog snel even in te loggen op de https://wij.welkom-energie.nl/ portal en je tariefblad, overeenkomsten, facturen etc. te downloaden en wat screenshots te maken van de meterstanden zoals ze bij hen bekend zijn/waren.
Ik weet mijn username niet meer en je kan ze niet meer bellen pff.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:23 schreef Iceage het volgende:
Hallo.
Uit het topic bij tweakers over de situatie bij welkom energie. ik persoonljk geen gevolgen (Essent vast nog 30 mnd) maar kwam het daar tegen en leek me goed om hierheen te kopieren.
---->
woensdag 27 oktober 2021 11:04
door Loveless85
Ik zou overigens iedereen aanraden nog snel even in te loggen op de https://wij.welkom-energie.nl/ portal en je tariefblad, overeenkomsten, facturen etc. te downloaden en wat screenshots te maken van de meterstanden zoals ze bij hen bekend zijn/waren.
Of klinkt dit leuker dan het waarschijnlijk is?quote:Tot maart krijgt u van Eneco een eerste aanbieding om u de winter door te helpen, daarna volgt een
vervolgaanbieding.
Ik zou het voorjaar maar even afwachten, vraag naar aardgas zal dan vast afnemen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:33 schreef Ama het volgende:
Lees nu op hun site:
[..]
Of klinkt dit leuker dan het waarschijnlijk is?
Dus 1 december geen andere zoeken en eerst maar braaf bij Eneco blijven? Ik ben hier zo slecht in wat nou slimste is om te doen straks. Ben iedereen hier wel dankbaar voor alle antwoorden! Merk dat ik wel iets rustiger begin te worden door alle mensen die mijn vragen hier beantwoorden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zou het voorjaar maar even afwachten, vraag naar aardgas zal dan vast afnemen.
Tegen die tijd een nieuw contract aangaan.
Als je voorschot laag staat kan je toch prima een contract afsluiten bij kleine partijen?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zou het voorjaar maar even afwachten, vraag naar aardgas zal dan vast afnemen.
Tegen die tijd een nieuw contract aangaan bij een wat grotere partij zonder rode cijfers.
Dat hoef je helemaal niet kwijt te zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:38 schreef Ama het volgende:
[..]
Voor mij is het veel geld wat ik straks kwijt ben.
Of je voorschot nu hoog of laag stond, Welkom Energie is weg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je voorschot laag staat kan je toch prima een contract afsluiten bij kleine partijen?
ik ook niet, maar middels mijn mail adres kon ik een nieuw wachtwoord aanmaken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:31 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik weet mijn username niet meer en je kan ze niet meer bellen pff.
Nice het is mij nu ook gelukt! Bedankt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:49 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik ook niet, maar middels mijn mail adres kon ik een nieuw wachtwoord aanmaken.
(mailadres als username ingevuld).
(ik ben er trouwens niet zo overtuigd van dat we geen cent terug gaan zien, ik geef het nog wel een kans dat dit "opgelost" gaat worden)
Een goed aanbod ga je nu toch niet krijgen, omdat de gasprijzen hoog zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:35 schreef Ama het volgende:
[..]
Dus 1 december geen andere zoeken en eerst maar braaf bij Eneco blijven? Ik ben hier zo slecht in wat nou slimste is om te doen straks. Ben iedereen hier wel dankbaar voor alle antwoorden! Merk dat ik wel iets rustiger begin te worden door alle mensen die mijn vragen hier beantwoorden.
Welk probleem dan precies?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Of je voorschot nu hoog of laag stond, Welkom Energie is weg.
Stel dat je in het voorjaar goedkoop een nieuw contract afsluit bij een kleine partij die volgend jaar november ook op de fles gaat, dan zit je weer met hetzelfde probleem.
Maar ik vraag om advies en ik waardeer dat je het toch geeft. Dankje. Ik ben gewoon een noob met dit soort dingen dat geef ik toe.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een goed aanbod ga je nu toch niet krijgen, omdat de gasprijzen hoog zijn.
Dan zou ik gewoon maar even afwachten hoe de prijzen in het voorjaar zijn en dan een nieuw contract afsluiten bij een stabiele partij.
Het is een advies en adviezen zijn er om in de wind te slaan
Stel dat je nu een goedkoop contract had bij Welkom Energie.quote:
Ja maar andersom kan ook. Niemand kan dit voorspellen...quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stel dat je nu een goedkoop contract had bij Welkom Energie.
Gas is nu exorbitant duur -> Welkom Energie kan niet leveren -> contract wordt opengebroken -> je komt voor een hoger tarief bij Eneco terwijl net het dure stookseizoen begint.
Dan is het toch handiger om (in het voorjaar) een betrouwbare partij te kiezen die niet op het punt van omvallen staat, anders krijg je volgend jaar mss een herhaling van zetten.
Hoe bedoel je "andersom kan ook"?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar andersom kan ook. Niemand kan dit voorspellen...
Nee, want als de prijzen juist omlaag gaan raakt dat de solvabiliteit niet en wordt je dus aan je contract gehouden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar andersom kan ook. Niemand kan dit voorspellen...
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:33 schreef Ama het volgende:
Lees nu op hun site:
[..]
Of klinkt dit leuker dan het waarschijnlijk is?
Hallo Ama,quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:35 schreef Ama het volgende:
[..]
[..]
Dus 1 december geen andere zoeken en eerst maar braaf bij Eneco blijven? Ik ben hier zo slecht in wat nou slimste is om te doen straks. Ben iedereen hier wel dankbaar voor alle antwoorden! Merk dat ik wel iets rustiger begin te worden door alle mensen die mijn vragen hier beantwoorden.
Daarnaast, als de gasprijzen op "normaal" niveau zijn, betaal je vooral weer belastingen en aan dat deel kan je toch weinig doen. Dus prima om het dan vast te zetten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, want als de prijzen juist omlaag gaan raakt dat de solvabiliteit niet en wordt je dus aan je contract gehouden.
Gewoon echt even rustig blijven.. het is niet dat je huis in de fik staat op het moment dus je kunt gewoon rustig afwachten wat er komen gaat en daarna kijken wat je volgende stap is. Dus even kijken welke tarieven Eneco dadelijk mee aankomt (ik begrijp dat je sowieso een maand moet blijven daar?) want je kunt nu toch niets.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:35 schreef Ama het volgende:
[..]
Dus 1 december geen andere zoeken en eerst maar braaf bij Eneco blijven? Ik ben hier zo slecht in wat nou slimste is om te doen straks. Ben iedereen hier wel dankbaar voor alle antwoorden! Merk dat ik wel iets rustiger begin te worden door alle mensen die mijn vragen hier beantwoorden.
Ik ben inmiddels ook iets rustiger hoor. Vooral omdat ik hier van jullie wat meer antwoorden krijg, wat ik tof vind.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:59 schreef Iceage het volgende:
[..]
[..]
Hallo Ama,
Maak je nou niet te druk en wacht rustig even het aanbod van eneco af. Weet ook dat het kabinet maatregelen treft en de energie belasting tijdelijk heeft verlaagd en de vrijstelling energiebelasting met iets van 280 heeft verhoogd, dat scheelt je ook iets van 400 euro.
Weet je ook of je vast of variabel hebt en wat daarvan de tarieven zijn van nu ?
Als je variabel hebt was je zowiezo per 1-1-2022 de sigaar geweest.
De welkomst bonus kan je wel vergeten denk ik. (maak een foto van je meterstanden)
Sterkte en bedenk dat je er niet alleen voor staat maar samen met 90k anderen en het inmiddels landelijk nieuws is..
Sterkte, Neem een kop thee met wat lekkers .
Take care en blijf gezond!
Tja het leven is vol risico's. Die kleine partijen hebben vaak of eigenlijk altijd veel betere deals.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoe bedoel je "andersom kan ook"?
Als je in het voorjaar een goede deal hebt omdat de gasprijs laag is, dan is het toch lekker om dat vast te zetten en bij een stabiele partij te zitten zodat het niet open gebroken wordt als de prijs stijgt?
Ik raakte gewoon in de stress van dat mailtje maar we zijn nu 2 uur verder en hier een heel gesprek verder en nu is het in mijn hoofd ook al iets rustiger. Weet nu iets beter waar ik aan toe ben door de mensen hier.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:04 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Gewoon echt even rustig blijven.. het is niet dat je huis in de fik staat op het moment dus je kunt gewoon rustig afwachten wat er komen gaat en daarna kijken wat je volgende stap is. Dus even kijken welke tarieven Eneco dadelijk mee aankomt (ik begrijp dat je sowieso een maand moet blijven daar?) want je kunt nu toch niets.
Het is dus geen super acuut probleem wat je nu meteen z.s.m moet gaan oplossen.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:05 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik raakte gewoon in de stress van dat mailtje maar we zijn nu 2 uur verder en hier een heel gesprek verder en nu is het in mijn hoofd ook al iets rustiger. Weet nu iets beter waar ik aan toe ben door de mensen hier.
Ze hebben betere deals omdat ze klein zijn en klanten van de grote partijen proberen te werven.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Tja het leven is vol risico's. Die kleine partijen hebben vaak of eigenlijk altijd veel betere deals.
Nou dat hangt echt van de situatie afquote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze hebben betere deals omdat ze klein zijn en klanten van de grote partijen proberen te werven.
Maar dat heeft ook als gevolg dat ze omvallen als de gasprijzen wat tegenvallen, zoals je nu ziet.
Kijk, voor mij is het best een gokje waard maar als je moet rondkomen van het minimum dan zou ik inzetten op voorspelbaarheid en weinig risico.
Naar een graadje of 14-15 draaien deed ik voorheen in m'n vorige woning, toen deze nog niet goed geïsoleerd was. Dan heb je iig niet de schimmel op de muren en is het ook nog vlot warm te krijgen als je de thermostaat weer omhoog draait.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:18 schreef Ama het volgende:
Mag ik hier nog vragen wat verstandig is met een slecht geïsoleerd huis (maar wel dubbel glas in de kamer waar thermostaat hangt). Altijd verwarming op 1 lage tempratuur of toch altijd na 21:00 bijv. uitdraaien? Ik zoek me al 2 winters suf naar het antwoord want kom altijd verschillende berichten tegen. Doe nu altijd maar uit, behalve als het -15 is ofzo buiten.
Dat is afhankelijk wat je belangrijker vindt, of comfort of geld...quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:18 schreef Ama het volgende:
Mag ik hier nog vragen wat verstandig is met een slecht geïsoleerd huis (maar wel dubbel glas in de kamer waar thermostaat hangt). Altijd verwarming op 1 lage tempratuur of toch altijd na 21:00 bijv. uitdraaien? Ik zoek me al 2 winters suf naar het antwoord want kom altijd verschillende berichten tegen. Doe nu altijd maar uit, behalve als het -15 is ofzo buiten.
Vaarwel Energiequote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Ja dat bedoel ik eigenlijk met uit. Doe hem op 15 maar woonkamer is nooit onder de 15 behalve als het mega koud is buiten maar dan springt hij dus sowieso weer aan want 15 is "uit" voor mij.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Naar een graadje of 14-15 draaien deed ik voorheen in m'n vorige woning, toen deze nog niet goed geïsoleerd was.
Je hebt kans op een herinnering, incassokosten en een dagvaarding.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik ben woest door Welkom Energie. Lijers.
Ik lees dat het onzeker is dat ze de eindafrekening kunnen betalen. Heeft het nut om de laatste maand te storneren? Dan heb ik tenminste nog iets terug.
Dat is het ook niet echt waard dus. Dus ik verlies een paar honderd euro omdat zij failliet gaan. Lekker dan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je hebt kans op een herinnering, incassokosten en een dagvaarding.
Dan zou ik 'm mooi op 15 graden houden, als het toch niet verder afkoelt zal hij ook niet aanspringen 's nachts en anders heb je iig dat je het nog een beetje makkelijk warm kan krijgen bij -10 en harde wind.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:21 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik eigenlijk met uit. Doe hem op 15 maar woonkamer is nooit onder de 15 behalve als het mega koud is buiten.
Zo laag mogelijk is altijd zuiniger omdat je dan minder warmteverlies heb.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:21 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik eigenlijk met uit. Doe hem op 15 maar woonkamer is nooit onder de 15 behalve als het mega koud is buiten maar dan springt hij dus sowieso weer aan want 15 is "uit" voor mij.
Ja heb ik ook eens eerder gedaan om belastingen te ontwijken. Had enkel analoge meters dat scheelt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je nog geen slimme meter hebt, zou je een hogere eindstand kunnen doorgeven.
Niet helemaal zoals het hoort maar het kan...
Dat gebeurt vaker bij faillisementen en dat risico loop je altijd met alles wat je vooruitbetaald.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat is het ook niet echt waard dus. Dus ik verlies een paar honderd euro omdat zij failliet gaan. Lekker dan.
Energetisch denk ik wel dat je gelijk hebt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zo laag mogelijk is altijd zuiniger omdat je dan minder warmteverlies heb.
Ik ben benieuwd wat voor reacties ik nu krijg omdat ik heilige huisjes en een religie bekritiseer....
Ja, mensen die zeggen dat je beter een temperatuur vast kunt houden denken ook dat je goed kan koelen door je koelkast open te laten staan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zo laag mogelijk is altijd zuiniger omdat je dan minder warmteverlies heb.
Ik ben benieuwd wat voor reacties ik nu krijg omdat ik heilige huisjes en een religie bekritiseer....
Oh ja, nee dan is het prima.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat gebeurt vaker bij faillisementen en dat risico loop je altijd met alles wat je vooruitbetaald.
Ik heb het wel gedaan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik ben woest door Welkom Energie. Lijers.
Ik lees dat het onzeker is dat ze de eindafrekening kunnen betalen. Heeft het nut om de laatste maand te storneren? Dan heb ik tenminste nog iets terug.
Het is gewoon klote. We zitten amper 1 maand in het stookseizoen en het weer is eigenlijk best prima, en hup de eerste leverancier valt al om.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh ja, nee dan is het prima.
Prima is het uiteraard nooit maar het is wel goed om dit altijd in gedachte te houden en evt rekening mee te houden. Bv voorschotten minimaliseren of zelfs op 0 te zetten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh ja, nee dan is het prima.
Eigenlijk is door het ACM voorkomen dat deze partij om zou vallen en heeft deze de leveringsvergunning ingetrokken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:33 schreef skrn het volgende:
[..]
Het is gewoon klote. We zitten amper 1 maand in het stookseizoen en het weer is eigenlijk best prima, en hup de eerste leverancier valt al om.
Zoals ik eerder in deze reeks heb aangegeven komt het verschil niet door de isolatie maar het verwarmingstoestel en verwarmingswens. Als jij in de ochtend de boel in korte tijd verwarmd wil hebben is het rendement van een modulerende verwarmingstoestel fors lager dan wanneer deze op een laag pitje brandt. Als je ervoor kiest om weer langzaam op te verwarmen heb je dit probleem niet. Ook als je een ouderwetse aan/uit-verwarmingstoestel hebt maakt het geen verschil voor het rendement, want die blijft even laag.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zo laag mogelijk is altijd zuiniger omdat je dan minder warmteverlies heb.
Ik ben benieuwd wat voor reacties ik nu krijg omdat ik heilige huisjes en een religie bekritiseer....
Ik heb destijds het faillissement van EnergieFlex in 2018 meegemaakt en heb toen gestorneerd wat mogelijk was voordat het faillissement werd uitgesproken, omdat de al door mij betaalde voorschotten zeer ruimschoots voldoende waren om de door mij afgenomen energie te dekken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat is het ook niet echt waard dus. Dus ik verlies een paar honderd euro omdat zij failliet gaan. Lekker dan.
Dat is niet eens mogelijk. Mijn voorschot stond al op minimaal.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Prima is het uiteraard nooit maar het is wel goed om dit altijd in gedachte te houden en evt rekening mee te houden. Bv voorschotten minimaliseren of zelfs op 0 te zetten.
Het vermogen van een cv ketel is voor verwarming praktisch nooit 100%. De 100% is voor tapwater.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:40 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zoals ik eerder in deze reeks heb aangegeven komt het verschil niet door de isolatie maar het verwarmingstoestel en verwarmingswens. Als jij in de ochtend de boel in korte tijd verwarmd wil hebben is het rendement van een modulerende verwarmingstoestel fors lager dan wanneer deze op een laag pitje brandt. Als je ervoor kiest om weer langzaam op te verwarmen heb je dit probleem niet. Ook als je een ouderwetse aan/uit-verwarmingstoestel hebt maakt het geen verschil voor het rendement, want die blijft even laag.
Dat is het vervelende bij dit ouderwetse systeem van vooruitbetaling.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat is niet eens mogelijk. Mijn voorschot stond al op minimaal.
Zit daar ook mee. Voorschot is ¤5 en krijg zo'n ¤500 per jaar terug.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is het vervelende bij dit ouderwetse systeem van vooruitbetaling.
Ik betaal liever achteraf, maar die keuze is er veelal niet of zeer beperkt.
Terwijl het, zeker met slimme meters, met gemak maandelijks verrekend kan worden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is het vervelende bij dit ouderwetse systeem van vooruitbetaling.
Ik betaal liever achteraf, maar die keuze is er veelal niet of zeer beperkt.
Ja, gelijk laten storneren.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik ben woest door Welkom Energie. Lijers.
Ik lees dat het onzeker is dat ze de eindafrekening kunnen betalen. Heeft het nut om de laatste maand te storneren? Dan heb ik tenminste nog iets terug.
Als je zonnepanelen hebt, wil je dat juist weer niet. Dan betaal je de hoofdprijs in de winter en krijg je relatief weinig terug voor je overschot in de zomer.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Terwijl het, zeker met slimme meters, met gemak maandelijks verrekend kan worden.
Interessant om te volgen, want ik zie nog meer overnames:quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Eigenlijk is door het ACM voorkomen dat deze partij om zou vallen en heeft deze de leveringsvergunning ingetrokken.
15 oktober: https://www.acm.nl/nl/publicaties/eneco-wil-welkom-energie-overnemen-concentratiemelding
Vandaag: https://www.acm.nl/nl/publicaties/eneco-mag-welkom-energie-overnemen-concentratiebesluit
Blijkbaar komt het ook niet helemaal uit de lucht vallen maar had dat eerste bericht van het ACM gemist.
Klopt, daarom zou het een keuze moeten kunnen zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je zonnepanelen hebt, wil je dat juist weer niet. Dan betaal je de hoofdprijs in de winter en krijg je relatief weinig terug voor je overschot in de zomer.
Wat voor iemand het beste werkt blijft "maatwerk".
Maar hoe zit het hiermee dan?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:51 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, gelijk laten storneren.
Eneco neemt het pas over per 1 november, zodat je komende stookkosten nog moet gaan betalen.
Ik betaal als consument alvast in de maanden mei t/m oktober de helft van het gasverbruik vooruit, terwijl ik die zes maanden maar 6% van het jaar verbruik Volgens het AD is Welkom Energie niet in staat om de hogere voorschotbedragen terug te betalen.
En Eneco heeft niks geleverd over die periode, dus die neemt die hoge voorschotbedragen niet over..
Ik heb weinig trek in gedoe achteraf. Ik kan ruim 100 Euro terughalen, maar als het me vervolgens gezeik geeft heb ik daar ook weinig zin in.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je hebt kans op een herinnering, incassokosten en een dagvaarding.
Ik zou liever ook gewoon maandelijks willen betalen voor de kosten van de door mij afgenomen energie, dit omdat de consumentenbescherming tegen het verlies van voorschotten destijds niet is geregeld bij de privatisering. Niet door de overheid en niet door de sector zelf. Een zeer slechte zaak bij zoiets essentieels als energielevering.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is het vervelende bij dit ouderwetse systeem van vooruitbetaling.
Ik betaal liever achteraf, maar die keuze is er veelal niet of zeer beperkt.
https://www.ad.nl/economi(...)gasprijzen~a0064c67/quote:Tweede mislukte energiebedrijf
Welkom Energie werd in 2019 opgericht door ondernemer Jaap Bakker, die eerder al verantwoordelijk was voor Energieflex. Die leverancier ging drie jaar terug failliet, de circa 50.000 klanten gingen over naar Innova Energie. Bakker was toen overigens vertrokken: hij stapte op in 2017, naar eigen zeggen omdat hij teveel mis zag gaan. Daarop startte hij in 2019 Welkom Energie, dat inzette op een goede dienstverlening en groene stroom en gas tegen een concurrerende prijs. ,,Welkom Energie is eigenlijk mijn versie 2.0 [van Energieflex]. Ik wil laten zien dat het wel goed en integer kan”, vertelt Bakker op de site van vergelijker Gaslicht.com. Die droom valt nu keihard in duigen.
EnergieFlex was hoofdsponsor van voetbalclubs zoals NEC. Daar is veel geld heen gegaan destijds.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/economi(...)gasprijzen~a0064c67/
Goeie vraag wel.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar hoe zit het hiermee dan?
[..]
Ik heb weinig trek in gedoe achteraf. Ik kan ruim 100 Euro terughalen, maar als het me vervolgens gezeik geeft heb ik daar ook weinig zin in.
Ze moeten eerst een afrekening gaan sturen per 1 november 2021. Het saldo van de afrekening minus het je ingetrokken voorschot zul je wel moeten betalen, als je per saldo dan nog wat schuldig bent. De dreiging van incassokosten of in rekening gebrachte incassokosten over dit voorschot kun je gewoon naast je neerleggen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar hoe zit het hiermee dan?
[..]
Ik heb weinig trek in gedoe achteraf. Ik kan ruim 100 Euro terughalen, maar als het me vervolgens gezeik geeft heb ik daar ook weinig zin in.
Ook dat nog. Recent is de slimme meter geïnstalleerd Haha.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je nog geen slimme meter hebt, zou je een hogere eindstand kunnen doorgeven.
Niet helemaal zoals het hoort maar het kan...
Maar is dat juridisch ook zo? Stel dat ze failliet gaan, ben je ze dat maandbedrag nog steeds contractueel verschuldigd.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:15 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ze moeten eerst een afrekening gaan sturen per 1 november 2021. Het saldo van de afrekening minus het je ingetrokken voorschot zul je wel moeten betalen, als je per saldo dan nog wat schuldig bent. De dreiging van incassokosten of in rekening gebrachte incassokosten over dit voorschot kun je gewoon naast je neerleggen.
Bedankt. Heb ook op aanraden van @Ama nog wat op Tweakers gelezen ( https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2096598/ )quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:15 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ze moeten eerst een afrekening gaan sturen per 1 november 2021. Het saldo van de afrekening minus het je ingetrokken voorschot zul je wel moeten betalen, als je per saldo dan nog wat schuldig bent. De dreiging van incassokosten of in rekening gebrachte incassokosten over dit voorschot kun je gewoon naast je neerleggen.
Nee hoor, je bent geen voorschot verschuldigd, als je de geleverde prestatie, dat is in dit geval de energie, er niet voor krijgt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar is dat juridisch ook zo? Stel dat ze failliet gaan, ben je ze dat maandbedrag nog steeds contractueel verschuldigd.
Kan me voorstellen dat er preferente schuldeisers zijn die van een curator voorrang krijgen boven een klant, en die dus juridisch recht hebben op dat geld.
Verrekenen met eindafrekening kan dan pas als preferente schuldeisers zijn afbetaald.
Als dat juridisch zo is, kan je dat later op verzoek van een gerechtsdeurwaarder altijd nog overboeken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar is dat juridisch ook zo? Stel dat ze failliet gaan, ben je ze dat maandbedrag nog steeds contractueel verschuldigd.
Kan me voorstellen dat er preferente schuldeisers zijn die van een curator voorrang krijgen boven een klant, en die dus juridisch recht hebben op dat geld.
Verrekenen met eindafrekening kan dan pas als preferente schuldeisers zijn afbetaald.
Ja zekerquote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als dat juridisch zo is, kan je dat later op verzoek van een gerechtsdeurwaarder altijd nog overboeken.
Ik zou het initiatief daarvan niet aan mijn kant leggen en gewoon zoveel mogelijk storneren
Er wordt altijd nog geblaft voor men bijt.
(en soms moet je in het leven een beetje terug grommen en je tanden laten zien)
Hier ook 14 graden wanneer er niemand thuis is. Als ik naar 12 ga merk ik dat het vochtig wordt, niet op de lange termijn geprobeerd maar ik vermoed dat het dan richting schimmel enzo gaat en dat wil ik dus voorkomen. 14 is fris maar qua leefklimaat goed te doen. En huis is gelukkig ook snel warm zodra ik thuis ben.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Naar een graadje of 14-15 draaien deed ik voorheen in m'n vorige woning, toen deze nog niet goed geïsoleerd was. Dan heb je iig niet de schimmel op de muren en is het ook nog vlot warm te krijgen als je de thermostaat weer omhoog draait.
De daadwerkelijk vreemde logica is dat er anno 2021 nog steeds niet een optie is dat je simpelweg aan het begin van een nieuwe maand betaalt wat je de vorige maand daadwerkelijk hebt verbruikt. Als dat wel kan bij een energieleverancier, dan hoor ik het graag. Met een slimme meter lijkt met dat technisch geen probleem in elk geval. Het huidige systeem met een jaarafrekening eens per 12 maanden zou ik graag helemaal van af willen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom vrijwillig teveel betalen. Deed m'n vriendin in haar oude appartement ook. Termijnbedrag op 150¤, "ja maar dat is gewoon lekker terugkrijgen aan het einde van het jaar!" Zo een vrouwenlogica ook.
Termijnbedrag altijd zo laag als realistisch maar kan zetten en gewoon een beetje je verbruik in de gaten houden, dan krijg je ook geen nare verrassingen in de eindafrekening.
Hier ongeveer zelfde situatie maar dan sinds juni nieuw contract. Twijfel nog om te storneren. Met zonnepanelen en een paar maanden met nagenoeg geen gasverbruik weet ik vrijwel zeker dat ik over de laatste 5-6 maanden teveel heb betaald. Maar ik vind storneren 'eng' omdat het bedrijf feitelijk niet failliet is en 'in theorie' aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen, al lijkt dat zeer onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:30 schreef Piet_Smeerpoets het volgende:
Wat zuur!
Normaal gesproken stappen we elk jaar over tussen de grotere energiemaatschappijen voor de welkomstbonus. Doen we al jaren en levert ons elk jaar een mooie teruggave op. In augustus, na twijfel, eens op een wat minder bekende gegokt en dus overgestapt naar Welkom Energie. Want “het kan toch niet heel veel anders zijn dan de grotere”. We waren al blij dat we de boel vast hadden staan met de huidige prijzen.
Heb eens gekeken wat we nu zouden betalen bij Eneco en dat komt neer op ¤375 per maand. Een stijging van meer dan 100%. Dat worden karige kerstdagen dit jaar. Hopelijk komen ze met een mooi voorstel maar ik houd mijn hart vast.
En per maand leidt ook tot controle van je energie-gebruik. Er zijn zat mensen die gewoon teveel stroom en/of gas verbruiken puur omdat een apparaat erg oud is, of verkeerd ingesteld, en zo hou je dat binnen de perken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:27 schreef Justinn het volgende:
[..]
De daadwerkelijk vreemde logica is dat er anno 2021 nog steeds niet een optie is dat je simpelweg aan het begin van een nieuwe maand betaalt wat je de vorige maand daadwerkelijk hebt verbruikt. Als dat wel kan bij een energieleverancier, dan hoor ik het graag. Met een slimme meter lijkt met dat technisch geen probleem in elk geval. Het huidige systeem met een jaarafrekening eens per 12 maanden zou ik graag helemaal van af willen.
Ik snap dat dat niet voor iedereen ideaal is. Velen zien energiekosten graag als vaste last, maar feitelijk is energieverbruik nooit een vaste last. Ja, dan betaal je in de zomer een tientje voor energie en in de wintermaanden een paar honderd euro. Dat is dan direct een mooie incentive wat te doen aan het energieverbruik (in de winter dus).
ik heb dat ook nooit begrepen waarom er nog zo'n ouderwets systeem wordt gebruikt. Als er een levernacier is die per maand afrekend dan hoor ik dat graag. Ik kan die niet vinden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:27 schreef Justinn het volgende:
[..]
De daadwerkelijk vreemde logica is dat er anno 2021 nog steeds niet een optie is dat je simpelweg aan het begin van een nieuwe maand betaalt wat je de vorige maand daadwerkelijk hebt verbruikt. Als dat wel kan bij een energieleverancier, dan hoor ik het graag. Met een slimme meter lijkt met dat technisch geen probleem in elk geval. Het huidige systeem met een jaarafrekening eens per 12 maanden zou ik graag helemaal van af willen.
Ik snap dat dat niet voor iedereen ideaal is. Velen zien energiekosten graag als vaste last, maar feitelijk is energieverbruik nooit een vaste last. Ja, dan betaal je in de zomer een tientje voor energie en in de wintermaanden een paar honderd euro. Dat is dan direct een mooie incentive wat te doen aan het energieverbruik (in de winter dus).
alsof die mensen ineens spontaan de kennis krijgen om dat te controleren als er maandelijks wordt afgerekend....quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:48 schreef skrn het volgende:
[..]
En per maand leidt ook tot controle van je energie-gebruik. Er zijn zat mensen die gewoon teveel stroom en/of gas verbruiken puur omdat een apparaat erg oud is, of verkeerd ingesteld, en zo hou je dat binnen de perken.
storneren kan leiden tot een herinnering die kostenloos is voor jou. Maak je het dan nog niet over dan komen er extra kosten aan en uiteindelijk leidt het tot een dagvaarding en in uiterste geval tot gijzeling en na vrijlating vervalt de factuur niet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:38 schreef Justinn het volgende:
[..]
Hier ongeveer zelfde situatie maar dan sinds juni nieuw contract. Twijfel nog om te storneren. Met zonnepanelen en een paar maanden met nagenoeg geen gasverbruik weet ik vrijwel zeker dat ik over de laatste 5-6 maanden teveel heb betaald. Maar ik vind storneren 'eng' omdat het bedrijf feitelijk niet failliet is en 'in theorie' aan haar betalingsverplichtingen kan voldoen, al lijkt dat zeer onwaarschijnlijk.
Ik heb wel de incassomachtiging via mn bank geblokkeerd.
Niet spontaan. Er is natuurlijk een periode van gewenning.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
ie mensen ineens spontaan de kennis krijgen om dat te controleren als er maandelijks wordt a
Uit is altijd beter want goedkoper. Behalve als de woning dan het zogenaamde "dauwpunt"quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:18 schreef Ama het volgende:
Mag ik hier nog vragen wat verstandig is met een slecht geïsoleerd huis (maar wel dubbel glas in de kamer waar thermostaat hangt). Altijd verwarming op 1 lage tempratuur of toch altijd na 21:00 bijv. uitdraaien? Ik zoek me al 2 winters suf naar het antwoord want kom altijd verschillende berichten tegen. Doe nu altijd maar uit, behalve als het -15 is ofzo buiten.
Ja inderdaad. Dit lijkt op een viezig 1-tweetje die de klant op brute wijze naait. In feite krijgt Eneco 90.000 klanten cadeau met alle lusten en volledig zonder de lasten. Niet koosjer deze deal. Temeer omdat Eneco al veel eerder in het geheim bezig was om deze prutsers over te nemen . Dat gaat ze uiteraard om de klanten want Welkom is gewoon een klein speculerend administratiekantoor met een bureau en een telefoon. Werkelijk iedereen kan gewoon "energieleverancier" worden in Nederland. En alle lusten pakken als de inkoop meevalt en alle ellende afwentelen op de klant als het tegenvalt. Dit zou veel harder gecontroleerd en aangepakt moeten worden door ACM. Zijn ook gewoon prutsers.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:21 schreef ACT-F het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe dit juridisch in elkaar steekt, want als je zonder faillissement de boedel van een ander bedrijf overneemt dan neem je ook de bijbehorende verplichtingen over.
hoe dan? is de licentie afpakken niet voldoende?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Dit lijkt op een viezig 1-tweetje die de klant op brute wijze naait. In feite krijgt Eneco 90.000 klanten cadeau met alle lusten en volledig zonder de lasten. Niet koosjer deze deal. Temeer omdat Eneco al veel eerder in het geheim bezig was om deze prutsers over te nemen . Dat gaat ze uiteraard om de klanten want Welkom is gewoon een klein speculerend administratiekantoor met een bureau en een telefoon. Werkelijk iedereen kan gewoon "energieleverancier" worden in Nederland. En alle lusten pakken als de inkoop meevalt en alle ellende afwentelen op de klant als het tegenvalt. Dit zou veel harder gecontroleerd en aangepakt moeten worden door ACM. Zijn ook gewoon prutsers.
Bij een lopend contract: jaquote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
storneren kan leiden tot een herinnering die kostenloos is voor jou. Maak je het dan nog niet over dan komen er extra kosten aan en uiteindelijk leidt het tot een dagvaarding en in uiterste geval tot gijzeling en na vrijlating vervalt de factuur niet.
Nou nee. Het is een zeer typerend voorbeeld van "privatizing profits and socializing losses". Als het zo'n kantoortje meezit maken zij zeer hoge winsten en als het tegenzit deponeren ze hun ellende bij de klant. Het zijn zeer overbodige parasiterende entiteiten. Uitwassen van de neoliberale traditie waar de overheid geen regie neemt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
hoe dan? is de licentie afpakken niet voldoende?
Ik zag jou ook al heel verstandige dingen posten op dat andere forum.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:16 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bij een lopend contract: ja
Nu wordt echter het contract beëindigd. Om te bepalen of er na het storneren de gestorneerde betaling nog op te eisen is, zal eerst een eindafrekening opgesteld moeten worden. Als daaruit blijkt dat de klant na aftrek van het gestorneerde voorschot niets verschuldigd is (wat in de meeste gevallen zo zal zijn nu de stekker er uit getrokken is voor de winter is begonnen), dan valt die gestorneerde betaling niet meer te vorderen. Immers is dan uit de eindafrekening gebleken dat het laatste voorschot niet verschuldigd was.
“Aanbieding”quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:33 schreef Ama het volgende:
Lees nu op hun site:
[..]
Of klinkt dit leuker dan het waarschijnlijk is?
Ik had een hele ander mail van Essent;quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:51 schreef Lurf het volgende:
Essent wacht niet tot 1 januari en verhoogt nu ook tussentijds (per 1 november) de tarieven voor variabele contracten van bestaande klanten; zag vanochtend de aankondiging in mijn mail. Verbaast me dat ik daar verder nog niets over gelezen heb in het nieuws omdat het toch de eerste grote speler is die dit doet. De verhoging bij Vandenbron (dochterbedrijf van Essent) voor bestaande klanten was een kleine week geleden wel prominent in het nieuws.
Ik heb een variabel contract.quote:Je zit goed!
Met jouw contract zit je goed. Op dit moment is het verstandig om niets te doen. De leveringstarieven van jouw variabele contract zijn namelijk lager dan die van een nieuw vast contract.
Wanneer wijzigen de tarieven voor mij?
Als je een variabel contract hebt, passen we doorgaans twee keer per jaar de tarieven aan. De volgende wijziging is 1 januari 2022. Wij informeren je hier in december over.
Dat is pas per 1 november, dus na 1 november kan je gelijk hebben.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:16 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bij een lopend contract: ja
Nu wordt echter het contract beëindigd. Om te bepalen of er na het storneren de gestorneerde betaling nog op te eisen is, zal eerst een eindafrekening opgesteld moeten worden. Als daaruit blijkt dat de klant na aftrek van het gestorneerde voorschot niets verschuldigd is (wat in de meeste gevallen zo zal zijn nu de stekker er uit getrokken is voor de winter is begonnen), dan valt die gestorneerde betaling niet meer te vorderen. Immers is dan uit de eindafrekening gebleken dat het laatste voorschot niet verschuldigd was.
Nu 'slechts' 80 euro/MWh.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 23:34 schreef ppi het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)europa-aan-te-vullen
"President Poetin heeft het Russische staatsbedrijf Gazprom opdracht gegeven om de gasvoorraden in West-Europa aan te vullen met Russisch gas, zodra de binnenlandse reserve-opslag weer op peil is. Naar verwachting is dat uiterlijk 8 november het geval. "
Denk dat dit de grootste druk wel van de ketel haalt en de gasprijzen zullen dalen de komende maand.
Das toch al de helft van de uiterste piek begin oktober en 10% minder dan eergisteren.quote:
Dat zou erg goed nieuws zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 23:34 schreef ppi het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)europa-aan-te-vullen
"President Poetin heeft het Russische staatsbedrijf Gazprom opdracht gegeven om de gasvoorraden in West-Europa aan te vullen met Russisch gas, zodra de binnenlandse reserve-opslag weer op peil is. Naar verwachting is dat uiterlijk 8 november het geval. "
Denk dat dit de grootste druk wel van de ketel haalt en de gasprijzen zullen dalen de komende maand.
Neequote:
Dat is gek. Bij mij stond er dit:quote:Op woensdag 27 oktober 2021 23:49 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Ik had een hele ander mail van Essent;
Je zit goed!
Met jouw contract zit je goed. Op dit moment is het verstandig om niets te doen. De leveringstarieven van jouw variabele contract zijn namelijk lager dan die van een nieuw vast contract.
Wanneer wijzigen de tarieven voor mij?
Als je een variabel contract hebt, passen we doorgaans twee keer per jaar de tarieven aan. De volgende wijziging is 1 januari 2022. Wij informeren je hier in december over.
Ik heb een variabel contract.
Ik ga van 23 cent (elektriciteit) en 82 cent (gas) naar 38 cent en 1,56 euro. Wat zijn jouw tarieven?quote:De prijzen van energie zijn de afgelopen tijd wereldwijd flink gestegen. Vooral gas is duurder. Wat betekent een hogere energieprijs voor jou als klant van Essent?
Jouw tarief stijgt per 1 november
Je hebt een contract met variabele tarieven. Omdat de inkoopprijzen voor energie momenteel hoog zijn, wordt jouw variabele tarief per 1 november 2021 hoger.
Bekijk je nieuwe tarieven onderaan deze e-mail. Deze tarieven gelden tot 1 juli 2022 en veranderen tussentijds niet. Je kunt maandelijks opzeggen.
Je hebt een contract met variabele tarieven staat er in de mail, toch?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 10:59 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dat is gek. Bij mij stond er dit:
[..]
Ik ga van 23 cent (elektriciteit) en 82 cent (gas) naar 38 cent en 1,56 euro. Wat zijn jouw tarieven?
Toch maar eens Essent bellen. Ik zou het vreemd vinden als ze selectief tarieven verhogen bij hun klanten.
Dezelfde als jouw tarieven.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 10:59 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dat is gek. Bij mij stond er dit:
[..]
Ik ga van 23 cent (elektriciteit) en 82 cent (gas) naar 38 cent en 1,56 euro. Wat zijn jouw tarieven?
Ja, en @Ondeugend_is_woedend ook. Alleen krijg ik een mail van Essent dat mijn variabele tarieven al per 1 november wijzigen (terwijl dat normaal per 1 januari zou zijn) en krijgt zij een mail dat haar variabele tarieven per 1 januari aangepast worden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt een contract met variabele tarieven staat er in de mail, toch?
Ik heb al veel langer een variabel tarief, wellicht is dat het?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:30 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ja, en @:Ondeugend_is_woedend ook. Alleen krijg ik een mail van Essent dat mijn variabele tarieven al per 1 november wijzigen (terwijl dat normaal per 1 januari zou zijn) en krijgt zij een mail dat haar variabele tarieven per 1 januari aangepast worden.
Ik vind de tariefsverhoging ook niet vreemd, en volgens de voorwaarden mag het ook op elk moment, maar ik vind het wel vreemd dat Essent nu kennelijk verschillende variabele tarieven hanteert voor bestaande klanten. Een maand geleden zeiden ze namelijk nog dat de hogere variabele tarieven alleen voor nieuwe gevallen zouden gelden. Mijn vaste contract liep begin juli af en sindsdien had ik variabel tarief.
Ik weet het niet, ik zal het eens vragen. Ik zit al heel lang bij Essent; wissel alleen regelmatig tussen variabel en vast als er een goede aanbieding langskomt.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:33 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Ik heb al veel langer een variabel tarief, wellicht is dat het?
Omdat je nog niet lang geleden veranderd bent?
Ik ben benieuwd, laat het even weten?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:37 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ik weet het niet, ik zal het eens vragen. Ik zit al heel lang bij Essent; wissel alleen regelmatig tussen variabel en vast als er een goede aanbieding langskomt.
Eerlijk gezegd interesseert me dat totaal niet. Die prijs moet gewoon naar beneden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 10:54 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee
aangezien Rusland dit vast niet 'zomaar doet'
We zullen er wel weer wat voor ingeleverd/ingeslikt hebben.
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook nietquote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:48 schreef Gunner het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd interesseert me dat totaal niet. Die prijs moet gewoon naar beneden.
Logisch toch? van nature zijn we als mens egoistisch of doelde je daar niet op?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:52 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook niet
Even gebeld. Iedereen die vanaf 1 juli op variabel tarief is gekomen bij Essent gaat tussentijds omhoog. Tamelijk arbitrair als je het mij vraagt, maar zoals ik het begreep dekken ze het tariefrisico per half jaar af alleen voor de dan lopende variabele contracten.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:39 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd, laat het even weten?
Zeker, ik denk bijvoorbeeld dat de nabestaanden van MH17 ook blij zijn met het Russische gas en dat ze er weer warm bij zitten met de kerstquote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Logisch toch? van nature zijn we als mens egoistisch of doelde je daar niet op?
Duidelijk.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:55 schreef Lurf het volgende:
[..]
Even gebeld. Iedereen die vanaf 1 juli op variabel tarief is gekomen bij Essent gaat tussentijds omhoog. Tamelijk arbitrair als je het mij vraagt, maar zoals ik het begreep dekken ze het tariefrisico per half jaar af alleen voor de dan lopende variabele contracten.
Je zou bijna je eigen energiemaatschappij beginnen. Als ik toch het risico loop wil ik ook de winst kunnen pakken.
Beetje raar vergelijk. Maar misschien dat ze dat inderdaad wel fijn vinden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:57 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Zeker, ik denk bijvoorbeeld dat de nabestaanden van MH17 ook blij zijn met het Russische gas en dat ze er weer warm bij zitten met de kerst
Dat vind ik dus niet, tis zoals Darkwingduck hierboven zegt. We leggen het land allerlei sancties op, om wat voor redenen dan ook, maar zodra we huilen om een te hoge gasprijs gaan we bedelen bij datzelfde land.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:01 schreef Gunner het volgende:
[..]
Beetje raar vergelijk. Maar misschien dat ze dat inderdaad wel fijn vinden.
Ik kan niet aan die knoppen draaien. Maar ik was altijd in de veronderstelling dat 'we' voldoende strategische reserves hadden, maar dat hebben 'we' dus niet (voldoende).quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat vind ik dus niet, tis zoals Darkwingduck hierboven zegt. We leggen het land allerlei sancties op, om wat voor redenen dan ook, maar zodra we huilen om een te hoge gasprijs gaan we bedelen bij datzelfde land.
Je moet gewoon geen zaken doen met Rusland, nu niet , nooit niet.
Als je dan toch aan jezelf denkt en egoistisch wil zijn, kunnen we beter gewoon de kraan in Groningen open zetten. Jammer voor die mensen daar.
Ik zou zeggen: schrijf een referendum uit voor de Groningers met twee opties:quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:03 schreef Frutsel het volgende:
.
Als je dan toch aan jezelf denkt en egoistisch wil zijn, kunnen we beter gewoon de kraan in Groningen open zetten. Jammer voor die mensen daar.
Jij woont blijkbaar niet ten noordoosten van de stad Groningen. Dus dan is niet aan jezelf denken en niet egoïstisch zijn, een rekbaar begrip.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat vind ik dus niet, tis zoals Darkwingduck hierboven zegt. We leggen het land allerlei sancties op, om wat voor redenen dan ook, maar zodra we huilen om een te hoge gasprijs gaan we bedelen bij datzelfde land.
Je moet gewoon geen zaken doen met Rusland, nu niet , nooit niet.
Als je dan toch aan jezelf denkt en egoistisch wil zijn, kunnen we beter gewoon de kraan in Groningen open zetten. Jammer voor die mensen daar.
Optie C: we kopen je uit en laten je verplaatsen naar Limburg (deels om daar ook gewend te zijn aan een bevinkje af en toe)quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: schrijf een referendum uit voor de Groningers met twee opties:
- Optie A: we stoppen met gaswinning
- Optie B: we gaan door met gaswinning en 50% van de winst gaat naar de bewoners. Hoe dichter bij het epicentrum hoe groter je deel van de winst.
Jij wilt de gasprijs dus nog hoger maken. We kunnen beter de gaslevering stoppen aan onze grootverslinders, zoals bijvoorbeeld de kassen. Dan worden de groenten inderdaad dan maar wat duurder. Maar per saldo zijn we goedkoper uit. De kassen creëren momenteel bovendien bijna geen binnenlandse werkgelegenheid meer.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: schrijf een referendum uit voor de Groningers met twee opties:
- Optie A: we stoppen met gaswinning
- Optie B: we gaan door met gaswinning en 50% van de winst gaat naar de bewoners. Hoe dichter bij het epicentrum hoe groter je deel van de winst.
Nee het is een voorschot en Welkom stopt zelf met leveren dan is het logisch om te storneren.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
storneren kan leiden tot een herinnering die kostenloos is voor jou. Maak je het dan nog niet over dan komen er extra kosten aan en uiteindelijk leidt het tot een dagvaarding en in uiterste geval tot gijzeling en na vrijlating vervalt de factuur niet.
dat was bij de Sovjetunie al. Probleem is dat Europa zelf zeer weinig natuurlijke grondstoffen heeft.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat vind ik dus niet, tis zoals Darkwingduck hierboven zegt. We leggen het land allerlei sancties op, om wat voor redenen dan ook, maar zodra we huilen om een te hoge gasprijs gaan we bedelen bij datzelfde land.
Je moet gewoon geen zaken doen met Rusland, nu niet , nooit niet.
Als je dan toch aan jezelf denkt en egoistisch wil zijn, kunnen we beter gewoon de kraan in Groningen open zetten. Jammer voor die mensen daar.
We kunnen ze natuurlijk bij een nieuwe militaire veldtocht uit Rusland halenquote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat was bij de Sovjetunie al. Probleem is dat Europa zelf zeer weinig natuurlijke grondstoffen heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |