Enorm Chinees bedrijf Evergrande (vastgoed) staat op omvallen

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen véél uit China (China is onze grootste importpartner) - tada

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:10 schreef Raw85 het volgende:
Ah joh dat komt vastgoed

quote:

Op donderdag 16 september 2021 06:52 schreef Fer het volgende:
Er moet toch iets zijn wat deze opgeblazen wereldeconomieën moet laten klappen.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 06:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
nou straks krijgen we weer gekke bitcoin schommeling

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen véél uit China (China is onze grootste importpartner) - tada

quote:

Op donderdag 16 september 2021 07:03 schreef Twiitch het volgende:
Chinees vastgoed, tsja. Daar zijn leuke docus over. Leegstaande flatblokken en hele spooksteden. Als er maar gebouwd werd, voor wie of voor wat dat maakte niks uit.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:24 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Waarschijnlijk op een vergelijkbare manier als waarop een te hoge hypotheek aan een Amerikaanse Red Neck in Montana tot het bijna instorten van de euro geleid heeft.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:03 schreef myShizzle het volgende:
Fake gevels enzo, veel is meer papier maché met ijzerdraad-achtig gefröbel dan kwaliteitsmateriaal.

Are NEW Chinese buildings really FALLING DOWN?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 06:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zal dit de zwarte zwaan zijn voor een nieuwe wereldwijde recessie.

In nl klagen we over bizarre huizenprijzen, China daar is het pas bizar, gemiddelde huizen prijs is 30* het gemiddelde jaar loon daar.

https://www.globaltimes.c(...)urth%2Dtier%20cities.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 07:11 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dankzij corona en de containercrisis gaan bedrijven steeds vaker in NL hun producten maken. Ik denk dat we er weinig last van hebben.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:57 schreef Aether het volgende:

[..]
We hebben veel van die kennis niet meer, laat staan de materialen en mensencapaciteit.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel van die spooksteden zijn tegenwoordig wel bewoond.
https://www.bloomberg.com(...)ew-districts-fill-up

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:53 schreef myShizzle het volgende:

[..]
Moest ff zoeken om een filmpje van alweer 3 jaar geleden. Tekenend voor de situatie

Are NEW Chinese buildings really FALLING DOWN?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessant artikel. Het tempo en de omvang van ontwikkelingen in China zijn voor een Nederlander bijna onbegrijpbaar. Daar worden gewoon in een decennium miljoenensteden uit de grond gestampt. Hier duurt het 10 jaar om 10 woningen te bouwen.

The Unstoppable Growth of China's High-Speed Rail Network

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

The Unstoppable Growth of China's High-Speed Rail Network

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Halcon het volgende:

[..]
In een dictatuur waar men zich weinig aantrekt van arbeidsomstandigheden is het ook wel iets makkelijker werken dan in 'n democratie waar arbeidsomstandigheden wel prio hebben.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar door die dictatuur krijgen we toch goedkope rotzooi uit china alles voor de heilige marktwerking zonder moraal. Wij als westerlingen zijn ook zo hypocriet als de pest.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel van die spooksteden zijn tegenwoordig wel bewoond.
https://www.bloomberg.com(...)ew-districts-fill-up

quote:

Op donderdag 16 september 2021 10:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Maar alsnog zwaar onder verwachting zo te lezen, met voor sommige steden de vermelding dat ze waarschijnlijk nooit vol gaan komen omdat de bevolking krimpt.

Bij iedere stad wordt vermeld dat de lokale overheid zich zwaar in de schulden heeft gestoken om dit te kunnen financieren, dat zal voor de steden die met Evergrande werken dan niet anders zijn. Als de economie heel hard groeit zal dat geen probleem zijn, maar als er iets mis gaat, gaat het goed mis.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met een gemiddelde huizen prijs die 30x een gemiddeld jaarloon bedraagt is er al jaren iets mis.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 10:37 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Wordt geen leuke correctie. Zal wel impact hebben op de rest van de wereld.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met een gemiddelde huizen prijs die 30x een gemiddeld jaarloon bedraagt is er al jaren iets mis.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 15:34 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Omdat als in Europa zoiets gebouwd wordt de grond vaak niet van Europa is maar van bewoners die geld krijgen voor hun grond.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

The Unstoppable Growth of China's High-Speed Rail Network

quote:

Op donderdag 16 september 2021 16:11 schreef Aether het volgende:

[..]
Ze bouwen gewoon netjes rond je huis.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:53 schreef myShizzle het volgende:

[..]
Moest ff zoeken om een filmpje van alweer 3 jaar geleden. Tekenend voor de situatie

Are NEW Chinese buildings really FALLING DOWN?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 09:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessant artikel. Het tempo en de omvang van ontwikkelingen in China zijn voor een Nederlander bijna onbegrijpbaar. Daar worden gewoon in een decennium miljoenensteden uit de grond gestampt. Hier duurt het 10 jaar om 10 woningen te bouwen.

quote:

Op zondag 19 september 2021 09:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Shenzhen 1980:

[ afbeelding ]

nu:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 19 september 2021 10:41 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nou, met foto's van Almere kom je tot dezelfde opschaling.
Maar inderdaad, de oorspronkelijke Shenzhen heb ik gezien, en had in 1980 niet eens 25.000 inwoners, en nu zitten er zo'n 15 miljoen inwoners,

Overigens wil de Chinese overheid mu aansturen op minder hoogbouw van die 50 appartementen op elkaar, naar aanleiding van het heen- en weer wapperende hoge flatgebouw in Shenzhen.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 06:52 schreef Fer het volgende:
Er moet toch iets zijn wat deze opgeblazen wereldeconomieën moet laten klappen.

quote:

Op zondag 19 september 2021 10:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
De schaal is onvoorstelbaar voor ons. Shenzhen groeide eind vorige eeuw met ongeveer een half miljoen mensen per jaar. Dat is elk jaar 2,5 keer Almere erbij. Onze woningnood (circa 300.000 woningen) zou in minder dan een jaar gebouwd zijn daar

quote:

Peking lijkt niet van plan om vastgoedreus Evergrande te hulp te schieten

De Chinese regering heeft lokale overheden gewaarschuwd voor "de mogelijke storm" als het financieel geplaagde vastgoedconcern China Evergrande Group failliet zou gaan. Dat zeggen bronnen donderdag tegen The Wall Street Journal (WSJ).

Ze worden vooral verzocht protesten in bedwang te houden en pas gronden over te kopen nadat Evergrande over de kop is gegaan.

Dat duidt erop dat Peking niet veel zin heeft om in te grijpen bij Evergrande en het met schulden overladen concern toch nog overeind te houden. Lokale overheden praten nu met overheidsbedrijven en private vastgoedinvesteerders over de eventuele overname van bouwprojecten van Evergrande.

Daarnaast hebben financiële toezichthouders het bedrijf in een reeks instructies gevraagd zich te concentreren op de verkoop van nog niet voltooide projecten en de terugbetaling van investeerders. Ze vragen Evergrande ook om te voorkomen dat het in gebreke blijft met betalingen en proactief moet communiceren met schuldeisers.

De dreiging van een faillissement van Evergrande, dat gebukt gaat onder een schuldenlast van omgerekend 260 miljard euro, houdt wereldwijd investeerders in de ban. Toenemende zorgen over het concern leiden tot een uitverkoop op de Aziatische markten en onderstrepen hoe de crisis zich uitbreidt naar andere activa.

Beleggers zetten zich schrap voor een cruciale betalingstermijn op donderdag. Het bedrijf moet 83,5 miljoen dollar (ruim 71 miljoen euro) aan rente betalen op een obligatie van 2 miljard dollar. Een week later is de volgende betalingsdeadline.

Blijft het concern in gebreke, dan kan dat de grootste schuldherstructurering in de geschiedenis van China veroorzaken. Het zou ook de zwaarste klap tot nu toe betekenen op een markt die internationale vermogensbeheerders wist te verleiden met lucratieve rendementen. Dat gebeurde op het moment dat de wereldwijde obligatierente op een historisch dieptepunt stond.

quote:

Op donderdag 23 september 2021 13:46 schreef Frutsel het volgende:

[..]

quote:

Ze worden vooral verzocht protesten in bedwang te houden en pas gronden over te kopen nadat Evergrande over de kop is gegaan.

quote:

Op donderdag 23 september 2021 13:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Failliet laten gaan is zoals het hoort....
[..]
...alleen is dit dan weer een beetje typerend.

quote:

Some investors cited PBOC's latest 7 and 14-day liquidity injection of ¥120 billion as signs of "bailout," but a relatively matter-of-facts WSJ report noted local and provincial governments have received directives on how to manage aftermath of Evergrande's collapse / restructure / divide-and-take over by the other real estate companies.

Consistent with Xi's "common prosperity" mandate, the focus is not about rescuing debt-holders nor stock owners, but how to ensure construction workers hung out to dry would receive back paid and to organize local state-owned and private property developers to take over idle projects when necessary to avert half-abandoned sites littering the landscape (that home buyers have already paid for).

The contingency plans suggest dollar-denominated bond holders would likely miss coupon payments, and PBOC's liquidity injection are minuscule on the grand scheme of things (spot the latest "easing"):

Collapse of Evergrande is a "public good"

Contrary to earlier BBG reports, collapse of Evergrande would not "threaten President Xi's drive for stability." Instead, deflating the housing bubble and turn Evergrande into a casualty (and a lesson to speculators) is a necessary step on the path to financial stability. It instills market discipline: buy bad stuff, and bad things will happen.

In the U.S., the "fix" to market risks stemming from massive leverage is to print more money and fuel even more borrowing (more debt issuance and lending), so the over-leveraged gets rescued and able to borrow more (at lower interest rates) to repay earlier debt. The smelly lake gets more water so the public does not see the garbage nor smell the stench. The Fed is an expert at filling the lake (market) with liquidity, so one can swim naked and not worry about the syringes and broken glasses at the bottom of the lake. Those who swim naked would gloat at the people on the shore: "look how much you are missing out!" There is a cost to the liquidity injection: the value of the dollar declines for all asset owners. The ones swimming in the lake gets both the benefit and costs, while those standing on the shore gets poorer (in real purchasing terms) and fail to benefit from the bailout.

Of course, there are those who don't even have access to the lake (non-asset holders). They get what is termed "long and variable lags of monetary policy" - when the dollar cheapens immediately, they would lose out, and only overtime, there may be "trickle-down" benefits as those who frolic in the lake may throw them a bone.

China decided to accept an economic hit early and leave the game before one is completely trapped (debt trap), and this means allowing a crisis to manifest and fight the monster here and now, rather than fight a bigger monster 10 years down the road. It doesn't have to refill the lake with liquidity, and people on the shores would get a lesson that not everyone should swim in that lake.

To some in the "free world," that is heresy: what do you mean not everyone should buy assets? They forgot that before government interventions (central banks) came to being, free market capitalism at the time maintained a parity:

• Income earners sacrifice upside risks for stability and low volatility
• Capital investors accept higher volatility for higher potential returns

Central banks changed that calculus: volatility suppression created decisive winners out of the asset owners, and income earners are increasingly left in the dust. This is why so many people are YOLOing and "lying flat": a life time of toiling for $70,000 per year may not buy a house in any respectable areas. One could gamble everything away, or just give up and "lay flat."

quote:

Op donderdag 23 september 2021 14:37 schreef Idisrom het volgende:
Guangzhou Evergrande

quote:

Op donderdag 16 september 2021 07:03 schreef Twiitch het volgende:
Chinees vastgoed, tsja. Daar zijn leuke docus over. Leegstaande flatblokken en hele spooksteden. Als er maar gebouwd werd, voor wie of voor wat dat maakte niks uit.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 16:11 schreef Aether het volgende:

[..]
Ze bouwen gewoon netjes rond je huis.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 19 september 2021 10:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
De schaal is onvoorstelbaar voor ons. Shenzhen groeide eind vorige eeuw met ongeveer een half miljoen mensen per jaar. Dat is elk jaar 2,5 keer Almere erbij. Onze woningnood (circa 300.000 woningen) zou in minder dan een jaar gebouwd zijn daar

quote:

Evergrande bondholders run out of hope for coupon payment on Thursday -source
HONG KONG/SINGAPORE, Sept 23 (Reuters) - China Evergrande Group (3333.HK) dollar bondholders were still waiting for information about a key interest payment due Thursday, with some holders having given up hope of getting a coupon payment by the deadline, a source familiar with the matter said.

quote:

Op donderdag 23 september 2021 19:10 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Hier in Nederland is het niet veel anders:

[ afbeelding ]
Concurrerende supermarkt koopt garagebox om de bouw van een andere supermarkt te dwarsbomen.

https://goo.gl/maps/K9MUCSkmu3Q5Tzzm8

quote:

Schuldeisers Evergrande krijgen geen informatie over cruciale rentebetaling

De obligatiehouders aan wie het Chinese vastgoedbedrijf Evergrande donderdag 83,5 miljoen dollar (71 miljoen euro) rente moest betalen, hebben daar nog steeds niets over gehoord. Ook is het bedrijf nog niet met een mededeling naar buiten gekomen. Dat brengt de vastgoedkolos weer een stap dichter bij een faillissement.

Overigens lijkt die regering niet van plan om Evergrande overeind te houden met belastinggeld. Ze heeft lokale overheden opgedragen om alleen gronden over te kopen als het bedrijf al failliet is gegaan. Peking wil andere bedrijven niet de indruk geven dat ze de schulden kunnen opstapelen omdat de regering uiteindelijk toch bijspringt.

Een faillissement van de vastgoedreus kan grote gevolgen hebben voor de vastgoedsector in China, aangezien Evergrande het op een na grootste Chinese vastgoedbedrijf is en 29 procent van de Chinese economie beslaat. Ook andere sectoren kunnen geraakt worden als toeleveranciers in de problemen komen.

Voor de internationale economie lijken er voorlopig minder problemen, doordat de meeste schulden van het bedrijf in China zitten, maar banken en instellingen houden toch een oogje in het zeil. Bij de financiële crisis van 2008 had tenslotte ook niemand verwacht dat de val van de zakenbank Lehman Brothers zo'n domino-effect met zich zou meebrengen. Evergrande heeft nu een maand de tijd om de gemiste 83,5 miljoen dollar alsnog te betalen.

quote:

De Chinese toezichthouder voor volkshuisvesting heeft het toezicht op de bankrekeningen van China Evergrande Group verscherpt. Het conglomeraat, vooral bekend als vastgoedbedrijf, staat op omvallen nu het zijn financiële verplichtingen niet lijkt na te komen. Beijing wil er zeker van zijn dat het geld bedoeld voor het voltooien van woningbouwprojecten ook voor dat doel wordt gebruikt, meldt persbureau Bloomberg op basis van ingewijden. De vrees bestaat dat dit geld wordt gebruikt om schuldeisers te betalen.

Lokale afdelingen van het ministerie voor huisvesting hebben de opdracht gekregen om de geldstromen voor de woningbouw op derdenrekeningen te controleren, zeggen de ingewijden. Evergrande en het ministerie konden niet direct reageren op vragen van Bloomberg.

Deze week kwam Evergrande weer een stap dichter bij faillissement nadat het donderdag een betalingstermijn voor een rentebetaling had overschreden. Daarmee nemen ook de zorgen op de financiële markten toe dat het financieel geplaagde concern mogelijk niet meer te redden is.

Schuld 260 miljard euro

Evergrande gaat gebukt onder een schuld van omgerekend 260 miljard euro. Het concern zit krap bij kas en beleggers vrezen dat een ineenstorting van het bedrijf zijn weerslag heeft op het Chinese financiële systeem. Dit reikt mogelijk verder dan alleen China, omdat ook verschillende buitenlandse investeerders grote sommen geld uit hebben staan bij het concern.

In de eurozone zal er een "beperkte" impact zijn als Evergrande omvalt, zei president Christine Lagarde van de Europese Centrale Bank. "Ik heb erg levendige herinneringen aan de laatste koersbewegingen op Chinese aandelenmarkten die wereldwijd voelbaar waren", zei ze in een interview met zakenzender CNBC. "Maar in Europa en vooral de eurozone is de directe blootstelling beperkt.

De Chinese centrale bank pompte vrijdag opnieuw geld in het banksysteem. Die stap wordt gezien als een signaal ter ondersteuning van de markten. Maar Beijing heeft zich niet uitgelaten over de benarde situatie van Evergrande en staatsmedia geven ook geen aanwijzingen over een ophanden zijnde reddingspakket.

https://www.deaandeelhoud(...)keningen-evergrande/

quote:

FINANCIAL TIMES MELDT BESLAGLEGGING CHINESE STEDEN OP GELD EVERGRANDE

Zeker twee lokale overheden in China hebben beslag gelegd op geld dat het wankele vastgoedconglomeraat China Evergrande Group heeft ontvangen uit de voorverkoop van woningen. Dat meldt de Financial Times op basis van memo's die de Britse zakenkrant heeft ingezien. Chinese autoriteiten willen voorkomen dat het geld voor andere doelen dan huizenbouw wordt gebruikt, zoals het afbetalen van schulden.

In een brief eist een toezichthouder voor huisvesting in de stad Guangzhou dat Evergrande de opbrengsten uit de voorverkoop van een stilgelegd bouwproject overmaakt naar een rekening die onder overheidstoezicht staat. In Zhuhai, naast Macau, droeg een lokaal huisvestingsbureau Evergrande deze maand ook op de opbrengsten op een rekening van de overheid te storten.

Evergrande heeft een schuldenlast van omgerekend zo'n 260 miljard euro. Afgelopen week miste het bedrijf een rentebetaling op buitenlandse obligaties, maar gaf vervolgens niet openlijk tekst en uitleg. Een faillissement dreigt, want ook komende week verstrijken termijnen voor afbetalingen. Wereldwijd zorgt het risico op omvallen voor nervositeit onder beleggers. Het verscherpte toezicht op de geldstromen laat zien dat de Chinese overheid het afbouwen van woningen, die vaak al zijn verkocht, de hoogste prioriteit geeft.

Het bedrijf groeide met behulp van grote hoeveelheden geleend geld uit tot de op één na grootste vastgoedontwikkelaar van China. Maar onlangs werd duidelijk dat die financiële positie onhoudbaar is, vooral nu Beijing strengere leennormen hanteert voor de met schulden overladen vastgoedsector.

quote:

Op zondag 26 september 2021 22:22 schreef BMW1993 het volgende:
In Turkije bouwen ze ook 5 x zo snel nieuwe huizen als hier in NL
in Istanbul overal de wolkenkrabbers te zien vanuit de oude volkswijken

quote:

Op zondag 26 september 2021 22:22 schreef BMW1993 het volgende:
In Turkije bouwen ze ook 5 x zo snel nieuwe huizen als hier in NL
in Istanbul overal de wolkenkrabbers te zien vanuit de oude volkswijken

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen véél uit China (China is onze grootste importpartner) - tada

quote:

Op donderdag 16 september 2021 08:59 schreef Aurelius het volgende:

[..]
Misschien moeten we eens wat minder troep kopen.

quote:

Op maandag 27 september 2021 07:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is allang niet meer zo.
Alles komt uit China. Ook totale A klasse dingen.
Neem bv led, ALLE ledmodules komen uit China, Osram, Philips, Trilux, enz. China.
En zo gaat dat met alles

quote:

Op maandag 27 september 2021 08:04 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Niet alles.
Ik heb bij een LED verlichtings bedrijf gewerkt, met alleen maar zakelijke klanten uit het hogere segment in binnen en buitenland, en alles werd in de EU geproduceerd.
Van de metalen behuizing, tot de ledjes zelf.
Daar kregen wij ook certificaten voor.

quote:

Op maandag 27 september 2021 07:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is allang niet meer zo.
Alles komt uit China. Ook totale A klasse dingen.
Neem bv led, ALLE ledmodules komen uit China, Osram, Philips, Trilux, enz. China.
En zo gaat dat met alles

quote:

Op maandag 27 september 2021 09:21 schreef Idisrom het volgende:

[..]
En ook dat T-shirt van Superdry waar Wopke Hoekstra vorige week in liep. Hoewel je denkt door de prijs dat het uit het Westen komt.

quote:

All Superdry clothing and accessories is made by specialist third party suppliers – located mainly in Turkey, India, Sri Lanka and the Far East.

quote:

Op maandag 27 september 2021 09:21 schreef Idisrom het volgende:

[..]
En ook dat T-shirt van Superdry waar Wopke Hoekstra vorige week in liep. Hoewel je denkt door de prijs dat het uit het Westen komt.

quote:

Op maandag 27 september 2021 09:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zit in china nog kleding productie ik dacht dat daarvan het merendeel alweer naar landen met nog lagere lonen gegaan is. Superdry zelf zegt het volgende.
[..]

quote:

Op maandag 27 september 2021 07:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is allang niet meer zo.
Alles komt uit China. Ook totale A klasse dingen.
Neem bv led, ALLE ledmodules komen uit China, Osram, Philips, Trilux, enz. China.
En zo gaat dat met alles

quote:

Op maandag 27 september 2021 09:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
In de eu wordt er eigenlijk alleen nog geassembleerd door een enkeling.

quote:

Op zondag 26 september 2021 22:22 schreef BMW1993 het volgende:
In Turkije bouwen ze ook 5 x zo snel nieuwe huizen als hier in NL
in Istanbul overal de wolkenkrabbers te zien vanuit de oude volkswijken

quote:

Op maandag 27 september 2021 09:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zit in china nog kleding productie ik dacht dat daarvan het merendeel alweer naar landen met nog lagere lonen gegaan is. Superdry zelf zegt het volgende.
[..]

quote:

Op zondag 26 september 2021 22:22 schreef BMW1993 het volgende:
In Turkije bouwen ze ook 5 x zo snel nieuwe huizen als hier in NL
in Istanbul overal de wolkenkrabbers te zien vanuit de oude volkswijken

quote:

Op maandag 27 september 2021 10:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Das niet helemaal waar, Osram heeft nog een High End produktie in Regensburg

quote:

Op maandag 27 september 2021 14:08 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Mijn vriendin heeft een shirt van Superdry met die fonkelende letters, en daar staat in het label "Made in China'.
Inderdaad is China onderdeel van 'The Far East' in onze Westerse beleving

quote:

Op maandag 27 september 2021 19:37 schreef Peppert het volgende:

[..]
Precies. Het verre oosten is zeer Eurocentrisch. Je plaatst als het ware Europa in het midden van de wereld.

quote:

Op maandag 27 september 2021 19:53 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Tja alle beschavingen hebben dat gedaan, zichzelf als het centrum zien. China zelf nog wel het meest.

quote:

Op maandag 27 september 2021 10:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Das niet helemaal waar, Osram heeft nog een High End produktie in Regensburg

quote:

Op woensdag 29 september 2021 04:34 schreef Peppert het volgende:

https://www.nu.nl/economi(...)g-bank-verkopen.html

quote:

Met de verkoop zal Evergrande zijn belang in de Shengjing Bank terugbrengen van 34,5 tot 14,75 procent. De bank heeft volgens Evergrande geëist dat de projectontwikkelaar de opbrengst van de verkoop aanwendt om zijn financiële verplichtingen aan de Shengjing Bank af te wikkelen.

quote:

Op zondag 26 september 2021 22:22 schreef BMW1993 het volgende:
In Turkije bouwen ze ook 5 x zo snel nieuwe huizen als hier in NL
in Istanbul overal de wolkenkrabbers te zien vanuit de oude volkswijken

quote:

Op woensdag 29 september 2021 07:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Helaas een beetje summier stukje.
[..]
Hoeveel zijn de financiële verplichtingen aan die bank en blijft er daarna geld over voor die obligaties te betalen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 21:21 schreef Peppert het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 29 september 2021 21:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vooral dit laatste is treffend. Mijn inschatting van Evergrande is juist dat het een zachte landing gaat maken door overheidsingrijpen.

quote:

Ratings agencies have downgraded Chinese developers Fantasia Holdings and Sinic Holdings over risks from their strained cash flow situations.

quote:

Op donderdag 23 september 2021 13:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
...alleen is dit dan weer een beetje typerend.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 11:16 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Hoezo? Zou voor een land als China juist vreemd zijn wanneer ze niet zo zouden handelen lijkt mij

quote:

Vertaling Tweets Javier Garcia

Tweet 1: In a few days I will leave journalism, at least temporarily, after more than 30 years of profession. The embarrassing information war against #China It has taken a good dose of my enthusiasm for this job, which until now had survived not a few conflicts and other niceties.

Tweet 2: I arrived at #China, like any other destination, trying to keep an open mind and free of prejudices and preconceptions. I have always believed that curiosity and the capacity for wonder, along with rigor and loyalty to the truth, are the basic elements of journalism.

Tweet 3: What I found surprised me. On the one hand, a huge, diverse and constantly changing country, full of stories to tell. An innovative, modern and traditional place at the same time, in which the future is glimpsed and the destiny of humanity is at stake in some way.

Tweet 4: On the other, an account of the foreign press - in its vast majority - deeply biased, which constantly follows in the wake of what the US media and the State Department of #EEUU They want to tell us, no matter what happens.

Tweet 5: In this information, full of common places, there is almost no room for surprise, nor for a minimum truthful analysis of what happens here. There is no place to delve into the historical, social or cultural keys. Everything China does must by definition be negative.

Tweet 6: Informational manipulation is flagrant, with dozens of examples on a daily basis. Anyone who dares to confront her or try to maintain moderately objective and impartial positions will be accused of being in the pay of the Chinese government or worse. The slightest discrepancy is not tolerated.

Tweet 7: The powers that be promoting the very dangerous drift of confrontation with China leave nothing to chance. Its apparently invisible threads reach the most unsuspected places. Anyone who strays from the marked path will be pushed aside or marginalized.

Tweet 8: The much proclaimed Western totem of "free press" thus receives, paradoxically reflected, its most stark image in China: free press to say exactly the same thing, not to leave the pre-established script, to emphasize again and again how bad the " communism".

Tweet 9: Even policies that should serve as an example, such as reforestation, unparalleled, or the exit from poverty of 800 million people, always carry the everlasting tagline of "but at what cost", which the Anglo-Saxon media use ad nauseam when reporting upon #China .



Tweet 10: There is talk endlessly about Chinese propaganda, which is self-evident because it is so obvious. But nothing from the US, much more subtle, less detectable and, therefore, more effective: the reader believes that he is forming an opinion based on his own criteria, without anyone pushing him to do so.

Tweet 11: Arrogance and a hidden superiority complex are the daily bread when approaching an unknown civilization, with a radically different evolution, which cannot be judged with the usual American or European parameters without trying to open the focus.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 15:59 schreef Basp1 het volgende:
En hoeveel geld krijgt die spanjaard vam het chinese propagnda ministerie.

Zolang westerse journalisten geen vrije toegang tot china hebben vertrouw ik weinig van zulke berichten.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:02 schreef Glazenmaker het volgende:

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:03 schreef Peppert het volgende:

[..]
De derde optie is dat hij natuurlijk gewoon uit zijn eigen persoon deze punten naar voren brengt.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:05 schreef Glazenmaker het volgende:
Dat is optie 1.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:05 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik vind het een beetje en huilverhaal van Javier Garcia eerlijk gezegd. Hij kan beter inhoudelijk ingaan op wat er dan niet klopt aan die "at what cost" verslaggeving want nu lijkt hij puur een minder kritische berichtgeving over China voor te staan.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:06 schreef Peppert het volgende:

[..]
Je noemt genocide. Welke garantie hebben we dat het niet is bekokstooft met het oogpunt op atrocity propaganda? Het is precies een punt die hij probeert te maken. We denken onze eigen conclusies en opinies te vormen terwijl we volgens deze man worden gevoed met informatie die onze denken een bepaalde kant opsturen. Hij noemt ook arrogantie en superioriteitsdenken omdat men een andere beschaving die niet voortgekomen is uit Rome en Griekenland anders benaderd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocity_propaganda

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen véél uit China (China is onze grootste importpartner) - tada

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:00 schreef Peppert het volgende:

[..]
Hij zit op Twitter. Ga met hem in gesprek. Hij noemt jouw reden als een van de excusen die worden gebruikt om in die Euro-bubbel te blijven en niet met een andere realiteit te hoeven worden geconfronteerd. Klaarblijkelijk hebben ze wel toegang tot vele regio's want hij is in China met een perskaart.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:05 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik vind het een beetje en huilverhaal van Javier Garcia eerlijk gezegd. Hij kan beter inhoudelijk ingaan op wat er dan niet klopt aan die "at what cost" verslaggeving want nu lijkt hij puur een minder kritische berichtgeving over China voor te staan.

quote:

Op zondag 10 oktober 2021 11:20 schreef Derrazi het volgende:
Vastgoed multinational Adler Group is ook lekker aan het crashen op de beurs sinds juli. Van 29 euro naar laagste punt 8 euro (lager dan de 2020 crash) nu 12.

2008 all over again. Het is wachten tot het ineenstorten begint.

quote:

Wankelende vastgoedreus Evergrande mist weer rentebetalingen

China Evergrande Group heeft maandag weer rentebetalingen op obligaties gemist, zeggen obligatiehouders tegen persbureaus Reuters en Bloomberg. Het zou de derde keer in drie weken zijn dat de Chinese vastgoedontwikkelaar schulden niet kan afbetalen. Het in opspraak gekomen Evergrande kampt met een enorme schuldenlast. Er wordt gevreesd voor een domino-effect van faillissementen als het bedrijf omvalt.

Maandag werd duidelijk dat Evergrande waarschuwingen om de schulden te verminderen structureel heeft genegeerd, zei de voormalige hoofdeconoom van het bedrijf, Ren Zeping. Evergrande gaat gebukt onder een schuld van omgerekend 260 miljard euro.

Waarschijnlijk is er een deal in de maak om kapitaal op te halen. Branchegenoot Hopson Development wil volgens eerdere berichtgeving van Chinese media voor omgerekend 4,3 miljard euro een belang van 51 procent nemen in de vastgoedtak van het bedrijf.

Vorige week werd bekend dat ook andere bedrijven in de Chinese vastgoedsector kampen met schuldenproblematiek. Vastgoedontwikkelaars Fantasia Holdings en Sinic misten deadlines voor het afbetalen van schulden. Bij Fantasia zijn twee bestuurders opgestapt. Een van hen claimt niet goed op de hoogte te zijn gehouden van bepaalde cruciale zaken binnen het bedrijf.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:05 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik vind het een beetje en huilverhaal van Javier Garcia eerlijk gezegd. Hij kan beter inhoudelijk ingaan op wat er dan niet klopt aan die "at what cost" verslaggeving want nu lijkt hij puur een minder kritische berichtgeving over China voor te staan.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 10:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Kwestie van tijd voor dit bedrijf valt. Welke invloed heeft dit op ons en de rest van de wereld?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Volgens reuters zou het omvallen al de 18e of 19e kunnen gebeuren.

https://www.reuters.com/w(...)on-fears-2021-10-12/

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 16:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nogal een relevante vraag ook "at what cost". Ze bedreigen de hele regio en doen de meest verschrikkelijke dingen met minderheden en politieke tegenstanders. Leuk dat er eindelijk economische groei is nadat de CCP decennialang systematisch de economie en cultuur van het land heeft verwoest, maar de mensen die in een concentratiekamp zitten hebben daar weinig aan.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 19:29 schreef Basp1 het volgende:
Cinic is In ieder geval in default gegaan.

https://www.ft.com/content/1e79c466-c813-41de-a0b3-cbd27a983aaa

Even op de 21e oktober wachten kijken of evergrande hun default nog kan afwenden.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 18:15 schreef TjjWester het volgende:
Waarom laat de Chinese overheid het zover komen???

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 18:15 schreef TjjWester het volgende:
Waarom laat de Chinese overheid het zover komen???

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 22:42 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Uiteindelijk zal de gehele Chinese vastgoedbubbel knappen. Ik las dat er voor 260 miljoen personen woningen leeg staan omdat ze puur gebouwd zijn als investering zonder erbij stil te staan dat er wellicht nooit een koper zal zijn die erin wil wonen waardoor je investering nooit verzilverd kan worden. Ondertussen zijn er wel leningen verstrekt waar het vastgoed als onderpand dient waarvan de waarde totaal niet realistisch is.

https://www.cnn.com/2021/(...)-intl-hnk/index.html

quote:

Op woensdag 20 oktober 2021 18:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waarom moeten ze iets doen? Het zijn private bedrijven...

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 01:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Debiel gedoe dit, beetje ruzie zoeken. China blaast uiteindelijk zichzelf op, lekker laten gaan.

Dadelijk weer een virus uit dat gebied, en dan sluit heel de wereld China weer buiten. Natuurramp en ze zoeken het er maar lekker uit. Willen ze ook. Prima en doei,

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 01:51 schreef ludovico het volgende:
Lol.
Financiële markten dont give a fuck.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 08:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik heb even een vraag voor de mensen met veel kennis van de materie. Ik lees dit topic al geruime tijd mee en zie toch wel parallellen met de Nederlandse (Europese?) huizenmarkt en die in bijv. de VS en Canada. Op verscheidene plaatsen lijkt de huizenmarkt oververhit te zijn en lees ik berichten dat huizenprijzen stijgen en ze minder bereikbaar worden voor starters.

Zien jullie patronen? Zijn er connecties en hoe zien jullie de toekomst?

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 01:25 schreef Peppert het volgende:
Dit is een man die kennis heeft. Ik volg hem voor droge feiten en analyse. Geen sinophobe emotie of propaganda zoals bij veel politieke en media bronnen wel het geval is. Het eerste verkoopt niet. Het tweede wel bij het grote publiek. Xi wil een eigendomsbelasting voor huizenbezitters gaan invoeren. Het doel is speculatie met vastgoed indammen en vastgoedprijzen naar beneden brengen. Gaat het hem lukken? Tegenstand in gelederingen van de Communistische Partij zelf. Durft hij het aan? Een ingrijpend sociaal beleid maken is één ding. Het is een andere zaak om de stedelijke middenklasse en de partijelite te raken waar het pijn doet

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 08:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik heb even een vraag voor de mensen met veel kennis van de materie. Ik lees dit topic al geruime tijd mee en zie toch wel parallellen met de Nederlandse (Europese?) huizenmarkt en die in bijv. de VS en Canada. Op verscheidene plaatsen lijkt de huizenmarkt oververhit te zijn en lees ik berichten dat huizenprijzen stijgen en ze minder bereikbaar worden voor starters.

Zien jullie patronen? Zijn er connecties en hoe zien jullie de toekomst?

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 09:26 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik denk dat de grote Chinese steden een verdere toename van auto's niet aankunnen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
daarintegen heeft elke grote stad daar vaak wel een redelijk uitgebreid ov netwerk.

In peking is al jaren een loterij om een auto te mogen bezitten zodat het autobezit niet explodeert.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 07:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
De meeste schulden van China zijn intern.

Iemand noemde Lehman brothers, maar die klap kwam zo hard aan want alle Amerikaanse schulden zijn zowat extern, aka verspreid over de wereld en banken etc, kettingreactie tot gevolg.
Dit is wat Amerika als eerste en enige tot grootmacht heeft gemaakt immers, die vloedgolf aan dollars uit de jaren 60, 70 en 80.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 12:20 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Dat kan allemaal prima, maar Chinese investeringen zijn wel wereldwijd. Ook in Nederlands vastgoed. Op het moment dat de Chinese economie struikelt droogt die geldstroom op en heeft het zeker wereldwijd (grote) gevolgen.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 01:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Debiel gedoe dit, beetje ruzie zoeken. China blaast uiteindelijk zichzelf op, lekker laten gaan.

Dadelijk weer een virus uit dat gebied, en dan sluit heel de wereld China weer buiten. Natuurramp en ze zoeken het er maar lekker uit. Willen ze ook. Prima en doei,

quote:

Op donderdag 21 oktober 2021 21:11 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Leuke xenofobe opmerking. Maar je kon je domme gezwets ook voor je houden. Met dit soort informatie over moeilijke economische problemen kunnen vrij weinig mensen wat mee.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 14:05 schreef Peppert het volgende:
Eerlijk is eerlijk ik vind Xi niet perse slecht hoor. Hij kwam in november 2012 aan de macht op 59-jarige leeftijd als Secretary General of the Communist Party of China. Het is bijna 9 jaar. Er zitten ook veel puppets tussen in deze lijst. Gedurende de periode dat de incompetente Xiang Zhongfa in de late jaren 20 op papier de macht had draaide volgens mij Li Lisan aan de knoppen. Toen Hua Guofeng, Hu Yaobang en Zhao Ziyang voor de buitenwereld het gezicht vormden in de jaren 80 lag de macht bij de backoffice van Deng Xiaoping en Chen Yun.

https://en.m.wikipedia.or(...)nese_Communist_Party

Veel goede initiatieven van zijn regering. Hij heeft duidelijk ook idealistische trekken over een egalere maatschappij. Het is niet puur pragmatisme & realpolitik zoals Putin of Trump. Nu ook weer een wet doorheen gejast om de druk op kinderen te verminderen. Lokale overheden moeten op gaan toezien dat ouders hun kinderen niet blootstellen aan moordende druk. De scholen moeten het huiswerk verminderen, ouders verplicht om kinderen ook kind te laten zijn en de miljarden bijlesindustrie moet een non-profit industrie worden. De kinderen mogen ook niet worden blootgesteld aan bijles en andere prestatiedrang tijdens vakanties en in het weekend. Bedrijven die daaraan meewerken gaan worden beboet. Ik zal meer informatie delen want vindt dat de media een heel slechte zaak doet met over dat land reporteren. Ik volg diverse mensen op Twitter en fora die het wel beter overbrengen of stukken beleid vertalen.

1. Hoger onderwijs: ideeën van de onderwijsminister Huai Jinpeng. Geen officiële beleid: Wat zijn ze met hoger onderwijs van plan (tweets van Kaiser Kuo maar dan in een link). Het is geen officiële policy maar bepaalde beleidsmakers delen wel hun ideeën zoals in de partij magazine Qiushi.

https://unrollthread.com/t/1449797195964854275/

2. Huizenmarkt: ze gaan starten met experimenteren met een eigendomsbelasting voor vastgoed in een aantal nog te bepalen plaatsen. De plaatsen moeten nog geselecteerd worden. Het doel is speculatie met vastgoed indammen en huizenprijzen naar beneden brengen.

https://www.reuters.com/a(...)xinhua-idUSL4N2RJ054

3. Kinderen: Wetten en beleid in een poging om de moordende druk op de allerjongsten te gaan verminderen. Nu nog de moordende werkcultuur voor volwassenen. Ze doen op dat gebied vrij weinig. Het is al jaren door aan het etteren voor volwassenen.

https://www.scmp.com/news(...)ts-do-more-lift-twin

https://archive.fo/kvhXz

4. De 14de vijfjarenplan voor de periode januari 2021- december 2025: Het is door een Amerikaanse denktank vertaald. Ze gooien die plannen online in het Chinees. Het eerste vijfjarenplan was voor de periode januari 1953 - december 1957. Het is de enige land die ze in 2021 serieus nemen. De rest veel minder of totaal niet. Velen zitten al in hun zak of zijn geen grote gevaar voor hun hegemoniale positie op het wereldtoneel.

https://cset.georgetown.e(...)ive_Year_Plan_EN.pdf

5. Ecologie: Er komen veel meer beschermde natuurgebieden. Allemaal in oktober aangekondigd. Het is maar hoe goed je het in de gaten houdt. Het is te vinden op het internet maar heel veel is niet te vinden op grote dominante nieuwsmedia. Zeker geen saai nieuws.

https://archive.fo/zt9vA#selection-2283.13-2283.39

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 23:20 schreef Basp1 het volgende:
Is het bewust dat peppert de stellingname van China omtrent Hongkong, Taiwan en de zuid Chinese zee waar men 1000 kliometer van hun eigen kustlijn eiland opspuit niet meeneemt?

Dat er weer vergeten wordt hoe China met minderheden als oeigoeren en Tibetanen omgaat. Volgens mij zat ik ook nog te wachten op daadwerkelijke kloosters die Chinezen weer aan het herbouwen zijn.

Kijk dat op sommige punten China best rationeel redelijk lijkt te worden pleit hen niet vrij van de totale onredelijke punten die ik hier aanstipt.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 08:59 schreef Peppert het volgende:
De CEO van Evergrande is door de overheid verzocht om zijn eigen welvaart van 7 miljard dollar te gebruiken om de schulden van het bedrijf af te betalen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 09:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
De schuld was toch 35 miljard?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 08:59 schreef Peppert het volgende:
De CEO van Evergrande is door de overheid verzocht om zijn eigen welvaart van 7 miljard dollar te gebruiken om de schulden van het bedrijf af te betalen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 08:59 schreef Peppert het volgende:
De CEO van Evergrande is door de overheid verzocht om zijn eigen welvaart van 7 miljard dollar te gebruiken om de schulden van het bedrijf af te betalen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 09:32 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ruim 250 miljard euro.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 10:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Gvd maarja dan kan die man met zijn 7 miljard ook niks doen. Druppel op een gloeiende plaat.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 09:59 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Terechte maatregel. Dat hadden ze hier in 2008 bij die woekerpolisverkopers bij de banken en al die andere bankiersbonussen ook moeten doen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 11:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-59046480

Geen gebouwen meer over de 250 meter. Pittige beslissing. 300+ is vrij normaal in China, met uitschieters naar 500-600 meter.

Zullen vast wel wat uitzonderingen zijn gok ik. 250 meter is best laag voor miljoenensteden.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 11:39 schreef TargaFlorio het volgende:
Ruimte genoeg in China dus waarom al die dure super hoge torens?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 11:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Zoveel ruimte is er niet, daarom poldert Shenzhen bijvoorbeeld grote stukken zee in.

De Pearl River Delta is al een behoorlijk vol stedelijk gebied met 100 miljoen mensen. De open plekken zijn veelal bergen waar je niet goed kan bouwen.

En stadskernen blijven belangrijk. Niemand wil 2 uur in de auto of de bus zitten om naar het centrum te komen, dus krijg je net zoals overal een veel hogere dichtheid in het centrum.

Uitzonderingen zijn dit soort gebouwen die helemaal in de suburbs staan. Die willen ze nu tegengaan denk ik

[ afbeelding ]

Hier te zien helemaal aan de horizon:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 11:58 schreef Idisrom het volgende:

En uiteindelijke met fantastische uitzichten over de stad, weet ik uit ervaring .

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 23:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Op een van de hoogste gebouwen in een stad staan geeft vaak ook fantastische uitzichten.

Zou het verbod op hoge torens ook niet komen vanwege die bewegende toren een paar maanden geleden?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2021 23:53 schreef Tyr80 het volgende:
Lijkt me echt akelig, zo hoog slapen.

quote:

Vertaling door Google Chrome: niet al te best en technisch geratel maar zitten interessante stukjes tussen

The 2021 third quarterly regular meeting of the Monetary Policy Committee of the People's Bank of China in September clearly proposed "two safeguards"; at the 2021 Financial Street Forum annual meeting held in October, Liu He, member of the Political Bureau of the CPC Central Committee and Vice Premier of the State Council, stated; the real estate's reasonable funding needs are being met; Pan Gongsheng, the deputy governor of the People's Bank of China, said that with regard to the real estate market, financial institutions and financial market risk appetite for excessively shrinking behavior has gradually been corrected. The central and financial management departments' recent centralized statements are seen as further clarification of the real estate financing policy, and the real estate credit policy environment will be improved to a certain extent.

Since the "three red lines" for financing management of key real estate companies and the ceiling system for the concentration of real estate loans of financial institutions have been clarified last year, the effect of reducing leverage in the real estate industry has become apparent. According to the statistics report on loan investment of financial institutions in the third quarter of 2021 released by the central bank, at the end of the third quarter, the balance of RMB real estate loans increased by 7.6% year-on-year, which was 4.3 percentage points lower than the growth rate of various loans and continued to fall from the end of the previous quarter; before this year The increase in real estate loans in the third quarter accounted for 7.3 percentage points lower than the annual level of the previous year. In further detail, in the first three quarters of this year, the balance of real estate development loans increased by only 0.02% year-on-year, and the growth rate of the balance of personal housing loans decreased by 1.7 percentage points from the end of the previous quarter. Over the past period of time, due to excessive funds chasing the real estate industry, and real estate companies continue to increase leverage to maintain capital turnover and scale rankings, the real economy has been overly dependent on the real estate market and local land finances. The "three red lines" that links the financial structure of real estate enterprises with the upper limit of the growth rate of interest-bearing liabilities is conducive to guiding the real estate industry and the financial sector to work together to digest existing assets, and to form a real estate development speed that matches the trend of local economic development and population mobility. The operation logic of China's real estate industry has been improving for a long time.

However, local deviations did appear in the specific implementation. Zou Lan, Director of the Financial Markets Department of the People's Bank of China, said at a press conference on financial statistics in the third quarter that it is a normal market phenomenon for financial institutions to shrink their risk appetites for the real estate industry. There are some misunderstandings in the financing management rules of real estate enterprises. The misunderstanding that the balance of interest-bearing debts of "red file" enterprises must not be increased is that banks are not allowed to issue new development loans, which has caused some real estate enterprises to tighten their capital chains. In addition, the reporter learned that a small number of cities have extended the mortgage loan delivery cycle "one size fits all", resulting in residents' reasonable needs such as first homes or improved housing that cannot be met.

China has always adhered to the positioning of "housing to live without speculation" and the "three stability", that is, the general tone of real estate regulation of stabilizing land prices, stabilizing housing prices, and stabilizing expectations. In fact, whether from the perspective of optimizing the financing structure of real estate enterprises or rationalizing the operation logic of the real estate industry, the overall stable development of the real estate industry, the steady improvement of the corporate financing structure, and the satisfaction of residents' reasonable housing needs are all indispensable conditions.

From the perspective of the financing structure of real estate enterprises, according to the analysis results of the Zhongfang Think Tank last year, the self-raised funds, deposits and prepayments of the funds available for real estate development enterprises in China accounted for one-third of the total. Domestic borrowing and personal mortgage loans equally divided the remaining one third. Under the current management system, an excessively high leverage ratio will affect the financing efficiency of real estate companies; however, the industry's rapid de-leveraging causes the decline of some companies' ratings and the breaking of the capital inertia of the real estate industry chain, which will also affect the company's self-raised funds. ability. Therefore, to maintain relatively sufficient liquidity in the real estate industry, on the basis of destocking, the financial sector and the real estate industry need to adjust the proportion of domestic borrowing and self-raised funds in an orderly manner to prevent excessive shrinkage of financial risk appetite from affecting the development of the industry. From the perspective of households, the satisfaction of reasonable housing needs is related to people's livelihood. As real estate accounts for a relatively high proportion of the wealth of Chinese residents, real estate price expectations also influence residents' consumption expectations, which in turn affects the overall economic development. Therefore, the credit policy transmission mechanism needs to be further improved, and the recent guidance of the financial management department can also be seen as a further implementation of the positioning of "housing, housing, no speculation" and the "three stability" control tone.

According to the reporter's understanding, the People's Bank of China has recently communicated in various localities on accurately grasping the requirements of the prudential management of real estate finance, steadily carrying out real estate loan business, and maintaining the stable and orderly distribution of real estate credit. In some regions, the branches of the People's Bank of China have begun to carry out actions based on local conditions. Window guidance. Judging from the current situation, the real estate credit adjustments of more institutions are being adjusted across regions under total control. Li Mingdong, general manager of the risk management department of China Merchants Bank, said at the bank's third-quarter performance exchange meeting that the bank emphasized the self-repayment of projects and strictly closed management of real estate development loans in terms of investment in real estate development loans; In terms of project selection, the bank concentrated on rigid-needed and improved housing in first- and second-tier cities. While actively meeting the financing needs of rigid-need housing, the bank maintained a stable self-compensated cash flow for the entire project. The relevant person in charge of Ping An Bank stated that the bank will focus on selecting cities with net population inflows and strong industrial support, and projects with geographical advantages, especially projects with good sales prospects and short planning periods. Whether the improvement of the real estate credit policy environment can promote the steady development of the real estate industry, the formulation of follow-up policies and rules and their implementation in various regions are also key factors.

In the medium and long term, the general direction of real estate regulation will not change. As the real estate market shifts from incremental development to stock operation, under the current regulatory system, funds in the real estate industry will also flow more to areas with industry support and advantages in attracting population mobility. In the future, the proportion of financial resources invested in the real estate industry is expected to be further reduced, giving way to more support for manufacturing, technological innovation, and rural revitalization.

https://h5.newaircloud.co(...)4_jrsb.html?source=1

quote:

Op woensdag 3 november 2021 18:26 schreef SOG het volgende:
De ccp heeft tevens tentakels op fok zo te zien

quote:

Op woensdag 3 november 2021 18:28 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik had deze post al zien aankomen. Ik dacht alleen wanneer. Het is een zeer bekende reflex in Europa en VS als je geen negatieve verhalen deelt met betrekking tot dit onderwerp. Het is ook waarschijnlijk een reden dat Chinezen onzichtbaar zijn in deze contreien want alleen maar wijdverspreide negativiteit en framing over hun roots. China = CCP. China = Mao. Verder gaat het niet. Oh wacht ik vergeet Tibet en Hongkong en Oeigoeren. Soundbites.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 18:28 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik had deze post al zien aankomen. Ik dacht alleen wanneer. Het is een zeer bekende reflex in Europa en VS als je niet alleen maar zeer negatieve verhalen verspreidt met betrekking tot dit onderwerp. Het is ook waarschijnlijk een reden dat Chinezen onzichtbaar zijn in deze contreien want alleen maar wijdverspreide negativiteit en framing over hun roots. China = CCP. China = Mao. Verder gaat het niet. Oh wacht ik vergeet Tibet en Hongkong en Oeigoeren. Kansloos.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:19 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd, maar je komt niet heel geloofwaardig over. Het ligt er iets te dik bovenop. Misschien iets om mee te nemen en het met een nieuwe naam opnieuw te proberen. Voor een idee over hoe dat gaat kun je misschien even kijken naar hoe het Turkijepromotieteam dat doet.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:19 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd, maar je komt niet heel geloofwaardig over. Het ligt er iets te dik bovenop. Misschien iets om mee te nemen en het met een nieuwe naam opnieuw te proberen. Voor een idee over hoe dat gaat kun je misschien even kijken naar hoe het Turkijepromotieteam dat doet.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:37 schreef Peppert het volgende:

[..]
Kansloos. Totaal kansloos. Ik merk toch een zekere walging. Er mag alleen positiviteit gekoppeld worden aan West-Europa en VS. De rest is propaganda. En het is niet spaarzaam die mentaliteit maar wijdverspreid. Overal ziet men spoken en propaganda als het verder gaat dan Duitsland. Verdwijn als je interesse niet verder gaat dan dat kleine deel van de wereldpopulatie. Kansloos.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:50 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]
Wat je aan het doen bent is inderdaad wat kansloos. Evenals de onzinnige aannames die je doet. Ik heb niets tegen China. In de meer dan 20 jaar die ik hier al rondhang heeft niemand mij ooit kunnen betrappen op anti-China posts. In die vele verloren jaren op Fok! heb ik echter wel een goed oog gekregen voor bullshit-users die hier met dubieuze motieven posten, zoals het eerder genoemde Turkijepromotieteam, diverse politieke partijen die lopen te stoken, en nu jij, een nieuwe ster aan het propagandafirmament.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:50 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]
Wat je aan het doen bent is inderdaad wat kansloos. Evenals de onzinnige aannames die je doet. Ik heb niets tegen China. In de meer dan 20 jaar die ik hier al rondhang heeft niemand mij ooit kunnen betrappen op anti-China posts. In die vele verloren jaren op Fok! heb ik echter wel een goed oog gekregen voor bullshit-users die hier met dubieuze motieven posten, zoals het eerder genoemde Turkijepromotieteam, diverse politieke partijen die lopen te stoken, en nu jij, een nieuwe ster aan het propagandafirmament.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:56 schreef Peppert het volgende:

[..]
Het enige waar jij oog voor hebt op FOK is het verspreiden van argwaan. Ga toch iemand anders spammen in plaats van mijn tijd te verdoen met je verdachtmakingen en beschuldigingen. Ksst, opzouten.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?

quote:

Op woensdag 3 november 2021 23:12 schreef Hexagon het volgende:
Ah de Chinese overheid gaat ook al mensen hun uitkering aanvullen door ze propaganda te laten posten

quote:

Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:37 schreef Peppert het volgende:

[..]
Kansloos. Totaal kansloos. Ik merk toch een zekere walging. Er mag alleen positiviteit gekoppeld worden aan West-Europa en VS. De rest is propaganda. En het is niet spaarzaam die mentaliteit maar wijdverspreid. Overal ziet men spoken en propaganda als het verder gaat dan Duitsland. Verdwijn als je interesse niet verder gaat dan dat kleine deel van de wereldpopulatie. Kansloos. Het zou zich goed lenen voor een nationale sociologische onderzoeksproject. Ik houd voortaan onderwerpen die verder gaan dan Amsterdam, Brussel, Berlijn en Joe Biden op Engelstalige platforms waar wel ruimte is voor dat soort onderwerpen.

quote:

Op donderdag 4 november 2021 00:16 schreef SOG het volgende:

[..]
Wat een onzin. Biden pleurt een bom met een drone op een auto vol kinderen. Is ook bizar ziek. Net of dat niet erkend wordt hier op fok. Maar er is nog altijd een verschil tussen per ongeluk een bom op een auto gooien en 1.5 miljoen oeigoeren in kampen douwen en een krankzinnig kwaad regime als noord korea steunen.

En wat dacht je van 55 miljoen doden door honger door je grote vriend mao? Prima dat die ook goede dingen deed, maar als je 55 miljoen mensen de hongerdood injaagt ga je toch echt wel de geschiedenis in als een kwade gek.

quote:

Op donderdag 4 november 2021 00:08 schreef jameshond7 het volgende:

[..]
??

quote:

Op woensdag 3 november 2021 23:12 schreef Hexagon het volgende:
Ah de Chinese overheid gaat ook al mensen hun uitkering aanvullen door ze propaganda te laten posten

quote:

Op donderdag 4 november 2021 13:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hij is een kloon. Zijn schrijfstijl komt mij erg bekend voor.

quote:

Op woensdag 3 november 2021 21:37 schreef Peppert het volgende:

[..]
Kansloos. Totaal kansloos. Ik merk toch een zekere walging. Er mag alleen positiviteit gekoppeld worden aan West-Europa en VS. De rest is propaganda. En het is niet spaarzaam die mentaliteit maar wijdverspreid. Overal ziet men spoken en propaganda als het verder gaat dan Duitsland. Verdwijn als je interesse niet verder gaat dan dat kleine deel van de wereldpopulatie. Kansloos. Het zou zich goed lenen voor een nationale sociologische onderzoeksproject. Ik houd voortaan onderwerpen die verder gaan dan Amsterdam, Brussel, Berlijn en Joe Biden op Engelstalige platforms waar wel ruimte is voor dat soort onderwerpen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 20:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nou mooi nieuws weer in combinatie met de hoogste inflatie in 30 jaar in de VS kijken wat de markten doen

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:36 schreef SOG het volgende:
Evergrande al weer plus 7 procent

quote:

Op donderdag 11 november 2021 12:23 schreef TjjWester het volgende:
Begrijp ik goed dat DSMA in evergrande heeft geinvesteerd om het failliet te laten verklaren??

quote:

Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef nixxx het volgende:

[..]
Die klinken wel een beetje wappie, met the great reset in een officieel uitziende persverklaring.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 20:27 schreef ACT-F het volgende:
Evergrande heeft het Apeldoornse technologiebedrijf e-Traction voor ¤2 mln verkocht aan Saietta,

quote:

Op donderdag 11 november 2021 20:27 schreef ACT-F het volgende:
Evergrande verkoopt Apeldoorns techbedrijf aan Britse Saietta Group

De al maanden wankelende Chinese vastgoedontwikkelaar Evergrande heeft het Apeldoornse technologiebedrijf e-Traction voor ¤2 mln verkocht aan Saietta, een Britse producent van aandrijfsystemen voor elektrische voertuigen. Het aan de London Stock Exchange genoteerde technologiebedrijf uit Oxfordshire maakte de overname donderdag bekend.

https://fd.nl/bedrijfslev(...)britse-saietta-group

Daar gaan de ambities van Evergrande om in EV te investeren. Ze zijn gewoon met uitstel van executie bezig. Failliet gaan ze toch.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 10:02 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
En zo'n "Technologiebedrijf" is dan 2 miljoen dollar waard. Of minder. Is wel een mooi voorbeeld hoe een vent met een computer, een bureau en een telefoon een "Technologiebedrijf" kan zijn. We zijn met zijn allen blijkbaar waardeloze "Technologie" aan het bedrijven. Dit is ook weer zo'n dikke vette bubbel van allerhande "bedrijven" zonder enige toegevoegde waarde. Zeer veel gebakken lucht in die markten.

Het gaat meer om de pretentieuze naamgeving (Evergrande, e-Traction, Saietta..) en wat je pretendeer te doen dan om wat je werkelijk doet. Dat zal in China ook niet echt anders zijn. Een hoop bla bla en iedereen en zijn moeder gelooft er weer in.