COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op donderdag 16 september 2021 09:47 schreef galantis het volgende:
[..]
De ober houdt geen 1,5 meter afstand tot één van de gasten.
Ook in de keuken houden ze onderling geen 1,5 meter afstand.
Wat nou 'veilige werkplek'?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Interessant draadje over wie wie besmet.
Vaccins werken.
Vaccins werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Duidelijk, transmissie is hoger van ongevaccineerden naar gevaccineerden toe dan andersom.quote:
Interessant draadje over wie wie besmet.
[ twitter ]
Vaccins werken.
Die rommel dat gevaccineerden dus gevaarlijk zijn voor ongevaccineerden is dus onzin.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De schuld wordt niet de schoenen van de Jonge geschoven, hij heeft zelf de schoen gezet (haha). Tuurlijk is de Jonge een kop van jut, maar hij heeft zichzelf de afgelopen maanden meerdere malen gepresenteerd als een onbetrouwbaar bestuurder. Afspraken die je met de Jonge maakt zijn niets waard is inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
En nu komt het er misschien wel. Het is een pandemie he, dan verandert de situatie nogal eens. Leg vast dat het een uitzondering tijdens deze pandemie is en klaar. Overigens wordt de 'schuld' nu wel heel makkelijk in de schoenen (haha) van De Jonge geschoven maar feit is dat dit bij een hogere vaccinatiegraad helemaal geen issue was geweest.
Juist daarom zijn dit soort dingen hetgene om je tegen te verzetten. Om te voorkomen dat je na deze pandemie geen enkele persoonlijke vrijheid meer over hebt.
Het zal over een maand of twee wel anders zijn, maar op dit moment mag dit toch helemaal niet?quote:Op donderdag 16 september 2021 09:43 schreef Johannes788 het volgende:
Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
Nou, daar gaan we.
Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij kunnen ze er wettelijk momenteel niets aan doen..quote:
[..]
Het zal over een maand of twee wel anders zijn, maar op dit moment mag dit toch helemaal niet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh, het zijn wel absolute aantallen natuurlijk. Maar met de grootte van de groepen in augustus lijkt me het alsnog duidelijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Klopt. Dit is volstrekt onwettig.quote:
[..]
Het zal over een maand of twee wel anders zijn, maar op dit moment mag dit toch helemaal niet?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
quote:Op donderdag 16 september 2021 09:59 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Duidelijk, transmissie is hoger van ongevaccineerden naar gevaccineerden toe dan andersom.
Die rommel dat gevaccineerden dus gevaarlijk zijn voor ongevaccineerden is dus onzin.
hahaha
Dat lijkt me wel. Je mag als werkgever je werknemers echt niet zo maar onbetaald naar huis sturen.quote:
[..]
Volgens mij kunnen ze er wettelijk momenteel niets aan doen..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is geen normale tijd he? Zoals wel vaker gezegd heeft de man absoluut fouten gemaakt maar tijdens zo'n extreem rare tijd gebeurt dat. Alsof een ander het wél allemaal goed had gedaan. Sowieso is die hetze tegen hem hier vrij kinderachtig, maar daar denkt één mod anders over en dus mag het allemaal (terwijl zijn collega's daar anders over denken).quote:
[..]
De schuld wordt niet de schoenen van de Jonge geschoven, hij heeft zelf de schoen gezet (haha). Tuurlijk is de Jonge een kop van jut, maar hij heeft zichzelf de afgelopen maanden meerdere malen gepresenteerd als een onbetrouwbaar bestuurder. Afspraken die je met de Jonge maakt zijn niets waard is inmiddels wel duidelijk.
Juist daarom zijn dit soort dingen hetgene om je tegen te verzetten. Om te voorkomen dat je na deze pandemie geen enkele persoonlijke vrijheid meer over hebt.
Verder chargeer je nogal, met 'geen enkele persoonlijke vrijheid meer over', maar daar verschillen we redelijk van inzicht over.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alleen kloppen je aannames niet echt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel wat te makkelijk. Je kunt het prima ergens niet mee eens zijn zonder zelf de oplossing te hebben. Ik ben van mening dat de coronapas een vorm van treiteren is om een groep die over het algemeen de ziekenhuizen niet (veel) belast alsnog richting een abritrair vaccinatiepercentage te krijgen. Een vorm van drang, langzaam in de richting van dwang aan het bewegen.
Het uiteindelijke doel is volgens mij om het leven met dit virus beheersbaar te maken. Dan kun je met een kanon op een mug schieten, maar je kunt ook kijken hoe je de mensen die het meeste riciso lopen het beste kunt beschermen. Het gebruik van de coronapas zorgt ervoor dat mensen zich onschendbaar wanen, alsof het een bewijs van gezondheid is. Dat brengt risico's met zich mee, zeker op plekken waar je met kwetsbare mensen en ouderen werkt.
Simpel gezegd, op plekken waar kwetsbare mensen zijn, zoals verzorgingstehuizen: De juiste persoonlijke beschermingsmiddelen, goede ventilatie, eventueel mondkapjes etc. Op andere plekken hoef je dan helemaal niet zoveel te doen.
De ouderen zijn al maandenlang gevaccineerd, toch gingen de cijfers behoorlijk snel omhoog toen men eind juni de teugels wat liet vieren. Probleem is wel wat groter dan de "ouderen" alleen wat mij betreft.
Ik zie echt werkelijk geen enkele andere oplossing dan een coronapas en ben eigenlijk al verbaasd dat het zolang heeft geduurd. Vind ik het leuk? Nope, absoluut niet. Vind ik het nodig? Ja, denk het wel als wij z.s.m. weer wat leuke dingen willen doen.
Enige waar ik mij niet in kan vinden is dat ze zo vaag doen over wanneer het gaat eindigen. Daar mag wel meer duidelijkheid over komen.
Ik vind het te makkelijk om altijd te roepen wat men niet wil, maar niet met een oplossing te komen. Aan covid zelf kan niemand wat aan doen, tenminste ik neem aan dat jij er ook zo over denkt dat het geen biologisch wapen of verzinsel is geweest.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel wat te makkelijk. Je kunt het prima ergens niet mee eens zijn zonder zelf de oplossing te hebben. Ik ben van mening dat de coronapas een vorm van treiteren is om een groep die over het algemeen de ziekenhuizen niet (veel) belast alsnog richting een abritrair vaccinatiepercentage te krijgen. Een vorm van drang, langzaam in de richting van dwang aan het bewegen.
Het uiteindelijke doel is volgens mij om het leven met dit virus beheersbaar te maken. Dan kun je met een kanon op een mug schieten, maar je kunt ook kijken hoe je de mensen die het meeste riciso lopen het beste kunt beschermen. Het gebruik van de coronapas zorgt ervoor dat mensen zich onschendbaar wanen, alsof het een bewijs van gezondheid is. Dat brengt risico's met zich mee, zeker op plekken waar je met kwetsbare mensen en ouderen werkt.
Simpel gezegd, op plekken waar kwetsbare mensen zijn, zoals verzorgingstehuizen: De juiste persoonlijke beschermingsmiddelen, goede ventilatie, eventueel mondkapjes etc. Op andere plekken hoef je dan helemaal niet zoveel te doen.
Dus je wil wel mensen scheiden, ouderen en kwetsbaren. Waar ligt die grens dan? Of moeten die ook dan een kwetsbare pas krijgen ipv de corona pas. En dan komt de corona pas te vervallen. Eigenlijk komt dat ophetzelfde neer als een corona pas maar dan andersom. Dan snap ik het probleem niet van die "tweedeling"?
Daarbij wordt een ongevaccineerde eenmaal sneller ziek en er is ook meer kans om besmettelijk te zijn. Ondanks dat ik het verschrikkelijk vindt zie ik ook geen betere oplossing op dit moment. Dus ik stem in onder de voorwaarden dat het alleen tijdens deze pandemie mag en kan. Met bijbehorende stappen qua ziekenhuisopnames.
Benieuwd of er nog andere critici zijn die wel een oplossing hebben?
Wat lost dat volgens jou dan op?quote:
[..]
Alleen kloppen je aannames niet echt.
De ouderen zijn al maandenlang gevaccineerd, toch gingen de cijfers behoorlijk snel omhoog toen men eind juni de teugels wat liet vieren. Probleem is wel wat groter dan de "ouderen" alleen wat mij betreft.
Ik zie echt werkelijk geen enkele andere oplossing dan een coronapas en ben eigenlijk al verbaasd dat het zolang heeft geduurd. Vind ik het leuk? Nope, absoluut niet. Vind ik het nodig? Ja, denk het wel als wij z.s.m. weer wat leuke dingen willen doen.
Enige waar ik mij niet in kan vinden is dat ze zo vaag doen over wanneer het gaat eindigen. Daar mag wel meer duidelijkheid over komen.
Dit is zo met alle regeltjes die ze bedenken, zie ook de mondkapjes, de avondklok etc etc.quote:
[..]
Alleen kloppen je aannames niet echt.
De ouderen zijn al maandenlang gevaccineerd, toch gingen de cijfers behoorlijk snel omhoog toen men eind juni de teugels wat liet vieren. Probleem is wel wat groter dan de "ouderen" alleen wat mij betreft.
Ik zie echt werkelijk geen enkele andere oplossing dan een coronapas en ben eigenlijk al verbaasd dat het zolang heeft geduurd. Vind ik het leuk? Nope, absoluut niet. Vind ik het nodig? Ja, denk het wel als wij z.s.m. weer wat leuke dingen willen doen.
Enige waar ik mij niet in kan vinden is dat ze zo vaag doen over wanneer het gaat eindigen. Daar mag wel meer duidelijkheid over komen.
Benieuwd hoeveel extra werknemers het in de horeca gaat opleveren wanneer ze het verplichten 
Misschien willen een aantal mensen hier dan wel solliciteren. Dan is het een veilige werkplek.
Misschien willen een aantal mensen hier dan wel solliciteren. Dan is het een veilige werkplek.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik kom niet meer bijquote:Op donderdag 16 september 2021 10:05 schreef aTypisch het volgende:
[..]
vind je dat nou lekker?
[ afbeelding ]
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
Klopt toch gewoon wat ik zeg. Mensen roepen dat vaccins alleen maar zorgen voor hogere transmissie hebben het toch maar weer eens verkeerd.
In augustus was het aandeel gevaccineerden vanaf 30+ gewoon representatief. (zelfs hoger dan het aantal ongevaccineerden) Voor 20+ kunnen we best kijken naar de cijfers van september, dat klopt.
Bovendien is het aantal mogelijkheden ongevaccineerd - gevaccineerd voor gelijke leeftijdsgroepen gelijk als omgekeerd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Misschien he, omdat ze dat zelf ook niet direct weten. Ik dacht dat Rutte daar overigens vrij helder over was tijdens de persconferentie: we kunnen het nu gewoon nog niet met zekerheid zeggen. Hij kan ook zeggen 1 november er weer af, en dan blijkt het toch langer nodig te zijn. 'Met die Rutte kun je ook geen afspraken maken!!!'quote:
[..]
Dit is zo met alle regeltjes die ze bedenken, zie ook de mondkapjes, de avondklok etc etc.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Volgens mij lost dat op dat we relatief veiliger weer leuke dingen kan doen. Waar we met zijn allen al 1,5 om vragen. Nu mogen we leuke dingen doen en is het weer niet goed.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:06 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Wat lost dat volgens jou dan op?
Is het helemaal veilig? Nee natuurlijk niet.
Maar mijn vraag aan jou, wat zou jij dan willen? Wat zie jij als oplossing hoe we verder kunnen?
Als je de werkgevers en de politiek deze vinger geeft, dan weet je dat je die de komende honderd jaar niet meer terug ziet. Je raakt eerder je hele hand kwijt, want dit "alleen voor deze pandemie" gaat gelden gelooft Hugo zelf nog niet eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is een soort van "rem".quote:
[..]
Wat lost dat volgens jou dan op?
Feit dat je een coronapas moet tonen zorgt in mijn ogen al dat sommige mensen niet gaan.
Gevaccineerden verspreiden het virus minder > minder besmettingen
Mensen met een negatieve testen verspreiden het (in principe) ook niet > minder besmettingen
Mensen die het allemaal onzin vinden en sowieso niet op stap gaan als ze coronapas moeten gebruiken > minder besmettingen
Minder besmettingen > minder kans dat zorg overbelast raakt
Daar gaat het uiteindelijk om. Het is gewoon een soort van rem / verspreiding om er voor te zorgen dat die 1.8M mensen met een relatief grote kans om ons zorg te belaten niet te snel en tegelijk besmet raken.
Wat ik graag zou willen horen is hoe klein die groep van 1.8M moet worden voordat wij ermee op gaan houden.
Hypocriet, vorig jaar toen er nog geen vaccin was, mocht je gewoon komen opdraven voor je werkgever met alle besmettingsevaar van dien, nu MOET je gavaccineerd zijn.quote:
Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
Nou, daar gaan we.
Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald
Ik reken de man ook geen fouten aan, ik reken de man bewuste keuzes aan. De keuze om ongevaccineerden de schuld te geven van maatregelen. De keuze om eerst te zeggen dat sommige dingen er absoluut niet gaan komen en later te zeggen dat het er wel moet komen. Wanneer er dan gezegd wordt dat hij eerder iets anders zei zeggen dat hij dat niet gezegd heeft, etc.quote:
[..]
Het is geen normale tijd he? Zoals wel vaker gezegd heeft de man absoluut fouten gemaakt maar tijdens zo'n extreem rare tijd gebeurt dat. Alsof een ander het wél allemaal goed had gedaan. Sowieso is die hetze tegen hem hier vrij kinderachtig, maar daar denkt één mod anders over en dus mag het allemaal (terwijl zijn collega's daar anders over denken).
Verder chargeer je nogal, met 'geen enkele persoonlijke vrijheid meer over', maar daar verschillen we redelijk van inzicht over.
Fouten maken tijdens een pandemie, logisch. Bewust draaien zorgt ervoor dat je onbetrouwbaar bent, het laatste wat je kunt gebruiken tijdens een pandemie.
Je mag straks niet meer werken als je niet gevaccineerd bent, en een uitkering zal je ook wel niet krijgen want je bent verwijtbaar werkloos. En dan vinden mensen dit nog een goed idee ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ik ga voor onbepaalde tijd het land uitquote:
[..]
Volgens mij lost dat op dat we relatief veiliger weer leuke dingen kan doen. Waar we met zijn allen al 1,5 om vragen. Nu mogen we leuke dingen doen en is het weer niet goed.
Is het helemaal veilig? Nee natuurlijk niet.
Maar mijn vraag aan jou, wat zou jij dan willen? Wat zie jij als oplossing hoe we verder kunnen?
dus: stemmen met mijn voeten[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:12:53 ]
Ik snap niet hoe je uit mijn post haalt dat ik mensen wil scheiden.quote:
[..]
Ik vind het te makkelijk om altijd te roepen wat men niet wil, maar niet met een oplossing te komen. Aan covid zelf kan niemand wat aan doen, tenminste ik neem aan dat jij er ook zo over denkt dat het geen biologisch wapen of verzinsel is geweest.
Dus je wil wel mensen scheiden, ouderen en kwetsbaren. Waar ligt die grens dan? Of moeten die ook dan een kwetsbare pas krijgen ipv de corona pas. En dan komt de corona pas te vervallen. Eigenlijk komt dat ophetzelfde neer als een corona pas maar dan andersom. Dan snap ik het probleem niet van die "tweedeling"?
Daarbij wordt een ongevaccineerde eenmaal sneller ziek en er is ook meer kans om besmettelijk te zijn. Ondanks dat ik het verschrikkelijk vindt zie ik ook geen betere oplossing op dit moment. Dus ik stem in onder de voorwaarden dat het alleen tijdens deze pandemie mag en kan. Met bijbehorende stappen qua ziekenhuisopnames.
Benieuwd of er nog andere critici zijn die wel een oplossing hebben?
We importeren toch al allerlei hypes uit de VS, misschien kunnen we hun sociaal stelsel ook importeren.quote:
Je mag straks niet meer werken als je niet gevaccineerd bent, en een uitkering zal je ook wel niet krijgen want je bent verwijtbaar werkloos. En dan vinden mensen dit nog een goed idee ook.
Welkom in de politiek..... Praat het niet goed maar zo gaat het nou eenmaal. Je ontkomt niet aan indirecte vaccinatiedwang blijkt nu als je de maatschappij nu voor een groot deel wil opengooien.quote:
[..]
Ik reken de man ook geen fouten aan, ik reken de man bewuste keuzes aan. De keuze om ongevaccineerden de schuld te geven van maatregelen. De keuze om eerst te zeggen dat sommige dingen er absoluut niet gaan komen en later te zeggen dat het er wel moet komen. Wanneer er dan gezegd wordt dat hij eerder iets anders zei zeggen dat hij dat niet gezegd heeft, etc.
Fouten maken tijdens een pandemie, logisch. Bewust draaien zorgt ervoor dat je onbetrouwbaar bent, het laatste wat je kunt gebruiken tijdens een pandemie.
daar gaat het helemaal niet omquote:
[..]
Het is een soort van "rem".
Feit dat je een coronapas moet tonen zorgt in mijn ogen al dat sommige mensen niet gaan.
Gevaccineerden verspreiden het virus minder > minder besmettingen
Mensen met een negatieve testen verspreiden het (in principe) ook niet > minder besmettingen
Mensen die het allemaal onzin vinden en sowieso niet op stap gaan als ze coronapas moeten gebruiken > minder besmettingen
Minder besmettingen > minder kans dat zorg overbelast raakt
Daar gaat het uiteindelijk om. Het is gewoon een soort van rem / verspreiding om er voor te zorgen dat die 1.8M mensen met een relatief grote kans om ons zorg te belaten niet te snel en tegelijk besmet raken.
Wat ik graag zou willen horen is hoe klein die groep van 1.8M moet worden voordat wij ermee op gaan houden.
en jij denkt dat het na een succesvolle invoering (als dat er komt) nog snel weg gaat? binnenkort moet je een volgende prik halen, het is niet gedaan met die 1,8 miljoen die nu nog moeten zoals jij aangeeft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:13:24 ]
En dit is raar omdat?quote:
[..]
Ik reken de man ook geen fouten aan, ik reken de man bewuste keuzes aan. De keuze om ongevaccineerden de schuld te geven van maatregelen. De keuze om eerst te zeggen dat sommige dingen er absoluut niet gaan komen en later te zeggen dat het er wel moet komen. Wanneer er dan gezegd wordt dat hij eerder iets anders zei zeggen dat hij dat niet gezegd heeft, etc.
Fouten maken tijdens een pandemie, logisch. Bewust draaien zorgt ervoor dat je onbetrouwbaar bent, het laatste wat je kunt gebruiken tijdens een pandemie.
Overigens is bewust draaien ook gewoon inherent aan zo'n crisis, omdat je nu dingen weet die je een paar maanden geleden nog niet wist. Dat lijkt me niet zo gek.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Misschien moeten ze in de kerken en de moskee ook met zo'n pas gaan werken dan.quote:
[..]
Het is een soort van "rem".
Feit dat je een coronapas moet tonen zorgt in mijn ogen al dat sommige mensen niet gaan.
Gevaccineerden verspreiden het virus minder > minder besmettingen
Mensen met een negatieve testen verspreiden het (in principe) ook niet > minder besmettingen
Mensen die het allemaal onzin vinden en sowieso niet op stap gaan als ze coronapas moeten gebruiken > minder besmettingen
Minder besmettingen > minder kans dat zorg overbelast raakt
Daar gaat het uiteindelijk om. Het is gewoon een soort van rem / verspreiding om er voor te zorgen dat die 1.8M mensen met een relatief grote kans om ons zorg te belaten niet te snel en tegelijk besmet raken.
Wat ik graag zou willen horen is hoe klein die groep van 1.8M moet worden voordat wij ermee op gaan houden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waar gaat het dan wel om?quote:
[..]
daar gaat het helemaal niet om
en jij denkt dat het na een succesvolle invoering (als dat er komt) nog snel weg gaat? binnenkort moet je een volgende prik halen, het is niet gedaan met die 1,8 miljoen die nu nog moeten zoals jij aangeeft
Dat sowiezo!quote:
[..]
Misschien moeten ze in de kerken en de moskee ook met zo'n pas gaan werken dan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens.quote:
[..]
Misschien moeten ze in de kerken en de moskee ook met zo'n pas gaan werken dan.
Ik vind het echt ronduit schandalig.quote:
Je mag straks niet meer werken als je niet gevaccineerd bent, en een uitkering zal je ook wel niet krijgen want je bent verwijtbaar werkloos. En dan vinden mensen dit nog een goed idee ook.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Klopt, staat er iets te rigoreus. Ging over de plekken waar veel kwetsbaren komen. Maar die komen op heel veel plekken kan ik je zeggen, althans hangt van je definitie van kwetsbaren af.quote:
[..]
Ik snap niet hoe je uit mijn post haalt dat ik mensen wil scheiden.
Zelfs dat had ik nog kunnen verkroppen, als ze er eerlijk over waren. Ik ben helemaal geen tegenstander van vaccinaties, allesbehalve juist. Ik ben tegen de halfbakken manier waarop die vaccinaties er nu door gedrukt worden.quote:
[..]
Welkom in de politiek..... Praat het niet goed maar zo gaat het nou eenmaal. Je ontkomt niet aan indirecte vaccinatiedwang blijkt nu als je de maatschappij nu voor een groot deel wil opengooien.
Als het op deze manier doorgaat kun je straks nergens meer komen zonder je te hebben laten vaccineren of elke 24 uur te laten testen, maar dan kan het kabinet nog zeggen: "Ja maar het is nog steeds vrijwillig hoor!"
Op het moment dat je werknemers verplicht iedere keer als ze naar hun werk moeten een negatieve test te halen of zich te laten vaccineren omdat ze anders geen salaris krijgen is het niet vrijwillig meer. Wees daar als kabinet dan gewoon eerlijk over en zeg: We introduceren een vaccinatieplicht, groetjes.
controle natuurlijkquote:
uiteindelijk moet er een digitaal europees paspoort komen
lekker je medische gegevens erin, je bezittingen geregistreerd en met een beetje pech zelfs je geld eraan gekoppeld
je mag straks letterlijk niet even snel naar een kroeg of bar als je niet up to date bent met je vaccines
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:17:34 ]
Dat is alleen in een situatie waarin elk persoon die niet gaat ook potentieel een besmet persoon is.quote:
[..]
Het is een soort van "rem".
Feit dat je een coronapas moet tonen zorgt in mijn ogen al dat sommige mensen niet gaan.
Gevaccineerden verspreiden het virus minder > minder besmettingen
Mensen met een negatieve testen verspreiden het (in principe) ook niet > minder besmettingen
Mensen die het allemaal onzin vinden en sowieso niet op stap gaan als ze coronapas moeten gebruiken > minder besmettingen
Minder besmettingen > minder kans dat zorg overbelast raakt
Daar gaat het uiteindelijk om. Het is gewoon een soort van rem / verspreiding om er voor te zorgen dat die 1.8M mensen met een relatief grote kans om ons zorg te belaten niet te snel en tegelijk besmet raken.
Wat ik graag zou willen horen is hoe klein die groep van 1.8M moet worden voordat wij ermee op gaan houden.
Misschien gaan wel bijna alleen besmette personen naar de horeca?
Maar ik denk dat ze in de horeca wel blij zullen zijn dat alles weer veilig mag.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zet dan meteen een vaccinatiebus bij de achterdeur, 2 vliegen in 1 klap.quote:
[..]
Misschien moeten ze in de kerken en de moskee ook met zo'n pas gaan werken dan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik begin echt steeds meer in kamp 'dan neem je toch een prik' te zitten. Het is in het merendeel van de gevallen gewoon dwars gedoe waardoor alles onnodig langer duurt.quote:
Je mag straks niet meer werken als je niet gevaccineerd bent, en een uitkering zal je ook wel niet krijgen want je bent verwijtbaar werkloos. En dan vinden mensen dit nog een goed idee ook.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
ZIjn we het toch eens! Alleen de politiek werkt niet zo. GIng het maar (zo relatief) makkelijk als in Frankrijk. Maar dat heeft weer andere nadelen uiteraard. In een pandemie of crisis is het soms helemaal niet slecht om een dictatuur te zijn bijvoorbeeld. Dan worden er in iedergeval beslissingen genomen en weinig gepolderd. Moet het wel de goede beslissing zijn uiteraardquote:
[..]
Zelfs dat had ik nog kunnen verkroppen, als ze er eerlijk over waren. Ik ben helemaal geen tegenstander van vaccinaties, allesbehalve juist. Ik ben tegen de halfbakken manier waarop die vaccinaties er nu door gedrukt worden.
Als het op deze manier doorgaat kun je straks nergens meer komen zonder je te hebben laten vaccineren of elke 24 uur te laten testen, maar dan kan het kabinet nog zeggen: "Ja maar het is nog steeds vrijwillig hoor!"
Op het moment dat je werknemers verplicht iedere keer als ze naar hun werk moeten een negatieve test te halen of zich te laten vaccineren omdat ze anders geen salaris krijgen is het niet vrijwillig meer. Wees daar als kabinet dan gewoon eerlijk over en zeg: We introduceren een vaccinatieplicht, groetjes.
Ik bedoelde daarmee ook vooral mensen met een zwakke gezondheid in ziekenhuizen, verzorgingstehuizen en dat soort plekken. De plekken waar werkgevers nu aan 't roepen zijn om het inzichtelijk krijgen van de vaccinatiestatus van medewerkers.quote:
[..]
Klopt, staat er iets te rigoreus. Ging over de plekken waar veel kwetsbaren komen. Maar die komen op heel veel plekken kan ik je zeggen, althans hangt van je definitie van kwetsbaren af.
Als jij met kwetsbare 80-jarigen werkt en je coronavaccinatie gehaald hebt kun je nog steeds (onbedoeld) besmettelijk zijn met welk ander virus ook. Al die andere virussen kunnen die kwetsbare persoon ook ziek maken.
Op het moment dat het die werkgevers echt puur en alleen gaat om de gezondheid van de mensen die er liggen en medewerkers verplichten ze het dragen van (werkende) beschermingsmiddelen en boeit het ze niet of je wel of geen vaccinatie hebt.
Vroeger had je de Jezus Leeft bus bij feesten staan waar ik naar toe ging. Dus het zou zo maar kunnen werken.quote:
[..]
Zet dan meteen een vaccinatiebus bij de achterdeur, 2 vliegen in 1 klap.
Edit: de Naar House bus was het
Tja, dan houdt het op. Als je daarin gelooft is het idd beter dat je voorgoed uit Nederland weg gaat. Dan heeft het geen zin om hier te blijven lijkt me. Trouwens benieuwd waar de reis heen gaat?quote:Op donderdag 16 september 2021 10:15 schreef aTypisch het volgende:
[..]
controle natuurlijk
uiteindelijk moet er een digitaal europees paspoort komen
lekker je medische gegevens erin, je bezittingen geregistreerd en met een beetje pech zelfs je geld eraan gekoppeld
Ik ben echt heel benieuwd hoe onze vaccinatiegraad er per 1 november voorstaat. Het zal nog wel wat gaan stijgen. Maar 95 procent halen geloof ik niet in.quote:
[..]
Zet dan meteen een vaccinatiebus bij de achterdeur, 2 vliegen in 1 klap.
waarom wil jij zo graag anderen laten doen wat jij denkt dat goed is?quote:
[..]
Ik begin echt steeds meer in kamp 'dan neem je toch een prik' te zitten. Het is in het merendeel van de gevallen gewoon dwars gedoe waardoor alles onnodig langer duurt.
Het is raar omdat je als minister verantwoordelijk bent voor de hele bevolking, niet alleen voor de bevolking die dezelfde keuze als jij gemaakt hebt. Door die groep mensen als minister zijnde verantwoordelijk te houden vergroot je die tweedeling juist.quote:
[..]
En dit is raar omdat?
Overigens is bewust draaien ook gewoon inherent aan zo'n crisis, omdat je nu dingen weet die je een paar maanden geleden nog niet wist. Dat lijkt me niet zo gek.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, het is gewoon kansberekening.quote:
[..]
Dat is alleen in een situatie waarin elk persoon die niet gaat ook potentieel een besmet persoon is.
Misschien gaan wel bijna alleen besmette personen naar de horeca?
Maar ik denk dat ze in de horeca wel blij zullen zijn dat alles weer veilig mag.
Kans is gewoon kleiner dat zorg overbelast raakt als men vooral bijelkaar komt met gevaccineerden en niet besmette mensen.
Kan het alsnog overbelast raken? Vast wel ....
Dat veranderd alleen niks aan het feit dat het in ieder geval langzamer zal gaan.
De bus is van Jezus redt.quote:
[..]
Vroeger had je de Jezus Leeft bus bij feesten staan waar ik naar toe ging. Dus het zou zo maar kunnen werken.
Jezus leeft is de politieke partij.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als minister ben je niet verantwoordelijk voor iedere individu, maar voor de bevolking als geheel en dat is wel precies wat hij doet.quote:
[..]
Het is raar omdat je als minister verantwoordelijk bent voor de hele bevolking, niet alleen voor de bevolking die dezelfde keuze als jij gemaakt hebt. Door die groep mensen als minister zijnde verantwoordelijk te houden vergroot je die tweedeling juist.
Wetenschappers zeggen dat dit beter is voor de bevolking en hij volgt dat. Het is niet alsof hij dit zelf even uit zijn mouw weet te schudden.
Die tweedeling is het probleem, niet de minister die die tweedeling vergroot. De minister is ook verantwoordelijk voor een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad.quote:
[..]
Het is raar omdat je als minister verantwoordelijk bent voor de hele bevolking, niet alleen voor de bevolking die dezelfde keuze als jij gemaakt hebt. Door die groep mensen als minister zijnde verantwoordelijk te houden vergroot je die tweedeling juist.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als minister zou het je sieren weg te blijven van dat soort kwalificaties in elk geval. Er wordt hier in dit topic regelmatig gezegd dat Wilders een populist is. Het soort opmerkingen dat de Jonge regelmatig maakt zijn opmerkingen die hij ook gemaakt zou kunnen hebben.quote:
[..]
Als minister ben je niet verantwoordelijk voor iedere individu, maar voor de bevolking als geheel en dat is wel precies wat hij doet.
Wetenschappers zeggen dat dit beter is voor de bevolking en hij volgt dat. Het is niet alsof hij dit zelf even uit zijn mouw weet te schudden.
Wetenschappers zeggen niet dat hij de schuld moet geven aan een bepaalde groep mensen. Ze zeggen niet dat hij duidelijk moet uitspreken dat jij aan de coronapas vast zit omdat Henk op de hoek van de straat te beroerd is om een vaccinatie te halen.
Goed, daar heb je gelijk in. De tweedeling is het probleem. De minister die de tweedeling vergroot is een probleem op zichzelf.quote:
[..]
Die tweedeling is het probleem, niet de minister die die tweedeling vergroot. De minister is ook verantwoordelijk voor een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad.
De minister is verantwoordelijk voor de volksgezondheid. Dat hij vaccinatie als instrument kiest is zijn politieke keuze. Als het instrument niet werkt moet hij iets anders kiezen in plaats van gaan drammen.quote:
[..]
Die tweedeling is het probleem, niet de minister die die tweedeling vergroot. De minister is ook verantwoordelijk voor een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad.
Never explain, never apologize.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat had inderdaad wel een beetje minder gekund. Ik vond het goed dat hij het een keer benoemde om eerlijk te zijn, maar dat had hij niet tig keer hoeven herhalen. Denk ook niet dat hij daarmee zijn doel gaat bereiken.quote:
[..]
Als minister zou het je sieren weg te blijven van dat soort kwalificaties in elk geval. Er wordt hier in dit topic regelmatig gezegd dat Wilders een populist is. Het soort opmerkingen dat de Jonge regelmatig maakt zijn opmerkingen die hij ook gemaakt zou kunnen hebben.
Wetenschappers zeggen niet dat hij de schuld moet geven aan een bepaalde groep mensen. Ze zeggen niet dat hij duidelijk moet uitspreken dat jij aan de coronapas vast zit omdat Henk op de hoek van de straat te beroerd is om een vaccinatie te halen.
Waarschijnlijk halen we dat niet nee.quote:
[..]
Ik ben echt heel benieuwd hoe onze vaccinatiegraad er per 1 november voorstaat. Het zal nog wel wat gaan stijgen. Maar 95 procent halen geloof ik niet in.
Maar als je er met 90% niet gewoon bent zegmaar, hoe precies ben ik het dan persoonlijk schuld dat er al anderhalf jaar maatregelen zijn, terwijl het vaccin er niet eens zo lang is, en waarom moet ik mij dan maar openlijk laten schofferen door die gore lamlul met z'n clownsschoenen?
De schuld dat we met zo'n hoge vaccinatiegraad alsnog maatregelen nodig hebben ligt bij 2 dingen:
1. Het virus
2. Vaccins die niet voldoende werken.
Hugo kan mijn ballen likken. Na de 5de persoonlijke (en feitelijk onjuiste) aanval en belediging bij de afgelopen persco ben ik maar gestopt met tellen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Vaccinatie als instrument is GEEN politieke, maar een wetenschappelijk onderbouwde keuze.quote:
[..]
De minister is verantwoordelijk voor de volksgezondheid. Dat hij vaccinatie als instrument kiest is zijn politieke keuze. Als het instrument niet werkt moet hij iets anders kiezen in plaats van gaan drammen.
Klopt, voor je het weet moet je je eerste dochter offeren. 'Voor de pandemie'.quote:
Als je de werkgevers en de politiek deze vinger geeft, dan weet je dat je die de komende honderd jaar niet meer terug ziet. Je raakt eerder je hele hand kwijt, want dit "alleen voor deze pandemie" gaat gelden gelooft Hugo zelf nog niet eens.
Waar eindigt dit?
De aversie jegens De Jonge komt volgens mij vooral door de wijze waarop hij zich presenteert en profileert.
Er is toch veel minder kritiek op Rutte, terwijl die net zo hard verantwoordelijk is voor het beleid.
Er is toch veel minder kritiek op Rutte, terwijl die net zo hard verantwoordelijk is voor het beleid.
quote:
[..]
Vaccinatie als instrument is GEEN politieke, maar een wetenschappelijk onderbouwde keuze.
het wordt toch aardig gebruikt als politiek middel hoor
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:26:30 ]
Maar vaccinatieplicht is dan weer WEL een politieke keuze. En of je het nu plicht, dwang of drang noemt - als je als ongevaccineerde je beroep niet meer uit mag oefenen dan is er de facto sprake van een plicht.quote:
[..]
Vaccinatie als instrument is GEEN politieke, maar een wetenschappelijk onderbouwde keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een politieke keuze op basis van wetenschappelijke inzichten over de effectiviteit van vaccinaties. Maar alsnog heb je ook rekening te houden met ander maatschappelijke aspecten. Waaronder het recht op zelfbeschikking van je burgers.quote:
[..]
Vaccinatie als instrument is GEEN politieke, maar een wetenschappelijk onderbouwde keuze.
Never explain, never apologize.
Het is natuurlijk ook een kwestie van tijd tot dat steeds meer teststraten worden opgedoekt en het testen niet meer gratis is. Alles om de “druk” om je toch maar te laten vaccineren meer en meer op te voeren.quote:
[..]
Zelfs dat had ik nog kunnen verkroppen, als ze er eerlijk over waren. Ik ben helemaal geen tegenstander van vaccinaties, allesbehalve juist. Ik ben tegen de halfbakken manier waarop die vaccinaties er nu door gedrukt worden.
Als het op deze manier doorgaat kun je straks nergens meer komen zonder je te hebben laten vaccineren of elke 24 uur te laten testen, maar dan kan het kabinet nog zeggen: "Ja maar het is nog steeds vrijwillig hoor!"
Op het moment dat je werknemers verplicht iedere keer als ze naar hun werk moeten een negatieve test te halen of zich te laten vaccineren omdat ze anders geen salaris krijgen is het niet vrijwillig meer. Wees daar als kabinet dan gewoon eerlijk over en zeg: We introduceren een vaccinatieplicht, groetjes.
Dat speelt zeker ook mee denk ik (buiten z'n gedraai soms en rare beslissingen die ze met z'n allen maken)quote:
De aversie jegens De Jonge komt volgens mij vooral door de wijze waarop hij zich presenteert en profileert.
Maar sommige uitspraken of andere dingen van hem, vind ik tenenkrommend. En alleen daarom kan je al een afkeer krijgen van iemand.
Heb zoiets ook met een collega, puur door hoe hij reageert en praat kan ik hem niet uitstaan. Omdat hij ook iets anders uitstraalt dan dat hij het wss bedoelt. Geen goede match
De enige reden is idd dat we nu die coronapas hebben doordat er een deel van de bevolking weigerd om een vaccin te nemen. Eind juni/begin juli was het hier 1 groot feest en toen was er ook TVT. Toen was het allemaal prima voor de meesten. En nu is het een probleem? Ik snap het verschil niet.quote:
[..]
Als minister zou het je sieren weg te blijven van dat soort kwalificaties in elk geval. Er wordt hier in dit topic regelmatig gezegd dat Wilders een populist is. Het soort opmerkingen dat de Jonge regelmatig maakt zijn opmerkingen die hij ook gemaakt zou kunnen hebben.
Wetenschappers zeggen niet dat hij de schuld moet geven aan een bepaalde groep mensen. Ze zeggen niet dat hij duidelijk moet uitspreken dat jij aan de coronapas vast zit omdat Henk op de hoek van de straat te beroerd is om een vaccinatie te halen.
geloof jij dit echt?quote:
[..]
De enige reden is idd dat we nu die coronapas hebben doordat er een deel van de bevolking weigerd om een vaccin te nemen. Eind juni/begin juli was het hier 1 groot feest en toen was er ook TVT. Toen was het allemaal prima voor de meesten. En nu is het een probleem? Ik snap het verschil niet.
Ja, maar de ongevaccineerde mensen zorgen ervoor dat we geen leuke dingen meer kunnen doen.quote:
Je mag straks niet meer werken als je niet gevaccineerd bent, en een uitkering zal je ook wel niet krijgen want je bent verwijtbaar werkloos. En dan vinden mensen dit nog een goed idee ook.
(het was lastig om dit met een neutraal gezicht te typen)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Neen. De reden dat we die pas hebben, is omdat de regering besloten heeft dat die er komt.quote:
De enige reden is idd dat we nu die coronapas hebben doordat er een deel van de bevolking weigerd om een vaccin te nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb wat moeite met waar TvT/checkapp nu voor gebruikt moet worden. Voor grootschalige evenementen en een nachtclub prima, maar dat je het straks moet laten zien als je naar het pannenkoekenrestaurant gaat vind ik zwaar overdreven. Daar zitten volgens mij ook totaal de problemen niet.quote:
[..]
De enige reden is idd dat we nu die coronapas hebben doordat er een deel van de bevolking weigerd om een vaccin te nemen. Eind juni/begin juli was het hier 1 groot feest en toen was er ook TVT. Toen was het allemaal prima voor de meesten. En nu is het een probleem? Ik snap het verschil niet.
https://imgur.com/a/e3ON0ikquote:Op donderdag 16 september 2021 10:27 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat speelt zeker ook mee denk ik (buiten z'n gedraai soms en rare beslissingen die ze met z'n allen maken)
Maar sommige uitspraken of andere dingen van hem, vind ik tenenkrommend. En alleen daarom kan je al een afkeer krijgen van iemand.
Heb zoiets ook met een collega, puur door hoe hij reageert en praat kan ik hem niet uitstaan. Omdat hij ook iets anders uitstraalt dan dat hij het wss bedoelt. Geen goede match
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, als dadelijk genoeg mensen gevaccineerd zijn waardoor de besmettingen laag blijven en er geen problemen zijn in de ziekenhuizen dan gaat die corona pas eruit. Of men vraagt er niet meer om.quote:
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Een politieke keuze op basis van wetenschappelijke inzichten over de effectiviteit van vaccinaties. Maar alsnog heb je ook rekening te houden met ander maatschappelijke aspecten. Waaronder het recht op zelfbeschikking van je burgers.
