abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201377928
quote:
AANDELEN CHINESE VASTGOEDREUS EVERGRANDE KELDEREN

De door schulden geplaagde Chinese vastgoedontwikkelaar China Evergrande Group ging dinsdag hard onderuit op de beurs in Hongkong. Het concern waarschuwde voor een aanhoudende significante daling van de verkopen in september. Als het bedrijf omvalt kan dat de hele Chinese markt keihard raken, zegt Wim Zwanenburg beurs-strateeg bij Stroeve Lemberger

Minus 11 procent
Evergrande kelderde 11 procent tot het laagste niveau in zes jaar. Het bedrijf raakte dit jaar al bijna 80 procent aan beurswaarde kwijt vanwege de dreiging van wanbetaling. Het concern kampt met een gigantische schuldenberg en zit in een vicieuze cirkel, waarin het niet genoeg geld heeft om zijn projecten te voltooien en ook geen opbrengsten weet te genereren uit verkopen. China Evergrande New Energy Vehicle en Evergrande Property Services, de onderdelen die het bedrijf probeert te verkopen, verloren 22 en 10 procent. Mocht Evergrande omvallen dan zal dat waarschijnlijk grote gevolgen hebben voor de hele Chinese vastgoedmarkt.

Ook is het volgens Evergrande onzeker of het lukt om bepaalde onderdelen te verkopen om geld op te halen. :De grote ontwikkelaar van vastgoedprojecten waarschuwde dan ook opnieuw dat het mogelijk niet aan zijn financile verplichtingen kan voldoen.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-evergrande-kelderen
Ik las ook iets van een schuld van 300 miljard? Rond het getal van de LehmanBrothers in 2007.

Dit bedrijf bied indirect werk aan 4 miljoen Chinezen, gaat dit bedrijf omvallen en wat heefr dat voor gevolgen voor China en bijvoorbeeld wij?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_201378032
Hoe moet dat invloed hebben op ons?
pi_201378047
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?
Dominoeffect - wij halen vl uit China (China is onze grootste importpartner) - tada
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_201378057
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen vl uit China (China is onze grootste importpartner) - tada
Het is een vastgoedreus, die bouwt daar kartonnen dozen. Die licht zijn eigen volk op.
pi_201378080
Ah joh dat komt vastgoed
pi_201378133
twitter


twitter


[ Bericht 9% gewijzigd door Peppert op 16-09-2021 01:46:09 ]
pi_201378135
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 01:10 schreef Raw85 het volgende:
Ah joh dat komt vastgoed
En anders kunnen ze cafetaria's in NL overnemen.
pi_201378198
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?
Financiele sector
pi_201378995
nou straks krijgen we weer gekke bitcoin schommeling
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_201379020
Er moet toch iets zijn wat deze opgeblazen wereldeconomien moet laten klappen.
.
pi_201379043
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 06:52 schreef Fer het volgende:
Er moet toch iets zijn wat deze opgeblazen wereldeconomien moet laten klappen.
Zal dit de zwarte zwaan zijn voor een nieuwe wereldwijde recessie.

In nl klagen we over bizarre huizenprijzen, China daar is het pas bizar, gemiddelde huizen prijs is 30* het gemiddelde jaar loon daar.

https://www.globaltimes.c(...)urth%2Dtier%20cities.
pi_201379047
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 06:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
nou straks krijgen we weer gekke bitcoin schommeling
Dat het omhoog vliegt ja, zie je nu ook gebeuren trouwens op moment van schrijven.
  donderdag 16 september 2021 @ 07:03:26 #13
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_201379071
Chinees vastgoed, tsja. Daar zijn leuke docus over. Leegstaande flatblokken en hele spooksteden. Als er maar gebouwd werd, voor wie of voor wat dat maakte niks uit.
pi_201379105
Ahhh wat jammer
pi_201379121
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 01:00 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dominoeffect - wij halen vl uit China (China is onze grootste importpartner) - tada
Dankzij corona en de containercrisis gaan bedrijven steeds vaker in NL hun producten maken. Ik denk dat we er weinig last van hebben.
Water towers can fly! :D
pi_201379137
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 07:03 schreef Twiitch het volgende:
Chinees vastgoed, tsja. Daar zijn leuke docus over. Leegstaande flatblokken en hele spooksteden. Als er maar gebouwd werd, voor wie of voor wat dat maakte niks uit.
Veel van die spooksteden zijn tegenwoordig wel bewoond.
https://www.bloomberg.com(...)ew-districts-fill-up
pi_201379470
Fake gevels enzo, veel is meer papier mach met ijzerdraad-achtig gefrbel dan kwaliteitsmateriaal.
pi_201379630
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?
Waarschijnlijk op een vergelijkbare manier als waarop een te hoge hypotheek aan een Amerikaanse Red Neck in Montana tot het bijna instorten van de euro geleid heeft.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  donderdag 16 september 2021 @ 08:26:16 #19
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_201379642
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:24 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Waarschijnlijk op een vergelijkbare manier als waarop een te hoge hypotheek aan een Amerikaanse Red Neck in Montana tot het bijna instorten van de euro geleid heeft.
Precies, soort domino-effect. -O-

Of beter gezegd, het probleem van die redneck bleek niet alleen zijn probleem te zijn, maar stiekem ook die van miljoenen andere Amerikanen. En daardoor ook ineens van heel veel Europese banken.
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
pi_201379910
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:03 schreef myShizzle het volgende:
Fake gevels enzo, veel is meer papier mach met ijzerdraad-achtig gefrbel dan kwaliteitsmateriaal.
Moest ff zoeken om een filmpje van alweer 3 jaar geleden. Tekenend voor de situatie

  donderdag 16 september 2021 @ 08:54:44 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_201379920
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 06:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zal dit de zwarte zwaan zijn voor een nieuwe wereldwijde recessie.

In nl klagen we over bizarre huizenprijzen, China daar is het pas bizar, gemiddelde huizen prijs is 30* het gemiddelde jaar loon daar.

https://www.globaltimes.c(...)urth%2Dtier%20cities.
Er is geen probleem dat niet vooruit geschoven kan worden door het drukken van enorme hoeveelheden geld.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_201379944
quote:
16s.gif Op donderdag 16 september 2021 07:11 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dankzij corona en de containercrisis gaan bedrijven steeds vaker in NL hun producten maken. Ik denk dat we er weinig last van hebben.
We hebben veel van die kennis niet meer, laat staan de materialen en mensencapaciteit.
Be curious, not judgmental
pi_201379974
quote:
7s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:57 schreef Aether het volgende:

[..]
We hebben veel van die kennis niet meer, laat staan de materialen en mensencapaciteit.
Misschien moeten we eens wat minder troep kopen.
  donderdag 16 september 2021 @ 09:05:07 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_201380027
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel van die spooksteden zijn tegenwoordig wel bewoond.
https://www.bloomberg.com(...)ew-districts-fill-up
Interessant artikel. Het tempo en de omvang van ontwikkelingen in China zijn voor een Nederlander bijna onbegrijpbaar. Daar worden gewoon in een decennium miljoenensteden uit de grond gestampt. Hier duurt het 10 jaar om 10 woningen te bouwen.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_201380295
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:53 schreef myShizzle het volgende:

[..]
Moest ff zoeken om een filmpje van alweer 3 jaar geleden. Tekenend voor de situatie

Als je wat meer van hun vlogs kijkt dan krijg je een genuanceerder beeld.
pi_201380572
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessant artikel. Het tempo en de omvang van ontwikkelingen in China zijn voor een Nederlander bijna onbegrijpbaar. Daar worden gewoon in een decennium miljoenensteden uit de grond gestampt. Hier duurt het 10 jaar om 10 woningen te bouwen.
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

pi_201380591
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

In een dictatuur waar men zich weinig aantrekt van arbeidsomstandigheden is het ook wel iets makkelijker werken dan in 'n democratie waar arbeidsomstandigheden wel prio hebben.
pi_201380649
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Halcon het volgende:

[..]
In een dictatuur waar men zich weinig aantrekt van arbeidsomstandigheden is het ook wel iets makkelijker werken dan in 'n democratie waar arbeidsomstandigheden wel prio hebben.
Maar door die dictatuur krijgen we toch goedkope rotzooi uit china alles voor de heilige marktwerking zonder moraal. Wij als westerlingen zijn ook zo hypocriet als de pest.
pi_201380660
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar door die dictatuur krijgen we toch goedkope rotzooi uit china alles voor de heilige marktwerking zonder moraal. Wij als westerlingen zijn ook zo hypocriet als de pest.
Klopt. Maar als je zelf wat moet doen op eigen bodem, loopt het een stuk stroperiger. Dat zie je wel aan die treinverbindingen.
pi_201380693
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe moet dat invloed hebben op ons?
Dat chinese rommel nog goedkoper wordt.
pi_201380729
Mooi, nu de rest van China nog
pi_201380980
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel van die spooksteden zijn tegenwoordig wel bewoond.
https://www.bloomberg.com(...)ew-districts-fill-up
Maar alsnog zwaar onder verwachting zo te lezen, met voor sommige steden de vermelding dat ze waarschijnlijk nooit vol gaan komen omdat de bevolking krimpt.

Bij iedere stad wordt vermeld dat de lokale overheid zich zwaar in de schulden heeft gestoken om dit te kunnen financieren, dat zal voor de steden die met Evergrande werken dan niet anders zijn. Als de economie heel hard groeit zal dat geen probleem zijn, maar als er iets mis gaat, gaat het goed mis.
pi_201381025
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 10:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Maar alsnog zwaar onder verwachting zo te lezen, met voor sommige steden de vermelding dat ze waarschijnlijk nooit vol gaan komen omdat de bevolking krimpt.

Bij iedere stad wordt vermeld dat de lokale overheid zich zwaar in de schulden heeft gestoken om dit te kunnen financieren, dat zal voor de steden die met Evergrande werken dan niet anders zijn. Als de economie heel hard groeit zal dat geen probleem zijn, maar als er iets mis gaat, gaat het goed mis.
Met een gemiddelde huizen prijs die 30x een gemiddeld jaarloon bedraagt is er al jaren iets mis. 8-)
pi_201381273
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met een gemiddelde huizen prijs die 30x een gemiddeld jaarloon bedraagt is er al jaren iets mis. 8-)
Wordt geen leuke correctie. Zal wel impact hebben op de rest van de wereld.
pi_201382117
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 10:37 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Wordt geen leuke correctie. Zal wel impact hebben op de rest van de wereld.
Met wat geluk een flinke daling van de grondstoffen om te bouwen. Want dat gaat momenteel nergens over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  FOK! Koning Toto 2018/2019 donderdag 16 september 2021 @ 15:17:35 #36
351707 silverhill
pi_201385148
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met een gemiddelde huizen prijs die 30x een gemiddeld jaarloon bedraagt is er al jaren iets mis. 8-)
In Nederland zitten we inmiddels ook al over de 10x heen (410k t.o.v. 36k). Maar hoewel de kwaliteit van nieuwbouw niet bepaald overhoudt, vallen gevels hier niet al na 5 jaar uit elkaar. Dat dan weer wel.
pi_201385359
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

Omdat als in Europa zoiets gebouwd wordt de grond vaak niet van Europa is maar van bewoners die geld krijgen voor hun grond.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_201385801
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 15:34 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Omdat als in Europa zoiets gebouwd wordt de grond vaak niet van Europa is maar van bewoners die geld krijgen voor hun grond.
Ze bouwen gewoon netjes rond je huis.

Be curious, not judgmental
pi_201385915
Ik ben benieuwd of evergrande echt gaat klappen en wat de impact wereldwijd wordt

Update: weer zes procent er af

https://finance.yahoo.com(...)VI90Gld6qd7j2EX1nFu4
pi_201386143
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Niet alleen in 10 jaar een paar miljoenen steden men heeft in china ook in 10 jaar een goed werkend hsl netwerk gemaakt waar we in europa alleen maar over praten en dromen.

Ja, als je dit vergelijkt met de Noord-Zuidlijn in Amsterdam.
Het voordeel van het HSL netwerk in China is, dat het nu niet meer uitmaakt in welke stad je landt met het vliegtuig.
pi_201386173
quote:
2s.gif Op donderdag 16 september 2021 16:11 schreef Aether het volgende:

[..]
Ze bouwen gewoon netjes rond je huis.

[ afbeelding ]
_O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 16 september 2021 @ 17:03:19 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201386337
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:53 schreef myShizzle het volgende:

[..]
Moest ff zoeken om een filmpje van alweer 3 jaar geleden. Tekenend voor de situatie

Doet me denken aan Heckle & Jeckle
pi_201421364

Wat meer achtergrond informatie wat er waarschijnlijk gaande is.
pi_201422251
Een goede analysis van 24 twitterberichten. Als financile analfabeet kan ik niet beoordelen of het klopt. Ik ga nooit zomaar uit van de mainstream maar wacht een paar dagen af en lees veel commentaren & bronnen van meerdere ideologien & kanten (mensen die het land willen zien vallen, figuren die in het midden zitten en mensen die het land steunen) om mijn eigen idee te vormen. Een proces dat 2-5 dagen duurt nadat de grote pers mee naar buiten is gekomen.

twitter


twitter


[ Bericht 7% gewijzigd door Peppert op 19-09-2021 03:26:42 ]
  zondag 19 september 2021 @ 09:05:39 #45
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_201423421
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 09:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessant artikel. Het tempo en de omvang van ontwikkelingen in China zijn voor een Nederlander bijna onbegrijpbaar. Daar worden gewoon in een decennium miljoenensteden uit de grond gestampt. Hier duurt het 10 jaar om 10 woningen te bouwen.
Shenzhen 1980:



nu:

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_201424476
quote:
2s.gif Op zondag 19 september 2021 09:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Shenzhen 1980:

[ afbeelding ]

nu:

[ afbeelding ]
Nou, met foto's van Almere kom je tot dezelfde opschaling.
Maar inderdaad, de oorspronkelijke Shenzhen heb ik gezien, en had in 1980 niet eens 25.000 inwoners, en nu zitten er zo'n 15 miljoen inwoners,

Overigens wil de Chinese overheid mu aansturen op minder hoogbouw van die 50 appartementen op elkaar, naar aanleiding van het heen- en weer wapperende hoge flatgebouw in Shenzhen.
  zondag 19 september 2021 @ 10:45:20 #47
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_201424529
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 10:41 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nou, met foto's van Almere kom je tot dezelfde opschaling.
Maar inderdaad, de oorspronkelijke Shenzhen heb ik gezien, en had in 1980 niet eens 25.000 inwoners, en nu zitten er zo'n 15 miljoen inwoners,

Overigens wil de Chinese overheid mu aansturen op minder hoogbouw van die 50 appartementen op elkaar, naar aanleiding van het heen- en weer wapperende hoge flatgebouw in Shenzhen.
De schaal is onvoorstelbaar voor ons. Shenzhen groeide eind vorige eeuw met ongeveer een half miljoen mensen per jaar. Dat is elk jaar 2,5 keer Almere erbij. Onze woningnood (circa 300.000 woningen) zou in minder dan een jaar gebouwd zijn daar _O-
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 19 september 2021 @ 11:13:28 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_201424775
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 06:52 schreef Fer het volgende:
Er moet toch iets zijn wat deze opgeblazen wereldeconomien moet laten klappen.
Nee hoor. (Waarde)papier is geduldig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 september 2021 @ 11:32:18 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_201424936
quote:
2s.gif Op zondag 19 september 2021 10:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
De schaal is onvoorstelbaar voor ons. Shenzhen groeide eind vorige eeuw met ongeveer een half miljoen mensen per jaar. Dat is elk jaar 2,5 keer Almere erbij. Onze woningnood (circa 300.000 woningen) zou in minder dan een jaar gebouwd zijn daar _O-
Zoals ik al zei: onvatbaar voor een Nederlander.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_201482621
quote:
Peking lijkt niet van plan om vastgoedreus Evergrande te hulp te schieten

De Chinese regering heeft lokale overheden gewaarschuwd voor "de mogelijke storm" als het financieel geplaagde vastgoedconcern China Evergrande Group failliet zou gaan. Dat zeggen bronnen donderdag tegen The Wall Street Journal (WSJ).

Ze worden vooral verzocht protesten in bedwang te houden en pas gronden over te kopen nadat Evergrande over de kop is gegaan.

Dat duidt erop dat Peking niet veel zin heeft om in te grijpen bij Evergrande en het met schulden overladen concern toch nog overeind te houden. Lokale overheden praten nu met overheidsbedrijven en private vastgoedinvesteerders over de eventuele overname van bouwprojecten van Evergrande.

Daarnaast hebben financile toezichthouders het bedrijf in een reeks instructies gevraagd zich te concentreren op de verkoop van nog niet voltooide projecten en de terugbetaling van investeerders. Ze vragen Evergrande ook om te voorkomen dat het in gebreke blijft met betalingen en proactief moet communiceren met schuldeisers.

De dreiging van een faillissement van Evergrande, dat gebukt gaat onder een schuldenlast van omgerekend 260 miljard euro, houdt wereldwijd investeerders in de ban. Toenemende zorgen over het concern leiden tot een uitverkoop op de Aziatische markten en onderstrepen hoe de crisis zich uitbreidt naar andere activa.

Beleggers zetten zich schrap voor een cruciale betalingstermijn op donderdag. Het bedrijf moet 83,5 miljoen dollar (ruim 71 miljoen euro) aan rente betalen op een obligatie van 2 miljard dollar. Een week later is de volgende betalingsdeadline.

Blijft het concern in gebreke, dan kan dat de grootste schuldherstructurering in de geschiedenis van China veroorzaken. Het zou ook de zwaarste klap tot nu toe betekenen op een markt die internationale vermogensbeheerders wist te verleiden met lucratieve rendementen. Dat gebeurde op het moment dat de wereldwijde obligatierente op een historisch dieptepunt stond.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')