COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee ik ben niet bang voor het virus, omdat ik vertrouw op de wetenschap. Nogmaals, we hebben al heel wat ziektes verbannen uit de maatschappij door simpelweg te vaccineren.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ben je wel of niet bang voor het virus?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waar haal je de notie vandaan dat vaccineren ervoor zorgt dat virussen worden 'verdrongen' of 'verdwijnen'? Bedoel je dat?quote:
[..]
Nee, als een bepaald deel van de bevolking een vaccin heeft gekregen, dan pas verdring je het virus, net zoals die andere ziektes waar wij ons tegen vaccineren. Als een klein gedeelte dit maar doet, heb je gewoon een probleem. Daarom is het zo belangrijk dat baby's worden gevaccineerd tegen oude ziektes, want voor je het weet is het zo weer terug en kan het zich weer makkelijk aanpassen.
Weet je niet dat vaccins ervoor zorgen dat je immuun bent tegen een virus, maar dat het virus zelf niet verdwijnt maar dat mensen het gewoon bij zich dragen? Ze worden er alleen niet ziek van omdat je lichaam het neutraliseert.
Dus nogmaals:
Hoelang duurt de immuniteit van covidvaccins?
Hoe verhoudt zich dat tot de immuniteit van andere vaccines?
Ik ben wel gevaccineerd, ik ben niet bang voor het virus, maar zoals met alle ziektes krijg ik het liever niet. Ziek zijn is niet direct een van mijn favoriete bezigheden. En aangezien ik ook niet heel piepjong meer ben, weet ik helemaal niet wat het effect gaat zijn. Voorkomen is beter dan genezen, is niet voor niets een gevleugeld spreekwoord.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ben je wel of niet bang voor het virus?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je niet bang bent voor het virus, waarom laat je je dan vaccineren?quote:
[..]
Nee ik ben niet bang voor het virus, omdat ik vertrouw op de wetenschap. Nogmaals, we hebben al heel wat ziektes verbannen uit de maatschappij door simpelweg te vaccineren.
Om het virus te 'verbannen'.
Maar dat kan dus alleen als mensen daadwerkelijk immuun zijn, voor langere tijd.
Wat is de immuniteitsduur van covidvaccins?
Sowieso los van aan welke kant je verder staat, is het wel de meest irritante debattechniek: "Waar ben je bang voor?"quote:
'Jullie zijn bang en daarom worden we allemaal zombies'
'Ik ben nergens bang voor, maar jij klinkt anders behoorlijk bang'
'Niet zo jijbakken!'
Heb me er in het verleden wel eens van bediend maar heb dit inmiddels losgelaten omdat het bloedirritant is, en dat merk je als je hem zelf krijgt: "Ben je soms bang voor een prikje?" Ja daar gaat het om.
De mensen die bang zijn voor ofwel een prikje, ofwel het virus, zullen dat echt wel voor zichzelf begrijpen en daar vaak ook een hele goede reden voor hebben, daar wil ik niks aan afdoen.
Het antwoord staat zelfs in dezelfde zin. Kan je wel begrijpend lezen?quote:
[..]
Als je niet bang bent voor het virus, waarom laat je je dan vaccineren?
Ja, maar die reden slaat nergens op want covidvaccins bieden helemaal geen immuniteit zoals andere vaccins dat doen.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:44 schreef Document1 het volgende:
[..]
Het antwoord staat zelfs in dezelfde zin. Kan je wel begrijpend lezen?
Dwz JARENLANGE of zelfs LEVENSLANGE immuniteit na een prik en misschien paar jaar later een herhaling.
Ook is de dodelijkheid van covid natuurlijk niet te vergelijken met iets als tetanus, maar dat terzijde.
'De laatste grote polio-epidemie in Nederland was in 1956. Deze epidemie heeft in dat jaar bij 1784 mensen verlammingen veroorzaakt. 10% van hen moest beademd worden (in de zogenaamde ijzeren long). 70 personen (3%) zijn overleden. Naar aanleiding van deze epidemie kwam de vaccinatie tegen poliomyelitis met het sabinvaccin op gang. De grote vaccinatiecampagne van 1957 was gericht op alle kinderen geboren vanaf 1 januari 1950. Deze poliovaccinatiecampagne wordt beschouwd als het begin van het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma. In 1971 was er in Nederland een polio-epidemie op de Veluwe en in Staphorst[11]. Op de Veluwe werden vooral de dorpen Elspeet, Nunspeet en Uddel getroffen, waarbij meer dan 100 personen besmet raakten. De laatste polio-epidemie in Nederland was in 1992 in Streefkerk[12].'
'In Nederland zijn bijna alle kinderen tegen polio gevaccineerd en komt polio niet meer voor. Maar besmette reizigers uit landen in Azie en Afrika waar polio nog wel voorkomt, kunnen het virus verspreiden waardoor de ziekte kan terugkomen. Daarom krijgen kinderen nog steeds prikken tegen polio.'
' Bij een voldoende hoge vaccinatiegraad van de bevolking (een hoog percentage van de bevolking is via vaccinatie beschermd) treedt deze 'groepsimmuniteit' op (Engels: herd immunity), waarbij één ziektegeval niet tot een epidemie kan leiden, omdat er niet genoeg vatbare mensen in de omgeving voorkomen om de ziekte verder te verspreiden.'
'In Nederland zijn bijna alle kinderen tegen polio gevaccineerd en komt polio niet meer voor. Maar besmette reizigers uit landen in Azie en Afrika waar polio nog wel voorkomt, kunnen het virus verspreiden waardoor de ziekte kan terugkomen. Daarom krijgen kinderen nog steeds prikken tegen polio.'
' Bij een voldoende hoge vaccinatiegraad van de bevolking (een hoog percentage van de bevolking is via vaccinatie beschermd) treedt deze 'groepsimmuniteit' op (Engels: herd immunity), waarbij één ziektegeval niet tot een epidemie kan leiden, omdat er niet genoeg vatbare mensen in de omgeving voorkomen om de ziekte verder te verspreiden.'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Raar idee. Gevaccineerden geven al toe aan ongevaccineerden door het toe te staan om een QR code te krijgen wanneer ze een PCR test doen. Die PCR test mag maximaal 24 uur oud zijn, dus is er een window van 1 dag waarin de ongevaccineerde alsnog besmet kan raken en een gevaar kan opleveren voor anderen. Gevaccineerden kunnen ook ziek worden, dus dit is al een grote toegift.
Allemaal leuk en aardig, maar waarom vergelijk je poliovaccins die levenslange immuniteit bieden met covidvaccins die hoogstens zes maanden immuniteit bieden? En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.quote:
'De laatste grote polio-epidemie in Nederland was in 1956. Deze epidemie heeft in dat jaar bij 1784 mensen verlammingen veroorzaakt. 10% van hen moest beademd worden (in de zogenaamde ijzeren long). 70 personen (3%) zijn overleden. Naar aanleiding van deze epidemie kwam de vaccinatie tegen poliomyelitis met het sabinvaccin op gang. De grote vaccinatiecampagne van 1957 was gericht op alle kinderen geboren vanaf 1 januari 1950. Deze poliovaccinatiecampagne wordt beschouwd als het begin van het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma. In 1971 was er in Nederland een polio-epidemie op de Veluwe en in Staphorst[11]. Op de Veluwe werden vooral de dorpen Elspeet, Nunspeet en Uddel getroffen, waarbij meer dan 100 personen besmet raakten. De laatste polio-epidemie in Nederland was in 1992 in Streefkerk[12].'
'In Nederland zijn bijna alle kinderen tegen polio gevaccineerd en komt polio niet meer voor. Maar besmette reizigers uit landen in Azie en Afrika waar polio nog wel voorkomt, kunnen het virus verspreiden waardoor de ziekte kan terugkomen. Daarom krijgen kinderen nog steeds prikken tegen polio.'
' Bij een voldoende hoge vaccinatiegraad van de bevolking (een hoog percentage van de bevolking is via vaccinatie beschermd) treedt deze 'groepsimmuniteit' op (Engels: herd immunity), waarbij één ziektegeval niet tot een epidemie kan leiden, omdat er niet genoeg vatbare mensen in de omgeving voorkomen om de ziekte verder te verspreiden.'
De definitie van groepsimmuniteit is niet alleen een hoge vaccinatiegraad, maar als voldoende mensen immuun zijn. Dat kan ook door natuurlijke besmetting.
Nou, laat maar eens zien dan.quote:
En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wanneer jij stopt met selectief quoten. Geef eens antwoord op mijn vragen?quote:
Covidvaccin: 6 maanden "immuniteit" (kun je dat uberhaupt immuniteit noemen?).
Poliovaccin: levenslange immuniteit.
Appels met peren vergelijken.
Dus om polio te bestrijden iedereen besmetten met polio.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar waarom vergelijk je poliovaccins die levenslange immuniteit bieden met covidvaccins die hoogstens zes maanden immuniteit bieden? En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.
De definitie van groepsimmuniteit is niet alleen een hoge vaccinatiegraad, maar als voldoende mensen immuun zijn. Dat kan ook door organische besmetting.
Tja, is een idee...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ben ook wel benieuwd.quote:
[..]
Wanneer jij stopt met selectief quoten. Geef eens antwoord op mijn vragen?
Covidvaccin: 6 maanden "immuniteit" (kun je dat uberhaupt immuniteit noemen?).
Poliovaccin: levenslange immuniteit.
Appels met peren vergelijken.
Laat eens zien dan...
En hoezo Covid 6 maanden immuniteit?
Dat schud je ook maar uit je mouw.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Bij een luchtwegvirus zoals influenza of covid kan dat inderdaad prima. Dat gebeurt ook elk jaar omdat mensen besmet raken. Tot het virus muteert en je weer opnieuw ziek ervan kan worden.quote:
[..]
Dus om polio te bestrijden iedereen besmetten met polio.
Tja, is een idee...
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?
Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd
https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin
Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.
Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd
https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin
Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.
Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Covidvaccins bieden exact dezelfde immuniteit op als andere vaccins. Want ze werken net als andere vaccins.quote:
[..]
Ja, maar die reden slaat nergens op want covidvaccins bieden helemaal geen immuniteit zoals andere vaccins dat doen.
Dwz JARENLANGE of zelfs LEVENSLANGE immuniteit na een prik en misschien paar jaar later een herhaling.
Ze zouden dus jarenlange of zelfs levenslange immuniteit op kunnen leveren.
Echter, in tegenstelling tot de meeste andere virussen, biedt SARS-CoV2 vele kansen tot muteren. En het kan makkelijk zo muteren dat je immuunsysteem het niet meer herkent of dat het zich sneller in je lichaam kan vermenigvuldigen dat je immuunsysteem gewoon keihard overbelast raakt.
Dus het biedt exact dezelfde immuniteit als andere vaccins. Maar het virus is, net als het griepvirus, zo oncontroleerbaar dat je altijd achter de feiten aan loopt.
Niks mis dus met het vaccin. Maar van alles mis met het virus, het virus is gewoon ontzettend gevaarlijk. Mensen schijnen dat maar niet te kunnen beseffen.
Dus we hebben nooit te maken gehad met overbelasting van de zorg.quote:
[..]
Bij een luchtwegvirus zoals influenza of covid kan dat inderdaad prima. Dat gebeurt ook elk jaar omdat mensen besmet raken. Tot het virus muteert en je weer opnieuw besmet kan raken.
En al die maatregelen waren gewoon onzin.
Gewoon de strategie van februari 2020 hanteren: ouderen in acht nemen en verder gewoon lekker iedereen besmetten....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb jij al een herstelbewijs?quote:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?
Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd
https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin
Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.
Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
zeer vocale Trump hater - VEM2012
2 zinnen, 2 onwaarheden.quote:
[..]
Covidvaccins bieden exact dezelfde immuniteit op als andere vaccins. Want ze werken net als andere vaccins.
Ook dit klopt niet. Coronavaccins muteren juist veel minder dan influenza. Daardoor kan je eigen immuunsysteem een nieuwe besmetting gemakkelijk bestrijden omdat het het virus herkent, zelfs na een mutatie. De antilichamen die je door de vaccins aanmaakt, zijn echter zeer specifiek en werken niet goed bij een herhaalde besmetting. Daarom moet je steeds een booster krijgen bij elke nieuwe variant.quote:Ze zouden dus jarenlange of zelfs levenslange immuniteit op kunnen leveren.
Echter, in tegenstelling tot de meeste andere virussen, biedt SARS-CoV2 vele kansen tot muteren. En het kan makkelijk zo muteren dat je immuunsysteem het niet meer herkent of dat het zich sneller in je lichaam kan vermenigvuldigen dat je immuunsysteem gewoon keihard overbelast raakt.
Ze bieden niet dezelfde immuniteit want je hoeft ook niet elke zes maanden een nieuwe tetanusprik oid te nemen.quote:Dus het biedt exact dezelfde immuniteit als andere vaccins. Maar het virus is, net als het griepvirus, zo oncontroleerbaar dat je altijd achter de feiten aan loopt.
Niks mis dus met het vaccin. Maar van alles mis met het virus, het virus is gewoon ontzettend gevaarlijk. Mensen schijnen dat maar niet te kunnen beseffen.
Da's ook wel lachen, je gebruikt Nederlandse cijfers om een Amerikaans bedrijf om de oren te slaan.quote:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?
Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd
https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin
Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.
Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Dan moet je ook de Amerikaanse cijfers gebruiken.
Verder is doodgaan niet het enige nadeel van Covid...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit ook dus.quote:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?
Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd
https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin
Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.
Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Het is disproportioneel.
Het feit dat er discussie is, is voldoende reden om gewoon achter de veilige oplossing te staan.quote:
[..]
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
"Vooralsnog is er onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing om uitspraken te doen over de mate en duur van natuurlijke immuniteit na een doorgemaakte infectie en of (en in welke mate) personen bij een herinfectie besmettelijk zijn en wat de gevolgen zijn voor de maatregelen hierbij. Wereldwijd is hier ook nog geen beleid over vastgesteld."
Welke bronnen gebruik jij? Er is nogal veel discussie wereldwijd over deze natuurlijke immuniteit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat de vaccins exact hetzelfde werken.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar waarom vergelijk je poliovaccins die levenslange immuniteit bieden met covidvaccins die hoogstens zes maanden immuniteit bieden?
Maar het poliovirus muteert niet zo erg, en heeft ook minder kansen op muteren. Enerzijds omdat het gewoon minder mogelijkheden tot muteren biedt, anderzijds omdat het poliovirus bijna is uitgebannen door de vaccinaties en het weinig kansen krijgt tot muteren.
Het SARS-CoV2 virus biedt vele mogelijkheden tot muteren. Enerzijds omdat het gewoon die mogelijkheden heeft, anderzijds omdat het gewoon nog helemaal niet is uitgebannen en vele kansen krijgt tot muteren.
Waarom jij er zo veel moeite mee hebt om het te begrijpen, is dat je je helemaal blind staart op het vaccin, alsof het een soort medicijn is. Maar dat is het helemaal niet.
Het is gewoon een schoolklas voor je immuunsysteem. Het vaccin leert je immuunsysteem in een dag of 3 a 4 hoe het het SAR-CoV2 virus kan herkennen.
Daarna is het vaccin weg uit je lichaam en moet jouw immuunsysteem het werk doen. En als het virus muteert, moet je immuunsysteem weer een nieuwe les krijgen.
De percentages blijven nagenoeg hetzelfde. Mensen gaan dood aan ongezond eten. Aan roken. En aan corona.quote:
[..]
Da's ook wel lachen, je gebruikt Nederlandse cijfers om een Amerikaans bedrijf om de oren te slaan.
Dan moet je ook de Amerikaanse cijfers gebruiken.
Verder is doodgaan niet het enige nadeel van Covid...
Vind het gewoon absurt dat je ontslagen kan worden omdat je je niet wilt inenten, om wat voor reden dan ook.
Als de overheden echt doden willen voorkomen: er gaan vele malen meer mensen dood, of belanden in het ziekenhuis door:
Obesitas
Roken
Teveel vlees eten
Honger (ontwikkelingslanden)
Als we al het geld van de rijkste 1% in die veel grotere doodsoorzaken stoppen, dan pas zijn we echt probleemoplossend aan het werk.
Ben niet tegen vaccineren, wel voor het verplichten.
Ze werken niet hetzelfde. Traditionele vaccins brengen dood virus in waar je lichaam vervolgens op reageert met antilichamen. De covidvaccins brengen geen dood coronavirus in.quote:
[..]
Omdat de vaccins exact hetzelfde werken.
'Er bestaan twee poliovaccin-varianten. De in Nederland gebruikte variant, het salkvaccin, is een "dood" vaccin, vernoemd naar de man die dit vaccin in het begin van de jaren 1950 heeft ontwikkeld: Jonas Salk. Dit vaccin bevat geïnactiveerd (dood) virus. Dit vaccin moet worden geïnjecteerd en daarvoor is dus injectiemateriaal nodig en gekwalificeerd personeel. Dat maakt dit vaccin duur in het gebruik. Nederland is een van de weinige landen in de wereld die van het begin af aan (1957) hebben gekozen voor salkvaccin. Het probleem van de hoge kosten is grotendeels opgelost door het vaccin gecombineerd met andere (kinder)vaccins toe te dienen, aanvankelijk in de vorm van een viervoudig vaccin, het zogenaamde DKTP-vaccin (difterie-, kinkhoest-, tetanus-, poliovaccin). Het vaccin dat tegenwoordig in het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma wordt gebruikt is 5- of zelfs 6-voudig. Het bevat ook nog vaccin tegen Haemophilus influenzae type B en het vaccin tegen hepatitis B, dat voor alle kinderen geboren na 1 augustus 2011 beschikbaar is.quote:
[..]
Ze werken niet hetzelfde. Traditionele vaccins brengen dood virus in waar je lichaam vervolgens op reageert met antilichamen. De covidvaccins brengen geen dood coronavirus in.
De andere vaccinatievariant, het sabinvaccin, is een "levend" vaccin, vernoemd naar zijn ontwikkelaar: Albert Sabin. Dit vaccin bevat verzwakt, maar nog levend virus. Dat virus kan zich in het menselijk lichaam vermeerderen, maar veroorzaakt daarbij geen ziekte. Dit vaccin moet oraal worden toegediend. Daarom wordt het OPV (oraal poliovaccin) genoemd. Het grote voordeel van dit vaccin is dat er geen speciale toedieningsmiddelen en geen gekwalificeerd personeel nodig zijn om het toe te dienen: iedereen kan enkele druppels vaccin in een kindermond druppelen. Een suikerklontje kan de vieze smaak wegnemen. Een tweede voordeel van dit vaccin is dat degenen die zijn gevaccineerd enige tijd vaccinvirussen in hun ontlasting uitscheiden en daardoor mogelijk mensen in hun omgeving besmetten en dus indirect meevaccineren. Het vaccin heeft ook nadelen: mensen met een niet goed functionerend immuunsysteem kunnen een ernstige infectie oplopen, en het is weleens voorgekomen dat het verzwakte vaccinvirus zich heeft terugontwikkeld naar het wildtypevirus en daadwerkelijk verlammingen heeft veroorzaakt. De meeste landen in de wereld gebruikten tot voor kort het orale vaccin. Nu polio nog maar zo weinig voorkomt, gaan de nadelen van het orale vaccin echter steeds zwaarder wegen en gaan vooral de rijkere landen over op het salkvaccin. In Nederland is het orale vaccin een enkele keer gebruikt bij een uitbraak.'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Eh? We zitten binnen anderhalf jaar aan iets van 5 a 6 mutaties. Volgens mij muteert het daarmee met ongeveer dezelfde snelheid als het influenzavirus.quote:
[..]
Ook dit klopt niet. Coronavaccins muteren juist veel minder dan influenza. Daardoor kan je eigen immuunsysteem een nieuwe besmetting gemakkelijk bestrijden omdat het het virus herkent, zelfs na een mutatie. De antilichamen die je door de vaccins aanmaakt, zijn echter zeer specifiek en werken niet goed bij een herhaalde besmetting. Daarom moet je steeds een booster krijgen bij elke nieuwe variant.
Ik snap deze redenatie niet. Leg het eens met een beter argument uit, om discussies te voorkomen.quote:Ze bieden niet dezelfde immuniteit want je hoeft ook niet elke zes maanden een nieuwe tetanusprik oid te nemen.
Volgens mij is een tetanusprik ook maar 10 jaar geldig. En volgens mij heeft die lengte van geldigheid te maken met de snelheid waarmee het tetanusvirus muteert.
Ja allemaal heel leuk hoor, maar covidvaccins brengen geen dood noch levend coronavirus in. Je vergelijkt appels met peren.quote:
[..]
'Er bestaan twee poliovaccin-varianten. De in Nederland gebruikte variant, het salkvaccin, is een "dood" vaccin, vernoemd naar de man die dit vaccin in het begin van de jaren 1950 heeft ontwikkeld: Jonas Salk. Dit vaccin bevat geïnactiveerd (dood) virus. Dit vaccin moet worden geïnjecteerd en daarvoor is dus injectiemateriaal nodig en gekwalificeerd personeel. Dat maakt dit vaccin duur in het gebruik. Nederland is een van de weinige landen in de wereld die van het begin af aan (1957) hebben gekozen voor salkvaccin. Het probleem van de hoge kosten is grotendeels opgelost door het vaccin gecombineerd met andere (kinder)vaccins toe te dienen, aanvankelijk in de vorm van een viervoudig vaccin, het zogenaamde DKTP-vaccin (difterie-, kinkhoest-, tetanus-, poliovaccin). Het vaccin dat tegenwoordig in het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma wordt gebruikt is 5- of zelfs 6-voudig. Het bevat ook nog vaccin tegen Haemophilus influenzae type B en het vaccin tegen hepatitis B, dat voor alle kinderen geboren na 1 augustus 2011 beschikbaar is.
De andere vaccinatievariant, het sabinvaccin, is een "levend" vaccin, vernoemd naar zijn ontwikkelaar: Albert Sabin. Dit vaccin bevat verzwakt, maar nog levend virus. Dat virus kan zich in het menselijk lichaam vermeerderen, maar veroorzaakt daarbij geen ziekte. Dit vaccin moet oraal worden toegediend. Daarom wordt het OPV (oraal poliovaccin) genoemd. Het grote voordeel van dit vaccin is dat er geen speciale toedieningsmiddelen en geen gekwalificeerd personeel nodig zijn om het toe te dienen: iedereen kan enkele druppels vaccin in een kindermond druppelen. Een suikerklontje kan de vieze smaak wegnemen. Een tweede voordeel van dit vaccin is dat degenen die zijn gevaccineerd enige tijd vaccinvirussen in hun ontlasting uitscheiden en daardoor mogelijk mensen in hun omgeving besmetten en dus indirect meevaccineren. Het vaccin heeft ook nadelen: mensen met een niet goed functionerend immuunsysteem kunnen een ernstige infectie oplopen, en het is weleens voorgekomen dat het verzwakte vaccinvirus zich heeft terugontwikkeld naar het wildtypevirus en daadwerkelijk verlammingen heeft veroorzaakt. De meeste landen in de wereld gebruikten tot voor kort het orale vaccin. Nu polio nog maar zo weinig voorkomt, gaan de nadelen van het orale vaccin echter steeds zwaarder wegen en gaan vooral de rijkere landen over op het salkvaccin. In Nederland is het orale vaccin een enkele keer gebruikt bij een uitbraak.'
Ik kan dit alleen simpel uitleggen zonder alle nuances en details.quote:
[..]
Eh? We zitten binnen anderhalf jaar aan iets van 5 a 6 mutaties. Volgens mij muteert het daarmee met ongeveer dezelfde snelheid als het influenzavirus.
Een virus dringt een cel binnen en neemt het over. Vervolgens gaat het zichzelf vermenigvuldigen en andere cellen binnendringen. Bij verkoudheidsvirussen begint dit meestal in de neus en keel en als het verergert kan dat tot in de longen verspreiden.
Een cel heeft allerlei deurtjes om stoffen naar binnen en buiten te laten. Het is een fabriekje. Een virus komt een cel binnen door een sleutel in het slot te steken om het deurtje te openen.
Bij het coronavirus is die sleutel het spike-eiwit. Dat past in het ACE2-slot van cellen, waardoor het ze kan infecteren. Cellen met ACE2-receptoren bevinden zich overal in het lichaam, zoals in de longen, maar ook op het hart.
Als het lichaam een infectie detecteert (bijv. afvalstoffen uit geinfecteerde cellen, genetisch materiaal dat niet overeenkomt met het eigen lichaam), begint het met het aanmaken van antilichamen. Er zijn twee manieren om het virus te neutraliseren: antilichamen binden zich aan het spike-eiwit zodat het geen cellen meer kan binnendringen en infecteren. Witte bloedcellen doden geïnfecteerde cellen zodat ze kunnen worden vervangen.
Als een coronavirus muteert, verandert dit spike-eiwit slechts een klein beetje. Daardoor hoeft het lichaam geen compleet nieuwe antilichamen aan te maken om een nieuwe variant te stoppen. De antilichamen zijn algemeen genoeg om een nieuwe infectie te bestrijden.
Voor zover ik heb begrepen (en corrigeer me gerust met data als het niet klopt) zijn de antilichamen na een covidvaccinatie zeer specifiek. Daarom zijn ze minder goed werkzaam tegen nieuwe varianten.
Influenza muteert altijd structureel veel meer dan een coronavaccin. Daarom zijn antilichamen geproduceerd na een eerdere infectie niet effectief voor een nieuwe infectie. Ze passen niet op de nieuwe sleutel van het virus waarmee het virus onze cellen binnendringt. Daarom moet elk jaar een nieuwe griepvaccin worden ontwikkeld.
De productie van nieuwe antilichamen duurt zo'n 2 tot 4 weken.
De productie van antilichamen die het lichaam al eens eerder heeft aangemaakt en heeft opgeslagen in het geheugen van je immuunsysteem, duurt ongeveer een week.
Je kunt dus testen na hoeveel tijd iemand antilichamen aanmaakt om te weten of iemand al immuun is of niet. Is iemand al immuun, dan duurt dat kort. Als iemand nog niet immuun is, dat duurt dat langer.
Je kunt dus veel mutaties hebben, maar voor een coronavirus maakt dat niet uit als je al natuurlijke immuniteit hebt. Het spike-eiwit zou veel meer moeten veranderen voordat het lichaam het niet meer herkent en niet meteen effectieve antilichamen aanmaakt.
Dit maakt dat het coronavirus in wezen veel makkelijker te bestrijden is met natuurlijke immuniteit dan het influenzevirus, ongeacht het aantal mutaties.
Ik definieer "immuun" als "je wordt er niet meer ziek van omdat je lichaam antilichamen aanmaakt die je beschermen.quote:Ik snap deze redenatie niet. Leg het eens met een beter argument uit, om discussies te voorkomen.
Maar aangezien de vaccins steeds opnieuw moeten worden genomen, kun je wmb niet van immuniteit spreken. Vooral niet als je weet dat je eigen lichaam dus jarenlange immuniteit kan bieden.
Jij stekt dat men normaal gesproken alleen maar een dode prik geven, Kom ik met bewijs dat het niet zo is, verzet jij weer de doelpalen. Dan begrijp ik dat het toch allemaal niet uitmaakt, jij zal er sowieso tegen zijn en veracht ook nog eens dat men dan alsnog solidair is met jou, terwijl je dat zelf niet wil zijn. Duidelijk.quote:
[..]
Ja allemaal heel leuk hoor, maar covidvaccins brengen geen dood noch levend coronavirus in. Je vergelijkt appels met peren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Klopt, daarom werkt het vaccin nog steeds tegen alle varianten...quote:
[..]
2 zinnen, 2 onwaarheden.
[..]
Ook dit klopt niet. Coronavaccins muteren juist veel minder dan influenza.
Klopt, maar dat geldt ook voor vaccinatie.quote:Daardoor kan je eigen immuunsysteem een nieuwe besmetting gemakkelijk bestrijden omdat het het virus herkent, zelfs na een mutatie.
Nee, we zitten nu bij de vierde variant, elders al bij de zesde. Even de tienduizenden varianten die niet dominant zijn geworden buiten beschouwing gelaten..quote:De antilichamen die je door de vaccins aanmaakt, zijn echter zeer specifiek en werken niet goed bij een herhaalde besmetting. Daarom moet je steeds een booster krijgen bij elke nieuwe variant.
[..]
Toch werkt het vaccin nog steeds.
Antilichamen klinkt altijd leuk, maar zoals je eerder aangaf, het is slechts 1 onderdeel van het immuunsysteem. Het immuunsysteem herkent het virus dankzij vaccinatie sneller en kan daardoor sneller in actie komen. Antilichamen helpen daarbij, maar ook als die niet meer aansluiten betekent dat niet dat het immuunsysteem weerloos is.
Tetanus moest elke 5 jaar, tegenwoordig elke 10 jaar begreep ik.quote:Ze bieden niet dezelfde immuniteit want je hoeft ook niet elke zes maanden een nieuwe tetanusprik oid te nemen.
Tetanus is een vaccin dat antilichamen bevat. Het leert je immuunsysteem niet de ziekteverwekker te herkennen. Het geeft het lichaam een voorsprong daarop en omdat het antilichamen zijn kun je nog gevaccineerd worden na een besmetting met tetanus.
Maar nu we het toch over vaccins hebben: de Chinese vaccins gebruiken dood virus.
Die zouden volgens jouw theorie beter moeten beschermen tegen varianten.
Toch blijkt dat niet het geval in bijvoorbeeld Indonesië.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hij komt vervolgens met tetanus, die dat dus niet doet.quote:
[..]
Jij stekt dat men normaal gesproken alleen maar een dode prik geven, Kom ik met bewijs dat het niet zo is, verzet jij weer de doelpalen. Dan begrijp ik dat het toch allemaal niet uitmaakt, jij zal er sowieso tegen zijn en veracht ook nog eens dat men dan alsnog solidair is met jou, terwijl je dat zelf niet wil zijn. Duidelijk.
En ook herhaald moet worden.
Er zijn veel verschillende soorten vaccins. mRNA is de nieuwste, maar het is inderdaad niet zo dat naast mRNA alleen vaccins met dood virus bestaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het Chinese vaccin doet dat wel, en is minder effectief tegen varianten dan de mRNA vaccins.quote:
[..]
Ja allemaal heel leuk hoor, maar covidvaccins brengen geen dood noch levend coronavirus in. Je vergelijkt appels met peren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, de tetanus prik bevat enkel antistoffen, die zijn na 10 jaar uit je lichaam.quote:
[..]
Eh? We zitten binnen anderhalf jaar aan iets van 5 a 6 mutaties. Volgens mij muteert het daarmee met ongeveer dezelfde snelheid als het influenzavirus.
[..]
Ik snap deze redenatie niet. Leg het eens met een beter argument uit, om discussies te voorkomen.
Volgens mij is een tetanusprik ook maar 10 jaar geldig. En volgens mij heeft die lengte van geldigheid te maken met de snelheid waarmee het tetanusvirus muteert.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dood of verzwakt levend inderdaad.quote:
[..]
Jij stekt dat men normaal gesproken alleen maar een dode prik geven, Kom ik met bewijs dat het niet zo is, verzet jij weer de doelpalen. Dan begrijp ik dat het toch allemaal niet uitmaakt, jij zal er sowieso tegen zijn en veracht ook nog eens dat men dan alsnog solidair is met jou, terwijl je dat zelf niet wil zijn. Duidelijk.
Feit blijft dat coronavaccins geen covid inbrengen.
Da's precies wat in de VS aan de hand is.quote:
[..]
De percentages blijven nagenoeg hetzelfde. Mensen gaan dood aan ongezond eten. Aan roken. En aan corona.
Vind het gewoon absurt dat je ontslagen kan worden omdat je je niet wilt inenten, om wat voor reden dan ook.
Als de overheden echt doden willen voorkomen: er gaan vele malen meer mensen dood, of belanden in het ziekenhuis door:
Obesitas
Roken
Teveel vlees eten
Daarom kun je de cijfers niet 1 op 1 overnemen... verder is het niet de overheid die deze mensen ontslaat, maar een bedrijf.
Ben ik ook geen voorstander van.
Maar in de VS kun je al ontslagen worden als je in je vrije tijd ergens op straat staat te roken en het bedrijf vindt dat ze daardoor imagoschade oplopen...
Hier is dat gelukkig anders.
Maar gezien het hoge percentage jongeren met obesitas etc is vaccineren onder die groep in de VS wel verstandig.
quote:Als we al het geld van de rijkste 1% in die veel grotere doodsoorzaken stoppen, dan pas zijn we echt probleemoplossend aan het werk.
Ben niet tegen vaccineren, wel voor het verplichten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat doen de Chinese vaccins wel.quote:
[..]
Dood of verzwakt levend inderdaad.
Feit blijft dat coronavaccins geen covid inbrengen.
En die presteren slechter.
En niet alle vaccins werken met dood of verzwakt materiaal.
Ook niet voor Covid-19...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit is volgens mij niet waar hoor.quote:
[..]
Nee, de tetanus prik bevat enkel antistoffen, die zijn na 10 jaar uit je lichaam.
Actieve en passieve immunisatie
Bij een tetanusvaccinatie is sprake van actieve en passieve immunisatie (het immuun maken tegen een infectie). De afweer in ons lichaam tegen infecties komt over het algemeen tot stand door dat ons lichaam antistoffen maakt. Als in het bloed voldoende antistoffen aanwezig zijn, zijn we immuun en worden we dus niet ziek.
De aanmaak van antistoffen gebeurt wanneer ons lichaam is blootgesteld aan een ziekteverwekker. Het duurt even voordat het lichaam voldoende antistoffen heeft aangemaakt. In de periode waarin die opbouw plaatsvindt, is ons lichaam dus vatbaar voor de ziekteverwekker als er geen hulp van buitenaf wordt gegeven. Met een vaccinatie wordt van buitenaf ingegrepen.
Bij een tetanusvaccinatie krijgt u een injectie met tetanus immuumglobuline. Deze injectie geeft in één keer een hoeveelheid antistoffen die genoeg is om ons tijdelijk tegen tetanus te beschermen. Dit heet passieve immunisatie. Alleen passieve immunisatie is niet genoeg, maar een tijdelijke maatregel omdat de antistof in het lichaam ook weer snel wordt afgebroken.
Daarom krijgt u naast deze immuumglobuline injectie een injectie met het tetanusvaccin. Dit brengt de productie van eigen immuumglobuline als afweer tegen tetanus in ons lichaam op gang. Ons lichaam wordt aangespoord om afweer op te bouwen. Deze vaccinatie heet actieve immunisatie.
https://www.bernhoven.nl/(...)h/tetanusvaccinatie/
Vervolgens kom je met een verhaal waaruit blijkt dat de injectie dus geen dode of verzwakte bacterie bevatquote:
[..]
Dit is volgens mij niet waar hoor.
Actieve en passieve immunisatie
Bij een tetanusvaccinatie is sprake van actieve en passieve immunisatie (het immuun maken tegen een infectie). De afweer in ons lichaam tegen infecties komt over het algemeen tot stand door dat ons lichaam antistoffen maakt. Als in het bloed voldoende antistoffen aanwezig zijn, zijn we immuun en worden we dus niet ziek.
De aanmaak van antistoffen gebeurt wanneer ons lichaam is blootgesteld aan een ziekteverwekker. Het duurt even voordat het lichaam voldoende antistoffen heeft aangemaakt. In de periode waarin die opbouw plaatsvindt, is ons lichaam dus vatbaar voor de ziekteverwekker als er geen hulp van buitenaf wordt gegeven. Met een vaccinatie wordt van buitenaf ingegrepen.
Bij een tetanusvaccinatie krijgt u een injectie met tetanus immuumglobuline. Deze injectie geeft in één keer een hoeveelheid antistoffen die genoeg is om ons tijdelijk tegen tetanus te beschermen. Dit heet passieve immunisatie. Alleen passieve immunisatie is niet genoeg, maar een tijdelijke maatregel omdat de antistof in het lichaam ook weer snel wordt afgebroken.
Daarom krijgt u naast deze immuumglobuline injectie een injectie met het tetanusvaccin. Dit brengt de productie van eigen immuumglobuline als afweer tegen tetanus in ons lichaam op gang. Ons lichaam wordt aangespoord om afweer op te bouwen. Deze vaccinatie heet actieve immunisatie.
https://www.bernhoven.nl/(...)h/tetanusvaccinatie/
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Daarom krijgt u naast deze immuumglobuline injectie een injectie met het tetanusvaccin. Dit brengt de productie van eigen immuumglobuline als afweer tegen tetanus in ons lichaam op gang. Ons lichaam wordt aangespoord om afweer op te bouwen. Deze vaccinatie heet actieve immunisatie.quote:
[..]
Vervolgens kom je met een verhaal waaruit blijkt dat de injectie dus geen dode of verzwakte bacterie bevat
Wat doet dit middel en waarbij wordt het gebruikt?
Het tetanusvaccin bevat onschadelijk gemaakte gifstoffen van tetanusbacteriën. Na injectie maakt het lichaam hier afweerstoffen tegen. Als het dan in aanraking komt met de gifstoffen van de tetanusbacteriën kan het deze effectief bestrijden.
https://www.medischcentru(...)&Letter=T&HTTPSHASH=
Ja, precies.quote:
[..]
Daarom krijgt u naast deze immuumglobuline injectie een injectie met het tetanusvaccin. Dit brengt de productie van eigen immuumglobuline als afweer tegen tetanus in ons lichaam op gang. Ons lichaam wordt aangespoord om afweer op te bouwen. Deze vaccinatie heet actieve immunisatie.
Wat doet dit middel en waarbij wordt het gebruikt?
Het tetanusvaccin bevat onschadelijk gemaakte gifstoffen van tetanusbacteriën. Na injectie maakt het lichaam hier afweerstoffen tegen. Als het dan in aanraking komt met de gifstoffen van de tetanusbacteriën kan het deze effectief bestrijden.
https://www.medischcentru(...)&Letter=T&HTTPSHASH=
Dus geen dode bacteriën.
Geen verzwakte bacteriën...
Dus je verhaal gaat niet op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jawel hoor. Onschadelijk gemaakt gifstoffen van de bacterie. Komt op precies hetzelfde neer.quote:
[..]
Ja, precies.
Dus geen dode bacteriën.
Geen verzwakte bacteriën...
Dus je verhaal gaat niet op.
Voor de duidelijkheid: de mRNA-vaccins zorgen ervoor dat je eigen cellen het spike-eiwit gaan aanmaken, in de hoop dat je er antistoffen voor aanmaakt.
Maar die immuniteit blijkt dus maar kortstondig te zijn ten opzichte van traditionele vaccins.
Ze werken dus niet hetzelfde en ze bieden niet dezelfde langdurige en robuuste immuniteit.
Nee, je geeft het zelf al aan.quote:
[..]
Jawel hoor. Onschadelijk gemaakt gifstoffen van de bacterie. Komt op precies hetzelfde neer.
Niet de bacterie zelf.
Bij mRNA krijg je ook niet het virus zelf.
Daarnaast biedt tetanus geen levenslange bescherming. 15 jaar max, afhankelijk van het type vaccin.
En hoeveel doden per jaar hadden we eigenlijk voordat dit vaccin er was?
50
Dus om 50 doden te voorkomen wordt elk kind tegen tetanus gevaccineerd.
Geen zorginfarct, geen pandemie met extreme maatregelen, maar slechts 50 doden.
En ondertussen maken we een drama over een vaccin tegen een ziekte die in de niet kwetsbare groep voor 130 doden heeft gezorgd.
En de kwetsbare groep méér dan 20.000....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat dus bij meer dan 90% het geval is, bij het Chinese dode virus vaccin is dat lager.quote:
[..]
.
Voor de duidelijkheid: de mRNA-vaccins zorgen ervoor dat je eigen cellen het spike-eiwit gaan aanmaken, in de hoop dat je er antistoffen voor aanmaakt.
Wat je zelf hebt verzonnen.quote:Maar die immuniteit blijkt dus maar kortstondig te zijn ten opzichte van traditionele vaccins.
Niet volgens jouw verzinsel neequote:Ze werken dus niet hetzelfde en ze bieden niet dezelfde langdurige en robuuste immuniteit.
De realiteit is anders: Pfizer biedt veel hogere bescherming tegen Delta Covid dan sinovac. Sinovac is een dood corona virus vaccin.
Dus hoezo is mRNA slechter?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik weet niet wat je nou precies wil hoor, maar feit is dat covidvaccins geen inactief, dood of verzwakt materiaal inbrengen zoals traditionele vaccins. Die heb ik voor het gemak even allemaal onder de noemer 'dood' geschaard. Het principe is namelijk hetzelfde: je brengt materiaal in dat je niet ziek kan maken waar je lichaam antistoffen voor aanmaakt, in tegenstelling tot je lichaam dat zelf het materiaal gaat produceren.quote:
[..]
Nee, je geeft het zelf al aan.
Niet de bacterie zelf.
Bij mRNA krijg je ook niet het virus zelf.
Daarnaast biedt tetanus geen levenslange bescherming. 15 jaar max, afhankelijk van het type vaccin.
En hoeveel doden per jaar hadden we eigenlijk voordat dit vaccin er was?
50
Dus om 50 doden te voorkomen wordt elk kind tegen tetanus gevaccineerd.
Geen zorginfarct, geen pandemie met extreme maatregelen, maar slechts 50 doden.
En ondertussen maken we een drama over een vaccin tegen een ziekte die in de niet kwetsbare groep voor 130 doden heeft gezorgd.
En de kwetsbare groep méér dan 20.000....
Maar goed, je wil absoluut gelijk hebben lijkt het wel, dus ik zal je maar gelijk geven, dan kunnen we weer ontopic.
Het gaat er niet om of het ene covidvaccin beter is dan het andere.quote:
[..]
Wat dus bij meer dan 90% het geval is, bij het Chinese dode virus vaccin is dat lager.
[..]
Wat je zelf hebt verzonnen.
[..]
Niet volgens jouw verzinsel nee
De realiteit is anders: Pfizer biedt veel hogere bescherming tegen Delta Covid dan sinovac. Sinovac is een dood corona virus vaccin.
Dus hoezo is mRNA slechter?
Er werd hierboven beweerd dat ze hetzelfde werken als traditionele vaccins en dezelfde immuniteit bieden.
Beide uitspraken zijn niet waar en dat is eenvoudig aan te tonen.
quote:
Maar goed, je wil absoluut gelijk hebben lijkt het wel, dus ik zal je maar gelijk geven, dan kunnen we weer ontopic.
Mooie projectie weer. Jij beweert wat, men laat zien dat wat jij zegt niet klopt en ineens verleg je de doelpalen en beschuldig je de ander van 'gelijk willen hebben'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, hij vertroebelt de discussie met allerlei dingen waar het niet om ging. Net als jij trouwens met je polioartikelen.quote:
[..]
Mooie projectie weer. Jij beweert wat, men laat zien dat wat jij zegt niet klopt en ineens verleg je de doelpalen en beschuldig je de ander van 'gelijk willen hebben'.
De kwestie was: er werd hierboven beweerd dat ze hetzelfde werken als traditionele vaccins en dezelfde immuniteit bieden.
Beide uitspraken zijn niet waar en dat is eenvoudig aan te tonen.
Dat is geen feit.quote:
[..]
Ik weet niet wat je nou precies wil hoor, maar feit is dat covidvaccins geen inactief, dood of verzwakt materiaal inbrengen zoals traditionele vaccins.
We kennen iets van 5 verschillende typen coronavaccins, inclusief gebaseerd op dood corona virus.
Sinovac heb ik al genoemd.
Dat is een klassiek coronavaccin gebaseerd op dood coronavirus.
Dat vaccin is minder effectief dan de mRNA vaccins.
Ja, het gaat je er kennelijk om dat mRNA vaccins je lichaam de stof laten maken die een immuunreactie opwekt.quote:Die heb ik voor het gemak even allemaal onder de noemer 'dood' geschaard. Het principe is namelijk hetzelfde: je brengt materiaal in dat je niet ziek kan maken waar je lichaam antistoffen voor aanmaakt, in tegenstelling tot je lichaam dat zelf het materiaal gaat produceren.
Wat is nu precies het probleem daarmee?
Dat mRNA minder effectief is, is onzin.
Dat bewijs je niet door het poliovaccin te vergelijken met Pfizer, maar door sinovac te vergelijken met Pfizer.
En dan blijkt Pfizer beter te werken tegen Delta en een hogere dekking te hebben.
Tja, jij verkoopt gewoon onzin.quote:Maar goed, je wil absoluut gelijk hebben lijkt het wel, dus ik zal je maar gelijk geven, dan kunnen we weer ontopic.
En je verlegt je doelpalen.
Eerst ging het om dood en verzwakt virus, nu blijkt dat tetanus dat niet bevat gaat het opeens ook om ander materiaal dat een immuunrespons opwekt.
Het spike eiwit is ook materiaal dat een immuunrespons opwekt.
Dat kan met een geconstrueerd eiwit dat via het vaccin wordt toegediend, enkele vaccins werken op die manier, of door het lichaam dat eiwit te laten maken.
Het voordeel van dat laatste is dat je veel sneller een vaccin kunt ontwikkelen en produceren.
Maar het is dus niet de enige manier.
We hebben op dit moment vaccins tegen Covid met dood coronavirus, met gemodificeerde vector virussen, en mRNA.
Die laatste is het meest effectief, op korte termijn, langere termijn en tegen varianten.
Met dood virus tot nu toe het minst effectief.
Sinovac is maar 40% effectief tegen Delta, wat in Indonesië voor ernstige problemen in de gezondheidszorg heeft geleid. Al het personeel is gevaccineerd met sinovac, maar worden toch ernstig ziek. Veel uitval tot gevolg.
Dat beeld zien we niet in landen met Pfizer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een Chinees vaccin dat hier niet wordt geaccepteerd ja.quote:
[..]
Dat is geen feit.
We kennen iets van 5 verschillende typen coronavaccins, inclusief gebaseerd op dood corona virus.
Sinovac heb ik al genoemd.
Voor de vijfde keer: de vaccins werken niet hetzelfde en bieden niet dezelfde langdurige immuniteit.quote:Ja, het gaat je er kennelijk om dat mRNA vaccins je lichaam de stof laten maken die een immuunreactie opwekt.
Wat is nu precies het probleem daarmee?
Dat mRNA minder effectief is, is onzin.
Dat bewijs je niet door het poliovaccin te vergelijken met Pfizer, maar door sinovac te vergelijken met Pfizer.
En dan blijkt Pfizer beter te werken tegen Delta en een hogere dekking te hebben.
Dan kom jij hierboven beweren dat 15 jaar voor een tetanusvaccin niet lang is.
Voor diezelfde periode zou je 30 covidvaccins moeten nemen
Dat doen ze ook, en dat blijkt uit vergelijkingen met andere vaccins tegen Covid en mensen met natuurlijke immuniteit.quote:
[..]
Nee, hij vertroebelt de discussie met allerlei dingen waar het niet om ging. Net als jij trouwens met je polioartikelen.
De kwestie was: er werd hierboven beweerd dat ze hetzelfde werken als traditionele vaccins en dezelfde immuniteit bieden.
Beide uitspraken zijn niet waar en dat is eenvoudig aan te tonen.
Jij maakt vergelijkingen met hele andere ziekten.. dat is appels met peren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Niet relevant, het is miljoenen keren gebruikt, dus we weten de werkzaamheid.quote:
[..]
Een Chinees vaccin dat hier niet wordt geaccepteerd ja.
Ook al roep je dat 100.000 keer: zonder onderbouwing is het alleen maar geroep.quote:[..]
Voor de vijfde keer: de vaccins werken niet hetzelfde en bieden niet dezelfde langdurige immuniteit.
In de praktijk is Pfizer effectiever dan sinovac.
Daar gaat het om. mRNA is in dit geval beter dan dood virus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Beweer je nu dat natuurlijk immuniteit tegen covid net zo lang zou duren als door vaccins opgewekte immuniteit?quote:
[..]
Dat doen ze ook, en dat blijkt uit vergelijkingen met andere vaccins tegen Covid en mensen met natuurlijke immuniteit.
Heb je daar een bron voor?
Nee, hierboven werd beweerd dat covidvaccins hetzelfde werken als traditionele vaccins en dat ze dezelfde immuniteit bieden.quote:Jij maakt vergelijkingen met hele andere ziekten.. dat is appels met peren.
Nu is 15 jaar ineens hetzelfde als 6 maanden. Ik weet niet in wat voor realiteit je leeft, maar volgens mij klopt er toch echt iets niet.
Voor de zoveelste keer ook, het ging me NIET om de werkzaamheid van covidvaccins onderling. Ik heb daar helemaal niets over gezegd. Dus haal er toch niet steeds allerlei dingen bij die ik niet heb gezegd of beweerd. Hou het ontopic AUB. Laatste keer, daarna negeer ik het gewoon.
Jij beweert dat traditionele vaccins levenslang beschermen.quote:
[..]
Een Chinees vaccin dat hier niet wordt geaccepteerd ja.
[..]
Dan kom jij hierboven beweren dat 15 jaar voor een tetanusvaccin niet lang is.
15 jaar is niet levenslang.
Daarnaast is tetanus niet gebaseerd op dode tetanus.
Dat weet je niet, vooralsnog is niet bekend hoe lang het vaccin bescherming biedt en in hoeverre mutatie daaraan kan ontsnappen.quote:Voor diezelfde periode zou je 30 covidvaccins moeten nemen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik zei JARENLANGE of LEVENSLANGE immuniteit.quote:
[..]
Jij beweert dat traditionele vaccins levenslang beschermen.
15 jaar is niet levenslang.
Daarnaast is tetanus niet gebaseerd op dode tetanus.
Ik ben eigenlijk wel klaar met je. Je bent niet in staat te lezen wat er staat zonder er allelei dingen bij te verzinnen of dingen te interpreteren op een manier die ik niet heb gezegd. Daardoor verspil je mijn tijd omdat ik dit soort stukjes moet tiepen om je te corrigeren. Geen tijd voor en geen zin in.quote:
[..]
Ja, maar die reden slaat nergens op want covidvaccins bieden helemaal geen immuniteit zoals andere vaccins dat doen.
Dwz JARENLANGE of zelfs LEVENSLANGE immuniteit na een prik en misschien paar jaar later een herhaling.
Ook is de dodelijkheid van covid natuurlijk niet te vergelijken met iets als tetanus, maar dat terzijde.
Jij beweert het tegendeelquote:
[..]
Beweer je nu dat natuurlijk immuniteit tegen covid net zo lang zou duren als door vaccins opgewekte immuniteit?
Heb je daar een bron voor?
Wat is je bron?
Bij natuurlijke immuniteit is je coronapas 6 maanden geldig.
Niet levenslang.
Hoe kom jij erbij dat je levenslang beschermd bent?
Daarvoor is het veel te vroeg.
En dat klopt ook.quote:[..]
Nee, hierboven werd beweerd dat covidvaccins hetzelfde werken als traditionele vaccins en dat ze dezelfde immuniteit bieden.
6 maanden is uit de lucht gegrepen.quote:Nu is 15 jaar ineens hetzelfde als 6 maanden. Ik weet niet in wat voor realiteit je leeft, maar volgens mij klopt er toch echt iets niet.
Daar gaat het wel om.quote:Voor de zoveelste keer ook, het ging me NIET om de werkzaamheid van covidvaccins onderling.
mRNA vs traditioneel.
Dan moet je wel binnen de kaders blijven..
We vergelijken ook geen polio met Influenza.
Je beweert telkens van alles om het vaccin onderuit te halen...quote:Ik heb daar helemaal niets over gezegd. Dus haal er toch niet steeds allerlei dingen bij die ik niet heb gezegd of beweerd. Hou het ontopic AUB. Laatste keer, daarna negeer ik het gewoon.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dus nu bepaalt je coronapas hoelang je immuun bentquote:
[..]
Jij beweert het tegendeel
Wat is je bron?
Bij natuurlijke immuniteit is je coronapas 6 maanden geldig.
De rest al gezegd, je verdoet mijn tijd.
Waarom doen sommige mensen hier alsof bij andere ziektes waartegen we vaccineren je altijd in één keer klaar bent? De eerste paar jaren van je kind zit je regelmatig bij het consultatiebureau om weer een nieuw prik te krijgen.
Ter indicatie: DKTP krijgt een kind vier keer: bij 3 maanden, 5 maanden, 11 maanden, en 4 jaar. BMR-prik krijgen ze als ze 14 maanden zijn en 9 jaar. Waarom? Omdat de bescherming van de vaccinaties in de loop van de tijd afneemt en blijkt dat je je een paar keer een booster geeft het wel levenslang beschermt. Het is toch compleet te verwachten dat we dat voor die corona-prik ook moeten doen? Ik zou zelfs verbaasd zijn als het maar een of twee keer nodig was. Wat een non-discussie dit.
Ter indicatie: DKTP krijgt een kind vier keer: bij 3 maanden, 5 maanden, 11 maanden, en 4 jaar. BMR-prik krijgen ze als ze 14 maanden zijn en 9 jaar. Waarom? Omdat de bescherming van de vaccinaties in de loop van de tijd afneemt en blijkt dat je je een paar keer een booster geeft het wel levenslang beschermt. Het is toch compleet te verwachten dat we dat voor die corona-prik ook moeten doen? Ik zou zelfs verbaasd zijn als het maar een of twee keer nodig was. Wat een non-discussie dit.
Voor degenen die twijfelen aan natuurlijke immuniteit:
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd. Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is. Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd. Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is. Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
Ja, allemaal leuk en aardig, ware het niet dat we niet weten of je uiteindelijk langdurig immuun blijft, de langetermijneffecten van deze vaccins en herhaalde prikken volstrekt onbekend zijn, en dat de risico's op complicaties zoals myocarditis bij elke prik wel degelijk aanwezig zijn.quote:
Waarom doen sommige mensen hier alsof bij andere ziektes waartegen we vaccineren je altijd in één keer klaar bent? De eerste paar jaren van je kind zit je regelmatig bij het consultatiebureau om weer een nieuw prik te krijgen.
Ter indicatie: DKTP krijgt een kind vier keer: bij 3 maanden, 5 maanden, 11 maanden, en 4 jaar. BMR-prik krijgen ze als ze 14 maanden zijn en 9 jaar. Waarom? Omdat de bescherming van de vaccinaties in de loop van de tijd afneemt en blijkt dat je je een paar keer een booster geeft het wel levenslang beschermt. Het is toch compleet te verwachten dat we dat voor die corona-prik ook moeten doen? Ik zou zelfs verbaasd zijn als het maar een of twee keer nodig was. Wat een non-discussie dit.
Dus
1) We weten nog helemaal niets over langdurige immuniteit
2) We weten niets over langetermijneffecten
3) Elke prik neemt risico's met zich mee
Het lijkt me dus niet echt redelijk om te verwachten dat mensen zich onderwerpen aan zoiets om als normale burgers in de maatschappij te kunnen bewegen, werken en socializen.
Alles wat je eet neemt risico's met zich mee, maar ik neem aan dat je ook elke dag gewoon eet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
1) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrolquote:
[..]
Ja, allemaal leuk en aardig, ware het niet dat we niet weten of je uiteindelijk langdurig immuun blijft, de langetermijneffecten van deze vaccins en herhaalde prikken volstrekt onbekend zijn, en dat de risico's op complicaties zoals myocarditis bij elke prik wel degelijk aanwezig zijn.
Dus
1) We weten nog helemaal niets over langdurige immuniteit
2) We weten niets over langetermijneffecten
3) Elke prik neemt risico's met zich mee
Het lijkt me dus niet echt redelijk om te verwachten dat mensen zich onderwerpen aan zoiets om als normale burgers in de maatschappij te kunnen bewegen, werken en socializen.
2) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrol
3) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrol
Zeg dan gewoon dat je tegen vaccinaties in het algemeen bent.
Is ie ook en als je helemaal doorvraagt heeft het een religieuze oorzaak. Nu is er niet altijd wat mis met religie, maar sommige zijn niet voor reden vatbaar. Dus dan komt hij graag dagelijks iedereen bang maken.quote:
[..]
1) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrol
2) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrol
3) Kon je over elk vaccin zeggen op het moment van uitrol
Zeg dan gewoon dat je tegen vaccinaties in het algemeen bent.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dus als ik natuurlijke immuniteit wil tegen hiv moet ik mezelf laten besmettenquote:
Voor degenen die twijfelen aan natuurlijke immuniteit:
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd. Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is. Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja want je kunt thuis gewoon meten hoe gezond je bent en je hoeft verder geen rekening te houden met eventuele reacties van je lichaam, ongeacht hoe gezond je bent. Je bent nu eenmaal gezond en hebt daardoor een perfect immuunsysteem.quote:
[..]
Dus als ik natuurlijke immuniteit wil tegen hiv moet ik mezelf laten besmetten
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Weet ik niet? Zo geweldig werkt het menselijk immuun systeem dus ook niet de schatting is dat in de middeleeuwen alleen al in Europa zo een 40% procent van de bevolking aan de pest is overleden. Zelf hoop ik dat door gen manipulatie we het immuun systeem van een krokodil in de mens kunnen inbouwen? Die kunnen vrijwel overal tegen en houden het daarom al tientallen miljoenen jaren vol op deze planeet. En anders kies ik voor wat genen uit een kakkerlak 250 miljoen jaar tegen alles bestand wat zelfs de mens er tegen aan gooit om dat insect uit te roeien?quote:
Voor degenen die twijfelen aan natuurlijke immuniteit:
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd. Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is. Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 29-09-2021 15:09:57 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
We zijn inderdaad niet onsterfelijk en je kan inderdaad overal kanttekeningen plaatsen.quote:
[..]
Weet ik niet? Zo geweldig werkt het menselijk immuun systeem dus ook niet de schatting is dat in de middeleeuwen alleen al in Europa zo een 40% procent van de bevolking aan de pest is overleden. Zelf hoop ik dat door gen manipulatie we het immuun systeem van een krokodil in de mens kunnen inbouwen? Die kunnen vrijwel overal tegen en houden het daarom al tientallen miljoenen jaren vol op deze planeet. En anders kies ik voor wat genen uit een kakkerlak 250 miljoen jaar tegen alles bestand wat zelfs de mens er tegen aan gooit om dat insect uit te roeien?
Maar ik blijf van mening dat de ernst van covid schromelijk wordt overdreven en dat de meeste mensen zich niet of nauwelijks zorgen hoeven te maken, vooral niet als ze het al een keer hebben gehad.
Maar dat moet iedereen natuurlijk voor zichzelf weten en is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Volksgezondheid lis dan ook gewoon een van de dingen die belangrijk zijn voor wereldleiders. Daarom hebben wij daar normaal gesproken ook een ministerie voor. Dan moet je een pandemie wel serieus nemen, ongeacht onderliggende zaken, leeftijd of levenswijze.quote:
[..]
We zijn inderdaad niet onsterfelijk en je kan inderdaad overal kanttekeningen plaatsen.
Maar ik blijf van mening dat de ernst van covid schromelijk wordt overdreven en dat de meeste mensen zich niet of nauwelijks zorgen hoeven te maken, vooral niet als ze het al een keer hebben gehad.
Maar dat moet iedereen natuurlijk voor zichzelf weten en is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is allemaal prima, maar als nu blijkt dat die mensen onbetrouwbaar of incompetent zijn of andere belangen dienen, dan vind ik het verstandig om ook kanttekeningen te plaatsen bij wat zij zeggen.quote:
[..]
Volksgezondheid lis dan ook gewoon een van de dingen die belangrijk zijn voor wereldleiders. Daarom hebben wij daar normaal gesproken ook een ministerie voor. Dan moet je een pandemie wel serieus nemen, ongeacht onderliggende zaken, leeftijd of levenswijze.
Kanttekeningen plaatsen is altijd goed. Zeggen dat ze per defenitie evil zijn en uit zijn op het vernietigen van jouw privacy of je dood willen hebben met een vaccin, is weer de andere kant van het verhaal.quote:
[..]
Dat is allemaal prima, maar als nu blijkt dat die mensen onbetrouwbaar of incompetent zijn of andere belangen dienen, dan vind ik het verstandig om ook kanttekeningen te plaatsen bij wat zij zeggen.
Zo vertrouw ik religieboeken niet, maar daar heb jij wat minder last van toch? Het is dan ook maar net wie ze geschreven heeft, maar kan je die personen wel vertrouwen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Tenzij dat aantoonbaar waar is natuurlijk.quote:
[..]
Kanttekeningen plaatsen is altijd goed. Zeggen dat ze per defenitie evil zijn en uit zijn op het vernietigen van jouw privacy of je dood willen hebben met een vaccin, is weer de andere kant van het verhaal.
Het is moeilijk om de hypothese te verdedigen dat een religieuze leer die voorschrijft om je naasten als jezelf lief te hebben afkomstig is uit het brein van evil mensen.quote:Zo vertrouw ik religieboeken niet, maar daar heb jij wat minder last van toch? Het is dan ook maar net wie ze geschreven heeft, maar kan je die personen wel vertrouwen?
Er staat wel meer in die boeken dan alleen 'heb uw naasten lief'. Die boeken zouden anders een stuk dunner zijn.quote:
[..]
Tenzij dat aantoonbaar waar is natuurlijk.
[..]
Het is moeilijk om de hypothese te verdedigen dat een religieuze leer die voorschrijft om je naasten als jezelf lief te hebben afkomstig is uit het brein van evil mensen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Probleem met natuurlijke immuniteit is dat je dus eerst ziek moet worden van de ziekteverwekker waarvoor je wilt voorkomen dat je ziek wordt.quote:
Voor degenen die twijfelen aan natuurlijke immuniteit:
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Dat de immuniteit jaren duurt, dat geldt dus ook voor het vaccin.
Het is wel nieuw, deze tak hebben we nooit gehad onder mensen. Dat het uit een brede familie komt zegt verder niets.quote:Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd.
Logisch, als het lichaam er niets mee kan maakt het geen antistoffen.quote:Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Maar wat antistoffen betreft: je lichaam heeft cellen die antistoffen kunnen maken tegen elke mogelijke indringer, zelfs als we eentje weten te vinden op Mars.
Dat heeft niets te maken met het eerder hebben gezien van de indringer, zo werkt ons immuunsysteem nu eenmaal.
Dus werkt vacccinatie ook op langere termijn nog.quote:Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is.
Ja, door iedereen te doden wiens immuunsysteem niet op de juiste manier reageerde.quote:Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
Jij ziet dus liever het dodental oplopen dan dat we dat voorkomen met vaccinaties.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou, eerlijk gezegd niet te zien van de buitenkantquote:Op woensdag 29 september 2021 09:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
hoe zie jij dat iemand niet gevaccineerd is en hoe weet je dan dat je je hand moet uitsteken?
maar ik ken vier personen die openlijk toegeven niet gevaccineerd te zijn:-Lokale sportschoolhouder (complot van regeringswege)
-Collega op werk (vrees voor bijwerkingen op de lange termijn)
-Een goede maat (vrees voor bijwerkingen op de lange termijn)
-Een nicht (wijkt af van puur natuur)
Maar die mensen ontwijk ik niet vanwege hun ongevaccineerde status en zal ze hierom ook niet veroordelen.
Ah, je bent nog steeds dezelfde zie ik.quote:
[..]
Als er te weinig capaciteit is, dan is dat een rechtstreeks gevolg. Je moet dan kijken naar te redden HLY naar mijn mening. Dat is het eerlijkst.
Waarom iemand die na de ingreep nog 20 jaar gezond kan leven afwijzen om iemand op te lappen die volgend jaar toch al het loodje zou leggen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oei monniken.quote:
[..]
Ook niet-gevaccineerden hebben meebetaald aan de vaccins, de hulpvoorzieningen, de zorg, enzovoorts. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Wanneer ga je ons weer iets vertellen over hoe dit allemaal uiteindelijk te herleiden is tot de Rooms-Katholieke Kerk? En dat het hoofddoel van al deze ellende is: het afnemen van de zaterdagdienst en de verplichte bijwoning van de zondagdienst?
Dat je onderhand gewoon eens vertelt aan iedereen hier waarom je uberhaupt steeds met die BNW-flauwekul aan komt zetten.
(Ironisch overigens, die hetze die je tegen de RKK voert. Al in de tijden der pestepidemieën waren het katholieke geestelijken, bovenal, die zich met soms de dood ten gevolg inzetten voor het verzorgen van zieken. Ondertussen zaten lieden als Calvijn en Luther - die grote helden die ons van het paapsche juk bevrijd hebben - tijdens de pest veilig elders, want die waren 'te belangrijk' Ligt daar wellicht die kiem van 'het individu en zijn rechten' als goddelijk gegeven? I.p.v. naastenliefde en opoffering?).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Duizendmaal dit...quote:
[..]
Mensen die zich laten vaccineren zijn helemaal niet bang voor de 'grote boze wereld'. Dat ben jij.
En met je laatste zin laat je zien hoe ontzettend bang jij bent voor het leven. Dat is echt niet mijn probleem, hier kan je gewoon hulp voor zoeken.
Het is werkelijk lachwekkend dat de meest bange mensen totaal niet bange mensen uitmaken voor bange mensen.
Overal scanderen dat het einde der tijden nakende is omdat de grote boze overheid in tandem met big tech en de paus de wereld aan satan aan het overleveren is, maar ANDEREN leven in angst...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, moet je alleen wel de eerste besmetting overleven.quote:
Voor degenen die twijfelen aan natuurlijke immuniteit:
https://www.ecdc.europa.e(...)nce/immune-responses
De eerste onderzoeken tonen aan dat 8 maanden later nog steeds een sterke reactie tegen nieuwe infectie was, met 81% tot 100% bescherming. Andere onderzoeken suggeren dat die immuniteit jarenlang zal duren.
Veel mensen zijn waarschijnlijk al immuun door eerdere coronavirussen uit het verleden. Het is geen "nieuw" virus zoals constant wordt beweerd. Dat weten we omdat is geobserveerd dat veel mensen snel antilichamen aanmaken, wat wil zeggen dat het lichaam het virus herkent.
Meer over natuurlijke immuniteit.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782139
Wat je moet begrijpen is dat antilichamen op een gegeven moment uit het bloed verdwijnen en zich in de lymfeklieren bevinden of daar snel opnieuw kunnen worden aangemaakt om een nieuwe besmetting te bestrijden. Je hoeft dus niet constant volgepompt te zijn met antilichamen, je moet je immuunsysteem gewoon zijn werk laten doen op het moment dat dat nodig is. Het lichaam is een geweldige machine dat ons al duizenden jaren in leven houdt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom ook zo schijnheilig (lol) dat hij hier niet z'n 'de paus is 666'-riedel afdraait.quote:
[..]
Is ie ook en als je helemaal doorvraagt heeft het een religieuze oorzaak. Nu is er niet altijd wat mis met religie, maar sommige zijn niet voor reden vatbaar. Dus dan komt hij graag dagelijks iedereen bang maken.
Waarschijnlijk omdat hij wel weet dat de geloofwaardigheid die hij nog heeft helemaal als sneeuw voor de zon verdwijnt.
Laf is het wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik dacht dat ik die solidariteit wel kon opbrengen, maar na wéér een totaal zinloos en escalerend gesprek met twee overtuigde non-vaxxers (directe familie) had ik eigenlijk vooral zin om in een kroeg een stuk in mijn kraag te zuipen, zodat ik een smoes had om mijn QR-code te laten zien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik steun dit zeer zeker niet want ik vind het niet-vaccineren, in situaties dat dit medisch wel mogelijk is (bijna iedereen dus) , dom, eigenwijs en gelehesjesachtig.quote:
Nu het niet meer mogelijk is om zonder QR-code binnen te komen in een restaurant, bioscoop, schouwburg etc., vroeg ik me af: zou het een idee zijn dat alle mensen die een geldige QR-code hebben omdat ze gevaccineerd zijn, recentelijk besmet zijn geweest met Corona uit protest tegen het Coronabeleid van de Overheid en het verplicht laten zien van deze QR-code solidair zijn met niet-gevaccineerde mensen, en dus niet bij een restaurant, bioscoop etc. naar binnen gaan zolang dit verplicht met een QR-code moet? Als alternatief zou je dan hooguit nog op een terras kunnen gaan zitten, of eten bestellen bij dat restaurant via Thuisbezorgd? Misschien kan de plaatselijke bioscoop tijdelijk stoeltjes en een scherm buiten zetten en er een openluchtbioscoop van maken?
En verder ook niet meer naar binnen voor een toiletbezoek, maar in plaats daarvan desnoods maar bij de plaatselijke HEMA, of anders maar ergens in de bosjes?
Misschien heb jij ook creatieve ideeen om tijdelijk niet meer bij zo'n gelegenheid naar binnen te gaan om solidair te zijn met niet-gevaccineerden?
Zou jij achter zoiets staan, en steun je dit, of vind je het onzin, en denk je dat zoiets echt niet zal gaan helpen?
Misschien ben je zelf ondernemer? Hoe kijk jij daar dan tegenaan?
Pecunia non olet
Is het zo slecht dan dat ze over 10 jaar het gebruiken voor een wereldwijde gevaarlijke pandemie?quote:
[..]
Omdat het een slippery slope is. Nu is het "even" laten zien dat je gezond bent wat corona betreft. Zodra we dit allemaal accepteren wordt de drempel veel lager om dat straks in te voeren voor andere ziektes.
Over 5 jaar is het "even" laat zien dat je geen ziekte A, B, C en D hebt.
We weten niet wie er over 10 jaar met de scepter zwaait, misschien is het wel Geert Wilders of een Thierry Baudet. Wil je dat we het dan super laagdrempelig hebben gemaakt om te bewijzen dat je niet uit Afghanistan komt voor je de bioscoop in mag?
Ik weet dat het allemaal super overdreven klinkt, maar in 1938 dacht ook niemand dat er een of andere mongool 7 jaar later 6 miljoen mensen vermoord zou hebben, hij wilde alleen Duitsland uit het slop trekken.
Nee.
En nou succes als 1 van die figuren aan de macht komt. Dan heb je sowieso geen keuze.
Maar dat doet niets af aan een Coronapas van nu of wat voor systeem dan ook nu.
Maakt het niet laagdrempelig van ofzo voor dat soort testen.
De vergelijking met WO2 slaat ook nergens op. Want een bevolkingsgroep uitzuiveren is wel even heel wat anders dan dit.
Dat covid ernstig is mag nu wel duidelijk zijn.quote:
[..]
We zijn inderdaad niet onsterfelijk en je kan inderdaad overal kanttekeningen plaatsen.
Maar ik blijf van mening dat de ernst van covid schromelijk wordt overdreven en dat de meeste mensen zich niet of nauwelijks zorgen hoeven te maken, vooral niet als ze het al een keer hebben gehad.
Maar dat moet iedereen natuurlijk voor zichzelf weten en is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het lijkt er op dat je die test straks zelf moet gaan betalen.quote:
Je hoeft niet gevaccineerd te zijn om binnen te komen. Neem gewoon een test. Wat is het probleem?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Heb jij inside info? Ik vraag me af of daar een meerderheid voor komt, tenzij dit uitonderhandeld wordt met de CU/CDA en dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Het lijkt er op dat je die test straks zelf moet gaan betalen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het zou mij in elk geval niet verbazen.quote:
[..]
Heb jij inside info? Ik vraag me af of daar een meerderheid voor komt, tenzij dit uitonderhandeld wordt met de CU/CDA en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Onderbuik dus. Laten we het gewoon bij de feiten houden, anders kan ik nog wel 20 dingen opnoemen die misschien kunnen gebeuren.quote:
[..]
Het zou mij in elk geval niet verbazen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Eerder een gezond wantrouwen tegen de overheid. Feitelijk is dat Nederland veel maatregelen uit het buitenland heeft overgenomen. Het zelf betalen van een test zou daar dus ook bij kunnen komen.quote:
[..]
Onderbuik dus. Laten we het gewoon bij de feiten houden, anders kan ik nog wel 20 dingen opnoemen die misschien kunnen gebeuren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als ik bang moet zijn voor alles wat de overheid zou kunnen doen om het leven van eenieder te zieken zou ik geen slaap meer hebben. Het is maar wat je bezighoudt.quote:
[..]
Eerder een gezond wantrouwen tegen de overheid. Feitelijk is dat Nederland veel maatregelen uit het buitenland heeft overgenomen. Het zelf betalen van een test zou daar dus ook bij kunnen komen.
Feit is dat er veel mensen zich hebben uitgesproken (in de politiek) dat testen laagdrempelig zou moeten blijven en dus gratis.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Op zich kan dit me reet rosten ben tenslotte gevaccineerd. En los daarvan is het wellicht raar dat een groot deel van gevaccineerd Nederland moet betalen voor de vrijwillige keuze die mensen zelf maken.quote:
[..]
Als ik bang moet zijn voor alles wat de overheid zou kunnen doen om het leven van eenieder te zieken zou ik geen slaap meer hebben. Het is maar wat je bezighoudt.
Feit is dat er veel mensen zich hebben uitgesproken (in de politiek) dat testen laagdrempelig zou moeten blijven en dus gratis.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, de belastingbetaler betaalt dit uiteindelijk. Daarom vind ik de testmaatschappij voor elk klein evenementje ook een slechte zaak.quote:
[..]
Op zich kan dit me reet rosten ben tenslotte gevaccineerd. En los daarvan is het raar dat een groot deel van gevaccineerd Nederland moet betalen voor de anti-vaxers en dergelijke.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dan lijken we het dus met elkaar eens te zijn.quote:
[..]
Ja, de belastingbetaler betaalt dit uiteindelijk. Daarom vind ik de testmaatschappij voor elk klein evenementje ook een slechte zaak.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zou ook niet graag directe familie van jou willen zijnquote:Op woensdag 29 september 2021 19:34 schreef Ringo het volgende:
Ik dacht dat ik die solidariteit wel kon opbrengen, maar na wéér een totaal zinloos en escalerend gesprek met twee overtuigde non-vaxxers (directe familie) had ik eigenlijk vooral zin om in een kroeg een stuk in mijn kraag te zuipen, zodat ik een smoes had om mijn QR-code te laten zien.
Nog treuriger is dat er meer geld gaat naar de testmaatschappij, handhaving en reclames om je te laten testen/prikken dan dat ze het investeren in zorgquote:
[..]
Ja, de belastingbetaler betaalt dit uiteindelijk. Daarom vind ik de testmaatschappij voor elk klein evenementje ook een slechte zaak.
dan weet je eigenlijk al genoeg.
Facts don't care about your feelings
Daarom is het wellicht beter met medische uitzonderingen daargelaten dat mensen dus het testen zelf gaan betalen.quote:
Nog treuriger is dat er meer geld gaat naar de testmaatschappij, handhaving en reclames om je te laten testen/prikken dan dat ze het investeren in zorg
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Preventie is altijd beter dan blussen.quote:
[..]
Ik zou ook niet graag directe familie van jou willen zijn
[..]
Nog treuriger is dat er meer geld gaat naar de testmaatschappij, handhaving en reclames om je te laten testen/prikken dan dat ze het investeren in zorg
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Testen is op zich een moment opname. En dus geen preventie.quote:
[..]
Preventie is altijd beter dan blussen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja en dan de 3e, 4e prik enzo ook zelf betalen...quote:
[..]
Daarom is het wellicht beter met medische uitzonderingen daargelaten dat mensen dus het testen zelf gaan betalen.
Als we het over preventie hebben dan hadden ze al lang wat moeten doen aan de algemene gezondheid van mensen. Het is niet voor niets dat er bijna alleen maar vetzakken op de IC's liggen en lagen. Een prik geven tegen covid is ook gewoon blussen. Net als een maagverkleining geven aan een vetzak.quote:
[..]
Preventie is altijd beter dan blussen.
Facts don't care about your feelings
Nee dat dus niet. Want dan ga je dat wat het beste werkt om de problemen op te lossen beperken.quote:
[..]
Ja en dan de 3e, 4e prik enzo ook zelf betalen...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zou zeggen richt een partij op of zo. En ga echt eens wat doen aan de machtige voedingsindustrie. Jou post gaat dit niet oplossen.quote:
Als we het over preventie hebben dan hadden ze al lang wat moeten doen aan de algemene gezondheid van mensen. Het is niet voor niets dat er bijna alleen maar vetzakken op de IC's liggen en lagen. Een prik geven tegen covid is ook gewoon blussen. Net als een maagverkleining geven aan een vetzak.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Insgelijks.quote:
Ik zou ook niet graag directe familie van jou willen zijn
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je snapt duidelijk niet wat slippery slope betekent. Is geen schande, maar reageer dan ook niet op posts die er over gaan.quote:
[..]
Is het zo slecht dan dat ze over 10 jaar het gebruiken voor een wereldwijde gevaarlijke pandemie?
Nee.
En nou succes als 1 van die figuren aan de macht komt. Dan heb je sowieso geen keuze.
Maar dat doet niets af aan een Coronapas van nu of wat voor systeem dan ook nu.
Maakt het niet laagdrempelig van ofzo voor dat soort testen.
De vergelijking met WO2 slaat ook nergens op. Want een bevolkingsgroep uitzuiveren is wel even heel wat anders dan dit.
Slippery slope is een fallacy.quote:
[..]
Je snapt duidelijk niet wat slippery slope betekent. Is geen schande, maar reageer dan ook niet op posts die er over gaan.
https://www.britannica.com/topic/slippery-slope-argument
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Rechten uit handen geven vanwege een zogenaamde pandemie waardoor het makkelijker wordt om achterlijke regels toe te passen is geen fallacyquote:
[..]
Slippery slope is een fallacy.
https://www.britannica.com/topic/slippery-slope-argument
Mag je vinden, maar slippery slope / hellend vlak is in de basis gewoon een type drogredenering.quote:
[..]
Rechten uit handen geven vanwege een zogenaamde pandemie waardoor het makkelijker wordt om achterlijke regels toe te passen is geen fallacy
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jawel, maar zo kun je van alles wel een ''slippery slope'' maken.quote:
[..]
Je snapt duidelijk niet wat slippery slope betekent. Is geen schande, maar reageer dan ook niet op posts die er over gaan.
Het slaat simpelweg nergens op wat je aanhaalde.
Nee, maakt het niets makkelijker.quote:
[..]
Rechten uit handen geven vanwege een zogenaamde pandemie waardoor het makkelijker wordt om achterlijke regels toe te passen is geen fallacy
Haha en jullie zinloze mening die al 1.5 jaar hier op repeat gedraaid wordt gaat zeker wat nuttigs brengen in de wereld. Mij interesseert het geen reet, ik kom hier af en toe weer langs snuffelen en zie dezelfde onzin. Zaterdag nog uit eten geweest en heb de QR code geprint en op m'n borst geplakt. De controleur moest wel lachen, we waren de eerste met een geprinte code. En anders haal ik het af of laat ik het bezorgen... ik ben de moeilijkste nietquote:
[..]
Zou zeggen richt een partij op of zo. En ga echt eens wat doen aan de machtige voedingsindustrie. Jou post gaat dit niet oplossen.
Facts don't care about your feelings
Is ook preventie, je voorkomt dat een besmet persoon op plekken komt waar het virus snel kan verspreiden.quote:
[..]
Testen is op zich een moment opname. En dus geen preventie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Over een paar maanden zijn de gevaccineerden ook weer niet-gevaccineerden.
De 2e ronde van 2 prikken staat alweer voor de deur.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-in-2022-a4060057
En 2023, 2024 etc..
De 2e ronde van 2 prikken staat alweer voor de deur.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-in-2022-a4060057
En 2023, 2024 etc..
Nee hoor, want gevaccineerden kunnen ook anderen besmetten en besmet zijnquote:
[..]
Is ook preventie, je voorkomt dat een besmet persoon op plekken komt waar het virus snel kan verspreiden.
Ja idd, dat lijkt iedereen te vergeten.quote:
[..]
Nee hoor, want gevaccineerden kunnen ook anderen besmetten en besmet zijn
Niet-gevaccineerden zullen nu nergens meer komen, het zijn de gevaccineerden die nu Corona verspreiden (als ze Corona hebben).
Gevaccineerden gaan er vaak al van uit dat niet-gevaccineerde mensen het virus bij zich dragen en iedereen besmetten.
En dat antwoord je op de vraag waarom we testenquote:
[..]
Nee hoor, want gevaccineerden kunnen ook anderen besmetten en besmet zijn
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het was geen antwoord, en de post voor me was ook geen vraag trouwens.quote:
[..]
En dat antwoord je op de vraag waarom we testen
Het gaat er ook om dat de gevaccineerden minder snel in de ziekenhuizen belanden dan de ongevaccineerden. Dat is een belangrijk punt die goed begrepen moet worden.quote:
[..]
Ja idd, dat lijkt iedereen te vergeten.
Niet-gevaccineerden zullen nu nergens meer komen, het zijn de gevaccineerden die nu Corona verspreiden (als ze Corona hebben).
Gevaccineerden gaan er vaak al van uit dat niet-gevaccineerde mensen het virus bij zich dragen en iedereen besmetten.
welk deel heb je weggegooid dan.quote:
Een brood 10 cent duurder maken is niet de (wettelijke) grens opzoeken of hem overschrijden. De anonimiteit van ons zorgstelsel weggooien wel
met de code kunnen ze alleen maar zien dat ik geen gevaar ben voor anderen wat betreft corona. ze weten niet eens hoe ik dat heb gereheld.
Tot nooit .......
Never mind..quote:
[..]
Het gaat er ook om dat de gevaccineerden minder snel in de ziekenhuizen belanden dan de ongevaccineerden. Dat is een belangrijk punt die goed begrepen moet worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Wouter2006 op 30-09-2021 14:21:29 (Verkeerd gelezen :)) ]
Nee, het is een verzinsel, dat is iets anders.quote:
[..]
SSST, dit mag je niet zeggen hier, want dat is een drogredenering
Er staat nog niets voor de deur. Er is begroot voor het geval dat:quote:
Over een paar maanden zijn de gevaccineerden ook weer niet-gevaccineerden.
De 2e ronde van 2 prikken staat alweer voor de deur.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-in-2022-a4060057
En 2023, 2024 etc..
Dit komt uit je artikel.quote:Het ministerie benadrukt dat het op dit moment niet zeker is of het opnieuw inenten van de hele bevolking noodzakelijk is. Volgens een woordvoerder is dat „afhankelijk van het beschermings- en besmettingsniveau”. In de begroting is rekening gehouden met het maximale scenario van twee keer herprikken „in het kader van een goede voorbereiding”.
Dus wie weet, maar is nog allerminst zeker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom komen mensen die niet gevaccineerd zijn nergens meer? Volgens mij komen die ook nog overal, of in ieder geval kunnen ze dat als ze dat willen.quote:
[..]
Ja idd, dat lijkt iedereen te vergeten.
Niet-gevaccineerden zullen nu nergens meer komen, het zijn de gevaccineerden die nu Corona verspreiden (als ze Corona hebben).
Gevaccineerden gaan er vaak al van uit dat niet-gevaccineerde mensen het virus bij zich dragen en iedereen besmetten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou daar hoef je geen glazenbol voor te hebben.quote:
[..]
Er staat nog niets voor de deur. Er is begroot voor het geval dat:
[..]
Dit komt uit je artikel.
Dus wie weet, maar is nog allerminst zeker.
Zie maar wat er in Israël gebeurd.
Dan bedoel ik de restaurants/bioscoop/evenementen e.d. waar een Coronapas voor nodig is. Excuseer.quote:
[..]
Waarom komen mensen die niet gevaccineerd zijn nergens meer? Volgens mij komen die ook nog overal, of in ieder geval kunnen ze dat als ze dat willen.
Die kunnen ook nog steeds daarheen.quote:
[..]
Dan bedoel ik de restaurants/bioscoop/evenementen e.d. waar een Coronapas voor nodig is. Excuseer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Israel is geen NL Andere bevolking, andere vaccinatiegraad, andere overeenkomsten met Pfizer.quote:
[..]
Nou daar hoef je geen glazenbol voor te hebben.
Zie maar wat er in Israël gebeurd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, zou kunnen met een test inderdaad maar uit principe ga ik dat niet doen en vele met mij.quote:
[..]
Die kunnen ook nog steeds daarheen.
Dat kan, dat is je keuze. Maar je zou het wel kunnen, dus. En er zijn er ook genoeg die het wel doen. Zoals er ook mensen zijn die wel gevaccineerd zijn en het toch niet doen.quote:
[..]
Ja, zou kunnen met een test inderdaad maar uit principe ga ik dat niet doen en vele met mij.
Het is allemaal niet zo zwart-wit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn probleem is met een app laten zien.quote:
[..]
Dat kan, dat is je keuze. Maar je zou het wel kunnen, dus. En er zijn er ook genoeg die het wel doen. Zoals er ook mensen zijn die wel gevaccineerd zijn en het toch niet doen.
Het is allemaal niet zo zwart-wit.
In ierland accepteren ze vaak het vaccinatiekaartje dus dan vind ik het niet zo een probleem maar ik ga geen app lopen downloaden van de overheid die dan precies registreert waar ik allemaal wel en niet binnenkom.
Als de overheid dat wil weten bellen ze Google maar
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik denk dat er meer overeenkomsten zijn dan dat jij nu zegt.quote:
[..]
Israel is geen NL Andere bevolking, andere vaccinatiegraad, andere overeenkomsten met Pfizer.
We gaan het volgend jaar zien. Ik ben ervan overtuigd dat we hier naar tenminste 2 prikken per jaar gaan.
grappig, dat is nou precies wat de app niet doet.quote:
In ierland accepteren ze vaak het vaccinatiekaartje dus dan vind ik het niet zo een probleem maar ik ga geen app lopen downloaden van de overheid die dan precies registreert waar ik allemaal wel en niet binnenkom.
Tot nooit .......
Kan wezen maar hoezo ben ik uberhaupt verplicht een app te downloaden om gewoon naar de plee te kunnenquote:
[..]
grappig, dat is nou precies wat de app niet doet.
Ze steken hem maar waar de zon niet schijnt.
'Maar je hebt vast ook 9292 ov !' nee die heb ik ook niet, doe ik in de browser.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
dat hoef je ook niet, je kan hem ook printen.quote:
[..]
Kan wezen maar hoezo ben ik uberhaupt verplicht een app te downloaden om gewoon naar de plee te kunnen
Tot nooit .......
Dat hoeft ook niet. Je kunt ook een qr-code op papier verkrijgen en dan heb je geen app nodig.quote:
[..]
Mijn probleem is met een app laten zien.
In ierland accepteren ze vaak het vaccinatiekaartje dus dan vind ik het niet zo een probleem maar ik ga geen app lopen downloaden van de overheid die dan precies registreert waar ik allemaal wel en niet binnenkom.
Als de overheid dat wil weten bellen ze Google maar
Maar goed, jij hebt sowieso geen probleem, want je zit in Ierland.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij denkt. Dat is natuurlijk helemaal prima. Maar het is geen feit of zekerheid of beleid. Het zou een mogelijkheid kunnen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat er meer overeenkomsten zijn dan dat jij nu zegt.
We gaan het volgend jaar zien. Ik ben ervan overtuigd dat we hier naar tenminste 2 prikken per jaar gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is een voorspelling gebaseerd op de 134 miljoen euro die gereserveerd is.quote:
[..]
Jij denkt. Dat is natuurlijk helemaal prima. Maar het is geen feit of zekerheid of beleid. Het zou een mogelijkheid kunnen zijn.
Dat is dan een vreemde voorspelling. Een begroting wordt gemaakt om te zorgen dat er geen onverwachte hoge kosten komen waar geen geld voor is. Dus reserveer je een bedrag ergens voor. Kan ook zomaar zijn dat je dat geld niet nodig hebt, en dan vervalt de reservering en kun je het ergens anders voor gebruiken.quote:
[..]
Het is een voorspelling gebaseerd op de 134 miljoen euro die gereserveerd is.
Het feit dat het gereserveerd wordt, betekent niet dat het ook uitgegeven moet worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zoals ik al zei, volgens mij gaat het wel uitgegeven worden daarvoor.quote:
[..]
Dat is dan een vreemde voorspelling. Een begroting wordt gemaakt om te zorgen dat er geen onverwachte hoge kosten komen waar geen geld voor is. Dus reserveer je een bedrag ergens voor. Kan ook zomaar zijn dat je dat geld niet nodig hebt, en dan vervalt de reservering en kun je het ergens anders voor gebruiken.
Het feit dat het gereserveerd wordt, betekent niet dat het ook uitgegeven moet worden.
En gelukkig mag iedereen denken wat die wil toch?
Tuurlijk mag dat. Iedereen mag denken wat hij wil, er is gelukkig geen gedachtepolitie.quote:
[..]
Zoals ik al zei, volgens mij gaat het wel uitgegeven worden daarvoor.
En gelukkig mag iedereen denken wat die wil toch?
Je kunt het hier in ieder geval niet kwijt als feit, maar als mogelijkheid
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat ben ik met je eens maar dat zei de titel van het stukje al natuurlijkquote:
[..]
Tuurlijk mag dat. Iedereen mag denken wat hij wil, er is gelukkig geen gedachtepolitie.
Je kunt het hier in ieder geval niet kwijt als feit, maar als mogelijkheid
'Mogelijk twee keer herprikken in 2022'
Ik ga echt niet solidair zijn met wappies. als we zo ook gedroegen tijdens de polio dan was het nu al helemaal raak.
Wellicht moeten de niet-gevaccineerden ook een QR code krijgen voordat ze op faceboek mogen.
Wellicht moeten de niet-gevaccineerden ook een QR code krijgen voordat ze op faceboek mogen.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Dat is toch geen doen voor mensen zonder printer elke keer naar de bieb om die zooi te printenquote:
[..]
dat hoef je ook niet, je kan hem ook printen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Sterker nog sommigen gedragen zich nog steeds zo. Polioepidemieën waren er ook in de 21e eeuw nog op de bijbelgordel.quote:Op donderdag 30 september 2021 16:04 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Ik ga echt niet solidair zijn met wappies. als we zo ook gedroegen tijdens de polio dan was het nu al helemaal raak.
Wellicht moeten de niet-gevaccineerden ook een QR code krijgen voordat ze op faceboek mogen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Elke keer?quote:
[..]
Dat is toch geen doen voor mensen zonder printer elke keer naar de bieb om die zooi te printen
Is gewoon eenmalig hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor mij is het 1 keer want ik ben gevaccineerd. Totdat we straks boosters moeten (die ik niet ga nemen) en dan ben ik opeens weer 'ongevaccineerd' en mag ik continu voor 30 euro per keer een staaf in mijn neus laten rammen en dan mag ik zelf naar de printshop fietsen om die onzin uit te printen en dan mag ik als ik lief kijk naar de plee?quote:
[..]
Elke keer?
Is gewoon eenmalig hoor.
Kom op man
dit slaat toch nergens op.Ik doe het gewoon niet, voortaan als ze me ergens uitnodigen en blijkt dat ik niet naar binnen kan zeg ik wel van nou ja was leuk om jullie weer even te zien veel plezier in de pub doei doei
Ik mocht zondag niet eens een kopje koffie binnen drinken in een lokale equivalent van starbucks hier (insomnia). Dus toen nam ik ook afscheid van de groep en ging ik maar aan de ingang staan samen met mijn maat want het regende ook nog eens keihard (zoals elke dag hier in Ierland eigenlijk).
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En dit alles in Ierland.quote:
[..]
Voor mij is het 1 keer want ik ben gevaccineerd. Totdat we straks boosters moeten (die ik niet ga nemen) en dan ben ik opeens weer 'ongevaccineerd' en mag ik continu voor 30 euro per keer een staaf in mijn neus laten rammen en dan mag ik zelf naar de printshop fietsen om die onzin uit te printen en dan mag ik als ik lief kijk naar de plee?
Kom op man
Ik doe het gewoon niet, voortaan als ze me ergens uitnodigen en blijkt dat ik niet naar binnen kan zeg ik wel van nou ja was leuk om jullie weer even te zien veel plezier in de pub doei doei
Ik mocht zondag niet eens een kopje koffie binnen drinken in een lokale equivalent van starbucks hier (insomnia). Dus toen nam ik ook afscheid van de groep en ging ik maar aan de ingang staan samen met mijn maat want het regende ook nog eens keihard (zoals elke dag hier in Ierland eigenlijk).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
