abonnement bol.com Coolblue
pi_201776935
quote:
Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs

Energiearmoede

Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:
Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken

De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:
Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen

Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
quote:
'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'

Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)

Meer over de TTF: Dutch gas trading platform

Jaargrafiek prijs van okt 2020 t/m okt 2021



Visualisatie belasting op energie:







[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 16-10-2021 21:29:33 ]
pi_201776971
Achterhaalde topictitel.
pi_201777007
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende: Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten. We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen. Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Als we maar lang genoeg niet meer stemmen op alle partijen krijgen de Oranjes het weer helemaal voor het zeggen. Liever niet. Democratie heeft ons hier gebracht. Daar hebben we maar mee te dealen. Dan maar wat kouder in huis een tijdje. Zo'n ramp is dat niet.
pi_201777021
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 10:17 schreef Rekkie het volgende:
Achterhaalde topictitel.
Kan die grafiek niet in de OP van the ice @AchJa ?
pi_201777148
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 10:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke?
https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5285051

De grafiek onder die link of een actuele ticker van de gasprijs
pi_201777337
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 10:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Roger, zal ff kijken. Kan eerst wel ff een screenshot plaatsen.
Kijk dit zijn mooie toevoegingen, top ^O^
pi_201778372
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 09:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Nee, dat is niet de bottomline. Misschien geldt dat wel voor jou, maar niet voor de rest van Nederland. Want als een deel van de bevolking slechts 50% voor stoken gebruikt en het gemiddelde van Nederland zit op 75%, dan zijn er dus ook een heleboel mensen die ruim boven die 75% zitten. Jouw situatie is in ieder geval niet representatief voor het gemiddelde.

En misschien gebruiken jullie inderdaad excessief veel voor douchen en koken. Wij hebben in de maand september met z'n vieren 19 kuub verbruikt. Dat is 0.63m3 per dag. Jullie verbruiken 3x zo veel.
Dat laatste dacht ik ook. Daar ging het gister over tussen de oude Brombeer en ik. We zijn er nog niet helemaal uit. De verhoudingen daar in het Noorden zijn heel anders lijkt het. Het verbruik voor verwarmen is "normaal" en het verbruik voor warm water + koken is vrij gigantisch. Dat kan natuurlijk aan de gebruikte gear liggen zoals je zegt, dat is niet duidelijk nog. Hij zit er in ieder geval niet mee. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201778482
Jonge onderzoekers als wij zijn. :D

As we speak voor het eerst de CV aan vandaag. Als test de aanvoertemperatuur op 45 graden gezet (was 55). Dat gaat heel uitstekend zo blijkt. Of het met -10 buiten ook kan weet ik nog niet. Laat hem wel staan zo. Theoretisch zou je dan een warmptepomp kunnen nemen voor de verwarming met de bestaande radiatoren. Alleen zit je dan weer met warm water. Het is niet aan de orde want we hebben net een nieuwe cv-ketel. De vorige heeft het 18 jaar prima gedaan bijna zonder storingen (1 x temperatuursensor vervangen). Dus nu ook weer een Intergas. CW3 inderdaad, die kan het laagste vermogen terug moduleren. Wat het rendement vergroot.

[ Bericht 35% gewijzigd door Bart2002 op 16-10-2021 12:38:22 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:35:59 #13
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201778595
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:36:47 #14
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201778609
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:54:05 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201778851
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.
Ja idd, hoewel ik me daar bij zaken als drank en sigaretten, waarvan je het gebruik wilt beperken cq uitbannen nog wel wat kan voorstellen, maar op elektriciteit en gas, wat gewoon een eerste levensbehoefte zijn, is het ronduit bizar.
Het zou niet eens in de 21% categorie moeten vallen, maar in de 9%, ex de energiebelasting en ODE dan, die zouden in helemaal niet meer met BTW belast mogen worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:19:02 #16
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_201779151
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende:
Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten.

We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen.

Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:20:58 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201779170
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 13:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.
Deels eens, het was voor de huizen in Groningen echter een stuk beter geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201783974
Dankzij hoge gasprijs:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eitsprijzen-gasprijs
https://www.nu.nl/klimaat(...)-op-tafel-slaan.html

Maar dat Kolen een substituut goed zijn voor gas mag helemaal niet! Dat is slecht voor het milieu!
Okay.......... Dus hogere energiekosten en gebrek aan energie voor lief nemen?

"Komt door Putin die heeft de gaskraan gesloten!!"

https://tass.com/economy/1341971
False............ Er worden recordhoeveelheden geexporteerd, maar okay.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_201784706
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 18:41 schreef ludovico het volgende:
Dankzij hoge gasprijs:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eitsprijzen-gasprijs
https://www.nu.nl/klimaat(...)-op-tafel-slaan.html

Maar dat Kolen een substituut goed zijn voor gas mag helemaal niet! Dat is slecht voor het milieu!
Okay.......... Dus hogere energiekosten en gebrek aan energie voor lief nemen?

"Komt door Putin die heeft de gaskraan gesloten!!"

https://tass.com/economy/1341971
False............ Er worden recordhoeveelheden geexporteerd, maar okay.
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.
pi_201784799
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Wat maakt het uit?


Ik snap wel dat als je het andersom doet de consument minder betaald. Dan worden de opslagen verder verhoogd om tot deze prijs te komen.

Wint toch niemand iets mee? Het is niet zo dat alles wat binnengehaald wordt met een bepaalde opslag gebruikt wordt voor dat doel. Alles beland op een grote hoop
pi_201787490
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 19:17 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.
Dom populisme.

Wat wil je, wereld zonder energie?
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_201788184
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 21:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dom populisme.

Wat wil je, wereld zonder energie?
Jup
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 21:49:43 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201788240
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 19:24 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Wat maakt het uit?


Ik snap wel dat als je het andersom doet de consument minder betaald. Dan worden de opslagen verder verhoogd om tot deze prijs te komen.

Wint toch niemand iets mee? Het is niet zo dat alles wat binnengehaald wordt met een bepaalde opslag gebruikt wordt voor dat doel. Alles beland op een grote hoop
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie, BTW staat voor Belasting Toegevoegde Waarde, en een belasting voegt geen waarde toe, derhalve is het absurd dat er BTW over betaald moet worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201788866
Juist omdat kala gasprijzen stabiel bleven of zelfs daalden, viel die accijnsverhoging een beetje in het niet. Plus het feit dat de winters mild zijn, met de vorige winter als enige uitzondering.

Ja, als de gasprijzen dan opeens hard stijgen, hebben we toch wel een probleem. Misschien maar eens accijnzen introduceren die afhankelijk zijn van de kale gasprijs.
pi_201788940
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.

de leverancier doet daar wat boven op en dat is de toegevoegde waarde waar weer belasting over moet worden betaald (en alles belastingen... :+)
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 22:35:24 #26
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201789701
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 22:10 schreef mschol het volgende:

[..]
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.

de leverancier doet daar wat boven op en dat is de toegevoegde waarde waar weer belasting over moet worden betaald (en alles belastingen... :+)
Ja leuk, maar de energiebelasting en ODE zijn geen toegevoegde waarde, dat zijn belastingen, het is absurd om belasting over een belasting te heffen.

Daar hebben groothandelsprijzen en de activiteiten van de leverancier niets mee te maken, daar gaat het ook niet om, het gaat me puur om de BTW over de belastingen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 16 oktober 2021 @ 22:56:00 #27
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_201790119
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 21:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie
Netto gaat het geen verschil maken. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid inkomsten nodig om de begroting rond te breien. Of dit nu uit energiebelasting of btw is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 17 oktober 2021 @ 14:13:30 #28
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_201794631
quote:
EU bezorgd over energie-armoede door hoge gasprijzen

De Europese Unie maakt zich zorgen over toenemende energie-armoede in de lidstaten. Volgens Eurocommissaris Nicolas Schmit van Werkgelegenheid en Sociale Rechten zijn er nu al miljoenen mensen die zo veel aan energie betalen dat ze onder de armoedegrens komen. Hij vreest dat dat aantal zal toenemen.

De prijzen van olie en gas zijn de afgelopen maanden sterk gestegen waardoor de energierekeningen van mensen, en ook bedrijven, fors oplopen. Volgens Schmit kan de Europese Unie wel helpen, maar zijn het toch vooral de individuele lidstaten die burgers op korte termijn moeten steunen.

Energievraagstuk komende week op EU-agenda

De hoge energieprijzen staan op de agenda van de vergadering van de Europese leiders komende donderdag en vrijdag. Eerder kwam de EU al met een 'gereedschapskist' met steunmaatregelen die individuele landen kunnen nemen. Veel landen hebben inmiddels maatregelen aangekondigd om mensen en bedrijven tegemoet te komen.

In Nederland besloot het kabinet vrijdag om daar zo'n 3 miljard euro voor uit te trekken. Het grootste deel wordt gebruikt voor het verlagen van de energiebelasting op gas en elektriciteit. Daarnaast komt er geld voor het isoleren van woningen, zodat mensen lagere stookkosten krijgen.

Vergroening

In Europees verband wordt vooral nagedacht over maatregelen die op langere termijn prijsschommelingen moeten voorkomen, zoals het gezamenlijk inkopen van energie. Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen, zodat de Europese landen minder afhankelijk worden van olie en gas. De Europese Investeringsbank zou daarvoor kapitaal beschikbaar moeten stellen. De EU ziet een snellere vergroening als de beste manier om prijsschommelingen van fossiele brandstoffen te voorkomen.

Na het overleg van de Europese leiders, eind deze week, is er op 26 oktober een vergadering van de verantwoordelijke ministers van de EU-landen om daar besluiten over te nemen.
NOS

Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans... :')

quote:
Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat... :')
  zondag 17 oktober 2021 @ 14:45:07 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_201794900
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
NOS

Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans... :')
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat... :')
Ergens vind ik het prima dat dit gebeurt, want kennelijk is regeren bij sommige mensen achteraf zien in plaats van vooruit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 17 oktober 2021 @ 15:13:42 #30
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_201795132
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
NOS

Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans... :')
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat... :')
Ohja, nu is het de schuld van de energietransitie? :?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')