Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Ze stapt eruit denk ikquote:
Sorry mod
Meer klimaat onzin enz.
Kortom lasten gaan weer omhoog
Zijn mam zegt de juiste dingen!quote:
Dit.quote:Op donderdag 30 september 2021 12:05 schreef Johannes788 het volgende:
Gadver.
Meer klimaat onzin enz.
Kortom lasten gaan weer omhoog
Smoes om de middenklasse weer verder te belasten en naar beneden te helpen.
WEFkut.
Dit gaat lang durenDat gaan ze toch wel, ook zonder dat klimaat.quote:
Gadver.
Meer klimaat onzin enz.
Kortom lasten gaan weer omhoog
Yup, ze nemen verantwoordelijkheid en niemand kan haar kwalijk nemen dat ze zo lang mogelijk aan een progressief kabinet heeft willen werkenquote:
Ik vind deze toelichting stiekem wel sterk...
Idd. Gewoon wat extra druk zetten.quote:
Dit is gewoon begin vd onderhandlingen, na dit gebaar legt ze de bal bij Rutte en Hoekstra dat ze niet kunnen blijven blokkeren. Ik heb ook vooral het gevoel dat Hoekstra de lastige van het stel is
Tuurlijk.quote:
Ik snap wel dat ze geen nieuwe verkiezingen wilt, want dan wordt ze geslacht.
Ja, al is er van de zomer natuurlijk al een flink voorschot genomen met die Proeve die ze geschreven hebben.quote:Op donderdag 30 september 2021 12:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
Dus er gaat nu pas onderhandeld worden over de inhoud?
Spijker kop enzo. Voor mij is het de druppel en zal vandaag mijn lidmaatschap opzeggen. Ga wel naar volt ofzo.quote:
We staan voor vernieuwing en een nieuw elan, en dus gaan we onderhandelen over de voortzetting van het vorige kabinet dat symbool staat voor het gebrek aan vernieuwing
Grote onzin... Laten we maar veel geld eraan verdienen in het buitenland!quote:
(Misschien moeten we dan wel koploper zijn....
)
Verantwoordelijk m'n ballen hahaquote:
[..]
Yup, ze nemen verantwoordelijkheid en niemand kan haar kwalijk nemen dat ze zo lang mogelijk aan een progressief kabinet heeft willen werken
Veel succes om daar met deze 3 partijen goede stappen in te zetten.quote:
Mooi. En dan nu snel een paar dingen afspreken die je nog in de huidige begroting kunt afspreken. Met name over wonen en het liefst ook over stikstof.
Had leuk geweest.quote:
Dat mensen echt de illusie hadden dat Kaag "Nee" ging zeggen
Nu ligt de bal dus weer bij de rest. Als het mislukt heeft D66 het niet gedaan.
Hoekstra lijkt me inderdaad een verschrikking, al vanaf het begin af aan eigenlijk niets willen of kunnen vanwege de schaduw van Omtzigt. En dat terwijl zijn partij eigenlijk ook alleen maar gebaat is bij regeren, want hij weet dat ze verslonden gaan worden bij nieuwe verkiezingen nu...quote:
Dit is gewoon begin vd onderhandlingen, na dit gebaar legt ze de bal bij Rutte en Hoekstra dat ze niet kunnen blijven blokkeren. Ik heb ook vooral het gevoel dat Hoekstra de lastige van het stel is
Volgens VVD was dat een nutteloos stuk en CU zag dat stuk helemaal niet zitten.quote:
[..]
Ja, al is er van de zomer natuurlijk al een flink voorschot genomen met die Proeve die ze geschreven hebben.
hahhahahahh
Zo laat. Ik ben al jaren weg bij D66quote:
[..]
Spijker kop enzo. Voor mij is het de druppel en zal vandaag mijn lidmaatschap opzeggen. Ga wel naar volt ofzo.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Dat kan echt wel.quote:
[..]
Veel succes om daar met deze 3 partijen goede stappen in te zetten.
CU mag gewoon braaf bij het kruisje tekenen, met hun 5 zeteltjesquote:
[..]
Volgens VVD was dat een nutteloos stuk en CU zag dat stuk helemaal niet zitten.
Ik denk dat Rutte best kan veranderen...quote:
Je zou wel gestoord zijn met zo'n doorstart. De toeslagaffaire, Rutte met z'n leugens, etc. Ik snap het wel, ik denk dat er gewoon nieuwe verkiezingen komen.
Klinkt eerder als een horror kabinetquote:
Sneu dat D66 hier de grote jongen moet spelen en voor volksbelang kiest. Ondanks dat vanaf het begin af aan D66 heeft aangegeven met alle partijen in een kabinet te willen behlve SGP, PVV en CU.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Er is een verschil tussen het goed aanpakken en het niet/onwillig/slecht aanpakken en we komen ergens in dat tweede clustertje uit gok ik zo.quote:
Uiteindelijk veel poeha en gedoe en waarvoor? Uiteindelijk gaan ze toch weer door met dezelfde 4. Moet je dan die maanden verspillen voor de bühne of hoe? Zeker nu die tijd er eigenlijk helemaal niet was.quote:
[..]
Had leuk geweest.
Nu ligt de bal dus weer bij de rest. Als het mislukt heeft D66 het niet gedaan.
quote:
Dat mensen echt de illusie hadden dat Kaag "Nee" ging zeggen
Ik ging er van uit dat ze de implosie van het CDA niet erg zouden gaan vinden.
Maar goed, het kabinet dat schandaal aan schandaal aan elkaar rijgt en zelfs is opgestapt mag blijven zitten. Hoera.
Wel een borreltje verdiend
Er is veel te weinig kritiek op de disfunctionele houding van Mark Rutte (en natuurlijk Hoekstra, maar die was hier altijd al slecht in) in dit hele proces inderdaad.quote:
Sneu dat D66 hier de grote jongen moet spelen en voor volksbelang kiest. Ondanks dat vanaf het begin af aan D66 heeft aangegeven met alle partijen in een kabinet te willen behlve SGP, PVV en CU.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Dat gaat echt niet gebeuren.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte best kan veranderen...
'Iedereen' = de selecte groep partijen die nu bij remkes aan tafel zitten.quote:
Het hele land is gebaat bij nieuwe verkiezingen namelijk. Zo min mogelijk rutte en kaag.
Nieuwe bestuurscultuur
Hou toch op. Mooie verpakking om meer WEF bedachte shit in te voeren.
D66 heeft in dit geval echt de pech dat anderen elkaar niet los willen laten (VVD en CDA enerzijds, PvdA/GL anderzijds). Ik ben ook wel benieuwd wat er nu met Klaver en Ploumen gaat gebeuren, want die laten door elkaar vast te houden wel de kans op een progressiever kabinet liggen...quote:
Sneu dat D66 hier de grote jongen moet spelen en voor volksbelang kiest. Ondanks dat vanaf het begin af aan D66 heeft aangegeven met alle partijen in een kabinet te willen behlve SGP, PVV en CU.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Ben je ook al zo'n WEF-wappie?quote:
[..]
'Iedereen' = de selecte groep partijen die nu bij remkes aan tafel zitten.
Het hele land is gebaat bij nieuwe verkiezingen namelijk. Zo min mogelijk rutte en kaag.
Nieuwe bestuurscultuur
Hou toch op. Mooie verpakking om meer WEF bedachte shit in te voeren.
Ja, dit. Ik vind NLse politiek echt waardeloos, heb er niets meer mee.quote:
[..]
'Iedereen' = de selecte groep partijen die nu bij remkes aan tafel zitten.
Het hele land is gebaat bij nieuwe verkiezingen namelijk. Zo min mogelijk rutte en kaag.
Nieuwe bestuurscultuur
Hou toch op. Mooie verpakking om meer WEF bedachte shit in te voeren.
Huid duur verkopen.quote:
Lol, een persmomentje om te laten weten dat je bereid bent om te onderhandelen over voortzetting van de huidige coalitie. Hoe triester kan het verder nog worden.
Pers momentje om nog even je positie te pushen en straks:
- te kunnen pochen als er een akkoord ligt wat naar je handje staat
- de vinger naar anderen te kunnen wijzen als ze er niet uitkomen
Even een win-win situatie voor jezelf creëren.
Nederlaag voor de kiezers dit
Wat een onzin. Juist d66 was hierin de probleemmaker.quote:
Sneu dat D66 hier de grote jongen moet spelen en voor volksbelang kiest. Ondanks dat vanaf het begin af aan D66 heeft aangegeven met alle partijen in een kabinet te willen behlve SGP, PVV en CU.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Rutte vindt het allemaal prima neem ik aan.
Je denkt dat Rutte wel zijn haren gaat verliezen, maar niet zijn streken?quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren.
VVD heeft anders ook een duit in zakje gedaan door GL+PvdA te uitsluiten. Laten we niet alles op D66 afschuivenquote:
[..]
Wat een onzin. Juist d66 was hierin de probleemmaker.
Die implosie komt er toch wel, het alternatief is pas over een half jaar verkiezingen met nog meer versplintering en een eigen verlies, want Kaag komt nu toch niet boven Rutte uit helaas... dan maar zo proberen. Ik denk alleen wel dat D66 vrij makkelijk zal breken in dit kabinet als iets ze niet meer aanstaat. Uiteindelijk hebben de VVD (zonder Rutte) en CDA (ivm Omtzigt) dan ook een probleem. Kaag zal ook wel buiten het kabinet blijven lijkt me.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat ze de implosie van het CDA niet erg zouden gaan vinden.
Maar goed, het kabinet dat schandaal aan schandaal aan elkaar rijgt en zelfs is opgestapt mag blijven zitten. Hoera.
Doet ze toch echt zelf die kaag. Moet je je maar niet inlaten met die onzin.quote:
Maar hey, ze zit graag met haar neus in de wolken.
Dat elkaar vasthouden was vooral van belang voor de PvdA. Snap niet dat Klaver niet na een tijdje heeft gezegd in het landsbelang toch alleen verder te willen gaan. Maar misschien was achter de schermen al lang duidelijk dat de CU nooit echt buiten beeld is geweest. Dan waren ze bij voorbaat kansloos. Voor Klaver is deze uitkomst wel slechter dan voor Ploumenquote:
[..]
D66 heeft in dit geval echt de pech dat anderen elkaar niet los willen laten (VVD en CDA enerzijds, PvdA/GL anderzijds). Ik ben ook wel benieuwd wat er nu met Klaver en Ploumen gaat gebeuren, want die laten door elkaar vast te houden wel de kans op een progressiever kabinet liggen...
Wat zijn je gevoelens als prominente D66 stemmer?quote:Op donderdag 30 september 2021 12:13 schreef Starhopper het volgende:
Ergens wel jammer dat D66 er niet uit stapt. Ik had het CDA graag zien halveren en Rutte zien huilen
Echt niemand trapt in deze gemaaktheid. Ze kon nog scoren met haar nieuw leiderschap campagne. Maar het dunne laagje chroom is er nu echt wel af. Het is bijna aandoenlijk om te zien hoezeer D66 vervalt.quote:
[..]
Huid duur verkopen.
Pers momentje om nog even je positie te pushen en straks:
- te kunnen pochen als er een akkoord ligt wat naar je handje staat
- de vinger naar anderen te kunnen wijzen als ze er niet uitkomen
Even een win-win situatie voor jezelf creëren.
Wat een zure reactie.quote:
[..]
Veel succes om daar met deze 3 partijen goede stappen in te zetten.
En GL/PvdA zelf ook door alleen met elkaar door te willenquote:
[..]
VVD heeft anders ook een duit in zakje gedaan door GL+PvdA te uitsluiten. Laten we niet alles op D66 afschuiven
En blijkbaar vind Nederland het allemaal wel prima.quote:
Rutte veranderd nooit, ik wens D66 veel succes, Nederland zal wel verder afgebroken worden
Ik heb echt niets meer met dit toneelstuk. Vrij apolitiek geworden de laatste jaren.
Verloochenen van de standpunten van Van Mierlo is het zeker.quote:
[..]
Echt niemand trapt in deze gemaaktheid. Ze kon nog scoren met haar nieuw leiderschap campagne. Maar het dunne laagje chroom is er nu echt wel af. Het is bijna aandoenlijk om te zien hoezeer D66 vervalt.
Want haar make-up is echt belangrijk in dit verhaal.quote:
Ze is flink opgemaakt. Tering zeg. Het wordt steeds meer Hillary.
Ja ik dus ook.quote:
Ergens wel jammer dat D66 er niet uit stapt. Ik had het CDA graag zien halveren en Rutte zien huilen
Dan wordt D66 gehalveerd.quote:
Ergens wel jammer dat D66 er niet uit stapt. Ik had het CDA graag zien halveren en Rutte zien huilen
Ja dat is gewoon mokerdom geweest. Als ze dat niet hadden gedaan dan zat waarschijnlijk GL er nu bij ipv CU.quote:
[..]
En GL/PvdA zelf ook door alleen met elkaar door te willen
De partijen die nu ook al niet daadkrachtig op kunnen treden op het stikstofdossier er niet op vertrouwen dat het in een nieuw kabinet wel lukt is een zure reactiequote:
Dress for the job you want, not the job you have.quote:
[..]
Want haar make-up is echt belangrijk in dit verhaal.
Hier ook een D66-stemmer. Ik snap deze beweging wel. Je hebt er alles aan gedaan er een progressieve draai aan te geven, maar het is niet gelukt. Dan moet je maar je knopen tellen, want een jaar lang een demissionair kabinet is voor niemand goed. En het feit dat je de 2e partij bent maakt dat je uberhaupt al meer in de melk hebt te brokkelen dan het CDA en CU dit keer.quote:
[..]
Wat zijn je gevoelens als prominente D66 stemmer?
VVD en CDA waren koppig en hebben hun zin. PvdA en GL waren koppig en staan met lege handen.quote:
[..]
Ja dat is gewoon mokerdom geweest. Als ze dat niet hadden gedaan dan zat waarschijnlijk GL er nu bij ipv CU.
D66 zal PvdA en GL op dit moment ook aardig vervloeken denk ik.
Yep!quote:
[..]
Hier ook een D66-stemmer. Ik snap deze beweging wel. Je hebt er alles aan gedaan er een progressieve draai aan te geven, maar het is niet gelukt. Dan moet je maar je knopen tellen, want een jaar lang een demissionair kabinet is voor niemand goed. En het feit dat je de 2e partij bent maakt dat je uberhaupt al meer in de melk hebt te brokkelen dan het CDA en CU dit keer.
Gegokt en mogelijk definitief verloren. Maar steek vooral je hand niet in eigen boezem
Van Mierlo erbij halenquote:
[..]
Verloochenen van de standpunten van Van Mierlo is het zeker.
quote:
[..]
En GL/PvdA zelf ook door alleen met elkaar door te willen
Het is een hele treurige formatie
Ben je zuur vandaag, VoMy?quote:
Zoals zo vaak?
Als ze een turbine op het graf van Van Mierlo hadden aangesloten, hadden we meer als genoeg schone energie gehad.quote:
Tja, de kiezers zadelen je op met een vreselijk gefragmenteerde zetelverdeling, waarvan je van een aantal partijen al weet dat die niet mee gaan doen..... Kaag heeft het er maar mee te doen.....quote:
Tot zover de nieuwe politiek van Kaag.
Tweede keer nu al zelfs. In 2017 heeft hij het ook al verpest.quote:
[ twitter ]
Gegokt en mogelijk definitief verloren. Maar steek vooral je hand niet in eigen boezem
Dit kabinet zal sowieso meer de kant van D66 op komen, VVD en CDA zijn ook gewoon naar links opgeschoven. En ze zullen D66 echt een reden willen geven het kabinet niet zo maar op te blazen.quote:
[..]
Hier ook een D66-stemmer. Ik snap deze beweging wel. Je hebt er alles aan gedaan er een progressieve draai aan te geven, maar het is niet gelukt. Dan moet je maar je knopen tellen, want een jaar lang een demissionair kabinet is voor niemand goed. En het feit dat je de 2e partij bent maakt dat je uberhaupt al meer in de melk hebt te brokkelen dan het CDA en CU dit keer.
D66 zal zichzelf wel vervloeken door zolang daar aan vast te houden, je wint dat nooit van iemand die al 10 jaar premier is, Kaag heeft dat verkeerd ingeschat.quote:
[..]
VVD en CDA waren koppig en hebben hun zin. PvdA en GL waren koppig en staan met lege handen.
D66 zal PvdA en GL op dit moment ook aardig vervloeken denk ik.
Rutte geeft Kaag wat koekjes voor in het regeerakkoord en we kabbelen rustig voort.
Ik vond het hier leuker toen er nog geen debiliteiten over het WEF en Van Mierlo werden gepost door mensen die het sowieso nooit van de inhoud moeten hebben. Verder alles prima.quote:
[..]
Ben je zuur vandaag, VoMy?
Zoals zo vaak?
... richting de afgrond.quote:
[..]
D66 zal zichzelf wel vervloeken door zolang daar aan vast te houden, je wint dat nooit van iemand die al 10 jaar premier is, Kaag heeft dat verkeerd ingeschat.
Rutte geeft Kaag wat koekjes voor in het regeerakkoord en we kabbelen rustig voort.
Dat valt nog maar te bezien. Er zit een wereld van verschil tussen het papieren CDA en de VVD-kloon die ze in de praktijk zijn.quote:
[..]
Dit kabinet zal sowieso meer de kant van D66 op komen, VVD en CDA zijn ook gewoon naar links opgeschoven. En ze zullen D66 echt een reden willen geven het kabinet niet zo maar op te blazen.
Segers is teruggefloten door de leden van CU op dat gebied.quote:
CU wil niet met Rutte in 1 kabinet ..of is Segers dat nu al vergeten .. lijkt Rutte wel die is ook vergeetachtig als het hem uitkomt.
Dat geldt voor elke mogelijke coalitiepartij, het is geen Koeman die Messi kwijt raakte.quote:
[..]
Tja, de kiezers zadelen je op met een vreselijk gefragmenteerde zetelverdeling, waarvan je van een aantal partijen al weet dat die niet mee gaan doen..... Kaag heeft het er maar mee te doen.....
Jammer voor je.quote:
[..]
Ik vond het hier leuker toen er nog geen debiliteiten over het WEF en Van Mierlo werden gepost door mensen die het sowieso nooit van de inhoud moeten hebben. Verder alles prima.
Deal with it.
Daar gaan ze niets in meekrijgen lijkt me. Want waarom zouden CDA/CU dat willen?quote:
D66 heeft flink ingezet op medisch ethische kwesties. Als ze dat nu niet meekrijgen is dat ook gewoon een nederlaag.
Euthanasie krijgen ze niet. CU tekent dan niet, CDA congres blaast het regeerakkoord dan ook op. Dat is beide inmiddels 100% zeker.quote:
D66 heeft flink ingezet op medisch ethische kwesties. Als ze dat nu niet meekrijgen is dat ook gewoon een nederlaag.
Ik weet niet wat voor andere medisch-ethische dingen ze willen?
Klopt, die twee stoppen onmiddellijk met praten als men die keutel niet intrekt of het wordt dusdanig vaag geformuleerd dat pas een volgend kabinet er inhoudelijk verder mee gaat.quote:
D66 heeft flink ingezet op medisch ethische kwesties. Als ze dat nu niet meekrijgen is dat ook gewoon een nederlaag.
Hoezo trapten mensen daar überhaupt in?quote:
[..]
Echt niemand trapt in deze gemaaktheid. Ze kon nog scoren met haar nieuw leiderschap campagne. Maar het dunne laagje chroom is er nu echt wel af. Het is bijna aandoenlijk om te zien hoezeer D66 vervalt.
Haha, nee joh, die zeggen gewoon dat dat te ver gaat en dat ze dat niet willen maar dat GL en PvdA wel heel mooi steun kunnen verlenen aan een nieuw kabinet dat ook heus wel aandacht heeft voor de zwakkeren en het klimaat. Maar niet erin plaats mogen nemen. Dat zou teveel van het goede zijn.quote:
Als het mislukt is het dus niet hun fout en wellicht kunnen CDA/VVD dan ook iets toegeven en toch maar de onderhandelingen starten met GL/PvdA?
https://www.weforum.org/agenda/authors/sigrid-kaagquote:
[..]
Ik vond het hier leuker toen er nog geen debiliteiten over het WEF en Van Mierlo werden gepost door mensen die het sowieso nooit van de inhoud moeten hebben. Verder alles prima.
Omdat ik geloof in God mag jij dat niet doen.quote:
[..]
Euthanasie krijgen ze niet. CU tekent dan niet, CDA congres blaast het regeerakkoord dan ook op. Dat is beide inmiddels 100% zeker.
Ik weet niet wat voor andere medisch-ethische dingen ze willen?
Treurigheid ten top.
quote:
[..]
https://www.weforum.org/agenda/authors/sigrid-kaag
Echt, zeg je internetaansluiting op als je je hier mee bezig houdt.Voltooid leven als term aanhouden graag, we hebben al 20 jaar euthansiewetgeving.quote:
[..]
Euthanasie krijgen ze niet. CU tekent dan niet, CDA congres blaast het regeerakkoord dan ook op. Dat is beide inmiddels 100% zeker.
Ik weet niet wat voor andere medisch-ethische dingen ze willen?
Om een idee te geven, dat kwam voor het eerst ter sprake bij Lubbers 3 meen ik, voordat het geregeld was waren we 10 jaar verder.
Dat argument hebben beide partijen niet gebruikt. Nooit. Ze hebben exact dezelfde lijn als de SP, al vanaf het begin.quote:
[..]
Omdat ik geloof in God mag jij dat niet doen.
Treurigheid ten top.
Wat doet zij daar dan op die website?quote:
[..]
Wat is precies het probleem dat ze op die website staat dan?quote:
[..]
Wat doet zij daar dan op die website?
Ja, excuus. Voltooid leven is inderdaad geen optie. Een uitbreiding van de euthanasiewet met makkelijker 'stapelen van lijden' zou er misschien nog best in zitten, trouwens. Als een wet er is moet die wel goed zijn, zo zit CU er ook wel echt in.quote:
[..]
Voltooid leven als term aanhouden graag, we hebben al 20 jaar euthansiewetgeving.
Om een idee te geven, dat kwam voor het eerst ter sprake bij Lubbers 3 meen ik, voordat het geregeld was waren we 10 jaar verder.
Maar de voltooid leven wet van Dijkstra gaat er niet komen met CDA in het kabinet, dus ook niet als je CU in ruilt voor GL en PvdA.
Als je daar al een complot in ziet ga je al helemaal niet geloven wat Rutte allemaal uitspookt op de Bilderberg Conferenties..quote:
[..]
Wat doet zij daar dan op die website?
Wat een nonargument van kaag
Dan zou je kunnen denken dat ze zijn (Claus) gedachtengoed wel wat vindt! Ik weet het niet hoor... Ben ook maar een domme boer natuurlijk...quote:Op donderdag 30 september 2021 12:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat is precies het probleem dat ze op die website staat dan?
Kaag snapt het prima. D66 kiezers willen graag een progressief kabinet.quote:
"Ik zie heel graag een progressief kabinet", Wat snappen deze mensen niet aan verkiezingsuitslagen? En 'nieuwe verkiezingen speelt populisten in de kaart'. Echt D66...hef jezelf op.
Idem... Ook Rutte loopt weg met Claus!quote:Op donderdag 30 september 2021 12:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je daar al een complot in ziet ga je al helemaal niet geloven wat Rutte allemaal uitspookt op de Bilderberg Conferenties..
Halve liters baby bloed wegdrinken bij de pizza stand toch?quote:
[..]
Als je daar al een complot in ziet ga je al helemaal niet geloven wat Rutte allemaal uitspookt op de Bilderberg Conferenties..
Bang zeteltjes te verliezen, erg jammer ook dat Jetten mij een lichtgewicht lijkt.quote:
"Ik zie heel graag een progressief kabinet", Wat snappen deze mensen niet aan verkiezingsuitslagen? En 'nieuwe verkiezingen speelt populisten in de kaart'. Echt D66...hef jezelf op.
https://www.weforum.org/agenda/authors/mark-ruttequote:
[..]
https://www.weforum.org/agenda/authors/sigrid-kaag
Groen links dan weer niet.
CU heeft dat in april al weer ingetrokken. Onder druk van de leden, maar ook hierom: https://www.christenunie.(...)-mag-het-niet-liggenquote:
Ik dacht dat CU überhaupt niet met Rutten in een kabinet wou, maar ja woorden zijn in de politiek niks waard alleen een onderhandelingstacktiek.
Dit niveauquote:
[..]
Dan zou je kunnen denken dat ze zijn (Claus) gedachtengoed wel wat vindt! Ik weet het niet hoor... Ben ook maar een domme boer natuurlijk...
De jongeren van cu vooralquote:
Ik dacht dat CU überhaupt niet met Rutten in een kabinet wou, maar ja woorden zijn in de politiek niks waard alleen een onderhandelingstacktiek.
Ook Segers zelf niet.quote:
quote:
[..]
Dan zou je kunnen denken dat ze zijn (Claus) gedachtengoed wel wat vindt! Ik weet het niet hoor... Ben ook maar een domme boer natuurlijk...
Nou en?
En daar zie je dus dat Segers niet alle macht heeft in de partij. Gelukkig maar.quote:
Zeg dat is natuurlijk grote onzin!quote:Op donderdag 30 september 2021 12:34 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Halve liters baby bloed wegdrinken bij de pizza stand toch?
Wat Rutte ook zegt in het buitenland over het 'Klimaat' gaat alleen erom dat Nederland een verdienmodel erin ziet!
(Vind dat wel een goede insteek!)
Hij was meteen al een beetje wiebelig over dit punt, mede onder druk maar je hoorde al dat er steeds meer ruimte kwam om wel deel te nemen.quote:
Tsja, die zien de bui al hangen dat D66 zich (net als de PvdA in 2012) onder druk toch een rechts kabinet in laat rommelen.quote:
Ik zie op Twitter wel dat de druiven op links flink zuur zijn…
Ik vind het echt idioot dat de pvda/gl het samen deden, nu krijg je de cuquote:
Ik zie op Twitter wel dat de druiven op links flink zuur zijn…
quote:
Ik denk dat jullie het niet 'willen' zien!quote:
Ik zag eigenlijk aankomen dat Kaag zou gaan zeggen “en dus staat voor ons vast dat Mark Rutte niet de premier van een dergelijke coalitie kan zijn”quote:
[..]
Tsja, die zien de bui al hangen dat D66 zich (net als de PvdA in 2012) onder druk toch een rechts kabinet in laat rommelen.
Ik snap de strategie van D66 niet zo goed op dit moment.
Links heeft even gedacht dat D66 een linkse partij is. Dat zijn ze gewoon niet. Ze zijn rechts-progressief of hooguit midden-progressief. Dus dat je dan met rechts wil regeren is niet zo gek. Ik denk dat voor D66 de VVD ook een natuurlijkere partner is dan de PvdA.quote:
[..]
Tsja, die zien de bui al hangen dat D66 zich (net als de PvdA in 2012) onder druk toch een rechts kabinet in laat rommelen.
Je zou denken dat een gelauwerd topdiplomaat als Kaag ook wel weet hoe je een onderhandelingsspel moet spelen.quote:
Tja, tegen de ervaring van Rutte kan Kaag niet op, ik heb niets met Rutte maar die weet wel hoe het spel gespeeld moet worden.
Ik denk zijzelf ook niet...quote:
Ik snap de strategie van D66 niet zo goed op dit moment.
Wanhoop is het woord dat bij mij opkomt.
Wanneer is twitter niet zuur?quote:
Ik zie op Twitter wel dat de druiven op links flink zuur zijn…
Maar ja, ik kan me de teleurstelling best voorstellen, maar een deel van de achterband zal ook heus wel zien dat dit beter is dan een nieuwe verkiezingen of zo verder aanmodderen.
Dat blijkt dus van niet.quote:
[..]
Je zou denken dat een gelauwerd topdiplomaat als Kaag ook wel weet hoe je een onderhandelingsspel moet spelen.
Wat heeft ze eigenlijk als topdiplomaat ooit bereikt, behalve met belastinggeld strooien?quote:
Je zou denken dat een gelauwerd topdiplomaat als Kaag ook wel weet hoe je een onderhandelingsspel moet spelen.
Dat zou erg ongeloofwaardig zijn, dat moet je niet eerst je zelf aan hem vastketenen met een proeve van bouwstenen van een regeerakkoord.quote:
[..]
Ik zag eigenlijk aankomen dat Kaag zou gaan zeggen “en dus staat voor ons vast dat Mark Rutte niet de premier van een dergelijke coalitie kan zijn”
Chemische wapens in Syrië.quote:
[..]
Wat heeft ze eigenlijk als topdiplomaat ooit bereikt, behalve met belastinggeld strooien?
quote:Verklaring van Sigrid Kaag over de formatie
Zojuist stond Sigrid Kaag de media te woord over de formatie. Hieronder lees je haar hele verklaring.
30.09.2021
D66 is onder mijn leiding de verkiezingen in gegaan met de belofte dat wij verantwoordelijkheid zullen nemen. Dat wij er alles, maar dan ook alles, aan zullen doen om een regering met een zo progressief mogelijk programma tot stand te brengen.
Een stem op D66 was en is een stem voor het klimaat, voor het onderwijs, voor Europa, voor de democratische rechtsstaat. De kiezer heeft die boodschap gehoord en heeft ons het vertrouwen gegeven dat wij onze belofte waar zullen maken een zo progressief mogelijk kabinet te vormen.
Zoals u weet wordt een regeringscoalitie met beide linkse partijen uitgesloten door VVD en CDA. Tot brede inhoudelijke onderhandelingen is het helaas niet gekomen, ook niet na de positieve ontvangst van het hoofdlijnendocument van VVD en D66.
De samenleving roept om positieve flexibiliteit, om actie, om een daadkrachtige regering. Er moet iets gebeuren. Wij hebben daarom onze politieke blokkade opgeheven, maar dit heeft helaas niet het gewenste resultaat gebracht.
De keuze waar D66 nu voor staat is: opnieuw verkiezingen óf inhoudelijk onderhandelen met VVD, CDA en de ChristenUnie.
D66 verkiest onderhandelingen boven nieuwe verkiezingen omdat de samenleving daar recht op heeft. Omdat we in Nederland al 170 jaar de traditie hebben dat de kiezer spreekt en dat politici dan tot een kabinet komen. Maar vooral omdat politici en partijen op aarde zijn om resultaten te boeken. Om Nederland verder te brengen.
Niemand is gebaat bij nieuwe verkiezingen. Die verlammen de politiek tenminste nog een half jaar. Dan blijven de grote besluiten uit. Dat verdient ons land niet. Bovendien is er geen garantie dat de uitslag anders zal zijn. Daarmee zijn verkiezingen alleen uitstel en dat speelt ook populisten in de kaart.
Wij gaan dus onderhandelen. Dat heb ik de informateur laten weten.
Maar laat ik daarbij het volgende markeren.
Wij staan voor vernieuwing. Voor een ander programma, voor een nieuwe politiek en voor nieuw elan. Dat zal zich moeten vertalen naar de inhoud én naar de vernieuwing van de politieke cultuur.
Wij zullen als onderhandelaars staan voor de inhoud. Daar gaat het ons altijd om. Voor ons moet het regeerakkoord recht doen aan al die mensen in Nederland die zich zorgen maken over de klimaatcrisis, die gelijke kansen willen voor hun kinderen, die willen dat Nederland loyaal en gewaardeerd is in Europa, dat Nederland weer het trotse open, tolerante en internationaal georiënteerde land wordt dat het ooit was.
Dat betekent dat Nederland klimaatkoploper wordt in Europa, dat we de grootste structurele investering in het onderwijs ooit doen en dat Nederland mede aan het stuur gaat zitten in de Europese Unie.
Onze wens is dat het komende kabinet progressiever, genereuzer, opener en menselijker zal zijn. We doen het goed of we doen het niet.
Gaat het lukken? Ik weet het niet. Wij gaan vol overtuiging onderhandelen. Wij weten ons gesteund en gemotiveerd door onze idealen voor het Nederland waar wij in geloven.
Een Nederland dat ieder individueel mens de kansen geeft om te worden wie zij willen zijn. Een Nederland dat zijn waarden hooghoudt en zijn waardigheid bewaakt. De kracht van verantwoordelijkheid nemen is wat je ermee doet voor een ander.
Dank u wel.
Het is eerst de inhoud en dan de poppetjes. Het zal toch zo zijn dat D66 op de inhoud zwaar in wil zetten in een dichtgetimmerd regeerakkoord en dat het nog altijd maar 50-50 is of het met dat eisenpakket dan wel tot een akkoord kan leiden.quote:
[..]
Ik zag eigenlijk aankomen dat Kaag zou gaan zeggen “en dus staat voor ons vast dat Mark Rutte niet de premier van een dergelijke coalitie kan zijn”
Ik snap de strategie van D66 niet zo goed op dit moment.
Ik zou dat wel kunnen uitleggen. “Wij willen verandering. Dat kan niet als alles hetzelfde blijft. Wij zetten nu een stap door in te stemmen met een coalitie die hetzelfde blijft. Het is nu aan de wederpartij om ook een stap te zetten, dat kan maar op 1 manier”quote:
[..]
Dat zou erg ongeloofwaardig zijn, dat moet je niet eerst je zelf aan hem vastketenen met een proeve van bouwstenen van een regeerakkoord.
Tegen de verwachting van iedereen bij de VN zelf in, wist ze de chemische wapens van Syrië te krijgen, onder andere.quote:
[..]
Wat heeft ze eigenlijk als topdiplomaat ooit bereikt, behalve met belastinggeld strooien?
Nou is bij zoiets altijd de vraag in hoeverre het door Kaag komt en in hoeverre Syrië dit gewoon wel wilde, maar ik denk dat je haar kwalificatie als diplo,aat niet in twijfel hoeft te trekken. Als pure politicus misschien wel, dat is toch net wat anders.
Ben ik het in beginsel mee eens. Maar dit poppetje is zo met de inhoud (de bestuurscultuur) verweven dat je onherroepelijk terecht komt in “alles moet anders zodat alles hetzelfde blijft”…quote:
[..]
Het is eerst de inhoud en dan de poppetjes. Het zal toch zo zijn dat D66 op de inhoud zwaar in wil zetten in een dichtgetimmerd regeerakkoord en dat het nog altijd maar 50-50 is of het met dat eisenpakket dan wel tot een akkoord kan leiden.
Met een rechts kabinet doelde ik hier dus op een kabinet dat geen noemenswaardige stappen wil zetten om bijv. de stikstofcrisis of de klimaatcrisis op te lossen, twee puntjes die toch ook voor het schijnbaar rechtse D66 van groot belang zijn.quote:
[..]
Links heeft even gedacht dat D66 een linkse partij is. Dat zijn ze gewoon niet. Ze zijn rechts-progressief of hooguit midden-progressief. Dus dat je dan met rechts wil regeren is niet zo gek. Ik denk dat voor D66 de VVD ook een natuurlijkere partner is dan de PvdA.
Ja, dat is ook wel zo. Je krijgt sowieso wel wat imagoproblemen als er afgetreden ministers (Kaag zelf in dit geval) terug willen keren in de regeringsploeg van exact dezelfde coalitiepartijen. Dan is op het oog het opstappen echt niets anders geweest dan een herverdeling van de posten.quote:
[..]
Ben ik het in beginsel mee eens. Maar dit poppetje is zo met de inhoud (de bestuurscultuur) verweven dat je onherroepelijk terecht komt in “alles moet anders zodat alles hetzelfde blijft”…
Maar daar zie je dat met name VVD ook flink is opgeschoven en zelfs CDA op schuift.quote:
[..]
Met een rechts kabinet doelde ik hier dus op een kabinet dat geen noemenswaardige stappen wil zetten om bijv. de stikstofcrisis of de klimaatcrisis op te lossen, twee puntjes die toch ook voor het schijnbaar rechtse D66 van groot belang zijn.
Zie bijvoorbeeld deze draad van het nieuwe CDA kamerlid die de plek van Keijzer in neemt: https://mobile.twitter.co(...)/1181817447906758657
En ook hier: https://mobile.twitter.co(...)/1412310008017129474
Dat valt nog maar te bezien.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)-van-assad~bfef43ec/
Een hele rits aan ministers die de laan uitgestuurd worden, toeslag affaire.
En we gaan gewoon op de zelfde toon weer verder.
Wat een bananenrepubliek is het toch.
Dit is wat de kiezer besloten heeft: meeste stemmen naar VVD en, overlever en langst zittende, Mark.quote:Op donderdag 30 september 2021 12:49 schreef cherrycoke het volgende:
Ben wel blij dat de vriendjes elkaar weer aan de macht houden,
Een hele rits aan ministers die de laan uitgestuurd worden, toeslag affaire.
En we gaan gewoon op de zelfde toon weer verder.
Wat een bananenrepubliek is het toch.
Helemaal mee eens.quote:
Ben wel blij dat de vriendjes elkaar weer aan de macht houden,
Een hele rits aan ministers die de laan uitgestuurd worden, toeslag affaire.
En we gaan gewoon op de zelfde toon weer verder.
Wat een bananenrepubliek is het toch.
Ik dacht dat we politici geen bijnamen meer mochten gevenquote:
[..]
Dit is wat de kiezer besloten heeft: meeste stemmen naar VVD en Mark.
Edit: te laat
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 30-09-2021 12:52:06 ]
De kiezer gaf de zittende coalitie meer zetels dan ze hadden, eigenlijk was dit een logische uitkomst geweest om binnen 2 weken met onderhandelen te beginnen...quote:
Ben wel blij dat de vriendjes elkaar weer aan de macht houden,
Alleen al blij dat de volgende stap eindelijk gezet wordt inderdaad... (Of het goede stappen gaan zijn?)quote:
Blij dat het onderhandelen kan gaan beginnen, zeg.
Maar schuiven ze wel voldoende om ook echt akkoord te gaan met betekenisvolle stappen? Dat blijft altijd nog wel een dingetje met het CDA en zeker de VVD. Het is niet zo dat niet erkennen dat er een probleem is (ze gaan immers akkoord met steeds grotere doelstellingen op die vlakken) maar als er concreet stappen moeten worden gezet leveren ze niet, dan willen ze niet verder gaan als kruimels zoals één kolencentrale bij Amsterdam sluiten of onbewezen technologieën als luchtwassers bij stallen.quote:
[..]
Maar daar zie je dat met name VVD ook flink is opgeschoven en zelfs CDA op schuift.
Zie bijvoorbeeld deze draad van het nieuwe CDA kamerlid die de plek van Keijzer in neemt: https://mobile.twitter.co(...)/1181817447906758657
En ook hier: https://mobile.twitter.co(...)/1412310008017129474
Ja, klopt. Dat is echt nog wel een dingetje. Een VVD-D66-CDA-GL óf PvdA had dat trouwens ook niet gehad. Daarom was 5 of 6 partijen eigenlijk echt wel logischer.quote:
Houd overigens in je achterhoofd dat deze coalitie geen meerderheid in de EK heeft…
Goed. Maar nu ze op links zo zuur zijn is het natuurlijk nog een extra hobbel…quote:
[..]
Ja, klopt. Dat is echt nog wel een dingetje. Een VVD-D66-CDA-GL óf PvdA had dat trouwens ook niet gehad. Daarom was 5 of 6 partijen eigenlijk echt wel logischer.
Nee. En zo wel: te laat.quote:
Een stunt van een Klaver die de PvdA tóch loslaat hoeven we denk ik niet meer te verwachten, hè?
Ja, ze moeten echt wel met plannen komen die GL en PvdA wel moeten steunen in de EK omdat ze anders hun eigen idealen verloochenen. Anders komt er helemaal niks terecht van alle plannen.quote:
[..]
Goed. Maar nu ze op links zo zuur zijn is het natuurlijk nog een extra hobbel…
Ja want het was veel logischer geweest om de oorspronkelijk stem van de kiezer te negeren en nieuwe verkiezingen te willen, waarna het alleen maar meer versplinterdquote:
Nou Kaag heeft maar weer eens laten zien wat nieuw leiderschap voor haar precies betekent. Niks dus.
Klopt inderdaad ook... maar er zit verstandig rechts dus als de wetten die langskomen goed zijn dan zullen ze wel geen problemen opleveren!quote:
Houd overigens in je achterhoofd dat deze coalitie geen meerderheid in de EK heeft…
Yup maar in 2023 komt er een nieuwe EK, dus dat is wel te overzien.quote:
Houd overigens in je achterhoofd dat deze coalitie geen meerderheid in de EK heeft…
Die is hard bezig hier de naam Sigrid te wissen:quote:
Een stunt van een Klaver die de PvdA tóch loslaat hoeven we denk ik niet meer te verwachten, hè?
Dit gelooft ze toch zelf niet eens?quote:
Ja, dat is dus ook gek, want dan moet je voor steun richting de partijen die je net hebt afgewezen omdat ze te links zijn.quote:
Houd overigens in je achterhoofd dat deze coalitie geen meerderheid in de EK heeft…
Aan de andere kant, de rechtse en conservatieve plannen van VVD/CDA-huize zullen nog wel een meerderheid bijeen kunnen shoppen bij JA21 en aan de andere kant mag D66 dan elke keer gaan lijmen bij PvdA/GL om hun kruimels te verzilveren.
Ik zie daar geen Sigrid staan, ik spreek geen Swahili (al weet ik welke poster je bedoelt)quote:
[..]
Die is hard bezig hier de naam Sigrid te wissen:
[ [url=data:image/jpeg;base64,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]afbeelding[/url] ]
Dat is nog maar de vraag natuurlijk. Halen ze dan wel een meerderheid? Moeten we nog maar zien.quote:
[..]
Yup maar in 2023 komt er een nieuwe EK, dus dat is wel te overzien.
De route-Otten ligt ook nog open, SGP-Otten-50+.quote:
[..]
Ja, dat is dus ook gek, want dan moet je voor steun richting de partijen die je net hebt afgewezen omdat ze te links zijn.
Aan de andere kant, de rechtse en conservatieve plannen van VVD/CDA-huize zullen nog wel een meerderheid bijeen kunnen shoppen bij JA21 en aan de andere kant mag D66 dan elke keer gaan lijmen bij PvdA/GL om hun kruimels te verzilveren.
Aangepast... even een andere bron.quote:
[..]
Ik zie daar geen Sigrid staan, ik spreek geen Swahili (al weet ik welke poster je bedoelt)
Maar dat zijn geen routes waarmee je voorkomt dat D66 op enig moment toch het kabinet op wil blazen.quote:
[..]
De route-Otten ligt ook nog open, SGP-Otten-50+.
Dat hoeft helemaal niet, er zijn weel meer conservatieve leden te vinden buiten het kabinet.quote:
[..]
Ja, ze moeten echt wel met plannen komen die GL en PvdA wel moeten steunen in de EK omdat ze anders hun eigen idealen verloochenen. Anders komt er helemaal niks terecht van alle plannen.
Ik hoop niet dat D66 serieus denkt de veestapel te kunnen aanpakken in een kabinet met drie partijen die dat helemaal niet willen, om eens een voorbeeld te noemen. Kaag gaat ergens een fooi krijgen die ze dan aan de achterban moet zien te verkopen als een enorm onderhandelingsresultaat.
De breker betaalt, is de regel toch.quote:
[..]
Maar dat zijn geen routes waarmee je voorkomt dat D66 op enig moment toch het kabinet op wil blazen.
Normaliter wel, maar het hangt er helemaal vanaf waar je het op laat klappenquote:
[..]
De breker betaalt, is de regel toch.
Misschien wordt zij Minister van Milieu. Kan ze ook weer lekker veel reizen en naar allerlei leuke internationale conferenties.quote:
Kaag gaat ergens een fooi krijgen die ze dan aan de achterban moet zien te verkopen als een enorm onderhandelingsresultaat.
Hoekstra is de loper van Rutte. Tijdens de verkiezingen en na de verkiezingen heeft de VVD er toch voor gezorgd dat het CDA implodeerde tot natuurlijk Rutte keihard onderuit ging tijdens #OmtzigtGatequote:
Dit is gewoon begin vd onderhandlingen, na dit gebaar legt ze de bal bij Rutte en Hoekstra dat ze niet kunnen blijven blokkeren. Ik heb ook vooral het gevoel dat Hoekstra de lastige van het stel is
Kaag gaat in de Kamer blijven, als je ander leiderschap predikt ga je niet wéér onder Rutte zelf in een kabinet zitten. Als ze haar entourage en met name Sjoerdsma in toom weet te houden is ze als Rutte vertrekt van de huidige politici de grootste kandidaat voor het Torentje.quote:
[..]
Misschien wordt zij Minister van Milieu. Kan ze ook weer lekker veel reizen en naar allerlei leuke internationale conferenties.
Ze moet dat entourage rücksichtslos er uit gooien. Er zijn daar een aantal echt grote fouten gemaakt.quote:
[..]
Kaag gaat in de Kamer blijven, als je ander leiderschap predikt ga je niet wéér onder Rutte zelf in een kabinet zitten. Als ze haar entourage en met name Sjoerdsma in toom weet te houden is ze als Rutte vertrekt van de huidige politici de grootste kandidaat voor het Torentje.
Ze heeft het hammertje van Jetten inmiddels teruggekregen. Dat kan dus. Maar dan verdwijnt "Nieuw Leiderschap" echt in de prullenbak dus?quote:
Kaag gaat in de Kamer blijven, als je ander leiderschap predikt ga je niet wéér onder Rutte zelf in een kabinet zitten. Als ze haar entourage en met name Sjoerdsma in toom weet te houden is ze als Rutte vertrekt van de huidige politici de grootste kandidaat voor het Torentje.
Ik denk het wel. Zie de eerdere visie van Boswijk en Bontenbal, zie de belangrijke Friese boerentak van het CDA deze zomer: https://www.omropfryslan.(...)r-vee-kan-optie-zijnquote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet, er zijn weel meer conservatieve leden te vinden buiten het kabinet.
Ik hoop niet dat D66 serieus denkt de veestapel te kunnen aanpakken in een kabinet met drie partijen die dat helemaal niet willen, om eens een voorbeeld te noemen. Kaag gaat ergens een fooi krijgen die ze dan aan de achterban moet zien te verkopen als een enorm onderhandelingsresultaat.
Zie de visie van CU: https://www.christenunie.nl/standpunt/landbouw
Zie bijvoorbeeld ook Schouten vanochtend nog: https://www.trouw.nl/duur(...)supermarkt~b465645a/
De CU en het CDA zijn hier eindelijk op aan het draaien, gelukkig.
De "rechtse' neoliberale/conservatieve kiezer lijkt dan ook minder kritisch te zijn voor beleid. Heeft CDA uberhaupt een verkiezingsprogramma gehad na al dat werk van Omtzigt en Van Lienden? Of heeft Hoekstra er alles weten uit te slopen #doorpakkenquote:
Sneu dat D66 hier de grote jongen moet spelen en voor volksbelang kiest. Ondanks dat vanaf het begin af aan D66 heeft aangegeven met alle partijen in een kabinet te willen behlve SGP, PVV en CU.
VVD en CDA hebben vervolgens alle andere mogelijke partijen afgewezen.... die willen niet met Groenlinks, niet met PVDA, niet met Volt, niet met PvdD, enzovoort. Omdat deze partijen zich zo kinderachtig opstellen om hun eigen rechtse beleid erdoor te duwen dwingt het D66 om heel veel water bij de wijn te moeten doen..... zonde.
We hadden een prachtig kabinet kunnen hebben met Groenlink/PVDA en zonder CU.
Ik geloof dat de door @VoMy geliefde voorzitter van de sponsorcommissie nog wel wat puntjes had.quote:
[..]
De "rechtse' neoliberale/conservatieve kiezer lijkt dan ook minder kritisch te zijn voor beleid. Heeft CDA uberhaupt een verkiezingsprogramma gehad na al dat werk van Omtzigt en Van Lienden? Of heeft Hoekstra er alles weten uit te slopen #doorpakken
Dat is wel een beetje waar onze leiders het naar gemaakt hebben, natuurlijk.quote:
Wel zorgelijk dat politiek voor veel mensen een soort alles of niets spelletje aan het worden is.
Ik sprak hem van de week nog op een bedrijvenborrel samen met de andere toekomstige CDA-ministers en hij heeft grote plannen voor ons land.quote:
[..]
Ik geloof dat de door @:vomy geliefde voorzitter van de sponsorcommissie nog wel wat puntjes had.
Groningen, voorjaar 2023, is de eerste. En als die uitkomst zwaar is (wat ik verwacht) zijn gewoon alle ministers weg. Volgend jaar is er dacht ik niks te verwachten.quote:
Welke PE's kwamen er nu aan volgend jaar? Op dat ministerie wil je dan toch sowieso liever niet instappen.
Dan nog hoeven we er niet aan mee te doenquote:
[..]
Dat is wel een beetje waar onze leiders het naar gemaakt hebben, natuurlijk.
Maar dat kun je echt niet uitleggen aan de Groningers, die zullen (wellicht terecht) zeggen dat als hetzelfde in de Randstad was gebeurd, dat dan wel het kabinet op was gestapt.quote:
Ik zou het overigens totale onzin vinden als een heel kabinet weggaat om Groningen. Iets van het verleden waar dat kabinet echt niets mee te maken heeft.
Ja net zoals toen met Srebrenicaquote:
Ik zou het overigens totale onzin vinden als een heel kabinet weggaat om Groningen. Iets van het verleden waar dat kabinet echt niets mee te maken heeft.
Dat was wel echt aan het einde van die regeerperiode he.quote:
[..]
Ja net zoals toen met Srebrenica
Begonnen aan z’n ontslagbriefquote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Ik snap het gezeur om een nieuw kabinet ook niet? In feite is dit kabinet nooit demissionair geweest. Voor mijn part gaan ze inderdaad door met de huidige coalitie en is er 0,0 veranderd naar de stem van de kiezer natuurlijk.quote:
Wel zorgelijk dat politiek voor veel mensen een soort alles of niets spelletje aan het worden is.
Naja democratisch, ik weet nog wel dat in sommige (arme) wijken de stempas nooit is aangekomen.
Denk dat ie het onderhandelingsresultaat wil afwachten.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Er moeten natuurlijk wel nieuwe plannen worden gemaakt en nieuwe bewindspersonen worden uitgezocht.quote:
[..]
Ik snap het gezeur om een nieuw kabinet ook niet? In feite is dit kabinet nooit demissionair geweest. Voor mijn part gaan ze inderdaad door met de huidige coalitie en is er 0,0 veranderd naar de stem van de kiezer natuurlijk.
Naja democratisch, ik weet nog wel dat in sommige (arme) wijken de stempas nooit is aangekomen.
Klaver kan Kaag toch helemaal niets verwijten, het alternatief was nieuwe verkiezingen, en dat had Klaver geen cm dichter bij regeren gebracht. Zijn keuze voor het verbond met de PvdA is de doodsteek voor zijn eigen regeerambities geworden.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Net als na de vorige 30 jaar dat Groenlinks in de oppositie zat. Dat de grote linkse revolutie de volgende keer toch echt komt. Ja echt.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Hoezo onzin? Er is 0,0 hersteld. Het kabinet had herstelbetalingen beloofd, maar de Groningers hebben na vijf jaar na dato geen cent ontvangen. Dat vind ik dan wel discutabel.quote:
Ik zou het overigens totale onzin vinden als een heel kabinet weggaat om Groningen. Iets van het verleden waar dat kabinet echt niets mee te maken heeft.
Maar goed, er zijn andere dossiers die de kabinetsleden ook tot opstappen kunnen manen. Alhoewel, dat heeft toch geen zin, want een half jaar later is dezelfde samenstelling toch wederom actief. Dus de regering laten vallen is toch voor de bühne.
Hebben VVD/CDA een plan dan? Na Rutte 2 zijn die partijen vrij inhoudsloos geweest en ging het om de macht en regeren.quote:
[..]
Er moeten natuurlijk wel nieuwe plannen worden gemaakt en nieuwe bewindspersonen worden uitgezocht.
Volgens mij heeft Hoekstra ook alles eruit gesloopt uit het verkiezingsprogramma wat Omtzigt/Van Lieden hebben gepresenteerd.
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Absoluut ben ik dan naïef.quote:
[..]
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.
Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Wat ik wilde aangeven met het betoog is dat de beeldvorming rondom Kaag (nieuw leiderschap en verandering van de bestuurscultuur) een deceptie is gebleken en dat zij de kiezer de wol over de ogen heeft getrokken door beloftes te doen die ze niet wilde en kon waarmaken. Dat ze achteraf gezien demagogisch heeft gehandeld om kiezers aan te trekken, zodat het "fel bekritiseerde" beleid (waarin ze zelf minister was), eigenlijk allang had omarmd en wilde doorzetten vanaf het begin.
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.quote:
Je kunt hier wel goed zien dat D66'ers altijd tevreden zijn zolang er maar regeringsdeelname is. Ze hebben de formatie gigantisch gerekt omdat ze liever een andere samenstelling wilden (met PvdA en GL). Nu blijkt dat ze alles hebben gedaan voor een zo progressief mogelijke coaltie van VVD, CDA, D66 en CU. Het best mogelijke resultaat uiteraard. Nu nog op andere gebieden het best mogelijke resultaat eruit slepen. Bijvoorbeeld een zilveren plak op de olymische spelen van klimaat want nu wordt Nederland een koploper ipv laatste maar we kunnen óók blijven BBQ'en de veestapel krimpt een miniem beetje. Immers elk resultaat is het best mogelijke restultaat aan D66 lag het niet hun ambities zijn groter maarja die andere dekselse politieke partijen he.
Revolutie, zelf als het democratisch is, zit de B.V. NL niet in bloed, niet van de bevolking en niet van onze bestuurders. Helaas.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Waarom zou ik niet stemmen op regeringspartijen? Laatste verkiezing stemde ik op het CDA. Wel met een voorkeursstem op Omtzigt, maar alsnog het CDA. En ik zou ook op een andere regeringspartij kunnen stemmen als zij eens goed beleid zouden opstellen. Dus dit loze argument kan meteen in de prullenbak.quote:
[..]
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.
Maar zou je ook inhoudelijk op het betoog kunnen reageren of wil je enkel de vorm bekritiseren?
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.quote:
[..]
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.
Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Uiteindelijk hebben die strategieen van die partijen verder enkel de oppositie opgeleverd. Dat is soms nodig maar permanent daar heb je ook niks aan.quote:
[..]
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.
Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.quote:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
Kaag speelt wel hoog spel.
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.quote:
[..]
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
Het moet eerst nog maar eens voorbij de formatiefase geraken.quote:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
In elk geval is ze ergens van mening veranderd. Dat kan, en verstandige mensen doen dat af en toe.
Wat betreft samenwerken met Rutte, ze heeft nooit op de man gespeeld, daar is ze veel te welgemanierd voor. Mensen met minder manieren maken dat ervan, lezen dat uit haar Schoo-lezing, maar het zijn interpretaties die meer over die mensen zelf zeggen.
quote:
Er is zoals verwacht niks veranderd.
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt rot alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Dat zou moeten kunnen met het CDA in de min en D66 in de plus.
Medisch-ethisch mag van mij dan even in de ijskast, maar absoluut niets terugdraaien.
Het is wel flink opgeschoven, volgens mij was eerst maar 15% voor oid, nu al 37%.quote:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
Als ze morgen opnieuw zouden vragen vindt 70+% van de D66 stemmers het het beste idee sinds gesneden brood.quote:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2021 14:31:17 ]
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.quote:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Als PvdA had meegedaan, was het prijsschieten geweest voor GL.
Ik denk dat beide partijen nog liever de ander mee hadden zien doen dan dat ze er zelf alleen in zaten.
https://nos.nl/artikel/23(...)geweld-tegen-vrouwen
[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 30-09-2021 14:38:34 ]
Ja, dat die elkaar niet loslieten is logisch. Dat is het voordeel voor CU, voor het gros van de kiezers is er geen alternatief.quote:
[..]
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.
Als PvdA had meegedaan, was het prijsschieten geweest voor GL.
Dat zullen ze zéker denken. Zal Klaver ooit nog minister worden?quote:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Ze hebben een grotere meerderheid dan in de afgelopen periode.quote:
[..]
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.
Dit is prima te verkopen, het heeft een meerderheid. Maar eerst moet er nog onderhandelt worden, dat lijk jij hier te vergeten.quote:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Ik hoop voor Nederland van niet.quote:
Zal Klaver ooit nog minister worden?
Dat lijkt me wat optimistisch. De onderhandelingen over de inhoud gaan nu pas beginnen. Het kan zelfs nog afketsen.quote:
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.quote:
[..]
Dit is prima te verkopen, het heeft een meerderheid. Maar eerst moet er nog onderhandelt worden, dat lijk jij hier te vergeten.
Alweer ja?quote:
[..]
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.
Hangt natuurlijk af van het tijdspad dat ze er voor kiezen, als je het pas in 2025 ofzo in laat gaan moet het prima kunnen.quote:
Ik ben gewoon heel benieuwd waar de onderhandelingen op uit komen. Ik verwacht echt een stevig pakket op klimaat en wonen en hoop dat ze ook met stikstof er uit komen. En ik hoop enorm op een nieuw belastingstelsel zonder toeslagen, maar dat is wel een enorm werk. De plannen van D66 en CU klonken beide prima, maar kan de belastingdienst dat door voeren zonder vast te lopen?
De 35-jarige lijsttrekker van GroenLinks die jonger is dan alle huidige ministers?quote:
[..]
Dat zullen ze zéker denken. Zal Klaver ooit nog minister worden?
Het zal sowieso progressiever moeten allemaal, zeker om een winst op de linkerflank te voorkomen over 4 jaar. Als D66 er in z’n eentje inzit van de progressieve vleugel dan zal je ze wel wat moeten geven om te voorkomen dat ze politiek te zwaar gestraft gaan worden.quote:
Ik ben gewoon heel benieuwd waar de onderhandelingen op uit komen. Ik verwacht echt een stevig pakket op klimaat en wonen en hoop dat ze ook met stikstof er uit komen. En ik hoop enorm op een nieuw belastingstelsel zonder toeslagen, maar dat is wel een enorm werk. De plannen van D66 en CU klonken beide prima, maar kan de belastingdienst dat door voeren zonder vast te lopen?
Straf die Klaver trouwens wel maar verder af. Wat een luldebehanger ben je dan om vrijwillig de kans mis te lopen om met D66 de progressieve kant te vertegenwoordigen. Zeker na dat debacle van 4 jaar terug…
Je kunt er als partij voor kiezen je standpunten in beton te gieten, alleen te accepteren wat volledig in jouw straatje past en verder overal voor gaan liggen. Je kunt je ook beseffen dat het land bestuurd moet worden en daarom maar een coalitie met CU accepteren ondanks dat dat verre van ideaal is en je eerder hebt gezegd dat niet te willen. Dan komen we tenminste nog iets van vooruit. Ik zie dat liever dan dat ingraven, ookal ben ik niet blij met de ChristenUnie (en niet met het CDA)
De telegraaf zal het wel weer draaien noemen ofzo. Ik vind het realistisch. De loopgrafenoorlog heeft nu wel lang genoeg geduurd.
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.quote:
[..]
Het zal sowieso progressiever moeten allemaal, zeker om een winst op de linkerflank te voorkomen over 4 jaar. Als D66 er in z’n eentje inzit van de progressieve vleugel dan zal je ze wel wat moeten geven om te voorkomen dat ze politiek te zwaar gestraft gaan worden.
Medisch-ethisch wordt weer niks. Op klimaat, stikstof en wonen kunnen we wel stappen zetten.
Misschien ook meer links dan progressief? Ik bedoel, ze zijn wel de meest linkse broeder van dit clubje van vier imo. Als CU-stemmer had ik liever de 5- of 6-partijenvariant gezien, maar ik hoop dat CU zich nu wel stevig op gaat stellen en op die zaken als klimaat, stikstof en wonen met D66 de strijd aangaat tegen VVD en CDA. Die hebben wel weer genoeg hun zin gekregen nu, laat ze daar maar een beetje spijt van krijgenquote:
[..]
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.
Medisch-ethisch wordt weer niks. Op klimaat, stikstof en wonen kunnen we wel stappen zetten.
Bijzondere redeneringquote:
Rutte zou aan vertrouwen werken en voor Kaag heeft hij dat wel bewezen door in New York een verhaal te houden over vrouwenmishandeling als schaduwpandemie.
https://nos.nl/artikel/23(...)geweld-tegen-vrouwen
Het CDA wordt met de huidige peilingen de kleinste van de traditionele grote partijen. Mischien dat die toch nog wel wat minder zin in verkiezingen hebben? Staan op rond de 5 zetels nu.quote:
[..]
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.
Ik heb m’n vriendin beloofd niet meer vreemd te gaan dus daarom heb ik gisteren het gras gemaaidquote:
En mijn opa krijgt zijn fles jenever niet meer thuisbezorgd als hij online winkelt.quote:
[..]
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.
Medisch-ethisch wordt weer niks. Op klimaat, stikstof en wonen kunnen we wel stappen zetten.
Ze mogen het niet meer leveren van Paul Blokhuis, ook CU.
En waarom is dat, denk je?quote:
[..]
En mijn opa krijgt zijn fles jenever niet meer thuisbezorgd als hij online winkelt.
Ze mogen het niet meer leveren van Paul Blokhuis, ook CU.
Verder natuurlijk volstrekt irrelevant gezien de grote problemen die er spelen.
Boodschappen doen kan hij gewoon niet en 's avonds drinkt hij voor het slapengaan nog een glaasje.quote:
[..]
En waarom is dat, denk je?
Verder natuurlijk volstrekt irrelevant gezien de grote problemen die er spelen.
Dus waarom?
Het gaat om de betutteling die de CU mensen oplegt.
De meeste mensen weten niet wat goed voor hen is of nemen geen verantwoordelijkheid voor hun en andere levens. Daarom kan wat mij betreft de betutteling van de overheid niet ver genoeg gaan.quote:
Het gaat om de betutteling die de CU mensen oplegt.
Klinkt niet erg liberaal..quote:
[..]
De meeste mensen weten niet wat goed voor hen is of nemen geen verantwoordelijkheid voor hun en andere levens. Daarom kan wat mij betreft de betutteling van de overheid niet ver genoeg gaan.
Ja precies D66 zorgt voor nieuw elan in de politiek. Nieuw leiderschap én deze keer gaan ze er ook voor zorgen dat VVD en CDA flink toegeven op klimaat en de woningmarkt.quote:
Één van de krachten van D66 is vind ik de bereidheid fouten te erkennen, compromissen te sluiten en verantwoordelijkheid te nemen.
Je kunt er als partij voor kiezen je standpunten in beton te gieten, alleen te accepteren wat volledig in jouw straatje past en verder overal voor gaan liggen. Je kunt je ook beseffen dat het land bestuurd moet worden en daarom maar een coalitie met CU accepteren ondanks dat dat verre van ideaal is en je eerder hebt gezegd dat niet te willen. Dan komen we tenminste nog iets van vooruit. Ik zie dat liever dan dat ingraven, ookal ben ik niet blij met de ChristenUnie (en niet met het CDA)
De telegraaf zal het wel weer draaien noemen ofzo. Ik vind het realistisch. De loopgrafenoorlog heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Denk eerder dat ze al die tijd aan het lijntje zijn gehouden, puur vanwege onderhandelings tactiekenquote:
Wat een zure reacties van Klaver en Ploumen. Hun eigen glazen ingegooid en dan toch nog naar anderen wijzen.
Eigen glazen ingegooid? Hoe dan precies? Beide partijen gingen akkoord met het hoofdlijnendocument.quote:
Wat een zure reacties van Klaver en Ploumen. Hun eigen glazen ingegooid en dan toch nog naar anderen wijzen.
Dat je boos bent omdat VVD/CDA daarna alsnog de deur dicht knalt dat snap ik wel. Kunnen GL en PvdA echter niet zoveel aan doen.
Echt gras of eufemistisch gras?quote:
[..]
Ik heb m’n vriendin beloofd niet meer vreemd te gaan dus daarom heb ik gisteren het gras gemaaid
Klagen was wel terecht geweest als D66 de grootste was geworden en ze nog steeds op deze coalitie was uitgekomen, maar nu sta je als Kaag voor een voldongen feit.