abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 29 september 2021 @ 11:40:47 #151
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562839
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ben je wel of niet bang voor het virus?
Nee ik ben niet bang voor het virus, omdat ik vertrouw op de wetenschap. Nogmaals, we hebben al heel wat ziektes verbannen uit de maatschappij door simpelweg te vaccineren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201562848
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, als een bepaald deel van de bevolking een vaccin heeft gekregen, dan pas verdring je het virus, net zoals die andere ziektes waar wij ons tegen vaccineren. Als een klein gedeelte dit maar doet, heb je gewoon een probleem. Daarom is het zo belangrijk dat baby's worden gevaccineerd tegen oude ziektes, want voor je het weet is het zo weer terug en kan het zich weer makkelijk aanpassen.
Waar haal je de notie vandaan dat vaccineren ervoor zorgt dat virussen worden 'verdrongen' of 'verdwijnen'? Bedoel je dat?

Weet je niet dat vaccins ervoor zorgen dat je immuun bent tegen een virus, maar dat het virus zelf niet verdwijnt maar dat mensen het gewoon bij zich dragen? Ze worden er alleen niet ziek van omdat je lichaam het neutraliseert.

Dus nogmaals:

Hoelang duurt de immuniteit van covidvaccins?

Hoe verhoudt zich dat tot de immuniteit van andere vaccines?
pi_201562860
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ben je wel of niet bang voor het virus?
Ik ben wel gevaccineerd, ik ben niet bang voor het virus, maar zoals met alle ziektes krijg ik het liever niet. Ziek zijn is niet direct een van mijn favoriete bezigheden. En aangezien ik ook niet heel piepjong meer ben, weet ik helemaal niet wat het effect gaat zijn. Voorkomen is beter dan genezen, is niet voor niets een gevleugeld spreekwoord.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201562866
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee ik ben niet bang voor het virus, omdat ik vertrouw op de wetenschap. Nogmaals, we hebben al heel wat ziektes verbannen uit de maatschappij door simpelweg te vaccineren.
Als je niet bang bent voor het virus, waarom laat je je dan vaccineren?

Om het virus te 'verbannen'.

Maar dat kan dus alleen als mensen daadwerkelijk immuun zijn, voor langere tijd.

Wat is de immuniteitsduur van covidvaccins?
pi_201562872
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:26 schreef Vis1980 het volgende:
'Jullie zijn bang en daarom worden we allemaal zombies'

'Ik ben nergens bang voor, maar jij klinkt anders behoorlijk bang'

'Niet zo jijbakken!'
Sowieso los van aan welke kant je verder staat, is het wel de meest irritante debattechniek: "Waar ben je bang voor?"

Heb me er in het verleden wel eens van bediend maar heb dit inmiddels losgelaten omdat het bloedirritant is, en dat merk je als je hem zelf krijgt: "Ben je soms bang voor een prikje?" Ja daar gaat het om. :') De mensen die bang zijn voor ofwel een prikje, ofwel het virus, zullen dat echt wel voor zichzelf begrijpen en daar vaak ook een hele goede reden voor hebben, daar wil ik niks aan afdoen.
pi_201562887
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Als je niet bang bent voor het virus, waarom laat je je dan vaccineren?
Het antwoord staat zelfs in dezelfde zin. Kan je wel begrijpend lezen?
A303C808I909D
pi_201562894
quote:
1s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:44 schreef Document1 het volgende:

[..]
Het antwoord staat zelfs in dezelfde zin. Kan je wel begrijpend lezen?
Ja, maar die reden slaat nergens op want covidvaccins bieden helemaal geen immuniteit zoals andere vaccins dat doen.

Dwz JARENLANGE of zelfs LEVENSLANGE immuniteit na een prik en misschien paar jaar later een herhaling.

Ook is de dodelijkheid van covid natuurlijk niet te vergelijken met iets als tetanus, maar dat terzijde.
  woensdag 29 september 2021 @ 11:49:16 #158
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562952
'De laatste grote polio-epidemie in Nederland was in 1956. Deze epidemie heeft in dat jaar bij 1784 mensen verlammingen veroorzaakt. 10% van hen moest beademd worden (in de zogenaamde ijzeren long). 70 personen (3%) zijn overleden. Naar aanleiding van deze epidemie kwam de vaccinatie tegen poliomyelitis met het sabinvaccin op gang. De grote vaccinatiecampagne van 1957 was gericht op alle kinderen geboren vanaf 1 januari 1950. Deze poliovaccinatiecampagne wordt beschouwd als het begin van het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma. In 1971 was er in Nederland een polio-epidemie op de Veluwe en in Staphorst[11]. Op de Veluwe werden vooral de dorpen Elspeet, Nunspeet en Uddel getroffen, waarbij meer dan 100 personen besmet raakten. De laatste polio-epidemie in Nederland was in 1992 in Streefkerk[12].'

'In Nederland zijn bijna alle kinderen tegen polio gevaccineerd en komt polio niet meer voor. Maar besmette reizigers uit landen in Azie en Afrika waar polio nog wel voorkomt, kunnen het virus verspreiden waardoor de ziekte kan terugkomen. Daarom krijgen kinderen nog steeds prikken tegen polio.'

' Bij een voldoende hoge vaccinatiegraad van de bevolking (een hoog percentage van de bevolking is via vaccinatie beschermd) treedt deze 'groepsimmuniteit' op (Engels: herd immunity), waarbij n ziektegeval niet tot een epidemie kan leiden, omdat er niet genoeg vatbare mensen in de omgeving voorkomen om de ziekte verder te verspreiden.'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201562963
Raar idee. Gevaccineerden geven al toe aan ongevaccineerden door het toe te staan om een QR code te krijgen wanneer ze een PCR test doen. Die PCR test mag maximaal 24 uur oud zijn, dus is er een window van 1 dag waarin de ongevaccineerde alsnog besmet kan raken en een gevaar kan opleveren voor anderen. Gevaccineerden kunnen ook ziek worden, dus dit is al een grote toegift.
pi_201562971
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:49 schreef Vis1980 het volgende:
'De laatste grote polio-epidemie in Nederland was in 1956. Deze epidemie heeft in dat jaar bij 1784 mensen verlammingen veroorzaakt. 10% van hen moest beademd worden (in de zogenaamde ijzeren long). 70 personen (3%) zijn overleden. Naar aanleiding van deze epidemie kwam de vaccinatie tegen poliomyelitis met het sabinvaccin op gang. De grote vaccinatiecampagne van 1957 was gericht op alle kinderen geboren vanaf 1 januari 1950. Deze poliovaccinatiecampagne wordt beschouwd als het begin van het Nederlandse Rijksvaccinatieprogramma. In 1971 was er in Nederland een polio-epidemie op de Veluwe en in Staphorst[11]. Op de Veluwe werden vooral de dorpen Elspeet, Nunspeet en Uddel getroffen, waarbij meer dan 100 personen besmet raakten. De laatste polio-epidemie in Nederland was in 1992 in Streefkerk[12].'

'In Nederland zijn bijna alle kinderen tegen polio gevaccineerd en komt polio niet meer voor. Maar besmette reizigers uit landen in Azie en Afrika waar polio nog wel voorkomt, kunnen het virus verspreiden waardoor de ziekte kan terugkomen. Daarom krijgen kinderen nog steeds prikken tegen polio.'

' Bij een voldoende hoge vaccinatiegraad van de bevolking (een hoog percentage van de bevolking is via vaccinatie beschermd) treedt deze 'groepsimmuniteit' op (Engels: herd immunity), waarbij n ziektegeval niet tot een epidemie kan leiden, omdat er niet genoeg vatbare mensen in de omgeving voorkomen om de ziekte verder te verspreiden.'
Allemaal leuk en aardig, maar waarom vergelijk je poliovaccins die levenslange immuniteit bieden met covidvaccins die hoogstens zes maanden immuniteit bieden? En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.

De definitie van groepsimmuniteit is niet alleen een hoge vaccinatiegraad, maar als voldoende mensen immuun zijn. Dat kan ook door natuurlijke besmetting.
  woensdag 29 september 2021 @ 11:51:58 #161
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562984
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.
Nou, laat maar eens zien dan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201562998
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou, laat maar eens zien dan.
Wanneer jij stopt met selectief quoten. Geef eens antwoord op mijn vragen?

Covidvaccin: 6 maanden "immuniteit" (kun je dat uberhaupt immuniteit noemen?).
Poliovaccin: levenslange immuniteit.

Appels met peren vergelijken.
pi_201563009
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig, maar waarom vergelijk je poliovaccins die levenslange immuniteit bieden met covidvaccins die hoogstens zes maanden immuniteit bieden? En dan blijkt ook nog dat veel gevaccineerden uiteindelijk toch gewoon in het ziekenhuis belanden.

De definitie van groepsimmuniteit is niet alleen een hoge vaccinatiegraad, maar als voldoende mensen immuun zijn. Dat kan ook door organische besmetting.
Dus om polio te bestrijden iedereen besmetten met polio.

Tja, is een idee...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201563015
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wanneer jij stopt met selectief quoten. Geef eens antwoord op mijn vragen?

Covidvaccin: 6 maanden "immuniteit" (kun je dat uberhaupt immuniteit noemen?).
Poliovaccin: levenslange immuniteit.

Appels met peren vergelijken.
Ik ben ook wel benieuwd.
Laat eens zien dan...

En hoezo Covid 6 maanden immuniteit?
Dat schud je ook maar uit je mouw.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201563023
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus om polio te bestrijden iedereen besmetten met polio.

Tja, is een idee...
Bij een luchtwegvirus zoals influenza of covid kan dat inderdaad prima. Dat gebeurt ook elk jaar omdat mensen besmet raken. Tot het virus muteert en je weer opnieuw ziek ervan kan worden.
pi_201563035
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?

Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd

https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin

Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.

Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
pi_201563051
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja, maar die reden slaat nergens op want covidvaccins bieden helemaal geen immuniteit zoals andere vaccins dat doen.

Dwz JARENLANGE of zelfs LEVENSLANGE immuniteit na een prik en misschien paar jaar later een herhaling.
Covidvaccins bieden exact dezelfde immuniteit op als andere vaccins. Want ze werken net als andere vaccins.

Ze zouden dus jarenlange of zelfs levenslange immuniteit op kunnen leveren.

Echter, in tegenstelling tot de meeste andere virussen, biedt SARS-CoV2 vele kansen tot muteren. En het kan makkelijk zo muteren dat je immuunsysteem het niet meer herkent of dat het zich sneller in je lichaam kan vermenigvuldigen dat je immuunsysteem gewoon keihard overbelast raakt.

Dus het biedt exact dezelfde immuniteit als andere vaccins. Maar het virus is, net als het griepvirus, zo oncontroleerbaar dat je altijd achter de feiten aan loopt.

Niks mis dus met het vaccin. Maar van alles mis met het virus, het virus is gewoon ontzettend gevaarlijk. Mensen schijnen dat maar niet te kunnen beseffen.
pi_201563054
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Bij een luchtwegvirus zoals influenza of covid kan dat inderdaad prima. Dat gebeurt ook elk jaar omdat mensen besmet raken. Tot het virus muteert en je weer opnieuw besmet kan raken.
Dus we hebben nooit te maken gehad met overbelasting van de zorg.
En al die maatregelen waren gewoon onzin.
Gewoon de strategie van februari 2020 hanteren: ouderen in acht nemen en verder gewoon lekker iedereen besmetten....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201563064
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:55 schreef bellamy13 het volgende:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?

Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd

https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin

Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.

Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Heb jij al een herstelbewijs?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201563076
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Heb jij al een herstelbewijs?
Wat is dat?
pi_201563083
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:56 schreef RetepV het volgende:

[..]
Covidvaccins bieden exact dezelfde immuniteit op als andere vaccins. Want ze werken net als andere vaccins.
2 zinnen, 2 onwaarheden.

quote:
Ze zouden dus jarenlange of zelfs levenslange immuniteit op kunnen leveren.

Echter, in tegenstelling tot de meeste andere virussen, biedt SARS-CoV2 vele kansen tot muteren. En het kan makkelijk zo muteren dat je immuunsysteem het niet meer herkent of dat het zich sneller in je lichaam kan vermenigvuldigen dat je immuunsysteem gewoon keihard overbelast raakt.
Ook dit klopt niet. Coronavaccins muteren juist veel minder dan influenza. Daardoor kan je eigen immuunsysteem een nieuwe besmetting gemakkelijk bestrijden omdat het het virus herkent, zelfs na een mutatie. De antilichamen die je door de vaccins aanmaakt, zijn echter zeer specifiek en werken niet goed bij een herhaalde besmetting. Daarom moet je steeds een booster krijgen bij elke nieuwe variant.

quote:
Dus het biedt exact dezelfde immuniteit als andere vaccins. Maar het virus is, net als het griepvirus, zo oncontroleerbaar dat je altijd achter de feiten aan loopt.

Niks mis dus met het vaccin. Maar van alles mis met het virus, het virus is gewoon ontzettend gevaarlijk. Mensen schijnen dat maar niet te kunnen beseffen.
Ze bieden niet dezelfde immuniteit want je hoeft ook niet elke zes maanden een nieuwe tetanusprik oid te nemen.
  woensdag 29 september 2021 @ 11:59:40 #172
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201563084
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:58 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Wat is dat?
Een bewijs van herstel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201563090
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Een bewijs van herstel.
Herstel van wat?
pi_201563091
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:55 schreef bellamy13 het volgende:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?

Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd

https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin

Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.

Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Da's ook wel lachen, je gebruikt Nederlandse cijfers om een Amerikaans bedrijf om de oren te slaan.
Dan moet je ook de Amerikaanse cijfers gebruiken.
Verder is doodgaan niet het enige nadeel van Covid...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201563093
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 11:55 schreef bellamy13 het volgende:
Hoe worden deze mensen beschermd of tegen wie?

Voorbeeld in nederland: van de 8 miljoen mensen onder de 50 zijn er 130 overleden in 1.5 jaar tijd

https://www.telegraaf.nl/(...)n-om-weigeren-vaccin

Omdat hun medewerkers een 0.0001% kans lopen te overleiden worden ze allemaal ontslagen.

Je kan ze ook ongezond eten verbieden, als ze niet willen vaccineren. Dan leven ze weer een paar jaar langer
Dit ook dus.

Het is disproportioneel.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')