NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoeld dat het GPSnetwerk en die van Galileo, Glonass en Beidou alle vier gelijktijdig een grote storing hebben? Galileo heeft inderdaad wel eens storing gehad, de anderen nog niet zolang het draait.quote:Op zaterdag 11 december 2021 15:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
totdat er een storing is....
Ook een beetje schip heeft diverse systemen aan boord staan.
Daarnaast kan je in de directe omgeving van Den Helder ook wel andere navigatie punten vinden zoals fort Kijkduin, de watertoren, Loods6 en diverse punten op Texel.
Die toren kan voor navigatie eventueel gemist worden, voor het gevoel van de stad niet.
Als dat nou het gevolg van overmacht of domme pech was. Maar dit is gewoon een gevolg van compleet gefaald assetmanagement bij RWS.quote:
Erfgoed dat mogelijk gaat verdwijnen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Toch denkt rijkswaterstaat daar anders over. Wie zou er nou gelijk hebben....quote:
[..]
Je bedoeld dat het GPSnetwerk en die van Galileo, Glonass en Beidou alle vier gelijktijdig een grote storing hebben? Galileo heeft inderdaad wel eens storing gehad, de anderen nog niet zolang het draait.
Ook een beetje schip heeft diverse systemen aan boord staan.
Daarnaast kan je in de directe omgeving van Den Helder ook wel andere navigatie punten vinden zoals fort Kijkduin, de watertoren, Loods6 en diverse punten op Texel.
Die toren kan voor navigatie eventueel gemist worden, voor het gevoel van de stad niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organicquote:
[..]
Toch denkt rijkswaterstaat daar anders over. Wie zou er nou gelijk hebben....
Waarom blijf je in elk topic steeds van die domme reacties om mij geven? Is het een persoonlijk doel van je om een keer gelijk te krijgen van me?
Voor de leesbaarheid van FOK lijkt het me verstandiger om eerst even al je reacties op mij even te googelen voordat je weer iets doms beweerd...
"Blijven we ze goed onderhouden"quote:
[..]
AchJa in NWS / Vuurtoren Lange Jaap in Den Helder staat op instorten
Laat de koppen maar rollen bij RWS
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Hier gaat het om:quote:
[..]
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
Waarom blijf je in elk topic steeds van die domme reacties om mij geven? Is het een persoonlijk doel van je om een keer gelijk te krijgen van me?
Voor de leesbaarheid van FOK lijkt het me verstandiger om eerst even al je reacties op mij even te googelen voordat je weer iets doms beweerd...
Dan kun je wel allerlei verhalen ophangen maar ik hecht toch net wat meer waarde aan deze uitleg aangezien ik zelf weet hoe eenvoudig het is om GPS te storen/spoofen...quote:Waarom staan er eigenlijk nog vuurtorens langs de kust?
,,Hoewel de meeste scheepvaart tegenwoordig op satelliet navigeert, blijven vuurtorens in bedrijf. Zij geven extra ondersteuning voor de scheepvaart en dienen als back-up om op zicht te navigeren als dat nodig zou zijn. Bijvoorbeeld door een niet werkende radar of technische problemen van een schip.
Waarom niet gewoon deze afbreken en er een lookalike neerzetten van staal of beton?
Zo een mast van een windmolen, mooi rood verven, leuke kop er op, klaar. De oude is gewoon dood en kapot, deal with it.
Zo een mast van een windmolen, mooi rood verven, leuke kop er op, klaar. De oude is gewoon dood en kapot, deal with it.
Dat het de hoogste dichte gietijzeren vuurtoren ter WERELD is is ook wat waard.quote:
Waarom niet gewoon deze afbreken en er een lookalike neerzetten van staal of beton?
Zo een mast van een windmolen, mooi rood verven, leuke kop er op, klaar. De oude is gewoon dood en kapot, deal with it.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Dat is in ieder geval een onderbouwt antwoord al mist er een link.quote:
[..]
Hier gaat het om:
[..]
Dan kun je wel allerlei verhalen ophangen maar ik hecht toch net wat meer waarde aan deze uitleg aangezien ik zelf weet hoe eenvoudig het is om GPS te storen/spoofen...
Ik reageerde iets feller op een ander omdat die in vele topics met domme en vooral niet onderbouwde reacties komt waar je dus moeite moet insteken om het te weerleggen.
Wat Lange Jaap betreft gaan we het wel zien of die vervangen wordt. De omgeving staat er behoorlijk vol met sectorlichten, zichtlijnen en andere optische navigatiehulpmiddelen. Maar zoals iemand al suggereerde komt er misschien een licht op een windmolenmast.
Ik riep ook al laatst, dan maar met de tijd mee en een 250 meter hoge rode windturbine neezettenquote:
[..]
Dat is in ieder geval een onderbouwt antwoord al mist er een link.
Ik reageerde iets feller op een ander omdat die in vele topics met domme en vooral niet onderbouwde reacties komt waar je dus moeite moet insteken om het te weerleggen.
Wat Lange Jaap betreft gaan we het wel zien of die vervangen wordt. De omgeving staat er behoorlijk vol met sectorlichten, zichtlijnen en andere optische navigatiehulpmiddelen. Maar zoals iemand al suggereerde komt er misschien een licht op een windmolenmast.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Precies. Daar zit meestal ook al een lampje op dus kan je daar ook op besparen.quote:
[..]
Ik riep ook al laatst, dan maar met de tijd mee en een 250 meter hoge rode windturbine neezetten
Toch hoop ik nog wel op een soort wonder want het is wel een mooie en karakteristieke vuurtoren. Ook al ben ik geen jutter heb ik best wel iets met dat ding.
Ik ga wel een tijdje in rouw mocht ie verdwijnen.quote:
[..]
Precies. Daar zit meestal ook al een lampje op dus kan je daar ook op besparen.
Toch hoop ik nog wel op een soort wonder want het is wel een mooie en karakteristieke vuurtoren. Ook al ben ik geen jutter heb ik best wel iets met dat ding.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Tja, maar niet restaureerbaarquote:
[..]
Dat het de hoogste dichte gietijzeren vuurtoren ter WERELD is is ook wat waard.
Monumentale vuurtorens jarenlang slecht onderhouden: 'Vrije markt lost het niet op'
Meerdere monumentale vuurtorens zijn jarenlang slecht onderhouden door Rijkswaterstaat (RWS). Geen toeval, vertellen een oud-werknemer van RWS en andere betrokkenen aan NH Nieuws. Hoe kwam het zover dat onze lichtbakens langs de kust de dupe werden van bezuinigingen en reorganisatie?
"Hele ladingen technische mensen werden eruit gezet en je kreeg er 'managers' voor terug", vertelt Egbert van der Weide aan NH Nieuws. Van der Weide heeft vanaf 1979 tot aan zijn pensioen in 2020 bij Rijkswaterstaat gewerkt. Vanaf 1989 was hij als projectleider techniek verantwoordelijk voor het onderhoud van de vijftien vuurtorens aan de Noord-Hollandse, Zuid-Hollandse en Zeeuwse kust. Hij zag hoe de technische kennis binnen RWS wegvloeide en het beheer overgedragen werd aan contractmanagers met weinig verstand van vuurtorens. "De markt zou het wel oplossen", dat was de tendens volgens Van der Weide.
Bezuinigingen
Tussen 2002 en 2011 werd er flink bezuinigd binnen RWS. Twintig procent van het personeel moest de laan uit. Dit gebeurde deels door een flink aantal (onderhouds)taken over te dragen aan de vrije markt: zo kwam de verantwoordelijkheid van het monumentale onderhoud terecht bij commerciële bedrijven. De term 'Markt, tenzij' werd leidend binnen RWS. Met andere woorden: zoveel mogelijk uitbesteden. Dit blijkt uit onderzoek van de Algemene Rekenkamer in 2013.
"De markt had geen gevoel bij de vuurtorens en te weinig kennis. Voor hen was het de zoveelste onderhoudsklus", zegt Van der Weide. "De aannemers deden alleen het hoognodige: zorgen dat het licht blijft branden. Naar de rest keken zij niet meer om. Rijkswaterstaat deed ook niks, want het lag ten slotte bij de aannemer, en de aannemer vond dat hij zijn taak had volbracht. Dan gaat het drie keer zo hard achteruit."
De Lange Jaap
Meerdere monumenten in Noord-Holland werden de dupe van deze ontwikkelingen binnen Rijkswaterstaat. Bij de vuurtoren Kijkduin - 'Lange Jaap' in de volksmond - is er al jaren sprake van achterstallig onderhoud. De iconische gietijzeren vuurtoren van Den Helder staat inmiddels op instorten.
"Hier zijn al twintig jaar steken laten vallen door de betrokken instanties", vertelt Jan Roelofsen van het Huisduiner Belang. Deze organisatie zet zich al jaren in voor het behoud van 'hun' Lange Jaap. "Niemand komt zijn beloften na, terwijl dit gewoon een rijksmonument is."
Ook Jan Dop van het Huisduiner Belang is boos. "Het speelt al zoveel jaren, dan zou je toch denken dat iemand wel stappen zou ondernemen. Rijkswaterstaat ziet misschien wel de ernst van de zaak, maar onderneemt niks."
Oud-RWS-werknemer Van der Weide is ook bekend met de problemen rondom de Lange Jaap. Als vuurtorenexpert weet hij precies waar het fout is gegaan. De Lange Jaap bestaat uit meerdere gietijzeren segmenten die bij elkaar worden gehouden met bouten en ijzercement. "Dit werkt prima, zolang het netjes wordt bijgehouden," vertelt Van der Weide.
Maar toen dit niet gebeurde, is het ijzercement gaan uitzetten, wat zorgde voor een enorme druk op de gietijzeren platen en bouten. Deze druk liep zo hoog op dat de platen begonnen te scheuren. En dan heb je een groot probleem, vertelt Van der Weide, want gietijzer kan je niet lassen. Hij was in 2019 voor het laatst in de Lange Jaap en schrok van de staat van de toren. "Gescheurde vloeren, zakkende trappen en geknalde bouten", herinnert hij zich nog.
Conserveringsonderhoud
Een tijdlijn van Rijkswaterstaat geeft een inzicht in alle inspecties, onderzoeken en werkzaamheden rondom de Lange Jaap sinds de vuurtoren in 1988 een monumentale status kreeg: in 2009 is er voor het laatst een meerjarige onderhoudsplanning opgesteld, hierna volgden vijftien onderzoeken en inspecties. Maar daadwerkelijke werkzaamheden lieten op zich wachten.
In 2018 startte wel een project 'Conserveringsonderhoud van zeven Nederlandse vuurtorens', waar de Lange Jaap ook onder viel. Het leek erop dat er daadwerkelijk wat ging gebeuren. "Dan zag ik af en toe wel een paar auto's staan bij de toren", vertelt Dop. "Maar het was onduidelijk wat ze daadwerkelijk deden. Ik heb ze wel ooit een stuk ducttape zien plakken op de Jaap."
Na een paar kleine werkzaamheden werd De Lange Jaap toch weer uit deze onderhoudcyclus gehaald. Er zou wéér nieuw onderzoek nodig zijn, vertelt Van der Weide. "Hieruit bleek dat de scheuren in de vloer en de losschietende bouten de twee hoofdpunten waren bij het onderhoud." Daarna bleef het stil.
Het Paard van Marken
Ook 'Het Paard van Marken' bij het Markermeer is nodig toe aan een onderhoudsbeurt, maar net als bij de Lange Jaap stapelen hier de problemen zich op. Deze vuurtoren heeft vijf maanden, van 1 juni tot 1 oktober, in de steigers gestaan voordat er werd begonnen aan het onderhoud. Inmiddels ligt het onderhoud weer stil tot eind maart wegens het winterse weer, maar blijven de steigers staan.
"Dat is toch schandalig", vertelt de trotse bewoner van de vuurtoren Liliane Spijker. "Rijkswaterstaat reageert constant veel te laat. De onderhoudsvoorstellen werden begin juni al aangeleverd door de aannemer, maar ze worden pas maanden later goedgekeurd door Rijkswaterstaat. En ik zit al die tijd in het donker."
Spijker woont samen met haar echtgenoot al negentien jaar in de vuurtoren. "We hebben onze hele ziel en zaligheid erin gestoken en we worden behandeld als vuil." Volgens Rijkswaterstaat is tijdens het conserveringswerk aan Het Paard van Marken 'geconstateerd dat er meer moet worden hersteld dan eerst werd ingeschat.'
Aan diggelen
De missers stapelen zich op. Zo ook bij onderhoudswerk aan de havenlichten op de strekdammen van IJmuiden, weet Guus Mahler van de erfgoedcommissie van de Nederlandse Vuurtoren Vereniging. Bij het vervangen van de oude ronde lichthuizen (het topje van de vuurtoren) door lichthuizen van een nieuw ontwerp, zijn de oude 'stenenvangers' verwijderd. Deze stenenvangers zorgden ervoor dat stukken steen die door de kracht van de golven omhoog worden geworpen, het lichthuis niet beschadigen.
Binnen de kortste keren lag het gloednieuwe lichthuis van het havenlicht op de zuidelijke strekdam aan diggelen en raakte de nieuw geplaatste optiek - het deel van de vuurtoren dat bestaat uit lenzen en om het licht heen draait - onherstelbaar beschadigd. "Daar zijn dingen niet goed gegaan", vat Mahler het samen. De stenenvangers zijn in een later stadium alsnog geplaatst.
Hoe nu verder?
Tegenwoordig is de nautische functie van de vuurtorens flink verminderd, de meeste schepen beschikken inmiddels over andere apparatuur om te zien waar land is. "Dat is dan ook de reden dat wij graag zouden zien dat er beleid komt", vertelt Mahler. Ook zonder een directe functie zou een rijksmonument goed onderhouden moeten worden, vindt hij.
"Wat wij missen is iets of iemand die hierbij duidelijk de regie neemt", vervolgt Mahler. "Wat je nu merkt is dat er een enorme versnippering is van organisaties en instanties die allemaal voor een gedeelte verantwoordelijk zijn, wat er toe leidt dat niemand zich echt verantwoordelijk voelt", aldus Mahler.
Lokale betrokkenheid
Rijkswaterstaat lijkt nu eindelijk de inzet te tonen om in ieder geval de problemen rondom de Lange Jaap toch nog aan te pakken, mits het niet al te laat is. De bewoners hebben er een hard hoofd in.
Guus Mahler ziet een andere oplossing. "Door het overdragen van die torens naar lokale overheden en partijen wordt er anders mee omgegaan", merkt Mahler. De lokale bevolking is vaak erg betrokken met 'hun' monument. Zo is RWS meerdere keren gewaarschuwd over de situatie rondom de Lange Jaap door omwonenden. Het liefste zouden zij het heft in eigen handen nemen en de Lange Jaap zelf onderhouden.
"En kijk bijvoorbeeld naar de vuurtoren van Hoek van ’t IJ of die bij Den Oever", zegt Mahler. Volgens hem zijn dat voorbeelden waarbij de lokale bewoners het onderhoud overnamen van Rijkswaterstaat en het stukken beter verliep.
Mahler houdt het graag bij alleen de feiten, maar kan een gevoel niet onderdrukken. "Als de verantwoordelijkheid dichter bij de bevolking had gelegen in plaats van bij Rijkswaterstaat, dan was het waarschijnlijk al beter geregeld."
NH Nieuws
Meerdere monumentale vuurtorens zijn jarenlang slecht onderhouden door Rijkswaterstaat (RWS). Geen toeval, vertellen een oud-werknemer van RWS en andere betrokkenen aan NH Nieuws. Hoe kwam het zover dat onze lichtbakens langs de kust de dupe werden van bezuinigingen en reorganisatie?
"Hele ladingen technische mensen werden eruit gezet en je kreeg er 'managers' voor terug", vertelt Egbert van der Weide aan NH Nieuws. Van der Weide heeft vanaf 1979 tot aan zijn pensioen in 2020 bij Rijkswaterstaat gewerkt. Vanaf 1989 was hij als projectleider techniek verantwoordelijk voor het onderhoud van de vijftien vuurtorens aan de Noord-Hollandse, Zuid-Hollandse en Zeeuwse kust. Hij zag hoe de technische kennis binnen RWS wegvloeide en het beheer overgedragen werd aan contractmanagers met weinig verstand van vuurtorens. "De markt zou het wel oplossen", dat was de tendens volgens Van der Weide.
Bezuinigingen
Tussen 2002 en 2011 werd er flink bezuinigd binnen RWS. Twintig procent van het personeel moest de laan uit. Dit gebeurde deels door een flink aantal (onderhouds)taken over te dragen aan de vrije markt: zo kwam de verantwoordelijkheid van het monumentale onderhoud terecht bij commerciële bedrijven. De term 'Markt, tenzij' werd leidend binnen RWS. Met andere woorden: zoveel mogelijk uitbesteden. Dit blijkt uit onderzoek van de Algemene Rekenkamer in 2013.
"De markt had geen gevoel bij de vuurtorens en te weinig kennis. Voor hen was het de zoveelste onderhoudsklus", zegt Van der Weide. "De aannemers deden alleen het hoognodige: zorgen dat het licht blijft branden. Naar de rest keken zij niet meer om. Rijkswaterstaat deed ook niks, want het lag ten slotte bij de aannemer, en de aannemer vond dat hij zijn taak had volbracht. Dan gaat het drie keer zo hard achteruit."
De Lange Jaap
Meerdere monumenten in Noord-Holland werden de dupe van deze ontwikkelingen binnen Rijkswaterstaat. Bij de vuurtoren Kijkduin - 'Lange Jaap' in de volksmond - is er al jaren sprake van achterstallig onderhoud. De iconische gietijzeren vuurtoren van Den Helder staat inmiddels op instorten.
"Hier zijn al twintig jaar steken laten vallen door de betrokken instanties", vertelt Jan Roelofsen van het Huisduiner Belang. Deze organisatie zet zich al jaren in voor het behoud van 'hun' Lange Jaap. "Niemand komt zijn beloften na, terwijl dit gewoon een rijksmonument is."
Ook Jan Dop van het Huisduiner Belang is boos. "Het speelt al zoveel jaren, dan zou je toch denken dat iemand wel stappen zou ondernemen. Rijkswaterstaat ziet misschien wel de ernst van de zaak, maar onderneemt niks."
Oud-RWS-werknemer Van der Weide is ook bekend met de problemen rondom de Lange Jaap. Als vuurtorenexpert weet hij precies waar het fout is gegaan. De Lange Jaap bestaat uit meerdere gietijzeren segmenten die bij elkaar worden gehouden met bouten en ijzercement. "Dit werkt prima, zolang het netjes wordt bijgehouden," vertelt Van der Weide.
Maar toen dit niet gebeurde, is het ijzercement gaan uitzetten, wat zorgde voor een enorme druk op de gietijzeren platen en bouten. Deze druk liep zo hoog op dat de platen begonnen te scheuren. En dan heb je een groot probleem, vertelt Van der Weide, want gietijzer kan je niet lassen. Hij was in 2019 voor het laatst in de Lange Jaap en schrok van de staat van de toren. "Gescheurde vloeren, zakkende trappen en geknalde bouten", herinnert hij zich nog.
Conserveringsonderhoud
Een tijdlijn van Rijkswaterstaat geeft een inzicht in alle inspecties, onderzoeken en werkzaamheden rondom de Lange Jaap sinds de vuurtoren in 1988 een monumentale status kreeg: in 2009 is er voor het laatst een meerjarige onderhoudsplanning opgesteld, hierna volgden vijftien onderzoeken en inspecties. Maar daadwerkelijke werkzaamheden lieten op zich wachten.
In 2018 startte wel een project 'Conserveringsonderhoud van zeven Nederlandse vuurtorens', waar de Lange Jaap ook onder viel. Het leek erop dat er daadwerkelijk wat ging gebeuren. "Dan zag ik af en toe wel een paar auto's staan bij de toren", vertelt Dop. "Maar het was onduidelijk wat ze daadwerkelijk deden. Ik heb ze wel ooit een stuk ducttape zien plakken op de Jaap."
Na een paar kleine werkzaamheden werd De Lange Jaap toch weer uit deze onderhoudcyclus gehaald. Er zou wéér nieuw onderzoek nodig zijn, vertelt Van der Weide. "Hieruit bleek dat de scheuren in de vloer en de losschietende bouten de twee hoofdpunten waren bij het onderhoud." Daarna bleef het stil.
Het Paard van Marken
Ook 'Het Paard van Marken' bij het Markermeer is nodig toe aan een onderhoudsbeurt, maar net als bij de Lange Jaap stapelen hier de problemen zich op. Deze vuurtoren heeft vijf maanden, van 1 juni tot 1 oktober, in de steigers gestaan voordat er werd begonnen aan het onderhoud. Inmiddels ligt het onderhoud weer stil tot eind maart wegens het winterse weer, maar blijven de steigers staan.
"Dat is toch schandalig", vertelt de trotse bewoner van de vuurtoren Liliane Spijker. "Rijkswaterstaat reageert constant veel te laat. De onderhoudsvoorstellen werden begin juni al aangeleverd door de aannemer, maar ze worden pas maanden later goedgekeurd door Rijkswaterstaat. En ik zit al die tijd in het donker."
Spijker woont samen met haar echtgenoot al negentien jaar in de vuurtoren. "We hebben onze hele ziel en zaligheid erin gestoken en we worden behandeld als vuil." Volgens Rijkswaterstaat is tijdens het conserveringswerk aan Het Paard van Marken 'geconstateerd dat er meer moet worden hersteld dan eerst werd ingeschat.'
Aan diggelen
De missers stapelen zich op. Zo ook bij onderhoudswerk aan de havenlichten op de strekdammen van IJmuiden, weet Guus Mahler van de erfgoedcommissie van de Nederlandse Vuurtoren Vereniging. Bij het vervangen van de oude ronde lichthuizen (het topje van de vuurtoren) door lichthuizen van een nieuw ontwerp, zijn de oude 'stenenvangers' verwijderd. Deze stenenvangers zorgden ervoor dat stukken steen die door de kracht van de golven omhoog worden geworpen, het lichthuis niet beschadigen.
Binnen de kortste keren lag het gloednieuwe lichthuis van het havenlicht op de zuidelijke strekdam aan diggelen en raakte de nieuw geplaatste optiek - het deel van de vuurtoren dat bestaat uit lenzen en om het licht heen draait - onherstelbaar beschadigd. "Daar zijn dingen niet goed gegaan", vat Mahler het samen. De stenenvangers zijn in een later stadium alsnog geplaatst.
Hoe nu verder?
Tegenwoordig is de nautische functie van de vuurtorens flink verminderd, de meeste schepen beschikken inmiddels over andere apparatuur om te zien waar land is. "Dat is dan ook de reden dat wij graag zouden zien dat er beleid komt", vertelt Mahler. Ook zonder een directe functie zou een rijksmonument goed onderhouden moeten worden, vindt hij.
"Wat wij missen is iets of iemand die hierbij duidelijk de regie neemt", vervolgt Mahler. "Wat je nu merkt is dat er een enorme versnippering is van organisaties en instanties die allemaal voor een gedeelte verantwoordelijk zijn, wat er toe leidt dat niemand zich echt verantwoordelijk voelt", aldus Mahler.
Lokale betrokkenheid
Rijkswaterstaat lijkt nu eindelijk de inzet te tonen om in ieder geval de problemen rondom de Lange Jaap toch nog aan te pakken, mits het niet al te laat is. De bewoners hebben er een hard hoofd in.
Guus Mahler ziet een andere oplossing. "Door het overdragen van die torens naar lokale overheden en partijen wordt er anders mee omgegaan", merkt Mahler. De lokale bevolking is vaak erg betrokken met 'hun' monument. Zo is RWS meerdere keren gewaarschuwd over de situatie rondom de Lange Jaap door omwonenden. Het liefste zouden zij het heft in eigen handen nemen en de Lange Jaap zelf onderhouden.
"En kijk bijvoorbeeld naar de vuurtoren van Hoek van ’t IJ of die bij Den Oever", zegt Mahler. Volgens hem zijn dat voorbeelden waarbij de lokale bewoners het onderhoud overnamen van Rijkswaterstaat en het stukken beter verliep.
Mahler houdt het graag bij alleen de feiten, maar kan een gevoel niet onderdrukken. "Als de verantwoordelijkheid dichter bij de bevolking had gelegen in plaats van bij Rijkswaterstaat, dan was het waarschijnlijk al beter geregeld."
NH Nieuws
Managers zijn gewoon een plaag die uitgeroeid moet worden.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Waarom zo sentimenteel en vasthouden aan het verleden? Het is een utiliteitsgebouw. Zet er een Stalen toren neer, waar ook windmolens mee gemaakt worden. LED licht erop, antennes, hele flikkerse zooi, klaar.
Alsof al dat vvd66-ongedierte de bijstand in gesmeten zal worden.quote:
Managers zijn gewoon een plaag die uitgeroeid moet worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het zijn bijna allemaal monumenten. Duidelijk herkenbaar in het landschap. Dat ga je niet vervangen door een hoogspanningsmast achtig iets.quote:
Waarom zo sentimenteel en vasthouden aan het verleden? Het is een utiliteitsgebouw. Zet er een Stalen toren neer, waar ook windmolens mee gemaakt worden. LED licht erop, antennes, hele flikkerse zooi, klaar.
In Harlingen is het wel de gemeente die het mag zeggen, daar is onder druk van wat import en wat vandalisme de misthoorn van de vuurtoren verdwenen.
Dat ding in Den Oever is prachtig mooi maar totaal niet te vergelijken met 'echte' vuurtorens. Het ding is ook al diverse keren verplaats, nu staat ie in de haven en heeft geen enkele nautische waarde. Wel een monumentje wat op die plek wel tot zn recht komt voor toerisme.
Het zou mooi zijn als Lange Jaap herstel kan worden.
quote:
"Hele ladingen technische mensen werden eruit gezet en je kreeg er 'managers' voor terug",
Classicquote:
Een tijdlijn van Rijkswaterstaat geeft een inzicht in alle inspecties, onderzoeken en werkzaamheden rondom de Lange Jaap sinds de vuurtoren in 1988 een monumentale status kreeg: in 2009 is er voor het laatst een meerjarige onderhoudsplanning opgesteld, hierna volgden vijftien onderzoeken en inspecties. Maar daadwerkelijke werkzaamheden lieten op zich wachten.
In 2018 startte wel een project 'Conserveringsonderhoud van zeven Nederlandse vuurtorens', waar de Lange Jaap ook onder viel. Het leek erop dat er daadwerkelijk wat ging gebeuren. "Dan zag ik af en toe wel een paar auto's staan bij de toren", vertelt Dop. "Maar het was onduidelijk wat ze daadwerkelijk deden. Ik heb ze wel ooit een stuk ducttape zien plakken op de Jaap."
Veel lullen, vergaderen en excelsheets invullen maar wat doen ho maar
Teringquote:
[..]
[..]
Classic
Veel lullen, vergaderen en excelsheets invullen maar wat doen ho maar
Een stukje ducttape erop
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Manmanman... Bij alles wat je overlaat aan de markt zie je dit gebeurenquote:
"De markt had geen gevoel bij de vuurtorens en te weinig kennis. Voor hen was het de zoveelste onderhoudsklus", zegt Van der Weide. "De aannemers deden alleen het hoognodige: zorgen dat het licht blijft branden. Naar de rest keken zij niet meer om. Rijkswaterstaat deed ook niks, want het lag ten slotte bij de aannemer, en de aannemer vond dat hij zijn taak had volbracht. Dan gaat het drie keer zo hard achteruit."
NH Nieuws
Ze leren het ook echt nooit he
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Alsof de overheid beter isquote:Op dinsdag 28 december 2021 18:49 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Manmanman... Bij alles wat je overlaat aan de markt zie je dit gebeuren
Daar heerst net zulke korte termijnsdenken.Voor mijn gevoel zijn waterschappen hier een stuk beter in. Naast het functionele zien die ook wel de historische waarde van wat ze in beheer hebben.
Waterschap is overheid.quote:
[..]
Alsof de overheid beter is
Voor mijn gevoel zijn waterschappen hier een stuk beter in. Naast het functionele zien die ook wel de historische waarde van wat ze in beheer hebben.
Een aannemer doet alleen aan contractdenken. Als het ook maar een milimeter afwijkt, dan doen ze het niet.quote:
[..]
Alsof de overheid beter is
Voor mijn gevoel zijn waterschappen hier een stuk beter in. Naast het functionele zien die ook wel de historische waarde van wat ze in beheer hebben.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Misschien kunnen we Sywert daar neerzetten, dan blijft iedereen vanaf het water ook het liefst zo ver nogelijk uit de buurt
Starhopper
Nova is mijn prinses
quote:Drone-inspectie Lange Jaap: "Kijken of de scheuren langer zijn geworden"
Omdat het te gevaarlijk is om zelf naar binnen te gaan bij vuurtoren de Lange Jaap in Den Helder, wordt de inspectie daar met een drone gedaan. Op die manier wordt er gekeken hoe veilig de geliefde blikvanger nog is.
"Wat we nu aan het doen zijn is alles weer opnieuw in beeld brengen", vertelt drone-onderzoeker Steven Verver. "En kijken of de scheuren langer zijn geworden dan de markeringen." Hij wijst op het scherm: "Hier kun je goed zien dat de scheur precies doorloopt tot het einde van dat streepje."
Slopen voorkomen
Mensen die in de buurt van de vuurtoren wonen wijzen al jaren op het achterstallige onderhoud van Lange Jaap. In september waarschuwde Rijkswaterstaat voor instortingsgevaar en werd de directe omgeving van de vuurtoren afgezet.
Een bericht over de mogelijke sloop van Lange Jaap riep veel woede en verdriet op. Rijkswaterstaat zegt nu wel er alles aan te doen om de vuurtoren toch te behouden. Gisteren bood vereniging Huisduiner Belang in Den Haag een petitie aan voor het behoud van de Lange Jaap. "Daarvoor moeten we eerst weten hoe de huidige situatie is en daarvoor hebben we een drone-inspectie ingezet", aldus Marco van Herwaarden van Rijkswaterstaat.
Dudley en Eunice
Stormen Dudley en Eunice zullen nog wel een uitdaging worden voor de beschadigde vuurtoren. "Hij heeft meerdere stormen overleefd, ik hoop ook dat hij deze zal overleven en dat hij gewoon blijft staan", zegt Van Herwaarden.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)langer-zijn-geworden
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Starhopper
Nova is mijn prinses
Gaat Eunice morgen omvallen? Woont er een FOK!er in de buurt van de vuurtoren die een livestream kan opzetten? 
POLL
POLL
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Tot mijn verbazing is er geen (openbare) webcam die op de Lange Jaap gericht staat. De verkeerscentrale voor het Marsdiep heeft er wel apparatuur op staan, zoals radar en antennes. Het zou mij verbazen als daar geen camera bij zou staan maar we mogen van de marine dus niet meekijken denk ik.quote:Op donderdag 17 februari 2022 13:55 schreef Starhopper het volgende:
Gaat Eunice morgen omvallen? Woont er een FOK!er in de buurt van de vuurtoren die een livestream kan opzetten?
[poll=3720]
Bij deze webcam komt ie wel bijna het beeld binnen vallen als ie gaat.
https://www.webcam-denhel(...)ogalwiedus-noord.php
Is zoiets überhaupt nog te herstellen als je een inspectie al met een drone moet doen? Lijkt me dat echte werkzaamheden alleen maar meer instortgevaar opleveren.quote:
Misschien maar beter als die storm hem omver blaast, in dit tempo is er volgend jaar februari nog steeds niets hersteld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
https://www.webcam-denhelder.nl/pages/cameras/dh-airport.php
De webcam op vliegveld de Kooy heeft het licht van de vuurtoren wel in beeld. Iets links van het grote licht zie je elke twintig seconden vier flitsen, dat is em.
De webcam op vliegveld de Kooy heeft het licht van de vuurtoren wel in beeld. Iets links van het grote licht zie je elke twintig seconden vier flitsen, dat is em.
Ik zou nooit meer naar Den Helder gaan als ik jou was, deze opmerking zal er bijzonder gevoelig liggen. Maar eigenlijk heb je wel gelijk. Ze kunnen er weinig mee.quote:Op donderdag 17 februari 2022 17:19 schreef MichaelScott het volgende:
Misschien maar beter als die storm hem omver blaast, in dit tempo is er volgend jaar februari nog steeds niets hersteld.
Starhopper
Nova is mijn prinses
Ja, je zou toch wel verwachten dat er iemand is die er een camera op richtquote:
[..]
Tot mijn verbazing is er geen (openbare) webcam die op de Lange Jaap gericht staat. De verkeerscentrale voor het Marsdiep heeft er wel apparatuur op staan, zoals radar en antennes. Het zou mij verbazen als daar geen camera bij zou staan maar we mogen van de marine dus niet meekijken denk ik.
Bij deze webcam komt ie wel bijna het beeld binnen vallen als ie gaat.
https://www.webcam-denhel(...)ogalwiedus-noord.php
Maar nee 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Starhopper
Nova is mijn prinses
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
@Dagoduckquote:
Gaat Eunice morgen omvallen? Woont er een FOK!er in de buurt van de vuurtoren die een livestream kan opzetten?
[poll=3720]
Even hier posten om het te weten te komen als dit ding morgen op de grond ligt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik denk dat een grondige reconstructie van de vuurtoren het beste is. Natuurlijk behoud je het liefst de historische waarde van het monument, maar als het gewoon ´op´ is, is het gewoon ´op´.quote:
https://www.webcam-denhelder.nl/pages/cameras/dh-airport.php
De webcam op vliegveld de Kooy heeft het licht van de vuurtoren wel in beeld. Iets links van het grote licht zie je elke twintig seconden vier flitsen, dat is em.
[..]
Ik zou nooit meer naar Den Helder gaan als ik jou was, deze opmerking zal er bijzonder gevoelig liggen. Maar eigenlijk heb je wel gelijk. Ze kunnen er weinig mee.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Onderschat de Lange Jaap niet.quote:
Op
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
* Dagoduck stelt Lange Jaap-UI in
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Die communicatie en radar antennes kan je ook wel ergens anders kwijt, boven op dijk bij Kaap Hoofd of Kijkduin bijvoorbeeld.. Voor zichtnavigatie heeft het ding sinds de gps weinig nut meer. Er is in de buurt voldoende om op zicht te navigeren en voor verder weg val je toch terug op gps. Vuurtorens staan er voornamelijk om nostalgische redenen en als antennemast. De Brandaris en Ouddorp zijn afaik de enige nog bemande vuurtorens in NL.quote:
[..]
Ik denk dat een grondige reconstructie van de vuurtoren het beste is. Natuurlijk behoud je het liefst de historische waarde van het monument, maar als het gewoon ´op´ is, is het gewoon ´op´.
Dat klopt helemaal maar alsnog is deze vuurtoren gewoon een monument en dat dient behouden te worden. Als dat betekent dat het ding van ellende instort en je een moderne replica moet bouwen soit.quote:
[..]
Die communicatie en radar antennes kan je ook wel ergens anders kwijt, boven op dijk bij Kaap Hoofd of Kijkduin bijvoorbeeld.. Voor zichtnavigatie heeft het ding sinds de gps weinig nut meer. Er is in de buurt voldoende om op zicht te navigeren en voor verder weg val je toch terug op gps. Vuurtorens staan er voornamelijk om nostalgische redenen en als antennemast. De Brandaris en Ouddorp zijn afaik de enige nog bemanden vuurtorens in NL.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik vind (vrijwel) alle vuurtorens monumenten maar als het stuk is ga je toch niet een plastic reserve exemplaar neer zetten? Uit gietijzer een nieuwe maken is ook nogal een dingetje vrees ik.quote:
[..]
Dat klopt helemaal maar alsnog is deze vuurtoren gewoon een monument en dat dient behouden te worden. Als dat betekent dat het ding van ellende instort en je een moderne replica moet bouwen soit.
Als er een molen afbrandt zetten ze ook een nieuwe neer, en de notre dame is ook afgebrand en bouwen ze helemaal nieuw op dus wat dat betreft is er wel precedent.quote:
[..]
Ik vind (vrijwel) alle vuurtorens monumenten maar als het stuk is ga je toch niet een plastic reserve exemplaar neer zetten? Uit gietijzer een nieuwe maken is ook nogal een dingetje vrees ik.
Ik weet niet of deze toren officieel een Rijksmonument is maar ik neem aan van wel?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat had Rijkswaterstaat moeten bedenken voor ze hem verwaardloosden.quote:
[..]
Ik vind (vrijwel) alle vuurtorens monumenten maar als het stuk is ga je toch niet een plastic reserve exemplaar neer zetten? Uit gietijzer een nieuwe maken is ook nogal een dingetje vrees ik.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Jazeker, sinds 1988.quote:
[..]
Als er een molen afbrandt zetten ze ook een nieuwe neer, en de notre dame is ook afgebrand en bouwen ze helemaal nieuw op dus wat dat betreft is er wel precedent.
Ik weet niet of deze toren officieel een Rijksmonument is maar ik neem aan van wel?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Gietijzer wat begint te scheuren is niet te repareren en zeer onbetrouwbaar,en lassen is praktisch onmogelijk.
Dus zal wel gesloopt worden, wel jammer.
Dus zal wel gesloopt worden, wel jammer.
Eens. Maar of de techniek om uit gietijzer een nieuwe te bouwen nog mogelijk is om het maar niet over betaalbaar te hebben.quote:Op donderdag 17 februari 2022 20:06 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dat had Rijkswaterstaat moeten bedenken voor ze hem verwaardloosden.
Maar het is een dikke schande dat het zover is gekomen. Hadden ze er niet banden omheen kunnen doen om hem bij elkaar te houden?
Ik denk niet dat iemand daar een handtekening voor durft te zetten. Ik verwacht dat ie spontaan moet in storten. Dat kan inderdaad morgen wel eens zijn. @Dagoduck, is Bruin gewoon open? Die zitten toch aardig in de gevarenzone lijkt mij.quote:
Ja, en gewoon bereikbaar. Maar die zitten op 100 meter, en hij is 60 hoog. Dus valt wel mee.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand daar een handtekening voor durft te zetten. Ik verwacht dat ie spontaan moet in storten. Dat kan inderdaad morgen wel eens zijn. @:Dagoduck, is Bruin gewoon open? Die zitten toch aardig in de gevarenzone lijkt mij.
En hij gaat niet omvallen.
Veel scheuren zaten er in 1999 al in en daar is toen gewoon overheen geverfd.
Zijn wel nieuwe bijgekomen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Inkoppertje. Bellen maar.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Blijft zonde om te slopen vind ik. Maar een replica bouwen is goedkoper dan restaureren denk ik.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand daar een handtekening voor durft te zetten. Ik verwacht dat ie spontaan moet in storten. Dat kan inderdaad morgen wel eens zijn. @:Dagoduck, is Bruin gewoon open? Die zitten toch aardig in de gevarenzone lijkt mij.
|
|
