Absoluut ben ik dan naïef.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:43 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.
Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je kunt hier wel goed zien dat D66'ers altijd tevreden zijn zolang er maar regeringsdeelname is. Ze hebben de formatie gigantisch gerekt omdat ze liever een andere samenstelling wilden (met PvdA en GL). Nu blijkt dat ze alles hebben gedaan voor een zo progressief mogelijke coaltie van VVD, CDA, D66 en CU. Het best mogelijke resultaat uiteraard. Nu nog op andere gebieden het best mogelijke resultaat eruit slepen. Bijvoorbeeld een zilveren plak op de olymische spelen van klimaat want nu wordt Nederland een koploper ipv laatste maar we kunnen óók blijven BBQ'en de veestapel krimpt een miniem beetje. Immers elk resultaat is het best mogelijke restultaat aan D66 lag het niet hun ambities zijn groter maarja die andere dekselse politieke partijen he.
Revolutie, zelf als het democratisch is, zit de B.V. NL niet in bloed, niet van de bevolking en niet van onze bestuurders. Helaas.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:40 schreef Grishenko_ het volgende:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Waarom zou ik niet stemmen op regeringspartijen? Laatste verkiezing stemde ik op het CDA. Wel met een voorkeursstem op Omtzigt, maar alsnog het CDA. En ik zou ook op een andere regeringspartij kunnen stemmen als zij eens goed beleid zouden opstellen. Dus dit loze argument kan meteen in de prullenbak.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.
Uiteindelijk hebben die strategieen van die partijen verder enkel de oppositie opgeleverd. Dat is soms nodig maar permanent daar heb je ook niks aan.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.
Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
Het moet eerst nog maar eens voorbij de formatiefase geraken.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
quote:Op donderdag 30 september 2021 14:06 schreef deedeetee het volgende:
Er is zoals verwacht niks veranderd.![]()
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt rot alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Het is wel flink opgeschoven, volgens mij was eerst maar 15% voor oid, nu al 37%.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
Als ze morgen opnieuw zouden vragen vindt 70+% van de D66 stemmers het het beste idee sinds gesneden brood.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:29 schreef verbijstering het volgende:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Ja, dat die elkaar niet loslieten is logisch. Dat is het voordeel voor CU, voor het gros van de kiezers is er geen alternatief.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:31 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.
Als PvdA had meegedaan, was het prijsschieten geweest voor GL.
Dat zullen ze zéker denken. Zal Klaver ooit nog minister worden?quote:Op donderdag 30 september 2021 14:29 schreef verbijstering het volgende:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Ze hebben een grotere meerderheid dan in de afgelopen periode.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.
Dit is prima te verkopen, het heeft een meerderheid. Maar eerst moet er nog onderhandelt worden, dat lijk jij hier te vergeten.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Ik hoop voor Nederland van niet.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:33 schreef Mondkapje het volgende:
Zal Klaver ooit nog minister worden?
Dat lijkt me wat optimistisch. De onderhandelingen over de inhoud gaan nu pas beginnen. Het kan zelfs nog afketsen.quote:
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is prima te verkopen, het heeft een meerderheid. Maar eerst moet er nog onderhandelt worden, dat lijk jij hier te vergeten.
Alweer ja?quote:Op donderdag 30 september 2021 14:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.
Hangt natuurlijk af van het tijdspad dat ze er voor kiezen, als je het pas in 2025 ofzo in laat gaan moet het prima kunnen.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:38 schreef Hanca het volgende:
Ik ben gewoon heel benieuwd waar de onderhandelingen op uit komen. Ik verwacht echt een stevig pakket op klimaat en wonen en hoop dat ze ook met stikstof er uit komen. En ik hoop enorm op een nieuw belastingstelsel zonder toeslagen, maar dat is wel een enorm werk. De plannen van D66 en CU klonken beide prima, maar kan de belastingdienst dat door voeren zonder vast te lopen?
De 35-jarige lijsttrekker van GroenLinks die jonger is dan alle huidige ministers?quote:Op donderdag 30 september 2021 14:33 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat zullen ze zéker denken. Zal Klaver ooit nog minister worden?
Het zal sowieso progressiever moeten allemaal, zeker om een winst op de linkerflank te voorkomen over 4 jaar. Als D66 er in z’n eentje inzit van de progressieve vleugel dan zal je ze wel wat moeten geven om te voorkomen dat ze politiek te zwaar gestraft gaan worden.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:38 schreef Hanca het volgende:
Ik ben gewoon heel benieuwd waar de onderhandelingen op uit komen. Ik verwacht echt een stevig pakket op klimaat en wonen en hoop dat ze ook met stikstof er uit komen. En ik hoop enorm op een nieuw belastingstelsel zonder toeslagen, maar dat is wel een enorm werk. De plannen van D66 en CU klonken beide prima, maar kan de belastingdienst dat door voeren zonder vast te lopen?
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:42 schreef Keyos het volgende:
[..]
Het zal sowieso progressiever moeten allemaal, zeker om een winst op de linkerflank te voorkomen over 4 jaar. Als D66 er in z’n eentje inzit van de progressieve vleugel dan zal je ze wel wat moeten geven om te voorkomen dat ze politiek te zwaar gestraft gaan worden.
Misschien ook meer links dan progressief? Ik bedoel, ze zijn wel de meest linkse broeder van dit clubje van vier imo. Als CU-stemmer had ik liever de 5- of 6-partijenvariant gezien, maar ik hoop dat CU zich nu wel stevig op gaat stellen en op die zaken als klimaat, stikstof en wonen met D66 de strijd aangaat tegen VVD en CDA. Die hebben wel weer genoeg hun zin gekregen nu, laat ze daar maar een beetje spijt van krijgenquote:Op donderdag 30 september 2021 14:45 schreef BlackLining het volgende:
[..]
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.
Medisch-ethisch wordt weer niks. Op klimaat, stikstof en wonen kunnen we wel stappen zetten.
Bijzondere redeneringquote:Op donderdag 30 september 2021 14:31 schreef Mondkapje het volgende:
Rutte zou aan vertrouwen werken en voor Kaag heeft hij dat wel bewezen door in New York een verhaal te houden over vrouwenmishandeling als schaduwpandemie.
https://nos.nl/artikel/23(...)geweld-tegen-vrouwen
Het CDA wordt met de huidige peilingen de kleinste van de traditionele grote partijen. Mischien dat die toch nog wel wat minder zin in verkiezingen hebben? Staan op rond de 5 zetels nu.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat D66 nu weg zal zakken in de peilingen en dat ze niet gebaat zullen zijn bij verkiezingen, waardoor VVD en CDA veel kunnen eisen.
Ik heb m’n vriendin beloofd niet meer vreemd te gaan dus daarom heb ik gisteren het gras gemaaidquote:
En mijn opa krijgt zijn fles jenever niet meer thuisbezorgd als hij online winkelt.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:45 schreef BlackLining het volgende:
[..]
CU is op een aantal vlakken toch behoorlijk progressief, zeker in vergelijking met VVD en vooral CDA.
Medisch-ethisch wordt weer niks. Op klimaat, stikstof en wonen kunnen we wel stappen zetten.
En waarom is dat, denk je?quote:Op donderdag 30 september 2021 15:15 schreef spapaars het volgende:
[..]
En mijn opa krijgt zijn fles jenever niet meer thuisbezorgd als hij online winkelt.
Ze mogen het niet meer leveren van Paul Blokhuis, ook CU.
Boodschappen doen kan hij gewoon niet en 's avonds drinkt hij voor het slapengaan nog een glaasje.quote:Op donderdag 30 september 2021 15:16 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom is dat, denk je?
Verder natuurlijk volstrekt irrelevant gezien de grote problemen die er spelen.
De meeste mensen weten niet wat goed voor hen is of nemen geen verantwoordelijkheid voor hun en andere levens. Daarom kan wat mij betreft de betutteling van de overheid niet ver genoeg gaan.quote:Op donderdag 30 september 2021 15:23 schreef spapaars het volgende:
Het gaat om de betutteling die de CU mensen oplegt.
Klinkt niet erg liberaal..quote:Op donderdag 30 september 2021 15:28 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
De meeste mensen weten niet wat goed voor hen is of nemen geen verantwoordelijkheid voor hun en andere levens. Daarom kan wat mij betreft de betutteling van de overheid niet ver genoeg gaan.
Ja precies D66 zorgt voor nieuw elan in de politiek. Nieuw leiderschap én deze keer gaan ze er ook voor zorgen dat VVD en CDA flink toegeven op klimaat en de woningmarkt.quote:Op donderdag 30 september 2021 14:44 schreef BlackLining het volgende:
Één van de krachten van D66 is vind ik de bereidheid fouten te erkennen, compromissen te sluiten en verantwoordelijkheid te nemen.
Je kunt er als partij voor kiezen je standpunten in beton te gieten, alleen te accepteren wat volledig in jouw straatje past en verder overal voor gaan liggen. Je kunt je ook beseffen dat het land bestuurd moet worden en daarom maar een coalitie met CU accepteren ondanks dat dat verre van ideaal is en je eerder hebt gezegd dat niet te willen. Dan komen we tenminste nog iets van vooruit. Ik zie dat liever dan dat ingraven, ookal ben ik niet blij met de ChristenUnie (en niet met het CDA)
De telegraaf zal het wel weer draaien noemen ofzo. Ik vind het realistisch. De loopgrafenoorlog heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Denk eerder dat ze al die tijd aan het lijntje zijn gehouden, puur vanwege onderhandelings tactiekenquote:Op donderdag 30 september 2021 15:29 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Wat een zure reacties van Klaver en Ploumen. Hun eigen glazen ingegooid en dan toch nog naar anderen wijzen.
Eigen glazen ingegooid? Hoe dan precies? Beide partijen gingen akkoord met het hoofdlijnendocument.quote:Op donderdag 30 september 2021 15:29 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Wat een zure reacties van Klaver en Ploumen. Hun eigen glazen ingegooid en dan toch nog naar anderen wijzen.
Echt gras of eufemistisch gras?quote:Op donderdag 30 september 2021 14:51 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik heb m’n vriendin beloofd niet meer vreemd te gaan dus daarom heb ik gisteren het gras gemaaid
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |