NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: https://www.tubantia.nl/a(...)l-promille~ab2c6cb6/quote:EU-voorstel: alcohollimiet in verkeer naar nul promille
Het Europees Parlement heeft deze week een wetsvoorstel ingediend om rijden met alcohol op in het verkeer compleet te verbieden. Wie meer dan nul promille scoort tijdens een controle wacht een hoge boete. Nu ligt die grens in veel landen nog op 0,5 promille.
Erik Kouwenhoven 10-10-21, 06:00
Deze week eisten Europarlementariërs in Straatsburg dat EU-landen meer inspanningen leveren op het gebied van verkeersveiligheid. De limiet van 0,0 promille voor alcohol in het verkeer is bedoeld om ‘Vision Zero’ waar te helpen maken, aldus de parlementariërs in een resolutie. Vision Zero is een multinationaal verkeersveiligheidsproject dat tot doel heeft een snelwegsysteem te realiseren zonder doden of zwaargewonden in het wegverkeer: een reductie tot (bijna) nul.
Volgens het Parlement kwamen in de Europese Unie in 2019 23.000 mensen om het leven bij verkeersongevallen. Een aanzienlijk deel van die verkeersdoden wordt veroorzaakt door alcohol in het verkeer, zo meldt het Duitse opinieblad Der Spiegel. Ook in Nederland is het aantal dodelijke slachtoffers door alcohol in het verkeer een punt van blijvende aandacht. Volgens cijfers van de politie vielen er in 2016 nog 13 verkeersdoden door alcohol, in 2018 waren dat er 36. In 2019 vielen in de eerste negen maanden al 29 doden bij verkeersongelukken waarbij alcohol een rol speelde.
‘Harde kern’ veroorzaakt meeste alcoholongevallen
Volgens de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid (SWOV) ligt het werkelijke aantal verkeersdoden door alcohol hoger dan de cijfers van de politie laten zien. Dat komt doordat het alcoholpromillage van omgekomen verkeersdeelnemers vaak niet gemeten wordt, omdat zij niet meer juridisch vervolgd kunnen worden, aldus het SWOV. Ongeveer twee derde van alle ernstige alcoholongevallen wordt veroorzaakt door een relatief kleine groep zware alcoholovertreders. Het gaat daarbij om naar schatting tussen de 90.000 en 125.000 overtreders.
Twee glazen alcohol
Voor beginnende bestuurders, die korter dan vijf jaar in het bezit van een rijbewijs zijn, geldt in Nederland een limiet van 0,2 promille (88 ugl, uitslag na blaasanalyse). Dit percentage bereiken mannen volgens het Trimbos Instituut na het drinken van ongeveer één glas, vrouwen al bij minder dan een glas. Voor automobilisten die langer dan vijf jaar een rijbewijs hebben, is deelname aan het verkeer verboden vanaf een bloedalcoholgehalte van 0,5 promille. Mannen bereiken dit percentage na het drinken van ongeveer twee glazen alcohol binnen een uur, vrouwen al bij iets minder.
Eindelijk eens een fatsoenlijk voorstel uit Europa. Het is van de zotte dat een alcoholist zelf mag bepalen of hij zich nog voldoende scherp voelt om in de auto te stappen met alle risico van dien. Geen alcohol in de auto moet de norm zijn.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
alsof die BBB (bewust beschonken bestuurders) zich maar iets aantrekken van een zwaardere regel. Ik ben in Belgie eens om half 11 smorgens in een fuik gereden voor alcohol controle, zouden ze hier ook wat vaker moeten doen, dan pak je er een hoop uit.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:17 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ongeveer twee derde van alle ernstige alcoholongevallen wordt veroorzaakt door een relatief kleine groep zware alcoholovertreders. Het gaat daarbij om naar schatting tussen de 90.000 en 125.000 overtreders.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2021 10:23:00 ]
Nooit gewetenquote:
[..]
bron: https://www.tubantia.nl/a(...)l-promille~ab2c6cb6/
Eindelijk eens een fatsoenlijk voorstel uit Europa. Het is van de zotte dat een alcoholist zelf mag bepalen of hij zich nog voldoende scherp voelt om in de auto te stappen met alle risico van dien. Geen alcohol in de auto moet de norm zijn.
Verder vind ik het een goed plan, 0,0. Wel vraag ik me af of dit iets is wat vanuit de EU moet komen, laat landen dit zelf uitzoeken svp.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Sta hier ambivalent in; aan de ene kant begrijpelijk, want het is natuurlijk een serieuze kwestie, maar aan de andere kant is het weer meer en meer controle...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Sinds wanneer is dit?quote:
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Je moet toch wel een verstokte alcoholist zijn om hier tegen te zijn 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Terecht natuurlijk.
Het probleem zit hem er niet in dat mensen met 1 glaasje alcohol gaan rijden natuurlijk.
Het probleem zit hem er in dat wanneer mensen denken dat ze 1 of 2 glazen mogen, vaak uiteindelijk net waar meer drinken,
Als je helemaal niets mag is die lijn veel duidelijker, en zal dus dus ook veel minder vaak overschreden worden.
Het probleem zit hem er niet in dat mensen met 1 glaasje alcohol gaan rijden natuurlijk.
Het probleem zit hem er in dat wanneer mensen denken dat ze 1 of 2 glazen mogen, vaak uiteindelijk net waar meer drinken,
Als je helemaal niets mag is die lijn veel duidelijker, en zal dus dus ook veel minder vaak overschreden worden.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Het probleem zit niet in de norm, maar in de pakkans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het probleem is dat de sanctie voor het rijden zonder rijbewijs weinig afschrikt. Een verstokte drinker blijft dus gewoon doorrijden ondanks dat het rijbewijs is ingetrokken. Dit wordt niet als poging doodslag beoordeeld maar afgedaan met een boete en inname voertuig. Vandaar het bizarre aantal recidiven dat je in de berichtgeving tegenkomt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tja, daar hebben we een EU hard voor nodig om allerhande hande regels te verzinnen. Verantwoordelijkheid nemen hoeft men niet meer te leren. Alles word in regels vastgelegd.quote:
Sta hier ambivalent in; aan de ene kant begrijpelijk, want het is natuurlijk een serieuze kwestie, maar aan de andere kant is het weer meer en meer controle...
Ondanks dat ik geen druppel drink ben ik ook hier geen voorstander van.
Gewoon prima maatregel.
Hoe vaak heb ik wel niet de dooddoener gehoord "eentje kan wel" en dan eindigt het krapuul uiteraard met meer dan eentje achter het stuur.
Hoe vaak heb ik wel niet de dooddoener gehoord "eentje kan wel" en dan eindigt het krapuul uiteraard met meer dan eentje achter het stuur.
Alsof dit iets gaat veranderen. Als de pakkans nu al nihil is dan zal daar straks niets aan veranderen. Het is weer een maatregel waar mensen die zich wel degelijk aan dat ene glas houden weer de dupe zijn.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:48 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon prima maatregel.
Hoe vaak heb ik wel niet de dooddoener gehoord "eentje kan wel" en dan eindigt het krapuul uiteraard met meer dan eentje achter het stuur.
Dat wordt leuk voor de mensen die "gezegend" zijn met een lichaam dat zelf alcohol aanmaakt....
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
Die moeten sowieso een verklaring bij zich hebben denk ik dan ... en zo heel veel zijn er dat toch niet?quote:
Dat wordt leuk voor de mensen die "gezegend" zijn met een lichaam dat zelf alcohol aanmaakt....
Daar word dan weer een uitzondering voor bedacht (met medisch attest...met als gevolg een illegale handel in attesten uit België /Malta/ Andorra ofzo).quote:
Dat wordt leuk voor de mensen die "gezegend" zijn met een lichaam dat zelf alcohol aanmaakt....
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Zoals ook het bellen achter het stuur, fietsen zonder licht, zwartrijden in de trein, door rood lopen en te hard rijden in een 30-zone. Kans dat je gepakt wordt, is nihil. Boetes zijn alleen nog laag te noemen als ze in Zwitserland of Singapore zouden gelden.quote:
Het probleem zit niet in de norm, maar in de pakkans.
Als ik bv tiramisu maak, gaat daar altijd wat alcohol in.quote:
Je moet toch wel een verstokte alcoholist zijn om hier tegen te zijn
Dermate weinig dat het geen enkel gevolg zal hebben behalve als dit er door komt.
Dat zou natuurlijk belachelijk zijn, en daar hoef ik echt geen verstokte alcoholist voor te zijn.
Ik drink geen alcohol als ik nog moet rijden, maar dit gaat te ver.
Doe dan het toegestane promillage omlaag.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Meer controleren op die 0.5 werkt beter. Tis namelijk knap spannend als je moet blazen en je vermoed dat je rond de grens zit.quote:
Sta hier ambivalent in; aan de ene kant begrijpelijk, want het is natuurlijk een serieuze kwestie, maar aan de andere kant is het weer meer en meer controle...
Vind die 0,5 promile eigenlijk prima. Kan je nog net een wijntje bij het eten pakken.
Die nul procent is een bizarre grens als je een stukje overrijp fruit eet kun je daardoor al de sjaak bij een controle zijn.
Of de rest alcohol na een goede avond doorzakkenquote:
Die nul procent is een bizarre grens als je een stukje overrijp fruit eet kun je daardoor al de sjaak bij een controle zijn.
Daarom moet je een foutmarge van 0,2 promille hanteren. Dat kun je probleemloos een stuk overrijp fruit of kersenbonbon eten. Ook kun je dan zondags gewoon naar de mis.quote:
Die nul procent is een bizarre grens als je een stukje overrijp fruit eet kun je daardoor al de sjaak bij een controle zijn.
Tiramisu. Dat hadden wij een aantal jaren geleden als toetje bij een kerstdiner via onze werkgever als je met de kerst moest werken, waar een nul beleid heerst. Dat was een foutje en leverde nog een hilarische rel op.quote:
[..]
Als ik bv tiramisu maak, gaat daar altijd wat alcohol in.
Dermate weinig dat het geen enkel gevolg zal hebben behalve als dit er door komt.
Dat zou natuurlijk belachelijk zijn, en daar hoef ik echt geen verstokte alcoholist voor te zijn.
Ik drink geen alcohol als ik nog moet rijden, maar dit gaat te ver.
Doe dan het toegestane promillage omlaag.
Vandaar ook mijn eerdere opmerking mbt rumbonen.
Als ik het zo lees is het weer een zwart wit voorstel vanuit de eu en zal er geen foutmarge gaan gelden.quote:
[..]
Daarom moet je een foutmarge van 0,2 promille hanteren. Dat kun je probleemloos een stuk overrijp fruit of kersenbonbon eten. Ook kun je dan zondags gewoon naar de mis.
Als de EU zo te werk gaat als mijn werkgever is er geen foutmarge mogelijk. Nu heb ik geen inzicht in de gevallen waarbij het lichaam zelf alcohol aanmaakt en je via een verklaring van een bedrijfsarts toch geschikt bent voor de veiligheidsfunctie. Als ik weet dat ik morgen moet werken drink ik geen druppel. Maar dat deed ik sowieso al nooit. Ga ik stappen of naar een feestje neem ik het OV of de benenwagen of mijn partner laat ik de auto rijden als die niets drinkt.quote:
[..]
Als ik het zo lees is het weer een zwart wit voorstel vanuit de eu en zal er geen foutmarge gaan gelden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
En dit zijn dagelijkse problemen, of iets dergelijks? Het klinkt meer als een soort excuus om hier maar tegen te zijn. Ik heb ook wel eens een toetje met ijs, koffie en een soort likeur, maar dat is geen dagelijks iets. Die ene keer in X weken...tja, dan rij ik daarna toch niet?quote:
[..]
Als ik bv tiramisu maak, gaat daar altijd wat alcohol in.
Dermate weinig dat het geen enkel gevolg zal hebben behalve als dit er door komt.
Dat zou natuurlijk belachelijk zijn, en daar hoef ik echt geen verstokte alcoholist voor te zijn.
Ik drink geen alcohol als ik nog moet rijden, maar dit gaat te ver.
Doe dan het toegestane promillage omlaag.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dat vind ik wel heel makkelijk gezegd. Want ook van een toetje met een beetje alcohol erin krijg je een promillage die boven de 0,0 ligt. Een beetje marge moet je wel hebben. En het is ook niet zo dat als je een klein wijntje op hebt voor je gaat rijden je opeens niet meer kan rijden.quote:
Je moet toch wel een verstokte alcoholist zijn om hier tegen te zijn
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dan is het sowieso niet zo handig om de volgende dag auto te gaan rijden, want het is dan nog meer de vermoeidheid dan de alcohol die het gevaarlijk maakt.quote:
[..]
Of de rest alcohol na een goede avond doorzakken
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
voor mij zijn dat geen dingen die ik voor mijzelf maak, maar wel als ik gasten heb.quote:
[..]
En dit zijn dagelijkse problemen, of iets dergelijks? Het klinkt meer als een soort excuus om hier maar tegen te zijn. Ik heb ook wel eens een toetje met ijs, koffie en een soort likeur, maar dat is geen dagelijks iets. Die ene keer in X weken...tja, dan rij ik daarna toch niet?
bovendien gaat er in meer van dat soort gerechten alcohol, zoals bijvoorbeeld mosselen gekookt in witte wijn.
Mijn gasten moeten dus of met de fiets komen, of een 15-20 minuten lopen naar de dichtstbijzijnde bushalte.
Verlagen vind ik prima. een nullijn slaat nergens op, als je kijkt waar we tegenwoordig allemaal alcohol in stoppen.
Ik zou een veel grotere voorstander zijn van mensen die bezopen achter het stuur stappen echt te bestraffen.
Het is een onzinnige maatregel. Mensen slikken medicijnen met een gele sticker en gaan toch rijden. Er is al een maatregel waarbij je mag aannemen dat het promillage als veilig word gezien. Dat er dan alsnog idioten zijn die de grens overschrijden, zegt meer over de pakkans die gewoon te laag ligt. En als de pakkans gelijk blijft zal er niets veranderen anders dan dat keurige mensen weer de dupe zijn.quote:
[..]
En dit zijn dagelijkse problemen, of iets dergelijks? Het klinkt meer als een soort excuus om hier maar tegen te zijn. Ik heb ook wel eens een toetje met ijs, koffie en een soort likeur, maar dat is geen dagelijks iets. Die ene keer in X weken...tja, dan rij ik daarna toch niet?
Het artikel stelt 0,0 in het verkeer, dus fietsen en lopen mag dus ook niet, (niet dat fietsen nu al zou mogen met meer dan 0,5)quote:
[..]
voor mij zijn dat geen dingen die ik voor mijzelf maak, maar wel als ik gasten heb.
bovendien gaat er in meer van dat soort gerechten alcohol, zoals bijvoorbeeld mosselen gekookt in witte wijn.
Mijn gasten moeten dus of met de fiets komen, of een 15-20 minuten lopen naar de dichtstbijzijnde bushalte.
Verlagen vind ik prima. een nullijn slaat nergens op, als je kijkt waar we tegenwoordig allemaal alcohol in stoppen.
Ik zou een veel grotere voorstander zijn van mensen die bezopen achter het stuur stappen echt te bestraffen.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29844-3.htmlquote:0,0 promille generiek
Gegeven het feit dat het menselijk lichaam op basis van voedsel een geringe hoeveelheid alcohol produceert, zou handhaving van een generieke wettelijke alcohollimiet van 0,0 promille – zo bewijsvoering en handhaving van een dergelijke limiet bij de huidige stand van de techniek al mogelijk zou zijn – in de praktijk dermate gecompliceerd zijn en mede daardoor een dermate forse inzet van de handhavingscapaciteit vergen, dat de benodigde handhavingsinspanningen in geen enkele relatie zouden staan tot het uit het oogpunt van verkeersveiligheid geringe effect van een dergelijke maatregel. Om die reden is afgezien de introductie van 0,0 promille generiek voor te stellen.
https://www.swov.nl/sites(...)/rapport/r-99-11.pdfquote:Een verlaging van de algemene wettelijke BAG-limiet van 0,5‰ naar 0,2‰ zal vermoedelijk eerder een ongunstig dan een gunstig effect op de verkeersveiligheid hebben. Een soortgelijke verlaging van de limiet voor uitsluitend jonge of beginnende bestuurders zal vermoedelijk wel een gunstig effect hebben, zij het dat de omvang van het effect beperkt zal zijn. Veel grotere gunstige effecten zijn te verwachten van vergroting van de pakkans via efficiencyverbeteringen rond de opsporing en vervolging van rijders onder invloed.
Kortom, europa wil weer eens iets waar al lang en breed over nagedacht is en de uitkomst is dat het niet gaat werken...
Zolder ombouwen tot 2de & 3de logeerkamer dan maar.quote:
[..]
Het artikel stelt 0,0 in het verkeer, dus fietsen en lopen mag dus ook niet, (niet dat fietsen nu al zou mogen met meer dan 0,5)
Wel CO2 neutraal danquote:
[..]
Zolder ombouwen tot 2de & 3de logeerkamer dan maar.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
Prima, mits er geen issues ontstaan met spontane, lijf-eigen alcohol.
Het signaal vanuit de overheid is ook beter: Gewoon niet drinken, ipv twee biertjes is prima.
Het signaal vanuit de overheid is ook beter: Gewoon niet drinken, ipv twee biertjes is prima.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat ik me dan afvraag, stel je bent om 15u op een verjaardag, je drinkt om 16:30 een biertje en je gaat om 0:45 naar huis. Dan is je promillage nooit 0,0 lijkt me maar ik kan me ook niet voorstellen dat het dan nog enige invloed heeft.quote:
Gewoon prima maatregel.
Hoe vaak heb ik wel niet de dooddoener gehoord "eentje kan wel" en dan eindigt het krapuul uiteraard met meer dan eentje achter het stuur.
Uiteraard begrijp ik best dat er weinig mensen zijn die het bij 1 biertje houden, maar toch...
Artikel kent vertaalfouten, zo te zien heeft het EP het over bestuurders.quote:
[..]
Het artikel stelt 0,0 in het verkeer, dus fietsen en lopen mag dus ook niet, (niet dat fietsen nu al zou mogen met meer dan 0,5)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
1 biertje misschien niet, maar 1 schaal mosselen of 1 tiramisu, of een biefstuk in rode wijnsaus, etc etc, is vrij normaal.quote:
[..]
Wat ik me dan afvraag, stel je bent om 15u op een verjaardag, je drinkt om 16:30 een biertje en je gaat om 0:45 naar huis. Dan is je promillage nooit 0,0 lijkt me maar ik kan me ook niet voorstellen dat het dan nog enige invloed heeft.
Uiteraard begrijp ik best dat er weinig mensen zijn die het bij 1 biertje houden, maar toch...
Ja joh, geweldig idee van je, dan krijgen we dezelfde "fantastische" chaos die we nu ook al hebbenquote:
[..]
Verder vind ik het een goed plan, 0,0. Wel vraag ik me af of dit iets is wat vanuit de EU moet komen, laat landen dit zelf uitzoeken svp.
. Wat denk je zelf wat landen als Polen en Belgie gaan doen als we (wederom) de bal in hun hoek gaan leggen?? Ik zal je het antwoord geven: "🖕🏻" .Ik ben het niet snel eens met EU beleid, maar dít is iig eens een fatsoenlijk voorstel van ze.
Waar echter wél rekening mee gehouden dient te worden is een minimale (correctie) marge, aangezien het menselijk lichaam zélf ook alcohol kán aanmaken op bepaalde momenten, daarom kon die wetgeving van meet af aan ook nooit letterlijk op 0,0 gezet worden. Maar het kan evengoed wél zodanig wettelijk geregeld worden dat die grens op 0,0* met een sterretje gezet wordt, *waarbij er dus rekening gehouden wordt met een zeer minimale lichamelijke hoeveelheid in bepaalde gevallen.
Ik heb er wel mee te maken. Als ik moet werken drink ik 24 tot 48 uur voor aanvang geen druppel. Met een nul tolerantie loop je een te groot risico. Ieder lichaam zal ook anders reageren. Toen ik in Duitsland werkte in de engineering stond de fles Apfelkorn in de lade en werd er tijdens besprekingen behoorlijk wat alcohol genuttigd. Het maakte de tongen wat losserquote:
[..]
Wat ik me dan afvraag, stel je bent om 15u op een verjaardag, je drinkt om 16:30 een biertje en je gaat om 0:45 naar huis. Dan is je promillage nooit 0,0 lijkt me maar ik kan me ook niet voorstellen dat het dan nog enige invloed heeft.
Uiteraard begrijp ik best dat er weinig mensen zijn die het bij 1 biertje houden, maar toch...
. Dat is soms handig tijdens besprekingen. Maar goed, in de jaren 70 en 80 werd er op veel plaatsen tijdens werkzaamheden alcohol genuttigd en was alcohol ook in de kantines te krijgen.
Zo staat het ook in het voorstelquote:Op zondag 10 oktober 2021 11:57 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Ja joh, geweldig idee van je, dan krijgen we dezelfde "fantastische" chaos die we nu ook al hebben
Ik ben het niet snel eens met EU beleid, maar dít is iig eens een fatsoenlijk voorstel van ze.
Waar echter wél rekening mee gehouden dient te worden is een minimale (correctie) marge, aangezien het menselijk lichaam zélf ook alcohol kán aanmaken op bepaalde momenten, daarom kon die wetgeving van meet af aan ook nooit letterlijk op 0,0 gezet worden. Maar het kan evengoed wél zodanig wettelijk geregeld worden dat die grens op 0,0* met een sterretje gezet wordt, *waarbij er dus rekening gehouden wordt met een zeer minimale lichamelijke hoeveelheid in bepaalde gevallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Toen ik een jaar of 10 geleden in Duitsland bij een freesmachinefabriek was en in de middag met verkopers ging uit eten werd er ook nog vrolijk bier met alcohol gedronken.quote:
[..]
Ik heb er wel mee te maken. Als ik moet werken drink ik 24 tot 48 uur voor aanvang geen druppel. Met een nul tolerantie loop je een te groot risico. Ieder lichaam zal ook anders reageren. Toen ik in Duitsland werkte in de engineering stond de fles Apfelkorn in de lade en werd er tijdens besprekingen behoorlijk wat alcohol genuttigd. Het maakte de tongen wat losser
Dan heb je ook nog restalcohol. Waar het om gaat is dat mensen niet gaan drinken en rijden in de zin dat de alcohol hun rijvaardigheid aantast. Je moet natuurlijk niet onder het mom van verkeersveiligheid de strijd met alcohol gaan aanbinden vanuit het idee dat optimale gezondheid heilig zou zijn, een gevaarlijk idee dat toch al veel te veel aangehangen wordt.quote:
[..]
Ja joh, geweldig idee van je, dan krijgen we dezelfde "fantastische" chaos die we nu ook al hebben
Ik ben het niet snel eens met EU beleid, maar dít is iig eens een fatsoenlijk voorstel van ze.
Waar echter wél rekening mee gehouden dient te worden is een minimale (correctie) marge, aangezien het menselijk lichaam zélf ook alcohol kán aanmaken op bepaalde momenten, daarom kon die wetgeving van meet af aan ook nooit letterlijk op 0,0 gezet worden. Maar het kan evengoed wél zodanig wettelijk geregeld worden dat die grens op 0,0* met een sterretje gezet wordt, *waarbij er dus rekening gehouden wordt met een zeer minimale lichamelijke hoeveelheid in bepaalde gevallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sorry, maar dat vind ik echt helemaal nergens op slaan.quote:
[..]
En dit zijn dagelijkse problemen, of iets dergelijks? Het klinkt meer als een soort excuus om hier maar tegen te zijn. Ik heb ook wel eens een toetje met ijs, koffie en een soort likeur, maar dat is geen dagelijks iets. Die ene keer in X weken...tja, dan rij ik daarna toch niet?
De reden om alcohol in het verkeer niet te willen, is het effect van alcohol op de verkeersveiligheid, als dat nul is, is er helemaal geen probleem.
Zo'n nul-beleid voegt in de kern niets toe aan de verkeersveiligheid, en moet je daarom niet willen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is een heel goed punt, vermoeidheid in het verkeer is een grote factor in de verkeersveiligheid, net zoals afleiding.quote:
[..]
Dan is het sowieso niet zo handig om de volgende dag auto te gaan rijden, want het is dan nog meer de vermoeidheid dan de alcohol die het gevaarlijk maakt.
(Kinderen en honden gaan maar met de bus.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat zal nog wel steeds het geval zijn.quote:
[..]
Toen ik een jaar of 10 geleden in Duitsland bij een freesmachinefabriek was en in de middag met verkopers ging uit eten werd er ook nog vrolijk bier met alcohol gedronken.
Wat een belachelijk idee
Die mensen snappen echt niet dat het probleem niet ligt bij mensen die één biertje op hebben?
Die mensen snappen echt niet dat het probleem niet ligt bij mensen die één biertje op hebben?
In Polen is de limiet lager (0.2) dan hier... De meeste europese landen hanteren nu gewoon 0.5 en dat lijkt me ook prima gezien eerder genoemd onderzoek.quote:
Ja joh, geweldig idee van je, dan krijgen we dezelfde "fantastische" chaos die we nu ook al hebben
En juist daarom is dit dus een niet uit te voeren exercitie.quote:Ik ben het niet snel eens met EU beleid, maar dít is iig eens een fatsoenlijk voorstel van ze.
Waar echter wél rekening mee gehouden dient te worden is een minimale (correctie) marge, aangezien het menselijk lichaam zélf ook alcohol kán aanmaken op bepaalde momenten, daarom kon die wetgeving van meet af aan ook nooit letterlijk op 0,0 gezet worden. Maar het kan evengoed wél zodanig wettelijk geregeld worden dat die grens op 0,0* met een sterretje gezet wordt, *waarbij er dus rekening gehouden wordt met een zeer minimale lichamelijke hoeveelheid in bepaalde gevallen.
Nou best prima dat er strengere regels komen omtrent alcohol in het verkeer, maar 0,0 promille was toch niet haalbaar i.v.m. natuurlijke alcohol? (Suikers die omgezet worden). Of ben ik verkeerd geïnformeerd?quote:
Je moet toch wel een verstokte alcoholist zijn om hier tegen te zijn
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Polen gaat daar nooit mee akkoord. 2 promille is daar overdags al standaard.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Tja. Je kunt dat ene biertje dan net zo goed ook laten staan. Of je pakt een 0.0 Het feest wordt toch niet gezelliger als je 1 biertje drinktquote:
[..]
Wat ik me dan afvraag, stel je bent om 15u op een verjaardag, je drinkt om 16:30 een biertje en je gaat om 0:45 naar huis. Dan is je promillage nooit 0,0 lijkt me maar ik kan me ook niet voorstellen dat het dan nog enige invloed heeft.
Uiteraard begrijp ik best dat er weinig mensen zijn die het bij 1 biertje houden, maar toch...
Drink je er thuis maar een paar als afsluiter
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Alleen overdags?quote:
Polen gaat daar nooit mee akkoord. 2 promille is daar overdags al standaard.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Tenzij je de volgende ochtend moet autorijden, volgens jouw theoriequote:
[..]
Tja. Je kunt dat ene biertje dan net zo goed ook laten staan. Of je pakt een 0.0 Het feest wordt toch niet gezelliger als je 1 biertje drinkt
Drink je er thuis maar een paar als afsluiter
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daar moeten ze inderdaad eens wat aan doen ja. Als je tijdens de rij ontzegging gepakt wordt achter het stuur dan ga je de resterende periode gewoon in de cel uitzitten. Enige manier om zeker te zijn dat er niet meer gereden wordt.quote:
Het probleem is dat de sanctie voor het rijden zonder rijbewijs weinig afschrikt. Een verstokte drinker blijft dus gewoon doorrijden ondanks dat het rijbewijs is ingetrokken. Dit wordt niet als poging doodslag beoordeeld maar afgedaan met een boete en inname voertuig. Vandaar het bizarre aantal recidiven dat je in de berichtgeving tegenkomt.
Polen heeft er geen last van. Die stellen de eigen regels toch boven die van de EU.quote:
Polen gaat daar nooit mee akkoord. 2 promille is daar overdags al standaard.
Zullen we ook een nulbeleid op vermoeidheid invoeren dan? Iedereen mag dan na een dag werken de auto laten staan op werk en met het OV naar huis. Dat zou naar rato waarschijnlijk nog eerder een meetbaar effect hebben op de verkeersveiligheid dan dit.
De huidige limiet is al zo bepaald dat wanneer je alcoholgebruik invloed op de verkeersveiligheid heeft, je in overtreding bent. Nog los van het feit dat ieder lichaam sowieso al alcohol binnenkrijgt en aanmaakt, daar hoef je niet voor aan de drank.
De huidige limiet is al zo bepaald dat wanneer je alcoholgebruik invloed op de verkeersveiligheid heeft, je in overtreding bent. Nog los van het feit dat ieder lichaam sowieso al alcohol binnenkrijgt en aanmaakt, daar hoef je niet voor aan de drank.
Ik word zo doodmoe van al die symboolpolitiek waar men zich dag in en dag uit mee bezig houdt:
• 90% van de overlast wordt veroorzaakt door vuurwerk dat vanuit het Oosten of het Zuiden over de grens komt en vaak veel te vroeg wordt afgestoken en voor veel schade zorgt. En waar is men maar steeds op gefocust? Een verbod op consumenten voorwerk.
• 100 rijden op de autosnelweg, zodat wij extra huizen kunnen bouwen. Hoeveel huizen zijn sindsdien gebouwd?
• Alcohol en verkeer zijn zeker een probleem. Maar de ziekenhuizen en begraafplaatsen liggen niet vol met mensen die 1 of 2 biertjes gedronken hebben of door hen zijn aangereden. Maar goed, dit is makkelijker in te voeren dan daadwerkelijk te investeren in de opsporing van de rotte appels.
• 90% van de overlast wordt veroorzaakt door vuurwerk dat vanuit het Oosten of het Zuiden over de grens komt en vaak veel te vroeg wordt afgestoken en voor veel schade zorgt. En waar is men maar steeds op gefocust? Een verbod op consumenten voorwerk.
• 100 rijden op de autosnelweg, zodat wij extra huizen kunnen bouwen. Hoeveel huizen zijn sindsdien gebouwd?
• Alcohol en verkeer zijn zeker een probleem. Maar de ziekenhuizen en begraafplaatsen liggen niet vol met mensen die 1 of 2 biertjes gedronken hebben of door hen zijn aangereden. Maar goed, dit is makkelijker in te voeren dan daadwerkelijk te investeren in de opsporing van de rotte appels.
Ze mogen wel eens wat meer alcoholcontroles bij oost-Europese vrachtwagenchauffeurs gaan uitvoeren; die groep heeft er nl. niet zo'n moeite mee om beneveld achter het stuur te kruipen.quote:
[..]
alsof die BBB (bewust beschonken bestuurders) zich maar iets aantrekken van een zwaardere regel. Ik ben in Belgie eens om half 11 smorgens in een fuik gereden voor alcohol controle, zouden ze hier ook wat vaker moeten doen, dan pak je er een hoop uit.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Bepaal ik zelf wel pakkans is 0.
Daarbij drink ik nooit meer dan 1 of 2 als ik moet rijden.
Daarbij drink ik nooit meer dan 1 of 2 als ik moet rijden.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
|
|
