abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 29 september 2021 @ 09:23:32 #101
78680 Nielsch
zie signature
pi_201561121
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 september 2021 22:32 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik denk dat zo'n initiatief geen zoden aan de dijk gaat zetten. Zoals al eerder gezegd; het leeuwendeel van de maatschappij is het eens met die QR-code of zijn er in ieder geval niet fel tegen. Ik zal ongevaccineerden echter wél met uitgestoken hand tegemoet treden en gewoon zien als medemens, terwijl velen ongevaccineerden zien als een biologisch gevaar die nog niet met een bezemsteel aangeraakt moeten worden.
hoe zie jij dat iemand niet gevaccineerd is en hoe weet je dan dat je je hand moet uitsteken?
In Nederland hebben we altijd fans gehad van dictators. Zo hadden we fans van Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot en nu met Poetin is dat niet anders.
pi_201561174
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 14:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als de komende tijd uit betrouwbare bronnen blijkt dat er door de vaccins van alles gebeurt wat nu niet bekend is, mag je dat hier komen spuien. Tot die tijd behoort dat gedeelte echt in BNW.
Ook in het VK ineens significante oversterfte door hartaanvallen, hart-en vaatziekten, herseninfarcten en dergelijke. Precies wat eerder door sommige vaccinexperts werd voorspeld dat zou gebeuren.

Dit zijn alleen de sterfgevallen. De overlevenden met dezelfde klachten worden niet gerapporteerd.

Artikel van 24 september.

Thousands more people than usual are dying ... but it's not from Covid
pi_201561210
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 09:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ook in het VK ineens significante oversterfte door hartaanvallen, hart-en vaatziekten, herseninfarcten en dergelijke. Precies wat eerder door sommige vaccinexperts werd voorspeld dat zou gebeuren.

Artikel van 24 september.

Thousands more people than usual are dying ... but it's not from Covid
quote:
“There is an increase in non-Covid emergencies that are arriving at the front doors of hospitals from all the delays the pandemic has created already. Things like people presenting later with tumours, and therefore having bowel perforations and aneurysms and lots of other things that were delayed,” she said.
Uitgestelde zorg staat er als reden.
Mod du monde.
pi_201561216
quote:
1s.gif Op woensdag 29 september 2021 09:31 schreef capricia het volgende:

[..]
[..]
Uitgestelde zorg staat er als reden.
Ja. Geloof jij dat dat de enige reden is of kan zijn?

Het zou toch van extreme incompetentie getuigen als de overheid moedwillig allerlei zorg heeft laten uitstellen om vervolgens een jaar later de extreme vruchten daarvan te rapen: oversterfte. Zou er nou niemand van die 'officiële experts' zijn geweest die dat aan had kunnen zien komen? Hoe deskundig zijn ze dan eigenlijk?

Ze hadden ze beter de zorg kunnen opschalen als dit het resultaat is. Niet?

Waar hebben we het anders allemaal voor gedaan? Mensen redden van covid terwijl mensen doodgaan aan andere ziekten.
pi_201561242
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 09:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja. Geloof jij dat dat de enige reden is of kan zijn?
Het is een beetje vreemd dat je de ene helft van een artikel als waarheid neerzet, en de andere helft als onzin afdoet.
Ja. Ik weet wat uitgestelde zorg is. En wat dat voor consequenties kan hebben.

Jij doet een stelling dat er oversterfte is door het vaccin. Jij mag dat bewijzen.
Mod du monde.
pi_201561252
quote:
1s.gif Op woensdag 29 september 2021 09:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is een beetje vreemd dat je de ene helft van een artikel als waarheid neerzet, en de andere helft als onzin afdoet.
Ja. Ik weet wat uitgestelde zorg is. En wat dat voor consequenties kan hebben.

Jij doet een stelling dat er oversterfte is door het vaccin. Jij mag dat bewijzen.
Nee hoor, dat heb ik niet gezegd. Wat ik zeg is dat wat eerder werd voorspeld, dat vaccinatie tot hart- en vaatziekten en hersenbloedingen en dergelijke zou gaan leiden, lijkt te worden bevestigd door de oversterfte aan dergelijke ziekten die we nu beginnen te observeren sinds juli in de VS, het VK en misschien nog wel andere landen die ik nog niet heb bekeken. Ik kan natuurlijk niet met zekerheid stellen dat dat per se door de vaccins komt. Maar het is wel toevallig en moet daarom worden onderzocht. Het is voorbarig om te stellen dat dat alleen door uitgestelde zorg zou komen. Daar wordt immers ook geen bewijs van geleverd. Dus waarom dat wel automatisch geloven?

Ik geloof inderdaad de cijfers hier, die zijn nogal moeilijk te manipuleren. Maar de verklaring ben ik een stuk sceptischer over. Daar is niets vreemds aan, want het ene deel is rapportage van feiten, het andere is interpretatie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-09-2021 09:45:09 ]
  woensdag 29 september 2021 @ 10:06:40 #107
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201561666
Wat een gezeur. Je hoeft het allemaal niet te doen en dat willen de weigeraars zo graag, niet gedwongen worden een vaccin te nemen. Worden ze niet gedwongen, is het nog niet genoeg, want dan willen ze ook overal aan deel kunnen nemen. Dat mag dus ook, maar wel even een testje laten maken. Je hebt de pas dus helemaal niet nodig.

Er zijn inmiddels allemaal oplossingen aangedragen voor het coronaprobleem,, maar wat je ook aandraagt, de wappies voelen zich weer aangevallen door spoken die niet bestaan. Vergelijken zichzelf zelfs met de Joden van de Tweede Wereldoorlog. Die mochten na een test nóg steeds niet zwemmen, maar dat vergeet men even.

Men denkt dat je van het vaccin dood gaat en dat de overheid een soort Batman-schurk is, ondanks al de wetenschappelijke uitleg. Kop in het zand en zelfs bij alternatieven gaan huilen. En dan moeten de wel gevaccineerden zich ook nog eens solidair opstellen naar de weigeraar, maar waar heeft die zich solidair opgesteld met alle anderen in de afgelopen anderhalf jaar?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201561759
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:06 schreef Vis1980 het volgende:
Wat een gezeur. Je hoeft het allemaal niet te doen en dat willen de weigeraars zo graag, niet gedwongen worden een vaccin te nemen. Worden ze niet gedwongen, is het nog niet genoeg, want dan willen ze ook overal aan deel kunnen nemen. Dat mag dus ook, maar wel even een testje laten maken. Je hebt de pas dus helemaal niet nodig.

Er zijn inmiddels allemaal oplossingen aangedragen voor het coronaprobleem,, maar wat je ook aandraagt, de wappies voelen zich weer aangevallen door spoken die niet bestaan. Vergelijken zichzelf zelfs met de Joden van de Tweede Wereldoorlog. Die mochten na een test nóg steeds niet zwemmen, maar dat vergeet men even.

Men denkt dat je van het vaccin dood gaat en dat de overheid een soort Batman-schurk is, ondanks al de wetenschappelijke uitleg. Kop in het zand en zelfs bij alternatieven gaan huilen. En dan moeten de wel gevaccineerden zich ook nog eens solidair opstellen naar de weigeraar, maar waar heeft die zich solidair opgesteld met alle anderen in de afgelopen anderhalf jaar?
Ook niet-gevaccineerden hebben meebetaald aan de vaccins, de hulpvoorzieningen, de zorg, enzovoorts. Gelijke monniken, gelijke kappen.
  woensdag 29 september 2021 @ 10:16:42 #109
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201561789
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ook niet-gevaccineerden hebben meebetaald aan de vaccins, de hulpvoorzieningen, de zorg, enzovoorts. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Hahaha, ja heel solidair, maar als je ze de keuze had gegeven hadden ze absoluut niet meebetaald. Wat een grap!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201561811
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hahaha, ja heel solidair, maar als je ze de keuze had gegeven hadden ze absoluut niet meebetaald. Wat een grap!
Slap antwoord.
pi_201561859
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 09:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja. Geloof jij dat dat de enige reden is of kan zijn?

Het zou toch van extreme incompetentie getuigen als de overheid moedwillig allerlei zorg heeft laten uitstellen om vervolgens een jaar later de extreme vruchten daarvan te rapen: oversterfte. Zou er nou niemand van die 'officiële experts' zijn geweest die dat aan had kunnen zien komen? Hoe deskundig zijn ze dan eigenlijk?

Ze hadden ze beter de zorg kunnen opschalen als dit het resultaat is. Niet?

Waar hebben we het anders allemaal voor gedaan? Mensen redden van covid terwijl mensen doodgaan aan andere ziekten.
Klinkt leuk, zorg opschalen. Maar waar haal je het personeel vandaan?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201561878
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:22 schreef Heufd het volgende:
Dit topic doorlezen bevestigt m’n gevoel dat heel veel mensen een hekel hebben aan ongevaccineerden. En dat is dan ook de enige reden dat de coronpas er is: ongevaccineerden pesten. Want met het bestrijden van corona heeft het niets te maken.
Iedereen vaccineren bestrijdt corona.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 29 september 2021 @ 10:26:15 #113
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201561893
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Slap antwoord.
'Wij hebben meebetaald'' is natuurlijk een enorm slechte beredenering. Jij bent bang voor spoken, dat is niet mijn probleem. Er zijn genoeg alternatieven en anders moet je niet zeuren. Je wordt niet gedwongen het vaccin te nemen, andere mensen worden niet gedwongen met ongevaccineerden te moeten dealen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201561906
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:26 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
'Wij hebben meebetaald'' is natuurlijk een enorm slechte beredenering. Jij bent bang voor spoken, dat is niet mijn probleem. Er zijn genoeg alternatieven en anders moet je niet zeuren. Je wordt niet gedwongen het vaccin te nemen, andere mensen worden niet gedwongen met ongevaccineerden te moeten dealen.
Is het niet bij je opgekomen dat als mensen zo bang zijn voor dit virus en ongevaccineerden ze zelf maar lekker thuis moeten blijven?

Je kunt toch niet van een ander verwachten dat die zich met tegenzin ergens mee laat inspuiten omdat jij toevallig bang of ongezond bent?

Dit is de wereld op zijn kop.
pi_201561920
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:47 schreef Heufd het volgende:

[..]
Wat zijn de redenen om deze pas in te voeren?

In Nederland is de vaccinatiegraad onder volwassenen is al heel erg hoog. Die paar procentpunt die je hiermee over de streep trekt om toch die prik te laten zetten zal niet het verschil maken lijkt me.

En volgens mij is het zo dat gevaccineerden nog steeds besmet kunnen raken en anderen kunnen besmetten (al is de kans minder groot dan ongevaccineerden). Dus besmettingen houd je ook niet tegen.

Andere landen (Zweden, Denemarken, Noorwegen, Groot-Brittannië) voeren geen coronpas is. Wellicht te vroeg om te zeggen, maar daar gaat het niet slecht volgens mij.

Ik vind die coronapas nogal een paardenmiddel. Het creëert mijns inziens vooral onrust en verdeeldheid in de maatschappij. Afgezet tegen de winst lijkt het me een slechte afruil.
Meer versoepelingen kunnen uitvoeren, waarbij de coronapas een waarborg is dat daardoor er geen najaarspiek volgt.
Ongevaccineerden kunnen middels test of herstelbewijs ook gewoon hierin meedoen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201561937
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Is het niet bij je opgekomen dat als mensen zo bang zijn voor dit virus en ongevaccineerden ze zelf maar lekker thuis moeten blijven?

Je kunt toch niet van een ander verwachten dat die zich met tegenzin ergens mee laat inspuiten omdat jij toevallig bang of ongezond bent?

Dit is de wereld op zijn kop.
Dan moet je je kinderen ook niet vaccineren volgens het Rijks vaccinatieprogramma...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 29 september 2021 @ 10:29:17 #117
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201561940
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Is het niet bij je opgekomen dat als mensen zo bang zijn voor dit virus en ongevaccineerden ze zelf maar lekker thuis moeten blijven?
Kijk, hier gaat het jou om, je vindt het allemaal maar onzin. 'Bang zijn voor het virus', en dan post je dagelijks allemaal fake news over wat voor ernstige gevolgen vaccins hebben. Wie is hier nou bang? Als jij naar een bepaald land gaat waar je je voor moet vaccineren ga je toch ook niet stellen dat men bang voor die ziekte is?

Ik ben niet bang voor corona, maar om de ziekte helemaal te verbannen moeten veel mensen gevaccineerd worden. Het is echt geen hogere wiskunde. JIJ bent bang dat de overheid je dood wil.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201561974
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:29 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kijk, hier gaat het jou om, je vindt het allemaal maar onzin. 'Bang zijn voor het virus', en dan post je dagelijks allemaal fake news over wat voor ernstige gevolgen vaccins hebben. Wie is hier nou bang? Als jij naar een bepaald land gaat waar je je voor moet vaccineren ga je toch ook niet stellen dat men bang voor die ziekte is?
Ik ben inderdaad banger voor de producten van louche megacorporaties met een geschiedenis van wanpraktijken die als enige doel hebben om zoveel mogelijk winst te maken en voor liegende politici met veel te veel macht dan voor een verkoudheidsvirus.

quote:
Ik ben niet bang voor corona, maar om de ziekte helemaal te verbannen moeten veel mensen gevaccineerd worden. Het is echt geen hogere wiskunde. JIJ bent bang dat de overheid je dood wil.
Je KAN die ziekte helemaal niet verbannen.

Die ziekte blijft. Het beste waar je op kan gokken is natuurlijke immuniteit. Ondertussen weten we dat dat het beste middel is tegen bestrijding.

Je krijgt het een keer en vervolgens ben je waarschijnlijk de rest van je leven immuun. Voor veruit de meeste mensen betekent dit dat ze een beetje verkouden worden en met de juiste behandeling verergert dat niet. Klaar.
pi_201561985
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:06 schreef Vis1980 het volgende:
Wat een gezeur. Je hoeft het allemaal niet te doen en dat willen de weigeraars zo graag, niet gedwongen worden een vaccin te nemen. Worden ze niet gedwongen, is het nog niet genoeg, want dan willen ze ook overal aan deel kunnen nemen. Dat mag dus ook, maar wel even een testje laten maken. Je hebt de pas dus helemaal niet nodig.

Er zijn inmiddels allemaal oplossingen aangedragen voor het coronaprobleem,, maar wat je ook aandraagt, de wappies voelen zich weer aangevallen door spoken die niet bestaan. Vergelijken zichzelf zelfs met de Joden van de Tweede Wereldoorlog. Die mochten na een test nóg steeds niet zwemmen, maar dat vergeet men even.

Men denkt dat je van het vaccin dood gaat en dat de overheid een soort Batman-schurk is, ondanks al de wetenschappelijke uitleg. Kop in het zand en zelfs bij alternatieven gaan huilen. En dan moeten de wel gevaccineerden zich ook nog eens solidair opstellen naar de weigeraar, maar waar heeft die zich solidair opgesteld met alle anderen in de afgelopen anderhalf jaar?
Ik werkte tijdens de corona-uitbraak in de zorg en ik was de enige uit mijn team die fysiek op pad ging omdat ik de jongste was. Uiteraard besmet geraakt en flink ziek geweest. Nu neem ik het vaccine niet omdat ik aantoonbaar immuun ben door die besmetting, ik werk niet meer in de zorg en ik ben gevoelig voor allergie (slechte ervaringen met medicijnen en vaccines).
Ik merk in mijn omgeving ondanks deze redenen is er weinig begrip. Alles wat ik voorheen heb gedaan wordt teniet gedaan door deze onderbouwde keuze. Daardoor is er vanuit mijn kant ook weinig begrip. Ik snap niet waarom een immuniteitstest niet geldig is, terwijl veel studies aangeven dat het wel effectief is.
RIP Kevin Samuels
pi_201562025
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:32 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Ik werkte tijdens de corona-uitbraak in de zorg en ik was de enige uit mijn team die fysiek op pad ging omdat ik de jongste was. Uiteraard besmet geraakt en flink ziek geweest. Nu neem ik het vaccine niet omdat ik aantoonbaar immuun ben door die besmetting, ik werk niet meer in de zorg en ik ben gevoelig voor allergie (slechte ervaringen met medicijnen en vaccines).
Ik merk in mijn omgeving ondanks deze redenen is er weinig begrip. Alles wat ik voorheen heb gedaan wordt teniet gedaan door deze onderbouwde keuze. Daardoor is er vanuit mijn kant ook weinig begrip. Ik snap niet waarom een immuniteitstest niet geldig is, terwijl veel studies aangeven dat het wel effectief is.
Dit inderdaad.

Mensen die immuun zijn vaccineren is volstrekt idioot.

Het bevestigt nogmaals dat het doel altijd al is geweest om de hele bevolking te vaccineren met alle toeters en bellen die daaraan hangen en niet het daadwerkelijk beschermen van de bevolking, zowel haar rechten als haar gezondheid.
  woensdag 29 september 2021 @ 10:36:40 #121
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562034
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Is het niet bij je opgekomen dat als mensen zo bang zijn voor dit virus en ongevaccineerden ze zelf maar lekker thuis moeten blijven?

Je kunt toch niet van een ander verwachten dat die zich met tegenzin ergens mee laat inspuiten omdat jij toevallig bang of ongezond bent?

Dit is de wereld op zijn kop.
Niemand sluit je op. Echt helemaal niemand. Maar als jij naar de bios wil, dan heb je zo'n pas (via de app) of je hebt een negatieve test. Dit om verspreiding en een nieuwe lockdown te voorkomen. En dan komt zo'n lockdown alsnog, ga jij ook zitten huilen. Want je bent sowieso al van mening dat de zorg rondom corona onzin is en het maar een griepje is. Ga jij ook zonder rijbewijs autorijden. Jij laat je toch niet opsluiten? Mensen met een rijbewijs zouden solidair moeten zijn met mensen zonder rijbewijs?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 29 september 2021 @ 10:37:48 #122
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562045
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik ben inderdaad banger voor de producten van louche megacorporaties met een geschiedenis van wanpraktijken die als enige doel hebben om zoveel mogelijk winst te maken en voor liegende politici met veel te veel macht dan voor een verkoudheidsvirus.
[..]
Je KAN die ziekte helemaal niet verbannen.

Die ziekte blijft. Het beste waar je op kan gokken is natuurlijke immuniteit. Ondertussen weten we dat dat het beste middel is tegen bestrijding.

Je krijgt het een keer en vervolgens ben je waarschijnlijk de rest van je leven immuun. Voor veruit de meeste mensen betekent dit dat ze een beetje verkouden worden en met de juiste behandeling verergert dat niet. Klaar.
Andere ziektes zijn ook uit de maatschappij dankzij vaccins, of wil je dat tegenspreken? Ja, als we onze kinderen niet meer gaan vaccineren komen die ziektes inderdaad gewoon weer terug.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201562049
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niemand sluit je op. Echt helemaal niemand. Maar als jij naar de bios wil, dan heb je zo'n pas (via de app) of je hebt een negatieve test. Dit om verspreiding en een nieuwe lockdown te voorkomen. En dan komt zo'n lockdown alsnog, ga jij ook zitten huilen. Want je bent sowieso al van mening dat de zorg rondom corona onzin is en het maar een griepje is. Ga jij ook zonder rijbewijs autorijden. Jij laat je toch niet opsluiten? Mensen met een rijbewijs zouden solidair moeten zijn met mensen zonder rijbewijs?
Waar zeg ik dat iemand je opsluit? Nergens.

Wat ik zeg is, dat je zelf maar lekker thuis moet blijven als je de grote boze wereld te eng vindt om met anderen die andere keuzes maken in contact te komen.

Dat is nu eenmaal de voorwaarde voor het leven in een vrije maatschappij met individuele rechten. Mensen maken hun eigen keuzes over hun lijf en leden en zolang dat anderen niet hindert, hebben ze daar het volste recht toe.

Maar goed, het einde van de rechtsstaat is ondertussen ingeluid, dat is wel duidelijk. Met een heel zombieleger dat het ondersteunt.
  woensdag 29 september 2021 @ 10:40:56 #124
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201562079
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 10:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat iemand je opsluit? Nergens.

Wat ik zeg is, dat je zelf maar lekker thuis moet blijven als je de grote boze wereld te eng vindt om met anderen die andere keuzes maken in contact te komen.

Dat is nu eenmaal de voorwaarde voor het leven in een vrije maatschappij met individuele rechten. Mensen maken hun eigen keuzes over hun lijf en leden en zolang dat andere niet hindert, hebben ze daar het volste recht toe.

Maar goed, het einde van de rechtsstaat is ondertussen ingeluid, dat is wel duidelijk. Met een heel zombieleger dat het ondersteunt.
Mensen die zich laten vaccineren zijn helemaal niet bang voor de 'grote boze wereld'. Dat ben jij.

En met je laatste zin laat je zien hoe ontzettend bang jij bent voor het leven. Dat is echt niet mijn probleem, hier kan je gewoon hulp voor zoeken.

Het is werkelijk lachwekkend dat de meest bange mensen totaal niet bange mensen uitmaken voor bange mensen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201562091
quote:
7s.gif Op maandag 27 september 2021 18:20 schreef trotse_wappie het volgende:
90 procent van de mensen in dit land staan achter dit beleid, dus een kansloze zaak gelukkig.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')