abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 27 september 2021 @ 08:01:54 #51
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201536545
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 07:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was misschien nog wel een optie geweest als Kaag niet zo hard de deur voor de voor VVD en CDA meer gewenste optie had dichtgegooid. Toen kon met name VVD politiek niet veel anders dan de deur voor de door D66 gewenste optie net zo hard dicht te gooien.
Als de VVD niet per se met het CDA had gemoeten, had D66 misschien wel met de CU willen praten.
pi_201536582
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:01 schreef VoMy het volgende:

[..]
Als de VVD niet per se met het CDA had gemoeten, had D66 misschien wel met de CU willen praten.
Maar dat stelde Kaag niet, ze noemde alleen CU onwenselijk. Gewoon een blunder die de formatie verder in het slot gooide (en ook totaal niet fair richting Segers en de CU bewindspersonen, waar ze prima mee heeft samengewerkt, juist ook met z'n tweeën tegen VVD en CDA).

Ze lijkt het hier gelukkig weer goed te maken, maar je kunt gewoon echt niet ontkennen dat die politieke blunder waarbij ze de verkeerde voor de bus gooide de formatie echt een tijd heeft stilgezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 september 2021 @ 08:06:48 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201536589
Er had al drie maanden een VVD/CDA/D66/PvdA-kabinet kunnen zitten als Ploumen en Klaver elkaar niet zo krampachtig hadden vastgehouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201536626
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:06 schreef Janneke141 het volgende:
Er had al drie maanden een VVD/CDA/D66/PvdA-kabinet kunnen zitten als Ploumen en Klaver elkaar niet zo krampachtig hadden vastgehouden.
Tja, je snapt zelf ook wel dat het voor PvdA geen optie is. Alleen met 3 economisch rechtse partijen, dat is gewoon Rutte 2 in het kwadraat. En dan met een partij die zeer vergelijkbaar is in de oppositie, politieke zelfmoord dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 september 2021 @ 08:10:41 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201536632
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat stelde Kaag niet, ze noemde alleen CU onwenselijk.
Het is gewoon een respons op 2 partijen die blijkbaar niet zonder elkaar kunnen.
  maandag 27 september 2021 @ 08:11:02 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201536636
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, je snapt zelf ook wel dat het voor PvdA geen optie is. Alleen met 3 economisch rechtse partijen, dat is gewoon Rutte 2 in het kwadraat. En dan met een partij die zeer vergelijkbaar is in de oppositie, politieke zelfmoord dus.
En ik maar denken dat regeren om landsbelang ging en niet om eigenbelang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201536650
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En ik maar denken dat regeren om landsbelang ging en niet om eigenbelang.
PvdA vindt het niet in het landsbelang om een bijna volledig rechtse regering te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201536658
quote:
1s.gif Op maandag 27 september 2021 07:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt natuurlijk dat interview waarbij de CU letterlijk onwenselijk werd genoemd, de dag voor ze weer fris zouden gaan beginnen met onderhandelen, niet negeren. Dat gooide toen echt de deur dicht, want VVD was toen wel gedwongen net zo hard te reageren op de GL/PvdA combinatie. Kaag was echt degene die de formatie daar blokkeerde.

Gelukkig komt ze daar nu dus op terug.

Maar dit standpunt is al een maand publiekelijk bekend. "De media" doen nu net alsof er een of andere big reveal is, maar die is er niet echt, toch? Althans, Kaag doet zelf ook net alsof ze iets bewogen heeft, maar het is mij niet duidelijk wat die beweging dan van gister geweest was. Wel fijn dat het nog eens onder de aandacht gebracht wordt. Hopelijk schiet de formatie er mee op.

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 27-09-2021 08:19:42 ]
  maandag 27 september 2021 @ 08:15:28 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201536670
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]


Ze lijkt het hier gelukkig weer goed te maken, maar je kunt gewoon echt niet ontkennen dat die politieke blunder waarbij ze de verkeerde voor de bus gooide de formatie echt een tijd heeft stilgezet.
Dit is echt onzin. Het kon namelijk gewoon met 2 linkse partijen die aan wilden schuiven, maar waar de conservatieven te bang voor zijn. Dat levert vertraging op, voor zover je dat kunt zeggen.
D66 heeft als doel om een gewenste regering te krijgen, niet om eender welke regering te stutten. Als zij niet met 3 conservatieve partijen willen - je ziet ook wat er gebeurt met Afghanistanmigratie en landbouwproblemen die vooruit worden geschoven - dan willen ze dat niet. Dan vertraag je ook niet de formatie door dat vooraf kenbaar te maken.
pi_201536683
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdA vindt het niet in het landsbelang om een bijna volledig rechtse regering te hebben.
En daar hebben ze gelijk in gezien de puinhopen die rechts de afgelopen 10 jaar heeft gecreëerd.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_201536692
quote:
1s.gif Op maandag 27 september 2021 08:15 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dit is echt onzin. Het kon namelijk gewoon met 2 linkse partijen die aan wilden schuiven, maar waar de conservatieven te bang voor zijn. Dat levert vertraging op, voor zover je dat kunt zeggen.
D66 heeft als doel om een gewenste regering te krijgen, niet om eender welke regering te stutten. Als zij niet met 3 conservatieve partijen willen - je ziet ook wat er gebeurt met Afghanistanmigratie en landbouwproblemen die vooruit worden geschoven - dan willen ze dat niet. Dan vertraag je ook niet de formatie door dat vooraf kenbaar te maken.
Ik denk dat zonder die harde blokkade van D66 op CU, VVD wel open had gestaan voor GL en PvdA als 1 fractie in de onderhandelingen. VVD had dan namelijk nog een back-up gehad voor als het mis ging. Maar na dat mislukte interview kon VVD weinig anders dan net zo hard zijn, anders leek het alsof ze bogen voor D66.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 september 2021 @ 08:19:49 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201536709
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdA vindt het niet in het landsbelang om een bijna volledig rechtse regering te hebben.
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wat niet in het landsbelang is? Dat we al een half jaar geen regering hebben. Dat de PvdA daar zelf slechte ervaringen heeft met een rechts getint kabinet maakt nog niet dat het niet in het landsbelang is, dat hebben ze zelf bedacht aan de Prinsengracht. De kiezer heeft gesproken, en links is nu niet bepaald als winnaar uit de verkiezingen gekomen dus dan past bescheidenheid, je mag blij zijn dat je überhaupt mee mag praten.

Ploumen en Klaver hebben hun hand overspeeld, die eindigen weer gewoon in de oppositiebankjes. Dan kunnen ze nog minder dan met een paar ministers, dus zelfs hun eigenbelang (of dat van hun kiezers) dienen ze niet door deze zandbakopstelling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201536710
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:14 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Maar dit standpunt is al een maand publiekelijk bekend. "De media" doen nu net alsof er een of andere big reveal is, maar die is er niet echt, toch? Wel fijn dat het nog eens onder de aandacht gebracht wordt. Hopelijk schiet de formatie er mee op.
Kaag zelf noemt het een stap, kun je de media moeilijk kwalijk nemen dat ze zeggen dat Kaag een stap zet. Maar jij zegt dus dat Kaag haar eigen standpunten in het proces niet op een rij heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201536731
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kaag zelf noemt het een stap, kun je de media moeilijk kwalijk nemen dat ze zeggen dat Kaag een stap zet. Maar jij zegt dus dat Kaag haar eigen standpunten in het proces niet op een rij heeft.
Ik had mijn comment al aangevuld met dat Kaag dat zelf ook aan gaf, want dat is inderdaad waar men mee aan de haal gaat. Maar mij is niet heel erg duidelijk wat die stap dan zou moeten zijn. De headlines over het niet langer uitsluiten van CU kloppen in ieder geval niet, want CU was wat haar betreft al wel welkom in bepaalde combinaties. Vermoedelijk is de enige verschuiving dat ze een combinatie van VVD/D66/CDA/CU niet meer hard uitsluit.
pi_201536756
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wat niet in het landsbelang is? Dat we al een half jaar geen regering hebben. Dat de PvdA daar zelf slechte ervaringen heeft met een rechts getint kabinet maakt nog niet dat het niet in het landsbelang is, dat hebben ze zelf bedacht aan de Prinsengracht. De kiezer heeft gesproken, en links is nu niet bepaald als winnaar uit de verkiezingen gekomen dus dan past bescheidenheid, je mag blij zijn dat je überhaupt mee mag praten.

Ploumen en Klaver hebben hun hand overspeeld, die eindigen weer gewoon in de oppositiebankjes. Dan kunnen ze nog minder dan met een paar ministers, dus zelfs hun eigenbelang (of dat van hun kiezers) dienen ze niet door deze zandbakopstelling.
Jij bent nu echt vreemd aan het reageren. VVD had ook puur met de D66-GL-PvdA combinatie verder kunnen gaan, was in het landsbelang geweest.

Natuurlijk weegt een partij af hoeveel ze van hun programma gedaan kunnen krijgen in een coalitie, of ze het land verder helpen richting hun ideaal of verder er van af. En ik denk dat PvdA terecht concludeert dat bij in hun eentje bij 3 economisch rechtse partijen aanschuiven, het ideaal van hun eerder verder uit zicht komt dan dichterbij. En ja, dan kun je er soms beter voor kiezen om oppositie te voeren, als PvdA na meeregeren in een coalitie die hun ideaal niet dichterbij brengt ook nog eens kan worden opgeheven, is het ideaal helemaal uit zicht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 september 2021 @ 08:28:54 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201536788
quote:
1s.gif Op maandag 27 september 2021 08:25 schreef Hanca het volgende:
Jij bent nu echt vreemd aan het reageren. VVD had ook puur met de D66-GL-PvdA combinatie verder kunnen gaan, was in het landsbelang geweest.
Nee, want die heeft geen meerderheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 27 september 2021 @ 08:30:17 #67
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_201536797
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, want die heeft geen meerderheid.
Dan kom je op 75 uit. Ook geen onmogelijkheid, toch? Beetje onderhandelen met andere constructieve partijen et voila.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  maandag 27 september 2021 @ 08:31:57 #68
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201536811
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:30 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Dan kom je op 75 uit. Ook geen onmogelijkheid, toch? Beetje onderhandelen met andere constructieve partijen et voila.
Maar waarom zou je, als er gewoon realistische meerderheidsopties zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201536816
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 08:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, want die heeft geen meerderheid.
Maar ook geen minderheid en dat is veel belangrijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201537029
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 07:56 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er kon gewoon gepraat worden met de linkse wolk, maar de conservatieve lafbekjes durfden dat niet aan.
Nope, de linkse extremisten denken echt dat geld gratis is en dat Sinterklaas bestaat.

I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
pi_201537036
quote:
1s.gif Op maandag 27 september 2021 08:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij bent nu echt vreemd aan het reageren. VVD had ook puur met de D66-GL-PvdA combinatie verder kunnen gaan, was in het landsbelang geweest.

"Het landsbelang" bestaat niet. Er zijn vele verschillende visies over wat het landsbelang is.
pi_201537132
Zozo, extreem links en de georganiseerde misdaad gaan gelijkop in hun aanvallen op Rutte. Gefeliciteerd, jongens en meisjes.
pi_201537149
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 09:12 schreef Mondkapje het volgende:
Zozo, extreem links en de georganiseerde misdaad gaan gelijkop in hun aanvallen op Rutte. Gefeliciteerd, jongens en meisjes.
Dit slaat nergens op.
pi_201537156
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 09:00 schreef A_Foggy_Day het volgende:

[..]
Nope, de linkse extremisten denken echt dat geld gratis is en dat Sinterklaas bestaat.

Als je Den Uyl extreem links noemt ben je wat mij betreft af. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201537161
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 09:12 schreef Mondkapje het volgende:
Zozo, extreem links en de georganiseerde misdaad gaan gelijkop in hun aanvallen op Rutte. Gefeliciteerd, jongens en meisjes.
Waar heb jij het nou weer over?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')