COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
pollquote:Op donderdag 9 september 2021 10:15 schreef andatura het volgende:
[..]
Je zei:
"Nope, het verschil is dat door het egoïsme van de antivaxxers de rest van de samenleving met beperkingen te maken heeft.."
Wie legt dan de beperkingen op?
Laten we het er anders dan op zijn minst over eens zijn dat het niet de antivaxxer zijn die zorgen dat de maatschappij met beperkingen te dealen heeft. Sterker nog, de meeste antivaxxers zijn helemaal niet pro beperkende maatregelen (eerder het tegendeel). De beperkingen lijken eerder uit de hoek van de pro-vaxxers te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 09-09-2021 12:28:42 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, antivaxxers zijn steeds creatiever in hun redeneringen.quote:
[..]
Je zei:
"Nope, het verschil is dat door het egoïsme van de antivaxxers de rest van de samenleving met beperkingen te maken heeft.."
Wie legt dan de beperkingen op?
Laten we het er anders dan op zijn minst over eens zijn dat het niet de antivaxxer zijn die zorgen dat de maatschappij met beperkingen te dealen heeft. Sterker nog, de meeste antivaxxers zijn helemaal niet pro beperkende maatregelen (eerder het tegendeel). De beperkingen lijken eerder uit de hoek van de pro-vaxxers te komen.
Nu is er kennelijk helemaal niets aan de hand, en komt de overheid geheel out of the blue met maatregelen..
Tuurlijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik heb mij laten vaccineren omdat ik onderdeel wil zijn van de oplossing en niet van het probleem.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Het gaat me erom dat uw oorspronkelijke post het voor deed komen alsof we de beperkingen aan de antivaxxers te danken hebben. Dit terwijl de overheden het virus binnengehaald hebben o.a. door de vliegvelden niet te sluiten, de zorg vooraf uitgekleed hebben, we enorm ongezond leven met z'n allen, we een demografisch nadeel hebben t.o.v. bijna heel de rest van de wereld, etc. Dan is het wat flauw om de antivaxxers de schuld te geven, terwijl er genoeg inhoudelijke redenen te bedenken zijn die minstens evenveel bijdragen aan de noodzaak om beperkende maatregelen in te voeren.quote:
[..]
Ja, antivaxxers zijn steeds creatiever in hun redeneringen.
Nu is er kennelijk helemaal niets aan de hand, en komt de overheid geheel out of the blue met maatregelen..
Tuurlijk.
Het is wel heel erg simpel om het 1 specifieke groep de schuld in de schoenen te schuiven, want het is niet zo dat als we de 100% vaccinatiegraad aan zouden tikken, de overheid dan automatisch ook alle maatregelen terugdraait. Diezelfde overheid die trouwens uw narratief ook maar wat graag uitdraagt want dat functioneert mooi als bliksemafleider voor het eigen gepruts ("dansen met...", etc.).
Voor de duidelijkheid: ik ben het met u eens dat vaccineren een grote stap in de goede richting is uit deze crisis. Maar het is niet zo dat het heilig is en dat daarna alle coronaproblemen (incl. beperkingen) verdwijnen. Daardoor is het niet terecht de ongevaccineerden de schuld te geven cq. aan te wijzen als schuldige voor het bestaan van de beperkingen.
Landen als Australië en Nieuw-Zeeland hebben wel de grenzen gesloten voor het virus en lopen nu tegen het probleem aan dat ze de grenzen niet meer kunnen openen.quote:
[..]
Het gaat me erom dat uw oorspronkelijke post het voor deed komen alsof we de beperkingen aan de antivaxxers te danken hebben. Dit terwijl de overheden het virus binnengehaald hebben o.a. door de vliegvelden niet te sluiten, de zorg vooraf uitgekleed hebben, we enorm ongezond leven met z'n allen, we een demografisch nadeel hebben t.o.v. bijna heel de rest van de wereld, etc. Dan is het wat flauw om de antivaxxers de schuld te geven, terwijl er genoeg inhoudelijke redenen te bedenken zijn die minstens evenveel bijdragen aan de noodzaak om beperkende maatregelen in te voeren.
Het is wel heel erg simpel om het 1 specifieke groep de schuld in de schoenen te schuiven, want het is niet zo dat als we de 100% vaccinatiegraad aan zouden tikken, de overheid dan automatisch ook alle maatregelen terugdraait. Diezelfde overheid die trouwens uw narratief ook maar wat graag uitdraagt want dat functioneert mooi als bliksemafleider voor het eigen gepruts ("dansen met...", etc.).
Voor de duidelijkheid: ik ben het met u eens dat vaccineren een grote stap in de goede richting is uit deze crisis. Maar het is niet zo dat het heilig is en dat daarna alle coronaproblemen (incl. beperkingen) verdwijnen. Daardoor is het niet terecht de ongevaccineerden de schuld te geven cq. aan te wijzen als schuldige voor het bestaan van de beperkingen.
Daar komen ze nu met extreme spotjes om de bevolking te bewegen tot vaccineren.
Iets anders dan het virus de schuld geven van de situatie waarin we zitten is onzinnig.
Klagen dat de zorg capaciteit te laag is: landen met 4x meer capaciteit nemen vergelijkbare maatregelen om de verspreiding te beperken.
Of vaccineren heilig is: nee, dat is het niet.
Maar helaas wel de enige optie om op korte termijn uit de crisis te komen.
We zien op zich wel effect: ondanks de veel hogere besmettingscijfers dan vorig jaar zijn er geen extra beperkende maatregelen nodig en durft de overheid zelfs een mega event als de Formule 1 aan.
En zoals het nu staat stoppen de maatregelen in november, als de gevolgen van de najaarsgolf bekend zijn.
De stelling is dat antivaxxers egoïstisch zijn.
Dat zijn ze ook naar mijn mening.
Wil niet zeggen dat vaxxers niet egoïstisch zijn.
Mijn partner is dat wel. Eerst niet willen vaccineren, totdat daar voordelen aan kwamen te zitten, en nu volledig gevaccineerd, en een tweede booster is ook geen enkel probleem.
Gewoon uit eigen belang.
Is egoïstisch zijn slecht? Ik vind alleen als de samenleving daar last van heeft.
En een antivaxxer zorgt ervoor dat besmettingen hoog blijven en we met maatregelen blijven zitten. Een vaxxer niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dank voor uw inhoudelijke reply waar ik me voor een deel ook wel in herken en in kan vinden. Thumbs up.quote:
[..]
Landen als Australië en Nieuw-Zeeland hebben wel de grenzen gesloten voor het virus en lopen nu tegen het probleem aan dat ze de grenzen niet meer kunnen openen.
Daar komen ze nu met extreme spotjes om de bevolking te bewegen tot vaccineren.
Iets anders dan het virus de schuld geven van de situatie waarin we zitten is onzinnig.
Klagen dat de zorg capaciteit te laag is: landen met 4x meer capaciteit nemen vergelijkbare maatregelen om de verspreiding te beperken.
Of vaccineren heilig is: nee, dat is het niet.
Maar helaas wel de enige optie om op korte termijn uit de crisis te komen.
We zien op zich wel effect: ondanks de veel hogere besmettingscijfers dan vorig jaar zijn er geen extra beperkende maatregelen nodig en durft de overheid zelfs een mega event als de Formule 1 aan.
En zoals het nu staat stoppen de maatregelen in november, als de gevolgen van de najaarsgolf bekend zijn.
De stelling is dat antivaxxers egoïstisch zijn.
Dat zijn ze ook naar mijn mening.
Wil niet zeggen dat vaxxers niet egoïstisch zijn.
Mijn partner is dat wel. Eerst niet willen vaccineren, totdat daar voordelen aan kwamen te zitten, en nu volledig gevaccineerd, en een tweede booster is ook geen enkel probleem.
Gewoon uit eigen belang.
Is egoïstisch zijn slecht? Ik vind alleen als de samenleving daar last van heeft.
En een antivaxxer zorgt ervoor dat besmettingen hoog blijven en we met maatregelen blijven zitten. Een vaxxer niet.
Goed punt dat je maakt dat je ook kan vaccineren uit egoïstische redenen. Misschien heeft u wel gelijk is (op zijn minst) een deel van de redenen van antivaxxers egoïstisch, al is daar inhoudelijk best een goed argument voor te geven (lichamelijke integriteit, mogelijke langetermijneffecten, etc.). De vraag is dan inderdaad meer: waar willen we de grens leggen? Het helpt naar mijn idee niet dat de overheid de doelpalen steeds lijkt te verzetten, waardoor we antivaxxers een stok geven om mee te slaan (en terecht ook want steeds meer dingen die ze vreesden, lijken uit te komen).
Waar ik persoonlijk vooral bang voor ben, ongeacht wie ergens wat van vindt, is dat het voor de maatschappij als geheel ook onwenselijk is om een tweedeling in te voeren ongeacht de reden. Zeker op lange termijn want hoe komen we straks weer van die tweedeling af?
Ook al zou iedereen zich laten vaccineren, dan nog gaan de maatregelen niet weg. Dat denken alle schwappies, maar dat is dus niet zo.
Volgens mij geven gevaccineerden de boel ook door, dus je laatste punt dat een niet-gevaccineerden ervoor zorgt dat besmettingen hoog blijft gaat niet op.quote:
[..]
Is egoïstisch zijn slecht? Ik vind alleen als de samenleving daar last van heeft.
En een antivaxxer zorgt ervoor dat besmettingen hoog blijven en we met maatregelen blijven zitten. Een vaxxer niet.
Zelfs al zou 100% gevaccineerd zijn dan nog blijven mensen dus besmet (in midere mate totdat er een andere variant komt), komen er andere varianten (die wellicht erger zijn/anders vrlopen) en blijven we ermee bezig.
We zullen moeten gaan accepteren dat dit iets is wat blijft en dat een gedeelte gewoon ziek wordt in plaats van wat je nu ziet waarbij mensen die twijfels hebben meteen in het anti-vaxxer kamp te plaatsen.
Gevaccineerden zijn gemiddeld minder en minder lang besmettelijk, daarnaast minder lang en minder ernstig ziek.quote:Op donderdag 9 september 2021 11:15 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Volgens mij geven gevaccineerden de boel ook door, dus je laatste punt dat een niet-gevaccineerden ervoor zorgt dat besmettingen hoog blijft gaat niet op.
Klopt, van Covid zijn er de komende jaren nog niet af.quote:Zelfs al zou 100% gevaccineerd zijn dan nog blijven mensen dus besmet (in midere mate totdat er een andere variant komt), komen er andere varianten (die wellicht erger zijn/anders vrlopen) en blijven we ermee bezig.
We zullen moeten gaan accepteren dat dit iets is wat blijft en dat een gedeelte gewoon ziek wordt in plaats van wat je nu ziet waarbij mensen die twijfels hebben meteen in het anti-vaxxer kamp te plaatsen.
Maar van de maatregelen kunnen we wel af, als de ziekte geen grote druk op de zorg meer levert..
En dat gaat nu eenmaal sneller door vaccinatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Misschien wel handig om de poll van het vorige topic hier ook weer in de op te zetten...
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ik word vooral depressief van mensen die constant ongevraagd hun stompzinnige kutmeningkje over iemand die toevallig een andere mening heeft er door drammen. Alsof jouw zelfgeformuleerde argumenten per se relevant zijn voor de rest van de wereld.
Leven en laten leven.
Leven en laten leven.
blablablabla
Het doet er niet toe of een ander dat egoïstisch vindt. Egoïstisch zijn is je goed recht.
Bij elke cursus eerste hulp zul je leren dat je eerst aan jezelf en je eigen veiligheid moet denken voordat je een ander te hulp schiet. Iemand die vreest door het vaccin slechter te eindigen dan door corona, heeft dus alle gegronde reden om zich niet te laten vaccineren.
Bij elke cursus eerste hulp zul je leren dat je eerst aan jezelf en je eigen veiligheid moet denken voordat je een ander te hulp schiet. Iemand die vreest door het vaccin slechter te eindigen dan door corona, heeft dus alle gegronde reden om zich niet te laten vaccineren.
Op zich maak ik me daar geen zorgen om. Ik ben gevaccineerd en dus beschermd tegen mensen die wat domme keuzes maken die tegen het algemeen belang ingaan. Maar die wel gaan klagen als daar gevolgen aan vast zitten. Respect hebben voor mensen die zelfs brandbommen als argument gebruiken is wat lastig denk ik.quote:
[..]
Als je een hart hebt voor andere mensen dan respecteer je gewoon hun keuze om zich niet te laten vaccineren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 09-09-2021 18:04:29 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hier zit ook een belangrijk puntje. De maatregelen die genomen worden om mensen te laten vaccineren hebben natuurlijk vrij weinig te maken met het vaccineren zelf. Je kan prima fel tegen de vaccinatiedwang en TvT zijn, en tegelijkertijd ook vinden dat iedereen zich moet laten vaccineren.quote:
Het helpt naar mijn idee niet dat de overheid de doelpalen steeds lijkt te verzetten, waardoor we antivaxxers een stok geven om mee te slaan (en terecht ook want steeds meer dingen die ze vreesden, lijken uit te komen).
Alle verschoven doelpalen zijn onderdeel van een totaal irrelevante discussie en door het als argument op te voeren om antivaxxer te zijn, zorg je er wel voor dat men minder kritisch naar dat probleem kijkt. Verdeel en heers in zijn meest pure vorm.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Helemaal met je eens. En dat is al eeuwen zo.quote:
Alle verschoven doelpalen zijn onderdeel van een totaal irrelevante discussie en door het als argument op te voeren om antivaxxer te zijn, zorg je er wel voor dat men minder kritisch naar dat probleem kijkt. Verdeel en heers in zijn meest pure vorm.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Volgens mij zijn het voornamelijk gevaccineerden die klagen over de gevolgen doordat een paar andere mensen zich niet laten vaccineren. Voor die gevolgen moet je bij de overheid zijn die de afgelopen jaren talloze ziekenhuizen de nek heeft omgedraaid en je nu beperkingen oplegt.quote:
Maar die wel gaan klagen als daar gevolgen aan vast zitten.
Ik zou wel weer eens een biertje willen doen in me stamkroeg.quote:
[..]
Volgens mij zijn het voornamelijk gevaccineerden die klagen over de gevolgen doordat een paar andere mensen zich niet laten vaccineren. Voor die gevolgen moet je bij de overheid zijn die de afgelopen jaren talloze ziekenhuizen de nek heeft omgedraaid en je nu beperkingen oplegt.
Wat lastig is blijkbaar volgens Hugo door de antivaxxers. Ik zou daar best een referendum over willen hoe we ons als samenleving nog willen laten beperken door idioten als Willen Engel?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, je reageert net nog op de "verdeel en heers" opmerking, maar je trapt er met open ogen in door de schuld bij de zogenaamde antivaxxers te leggen. Wat mij betreft kan jij gewoon weer je biertje in je stamkroeg gaan drinken en er zal geen enkele antivaxxer zijn die je tegen houd.quote:
[..]
Ik zou wel weer eens een biertje willen doen in me stamkroeg.
Helaas is dat dus door 20.000 idioten recent verpest.quote:
[..]
Ja, je reageert net nog op de "verdeel en heers" opmerking, maar je trapt er met open ogen in door de schuld bij de zogenaamde antivaxxers te leggen. Wat mij betreft kan jij gewoon weer je biertje in je stamkroeg gaan drinken en er zal geen enkele antivaxxer zijn die je tegen houd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je snapt het echt niet héquote:
[..]
Helaas is dat dus door 20.000 idioten recent verpest.
Jij woont niet in Amsterdam denk ik dan vervolgens? Waar ongeveer 10.000 wappies vaak van buiten Amsterdam wel vrij hun mening mogen uiten. Zonder een brandbom door de deur te krijgen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 09-09-2021 18:29:50 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Héé, dat is exact mijn quote, aangevuld met dat ik niet op de IC wil belanden.quote:
Ik heb mij laten vaccineren omdat ik onderdeel wil zijn van de oplossing en niet van het probleem.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Matt. 16,25quote:
Het doet er niet toe of een ander dat egoïstisch vindt. Egoïstisch zijn is je goed recht.
Bij elke cursus eerste hulp zul je leren dat je eerst aan jezelf en je eigen veiligheid moet denken voordat je een ander te hulp schiet. Iemand die vreest door het vaccin slechter te eindigen dan door corona, heeft dus alle gegronde reden om zich niet te laten vaccineren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is ook een grijsgedraaide grammofoonplaat...quote:
[..]
Volgens mij zijn het voornamelijk gevaccineerden die klagen over de gevolgen doordat een paar andere mensen zich niet laten vaccineren. Voor die gevolgen moet je bij de overheid zijn die de afgelopen jaren talloze ziekenhuizen de nek heeft omgedraaid en je nu beperkingen oplegt.
Duitsland heeft 4x meer capaciteit.
En toch vergelijkbare maatregelen.
Verder kun je zo ook pleiten voor het afschaffen van bijvoorbeeld de autogordel, gewoon de trauma afdelingen in ziekenhuizen uitbreiden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat zijn voor jou wappies? Iedere anti vaxxer?quote:
Voor mij zijn het complotdenkende anti vaxxers. Jensen en Baudet figuren + aanhang.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Ik vind alleen mensen die de desbetreffende vaccinatie niet verdragen kunnen (lees; dood, levensbedreigend ziek worden of het leven ondragelijk wordt) geen wappies, de rest wel.quote:Op donderdag 9 september 2021 19:45 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Wat zijn voor jou wappies? Iedere anti vaxxer?
Voor mij zijn het complotdenkende anti vaxxers. Jensen en Baudet figuren + aanhang.
Ik vind iedereen die zo gepolariseerd en haatdragend denken als menigeen in dit topic en dat open en bloot delen geestesziek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dat jij best polariserende berichten plaatst.quote:
Ik vind iedereen die zo gepolariseerd en haatdragend denken als menigeen in dit topic en dat open en bloot delen geestesziek.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Bijzondere gedachtes maar die uit je wel vaker. Niet verrassend dus.quote:
[..]
Ik vind dat jij best polariserende berichten plaatst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, dan weet je geen antwoord te geven...quote:
[..]
Bijzondere gedachtes maar die uit je wel vaker. Niet verrassend dus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Weinig discussie mogelijk als je in een compleet andere wereld leeft.quote:
[..]
Ja, dan weet je geen antwoord te geven...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja, het lijkt me heel frustrerend voor je.quote:
[..]
Weinig discussie mogelijk als je in een compleet andere wereld leeft.
Maar dat is verder jouw probleem.
Niet het mijne.
Jij moet ermee leven...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik moet leven met allerhande mensen in deze wereld die denken dat het normaal is allerhande rechten van mensen af te pakken omdat ze met waaniedeen leven.quote:
[..]
Tja, het lijkt me heel frustrerend voor je.
Maar dat is verder jouw probleem.
Niet het mijne.
Jij moet ermee leven...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Stel dat er een derde, vierde prik etc komt. Dus dat je de komende jaren je elke 6 maanden moet laten vaccineren. Dat moet je binnen een bepaald tijdsbestek doen, anders verloopt je QR-code en heb je geen toegang tot allerlei locaties.quote:
[..]
Tja, het lijkt me heel frustrerend voor je.
Maar dat is verder jouw probleem.
Niet het mijne.
Jij moet ermee leven...
Hoe sta je er dan tegenover?
Hangt van de noodzaak af.quote:
[..]
Stel dat er een derde, vierde prik etc komt. Dus dat je de komende jaren je elke 6 maanden moet laten vaccineren. Dat moet je binnen een bepaald tijdsbestek doen, anders verloopt je QR-code en heb je geen toegang tot allerlei locaties.
Hoe sta je er dan tegenover?
Op dit moment is daar geen noodzaak voor.
Je ziet om ons heen dat landen de maatregelen afbouwen en hier is de verwachting dat in november de maatregelen verdwijnen, inclusief de corona check.
Ik zie geen tekenen dat dat gaat veranderen.
Wel zie je dat er clusters zijn met een heel lage vaccinatiegraad in Nederland. Urk maar 20%.
Dat kan voor problemen zorgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat ligt aan jezelf.quote:
[..]
Ik moet leven met allerhande mensen in deze wereld die denken dat het normaal is allerhande rechten van mensen af te pakken omdat ze met waaniedeen leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat de coronacheck hier in november weggaat. VWS heeft gisteren aangegeven dat het testen tot op zijn minst 31 december verlengd is, voor zo'n 130.000 tests per dag.quote:
[..]
Hangt van de noodzaak af.
Op dit moment is daar geen noodzaak voor.
Je ziet om ons heen dat landen de maatregelen afbouwen en hier is de verwachting dat in november de maatregelen verdwijnen, inclusief de corona check.
Ik zie geen tekenen dat dat gaat veranderen.
Wel zie je dat er clusters zijn met een heel lage vaccinatiegraad in Nederland. Urk maar 20%.
Dat kan voor problemen zorgen.
Er zijn inderdaad locaties met een lage vaccinatiegraad. Urk is ook niet zo'n stad waar ze zich heel goed aan de maatregelen lijken te houden, dus het lijkt alsof de immuniteit daar vrij hoog is.
Maargoed, even terug naar het topic hier. Ik vind vaccinatie weigeren eigen keus. Ik vind het niet per sé de slimme keus, maar dat vind ik ook niet van roken, 200 rijden op de snelweg of een hoop andere dingen.
Ik ben zelf gevaccineerd dus heb er niet zo heel veel last van. Als er straks maatregelen nodig zijn zou ik daar niet ongevaccineerden de schuld van geven in elk geval.
Lol.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Natuurlijk is iemand die zich niet laat vaccineren niet egoïstisch. Het stempel opdrukken begint hier steeds schrijnender te worden. Als iemand zich wel laat vaccineren, prima dat moet diegene zelf weten. Ik heb niet de dwang of drang diegene te veroordelen. Maar laat iemand die ervoor kiest om zich niet te vaccineren ook in zijn of haar waarde. En ga niet als een nieuwsgierig kind vragen:
. Om vervolgens diegene op andere gedachten te brengen of om hem/haar te overtuigen van “het ongelijk”.quote:Waarom?
Zie je deze ontwikkeling ook in de maatschappij?quote:
Natuurlijk is iemand die zich niet laat vaccineren niet egoïstisch. Het stempel opdrukken begint hier steeds schrijnender te worden. Als iemand zich wel laat vaccineren, prima dat moet diegene zelf weten. Ik heb niet de dwang of drang diegene te veroordelen. Maar laat iemand die ervoor kiest om zich niet te vaccineren ook in zijn of haar waarde. En ga niet als een nieuwsgierig kind vragen:
[..]
. Om vervolgens diegene op andere gedachten te brengen of om hem/haar te overtuigen van “het ongelijk”.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Zie je deze ontwikkeling ook in de maatschappij?
Dat mensen aan mij vragen waarom ik me niet heb laten vaccineren? Of dat ze me met verbaasde ogen aangapen alsof ze water zien branden?
Collega kwam vandaag achter me staan en hoestte wat. Hij zei, geen zorgen ik ben gevaccineerd met een glimlach. Toen ik zei dat ik niet was gevaccineerd was was met een net zo grote glimlach, was hij plotsklaps minder blij. Zo ver is het dus al. Hij komt dicht bij mij staan, hij hoest, en hij is verontwaardigd als blijkt dat ik niet gevaccineerd ben.
Zijn idioten die weigeraars duurt alleen maar langer zo door hun! Vroeg of laat lopen ze het toch op, maar dan ook niet janken als je het benauwd krijgt. Ik ben 2x ingeënt gelukkig, heb wel gelijk goed bereik met mijn tel
"Prima dat jij die kerel op grond niet voor z'n kop schopt, moet je zelf weten, maar laat mij lekker in mijn waarde. Ok?"quote:
Natuurlijk is iemand die zich niet laat vaccineren niet egoïstisch. Het stempel opdrukken begint hier steeds schrijnender te worden. Als iemand zich wel laat vaccineren, prima dat moet diegene zelf weten. Ik heb niet de dwang of drang diegene te veroordelen. Maar laat iemand die ervoor kiest om zich niet te vaccineren ook in zijn of haar waarde. En ga niet als een nieuwsgierig kind vragen:
[..]
. Om vervolgens diegene op andere gedachten te brengen of om hem/haar te overtuigen van “het ongelijk”.
Je niet laten vaccineren schaadt anderen.
Daarom hebben mensen daar een mening over.
En als je antwoord is: dat schaadt helemaal niet. Don't bother.
Bullshit.quote:
[..]
"Prima dat jij die kerel op grond niet voor z'n kop schopt, moet je zelf weten, maar laat mij lekker in mijn waarde. Ok?"
Je niet laten vaccineren schaadt anderen.
Daarom hebben mensen daar een mening over.
En als je antwoord is: dat schaadt helemaal niet. Don't bother.
Daarnaast ook mensen die wel gevaccineerd zijn, kunnen Corona overbrengen. Kans is kleiner, maar zo zwart-wit als jij het stelt is je reinste bullshit.
Ben ook voor vaccinatie paspoort, geen vaccinatie dan opzouten!
Helemaal mee eens. Maar waarom tegen de stroom ingaan zoals die antie vaxers? In de jaren 50 en 60 hoorde je niemand als je als baby werd ingeënt? Eenvaccin is eenvaccinquote:
[..]
Wat zijn voor jou wappies? Iedere anti vaxxer?
Voor mij zijn het complotdenkende anti vaxxers. Jensen en Baudet figuren + aanhang.
quote:
Ben ook voor vaccinatie paspoort, geen vaccinatie dan opzouten!
[..]
Helemaal mee eens. Maar waarom tegen de stroom ingaan zoals die antie vaxers? In de jaren 50 en 60 hoorde je niemand als je als baby werd ingeënt? Eenvaccin is eenvaccin
Als je je niet laat vaccineren, ga je in jouw optiek dus tegen de stroom in. Sorry dat ik zelf nadenk, redeneer en bepaal of ik me laat vaccineren. En me dus niet laat beïnvloeden door preken op tv, maar wel door harde cijfers.
Maar dan nog steeds beter tegen de stroom in, dan met de stroom mee als een mak schaap dat meeloopt met de rest van de kudde.
Na een besmetting heb je meer antistoffen dan met vaccins dus wat de beste keuze is zal de toekomst leren.
Je ziet toch aande cijfers dat het terug loopt door vaccinatie? Waarom dan dat dwarse interessante gedoe om je niet te laten inenten? Ik zie dat soort mensen als verradersquote:
[..]
Als je je niet laat vaccineren, ga je in jouw optiek dus tegen de stroom in. Sorry dat ik zelf nadenk, redeneer en bepaal of ik me laat vaccineren. En me dus niet laat beïnvloeden door preken op tv, maar wel door harde cijfers.
Maar dan nog steeds beter tegen de stroom in, dan met de stroom mee als een mak schaap dat meeloopt met de rest van de kudde.
Dat jij die mensen zo ziet, zegt meer over jou dan over die mensen. Wat de reden is voor iemand om zich niet te laten vaccineren gaat je werkelijk geen ene reet aan.quote:
[..]
Je ziet toch aande cijfers dat het terug loopt door vaccinatie? Waarom dan dat dwarse interessante gedoe om je niet te laten inenten? Ik zie dat soort mensen als verraders
Je zag toch ook dat vorig jaar die cijfers terugliepen, waarom dan dat interessante popiejopie gedoe om te pochen met je prikje? Ik zie dat soort mensen als meelopers. Mensen die niet in staat zijn een juiste afweging voor zichzelf te maken.
quote:
Ik zie dat soort mensen als verraders
Onvoorstelbaar wat anderhalf jaar propaganda in mensen los kan maken, dit gaat wel iets verder dan een pak toiletpapier voor je neus wegkapen.
Misschien mag je binnenkort een uniform ophalen knul, dan kan je fijn antivaxxers van de straat gaan plukken.
Ik zie het narratief nog veranderen.quote:Op donderdag 9 september 2021 23:03 schreef Steven_Stil het volgende:
Na een besmetting heb je meer antistoffen dan met vaccins dus wat de beste keuze is zal de toekomst leren.
Nu: Vaccin goed, geen vaccin slecht.
Nabije toekomst: Vaccin goed, geen vaccin beter.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
quote:
[..]
Als je je niet laat vaccineren, ga je in jouw optiek dus tegen de stroom in. Sorry dat ik zelf nadenk, redeneer en bepaal of ik me laat vaccineren. En me dus niet laat beïnvloeden door preken op tv, maar wel door harde cijfers.
Maar dan nog steeds beter tegen de stroom in, dan met de stroom mee als een mak schaap dat meeloopt met de rest van de kudde.
Hahahaha helemaal loco, zeker van feestboek of fox
Juist, we weten allemaal door welk soort media dit soort anti vax geluiden komen.quote:
[..]
Je ziet toch aande cijfers dat het terug loopt door vaccinatie? Waarom dan dat dwarse interessante gedoe om je niet te laten inenten? Ik zie dat soort mensen als verraders
Inb4 wappies die je nu nazi gaan noemen oid. Omgekeerde wereld als je ziet welke mediaplatforms ze volgen.
Ziekelijk.
Ik dacht dat vergelijkingen met WO2 niet zo leuk waren? Dit is toch nergens voor nodig?quote:
[..]
Je ziet toch aande cijfers dat het terug loopt door vaccinatie? Waarom dan dat dwarse interessante gedoe om je niet te laten inenten? Ik zie dat soort mensen als verraders
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2021 23:19:24 ]
Het is ook gewoon zo dat ik als gevaccineerde leef in een wereld waarin covid niet meer bestaat.quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Dat mensen aan mij vragen waarom ik me niet heb laten vaccineren? Of dat ze me met verbaasde ogen aangapen alsof ze water zien branden?
Collega kwam vandaag achter me staan en hoestte wat. Hij zei, geen zorgen ik ben gevaccineerd met een glimlach. Toen ik zei dat ik niet was gevaccineerd was was met een net zo grote glimlach, was hij plotsklaps minder blij. Zo ver is het dus al. Hij komt dicht bij mij staan, hij hoest, en hij is verontwaardigd als blijkt dat ik niet gevaccineerd ben.
Wellicht zeer naïef.
Ik hou eigenlijk geen rekening meer met ongevaccineerden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met dit soort uitspraken ben je niet het onderdeel van de oplossing, maar juist het probleem.quote:
[..]
Je ziet toch aande cijfers dat het terug loopt door vaccinatie? Waarom dan dat dwarse interessante gedoe om je niet te laten inenten? Ik zie dat soort mensen als verraders
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Welke cijfers? De cijfers zijn goed na vaccinatie. Dan ben je maar geen mak Schaap zoals jij zegt, maar niet piepen dan als je doodziek word he? Zoals een paar deden die antie vaxers waren en spijt hadden. Ik hoop dat je gezond blijft, maar het oplopen zonder vaccin doe je. Het is egoïstisch om het niet te doen alleen al voor de verpleging! Mensen moeten hun eigen schamen die het niet doen.quote:
[..]
Als je je niet laat vaccineren, ga je in jouw optiek dus tegen de stroom in. Sorry dat ik zelf nadenk, redeneer en bepaal of ik me laat vaccineren. En me dus niet laat beïnvloeden door preken op tv, maar wel door harde cijfers.
Maar dan nog steeds beter tegen de stroom in, dan met de stroom mee als een mak schaap dat meeloopt met de rest van de kudde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2021 23:42:09 ]
De oplossing is vaccineren, klaar toch?quote:
[..]
Met dit soort uitspraken ben je niet het onderdeel van de oplossing, maar juist het probleem.
Dat virus muteert vrolijk verder en dat wordt dan elk jaar vaccineren.quote:
[..]
De oplossing is vaccineren, klaar toch?
Prima toch? Ik ben beide keren door een hele leuke dame geprikt, alleen daarvoor zou ik al teruggaanquote:
[..]
Dat virus muteert vrolijk verder en dat wordt dan elk jaar vaccineren.
Pecunia non olet
Het probleem is de tweespalt die ontstaan is door neer te kijken op anderen die om wat voor reden dan ook geen prik willen. Alsof er niet genoeg verdeeldheid is in de maatschappijquote:
[..]
De oplossing is vaccineren, klaar toch?
Je hebt je shots gehad, jij bent veilig en verder leven en laten leven.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Tsja en wie gaat dat betalen dan.quote:
[..]
Prima toch? Ik ben beide keren door een hele leuke dame geprikt, alleen daarvoor zou ik al teruggaan
Ga je die leuke dame terugprikken?quote:
[..]
Prima toch? Ik ben beide keren door een hele leuke dame geprikt, alleen daarvoor zou ik al teruggaan
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Dat is nog maar de vraag.quote:
Je hebt je shots gehad, jij bent veilig en verder leven en laten leven.
Ik de benzine en Hugo het shot. Altijd goedkoper dan mensen moeten behandelen in ziekenhuizen.quote:Op vrijdag 10 september 2021 00:13 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Tsja en wie gaat dat betalen dan.
Pecunia non olet
Het gaat hier echter niet om de triviale vraag bijv. of het friet is of patat (friet dusquote:
[..]
Het probleem is de tweespalt die ontstaan is door neer te kijken op anderen die om wat voor reden dan ook geen prik willen. Alsof er niet genoeg verdeeldheid is in de maatschappij
), maar om de veiligheid van de samenleving als geheel en de broodwinning van een aantal mensen. Logisch dat mensen zich ergeren aan egoïstisch en dwars en anti sociaal gedrag, dat de mogelijkheid van een volgende lockdown open houdt en wat helemaal niet nodig zou moeten zijn.
Pecunia non olet
quote:
quote:
[..]
Ik zie het narratief nog veranderen.
Nu: Vaccin goed, geen vaccin slecht.
Nabije toekomst: Vaccin goed, geen vaccin beter.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Juist, daarom zo snel mogelijk vaccineren om het verder de kop in te drukken.quote:
[..]
Dat virus muteert vrolijk verder en dat wordt dan elk jaar vaccineren.
Die vaccinaties zijn het ei van Columbus?quote:
[..]
Het gaat hier echter niet om de triviale vraag of het friet is of patat (friet dus), maar om de veiligheid van de samenleving als geheel en de broodwinning van een aantal mensen. Logisch dat mensen zich ergeren aan egoïstisch en dwars en anti sociaal gedrag, dat de mogelijkheid van een volgende lockdown open houdt en wat helemaal niet nodig zou moeten zijn.
Ik kijk niet neer op anderen, maar snap dat tegen de stroom ingaan niet? Maar goedquote:
[..]
Het probleem is de tweespalt die ontstaan is door neer te kijken op anderen die om wat voor reden dan ook geen prik willen. Alsof er niet genoeg verdeeldheid is in de maatschappij
Je hebt je shots gehad, jij bent veilig en verder leven en laten leven.
Ja !!quote:Op vrijdag 10 september 2021 00:20 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die vaccinaties zijn het ei van Columbus?
Pecunia non olet
Beter dan niet vaccinerenquote:
[..]
Die vaccinaties zijn het ei van Columbus?
Dat dusquote:
[..]
Juist, we weten allemaal door welk soort media dit soort anti vax geluiden komen.
Inb4 wappies die je nu nazi gaan noemen oid. Omgekeerde wereld als je ziet welke mediaplatforms ze volgen.
Ziekelijk.
en dan die Baudet kneus ook nog
Als ik de discussies van afgelopen jaar even naloop, zijn die in essentie niet veel veranderd, maar worden wel heftiger.quote:
[..]
Het gaat hier echter niet om de triviale vraag of het friet is of patat (friet dus), maar om de veiligheid van de samenleving als geheel en de broodwinning van een aantal mensen. Logisch dat mensen zich ergeren aan egoïstisch en dwars en anti sociaal gedrag, dat de mogelijkheid van een volgende lockdown open houdt en wat helemaal niet nodig zou moeten zijn.
Van het is de schuld van die ene man die net de laatste wc-papier uit het schap trekt, de mensen die naar het strand gingen en de bouwmarkten. Toen waren het de mensen die geen mondkapje wilden dragen tot nu, de mensen die een prikje weigeren. Het is steeds wijzen naar een ander vanuit morele hoogte.
En dat allemaal omdat we bang zijn om met een veredelde verkoudheid op de IC te belanden.
Ik geef gewoon de schuld aan mensen die friet zeggen en aan de Rabobank natuurlijk.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Klopt, maar als je geënt bent weinig last. Dus doel bereikt toch? Alleen niet voor de antie vaxers! Maarja, hun keuze toch? Nogmaals, moeten dan ook niet janken als ze ziek zijn en de zorg onnodig belasten met hun absurde idiologiequote:
[..]
De tijd zal het leren, voorlopig verspreiden mensen met vaccin het virus nog steeds
Volgens mij waren het een paar posts terug nog verraders, maar ik ben blij dat je bijgedraaid bent.quote:
[..]
Ik kijk niet neer op anderen, maar snap dat tegen de stroom ingaan niet? Maar goed
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Vind ik nog mild; vond de "wij zijn de nieuwe Joden" en andere onsmakelijke WO II vergelijkingen van het complotvolk nog een tandje erger.quote:
[..]
Onvoorstelbaar wat anderhalf jaar propaganda in mensen los kan maken, dit gaat wel iets verder dan een pak toiletpapier voor je neus wegkapen.
Misschien mag je binnenkort een uniform ophalen knul, dan kan je fijn antivaxxers van de straat gaan plukken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook zij zijn het andere deel van het probleem, de verdeeldheid.quote:
[..]
Vind ik nog mild; vond de "wij zijn de nieuwe Joden" en andere onsmakelijke WO II vergelijkingen van het complotvolk nog een tandje erger.
Maar hey, het is wel lekker om onderdrukt te voelen.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Je snapt het niet helemaal, ondanks de vaccinaties blijft dat virus rondgaan en daarmee de totaal belachelijke QRcode maatschappij.quote:
[..]
Klopt, maar als je geënt bent weinig last. Dus doel bereikt toch? Alleen niet voor de antie vaxers! Maarja, hun keuze toch? Nogmaals, moeten dan ook niet janken als ze ziek zijn en de zorg onnodig belasten met hun absurde idiologie
Zo werkt dat dus niet.quote:
[..]
Het probleem is de tweespalt die ontstaan is door neer te kijken op anderen die om wat voor reden dan ook geen prik willen. Alsof er niet genoeg verdeeldheid is in de maatschappij
Je hebt je shots gehad, jij bent veilig en verder leven en laten leven.
Nou leg het goocheltrucje maar eens uit dan.quote:
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Sophie uit Kassel.quote:
[..]
Vind ik nog mild; vond de "wij zijn de nieuwe Joden" en andere onsmakelijke WO II vergelijkingen van het complotvolk nog een tandje erger.
Wat een vies goor nazi sletje was dat zeg. Gadverdamme. Echt te ziek om zulke ironische helden te misbruiken maarja opzich ook niet zo verrassend als je de wappie 'demos' ziet. Hidden agenda.
Is pas 99384x overal gepost. Vermoeiend. En dan kom je toch weer met obscure wappie'wetenschappers' bronnen die dan zogenaamd wel weer 'de waarheid' spreken, we kennen het riedeltje...quote:
[..]
Nou leg het goocheltrucje maar eens uit dan.
Laat je nou maar vaccineren voordat je straks niet meer de supermarkt binnenkomt.
Ik heb me tegen wil en dank al laten prikken, kreeg nog net geen ballon meequote:
[..]
Is pas 99384x overal gepost. Vermoeiend.
Laat je nou maar vaccineren voordat je straks niet meer de supermarkt binnenkomt.
Overigens om zelfzuchtige redenen, niet voor een ander, maar door anderen.
Heb hem gewoon nodig voor een great reset... nee niet die van Klaus natuurlijk, een persoonlijke reset.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Nou gefeliciteerd, je bent ontwappie.quote:
[..]
Ik heb me tegen wil en dank al laten prikken, kreeg nog net geen ballon mee
Overigens om zelfzuchtige redenen, niet voor een ander, maar door anderen.
Heb hem gewoon nodig voor een great reset... nee niet die van Klaus natuurlijk, een persoonlijke reset.
quote:
[..]
Als ik de discussies van afgelopen jaar even naloop, zijn die in essentie niet veel veranderd, maar worden wel heftiger.
Van het is de schuld van die ene man die net de laatste wc-papier uit het schap trekt, de mensen die naar het strand gingen en de bouwmarkten. Toen waren het de mensen die geen mondkapje wilden dragen tot nu, de mensen die een prikje weigeren. Het is steeds wijzen naar een ander vanuit morele hoogte.
En dat allemaal omdat we bang zijn om met een veredelde verkoudheid op de IC te belanden.
Ik geef gewoon de schuld aan mensen die friet zeggen en aan de Rabobank natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar blijft mijn ballon?quote:Op vrijdag 10 september 2021 01:09 schreef Velgje het volgende:
[..]
Nou gefeliciteerd, je bent ontwappie.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Nou, nadat je zo stellig verwacht dat anderen jou tegemoetkomen, zou je je inderdaad eens in de ander kunnen verplaatsen.quote:
Ben ook voor vaccinatie paspoort, geen vaccinatie dan opzouten!
[..]
Helemaal mee eens. Maar waarom tegen de stroom ingaan zoals die antie vaxers?
Want dit is natuurlijk geen argument.quote:In de jaren 50 en 60 hoorde je niemand als je als baby werd ingeënt?
...quote:Eenvaccin is eenvaccin
Jep, alle antivaxers jong en oud gaan dood...quote:
[..]
Klopt, maar als je geënt bent weinig last. Dus doel bereikt toch? Alleen niet voor de antie vaxers!
Weet je wat het is, jij hebt het alleen maar over tegen de stroom ingaan. Voor mij is het bijvoorbeeld de kans op bijwerkingen (op langere termijn). Overtuig mij maar dat die er gegarandeerd niet komen.
Of júist de kans dat door de vaccinaties juist weer mutaties ontstaan, die juist agressiever zullen zijn. Dat gebeurt bij andere virussen en is met covid19 al vaak zat waargenomen in een lab.
Persoonlijk is dat 1 van mijn grotere zorgen. Jij werkt dat risico in de hand, als je het mij vraagt. Dankjewel alvast als ik straks alsnog geveld word door een mutatie, van een virus wat anders allang uitgedoofd was
Stukje begeleidende tekstIk ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat?
Daarnaast geloof ik dat een virus vanzelf milder wordt, doordat ik ooit een grafiek zag met verschillende virussen. Op de ene as de besmettelijkheid en op de andere as de dodelijkheid. Dan zie je een rechte lijn.. geen enkel virus is én super besmettelijk, én super dodelijk. In plaats van dat het uitdooft, zitten we misschien straks met nog veel gekkere mutaties.
Nog een reden om er tegen te zijn: Denken dat de farmaceutische industrie het beste met je voor heeft... is nu toch wel duidelijk dat het daar niet om gezondheid maar om geld gaat? Ze hebben dus niet mijn volledige vertrouwen, evenmin als politici of nieuws (welke media dan ook).
Wat de media betreft; de overduidelijke vaccinpropaganda, en soms ook fake news (gisteren ofzo nog alle Nederlandse MSM op hun bek met een onzin artikel over Ivermectine overdosissen in Oklahoma). Dat helpt ook niet voor het vertrouwen.
De belangrijkste; mijn lichamelijke integriteit. Ik zet geen spuit in mijn lijf omdat jij dat wil. Eigenlijk is het niet eens een punt van discussie.
Oké de laatste... We hebben nu 1.5 jaar corona in NL. Ik heb nog nooit ergens last van gehad, en ik ken ook niemand die er last van heeft gehad. Een 80 jarige oom van een vriendin van mijn moeder is (naar men zegt) er aan overleden... Dat is het echt. Geen kennissen, vage bekenden, vrienden of familie.. niemand. Bespaar me de anekdotische horrorverhalen want ze blijven maar derdehands. Ik heb dus op basis van mijn eigen waarneming, het enige wat ik echt kan toetsen en beoordelen, weinig reden om me druk te maken.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijker voor je is, waarom iemand 'tegen de stroom in zou kunnen gaan'.
Hoe jij hier praat lijk je wel een fascist, bereid om mensen hun vrijheid af te pakken maar iets zegt me dat jij nooit de moeite hebt genomen om hier over na te denken, en dat nu ook niet gaat doen, maar ik ben benieuwd...
[ Bericht 1% gewijzigd door Chokeme op 10-09-2021 04:24:18 ]
It's okay to be white
Welke cijfers?quote:
[..]
Welke cijfers? De cijfers zijn goed na vaccinatie. Dan ben je maar geen mak Schaap zoals jij zegt, maar niet piepen dan als je doodziek word he? Zoals een paar deden die antie vaxers waren en spijt hadden. Ik hoop dat je gezond blijft, maar het oplopen zonder vaccin doe je. Het is egoïstisch om het niet te doen alleen al voor de verpleging! Mensen moeten hun eigen schamen die het niet doen.
Hoe groot is de kans dat je als gezonde volwassene, zonder onderliggende aandoeningen ECHT last krijgt wanneer je besmet raakt? En hoe weet jij zeker dat ik sowieso besmet raak? Misschien heb ik het allang gehad en had ik niet meer dan alleen een snotneus.
Er zijn miljoenen Nederlanders die niet gevaccineerd zijn. Er zijn ca. 2.000 - 3.000 besmettingen per dag. Dus hoe groot is de kans dat je besmet raakt? Ongeveer 1 op 1000?
Van die paar duizend besmettingen per dag moeten er gemiddeld 10-20 naar de IC. Dat is pak ‘m beet 1% van de besmettingen. Daarvan heeft het grootste deel al last van onderliggende kwalen, rookt bijv. (ik niet) heeft overgewicht (ik niet).
Deze cijfers bedoel ik. De kans iemand als ik op de IC terecht kom vanwege Corona is echt nihil.
En dat is prima en je goedrecht.quote:
[..]
Het is ook gewoon zo dat ik als gevaccineerde leef in een wereld waarin covid niet meer bestaat.
Wellicht zeer naïef.
Ik hou eigenlijk geen rekening meer met ongevaccineerden.
Maar om te stellen dat ongevaccineerden egoïstisch zijn, vind ik erg kort door de bocht.
?quote:
Ook mooi om te zien dat de tweedeling geen tweedeling is. Meer een 999 vs 1 deling.
Verklaar je nader, de poll liet een heel ander beeld zien.
De tweedeling in de maatschappij. Er wordt gedaan alsof pro- en anti-vax ongeveer 50-50 is. Terwijl de anti-vaxxers maar een hele kleine fringe groep vormen.quote:
[..]
?
Verklaar je nader, de poll liet een heel ander beeld zien.
Angst voor bijwerkingen op de lange termijn.quote:
[..]
Nou, nadat je zo stellig verwacht dat anderen jou tegemoetkomen, zou je je inderdaad eens in de ander kunnen verplaatsen.
[..]
Want dit is natuurlijk geen argument.
[..]
...
[..]
Jep, alle antivaxers jong en oud gaan dood...
Weet je wat het is, jij hebt het alleen maar over tegen de stroom ingaan. Voor mij is het bijvoorbeeld de kans op bijwerkingen (op langere termijn). Overtuig mij maar dat die er gegarandeerd niet komen.
Of júist de kans dat door de vaccinaties juist weer mutaties ontstaan, die juist agressiever zullen zijn. Dat gebeurt bij andere virussen en is met covid19 al vaak zat waargenomen in een lab.
Persoonlijk is dat 1 van mijn grotere zorgen. Jij werkt dat risico in de hand, als je het mij vraagt. Dankjewel alvast als ik straks alsnog geveld word door een mutatie, van een virus wat anders allang uitgedoofd was
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat?
Daarnaast geloof ik dat een virus vanzelf milder wordt, doordat ik ooit een grafiek zag met verschillende virussen. Op de ene as de besmettelijkheid en op de andere as de dodelijkheid. Dan zie je een rechte lijn.. geen enkel virus is én super besmettelijk, én super dodelijk. In plaats van dat het uitdooft, zitten we misschien straks met nog veel gekkere mutaties.
Nog een reden om er tegen te zijn: Denken dat de farmaceutische industrie het beste met je voor heeft... is nu toch wel duidelijk dat het daar niet om gezondheid maar om geld gaat? Ze hebben dus niet mijn volledige vertrouwen, evenmin als politici of nieuws (welke media dan ook).
Wat de media betreft; de overduidelijke vaccinpropaganda, en soms ook fake news (gisteren ofzo nog alle Nederlandse MSM op hun bek met een onzin artikel over Ivermectine overdosissen in Oklahoma). Dat helpt ook niet voor het vertrouwen.
De belangrijkste; mijn lichamelijke integriteit. Ik zet geen spuit in mijn lijf omdat jij dat wil. Eigenlijk is het niet eens een punt van discussie.
Oké de laatste... We hebben nu 1.5 jaar corona in NL. Ik heb nog nooit ergens last van gehad, en ik ken ook niemand die er last van heeft gehad. Een 80 jarige oom van een vriendin van mijn moeder is (naar men zegt) er aan overleden... Dat is het echt. Geen kennissen, vage bekenden, vrienden of familie.. niemand. Bespaar me de anekdotische horrorverhalen want ze blijven maar derdehands. Ik heb dus op basis van mijn eigen waarneming, het enige wat ik echt kan toetsen en beoordelen, weinig reden om me druk te maken.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijker voor je is, waarom iemand 'tegen de stroom in zou kunnen gaan'.
Hoe jij hier praat lijk je wel een fascist, bereid om mensen hun vrijheid af te pakken maar iets zegt me dat jij nooit de moeite hebt genomen om hier over na te denken, en dat nu ook niet gaat doen, maar ik ben benieuwd...
Waar denk je dan aan?
En waarom ben je niet bang voor de gevolgen op langere termijn van een (milde) covid infectie?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dan zijn het nog steeds 2 partijen (en dus die tweedeling), mensen met vaccinatie en mensen zonder. Overigens is er een grote groep mensen met vaccinatie die zich niet druk maken om mensen zonder vaccinatie.quote:
[..]
De tweedeling in de maatschappij. Er wordt gedaan alsof pro- en anti-vax ongeveer 50-50 is. Terwijl de anti-vaxxers maar een hele kleine fringe groep vormen.
Maar als die (in jouw ogen) hele kleine groep, echt zo klein is, dan is er toch niks aan de hand? Gooi alles maar open dan.
Egoisme wordt bepaald door de reden waarom je voor het een of het ander kiest maar staat verder los van de keuze zelf.
De bijbel zegt nergens dat je je tegen je zin met experimentele chemische substanties moet laten inspuiten.quote:
In tegendeel, de bijbel zegt dat je lichaam de tempel van God is. Dus jammer als anderen vinden dat ik egoïstisch ben als ik die tempel niet tegen mijn zin laat inspuiten met iets dat ik niet wil en waarvan ik niet overtuigd ben dat het goed voor me is, en waarvan bewezen is dat het potentieel gevaarlijk is.
Vaccineren doe je voor jezelf, niet voor een ander.
Er staat ook nergens dat egoïsme een christelijke deugd is, laat staan dat je er 'recht' op hebt het te zijn. Maar goed, het kapitalisme wordt ook verworpen in het evangelie - herhaaldelijk - maar ook dat weet je toch op wonderlijke wijze steeds te laten samensmelten met 'de christelijke waarheid'. Zeg maar de Republikeins-Amerikaanse variant die mij vooral doet denken aan wat Jesaja stelt in 5,20.quote:
[..]
De bijbel zegt nergens dat je je tegen je zin met experimentele chemische substanties moet laten inspuiten.
In tegendeel, de bijbel zegt dat je lichaam de tempel van God is. Dus jammer als anderen vinden dat ik egoïstisch ben als ik die tempel niet tegen mijn zin laat inspuiten met iets dat ik niet wil en waarvan ik niet overtuigd ben dat het goed voor me is, en waarvan bewezen is dat het potentieel gevaarlijk is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat egoïstisch is in de ogen van sommigen is simpelweg zelfbeschikking, vrijheid en eigen keuze in de ogen van anderen. God heeft je één lichaam gegeven en daar dien je met respect mee om te gaan. Jezelf laten inspuiten met onbekende en potentieel dodelijke troep hoort daar wat mij betreft absoluut niet bij.quote:
[..]
Er staat ook nergens dat egoïsme een christelijke deugd is, laat staan dat je er 'recht' op hebt het te zijn. Maar goed, het kapitalisme wordt ook verworpen in het evangelie - herhaaldelijk - maar ook dat weet je toch op wonderlijke wijze steeds te laten samensmelten met 'de christelijke waarheid'.
Zal best; met het Evangelie heeft het niets te maken.quote:
[..]
Wat egoïstisch is in de ogen van sommigen is simpelweg zelfbeschikking, vrijheid en eigen keuze in de ogen van anderen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan begrijp je het evangelie niet.quote:
[..]
Zal best; met het Evangelie heeft het niets te maken.
Ik ben helemaal voor alles open gooien. Sowieso.quote:
[..]
Dan zijn het nog steeds 2 partijen (en dus die tweedeling), mensen met vaccinatie en mensen zonder. Overigens is er een grote groep mensen met vaccinatie die zich niet druk maken om mensen zonder vaccinatie.
Maar als die (in jouw ogen) hele kleine groep, echt zo klein is, dan is er toch niks aan de hand? Gooi alles maar open dan.
Maar dat gaat dus wel gezeik opleveren met alle mensen die nog wel de IC opstromen omdat ze zich niet willen vaccineren.
Sommige mensen voorspellen juist dat de gevaccineerden bij een nieuwe golf ernstig ziek zullen worden omdat hun immuunsysteem out of whack is.quote:
[..]
Ik ben helemaal voor alles open gooien. Sowieso.
Maar dat gaat dus wel gezeik opleveren met alle mensen die nog wel de IC opstromen omdat ze zich niet willen vaccineren.
Hmmja, ik lees vooral zaken over kruis opnemen, alles verlaten en je bezittingen verkopen, opofferingsgezindheid, zeker voor je naaste, eerlijk delen, jezelf wegcijferen...quote:
[..]
Dan begrijp je het evangelie niet.
Maar ongetwijfeld heb je daar ook een overweldigende exegetische benadering voor om het alsnog te laten blijken dat Jezus vooral preekte over het vooral zorgen voor jezelf, je eigen wensen en verlangens, je ego en, natuurlijk, je privébezit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, sommige mensen geloven ook dat de aarde plat is en we nooit op de maan zijn geweest.quote:
[..]
Sommige mensen voorspellen juist dat de gevaccineerden bij een nieuwe golf ernstig ziek zullen worden omdat hun immuunsysteem out of whack is.
Moet je je niks van aantrekken.
-vaccineren, inderdaad, en niet schelden-
[ Bericht 49% gewijzigd door miss_sly op 10-09-2021 10:35:46 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door miss_sly op 10-09-2021 10:35:46 ]
Mja, volgens mij is dat toch van een andere orde. Volgens mij kent niemand voorlopig de langetermijneffecten want de vaccins zijn nog niet lang genoeg in gebruik om die volledig te kennen.quote:
[..]
Ja, sommige mensen geloven ook dat de aarde plat is en we nooit op de maan zijn geweest.
Moet je je niks van aantrekken.
Dat klopt, maar dat het mogelijk is dat de mensen die gevaccineerd zijn dadelijk bij bosjes sterven in het najaar (ik heb die al vaker zien terugkomen in COR) is echt een heel vergezochte optie.quote:
[..]
Mja, volgens mij is dat toch van een andere orde. Volgens mij kent niemand voorlopig de langetermijneffecten want de vaccins zijn nog niet lang genoeg in gebruik om die volledig te kennen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik kan het me ook moeilijk voorstellen.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat het mogelijk is dat de mensen die gevaccineerd zijn dadelijk bij bosjes sterven in het najaar (ik heb die al vaker zien terugkomen in COR) is echt een heel vergezochte optie.
Een kernonderdeel van de bijbel is dat iedereen individueel voor God verantwoording zal afleggen voor zijn daden omdat iedereen individueel wordt geoordeeld. Er is geen collectieve verlossing, maar iedereen wordt individueel verlost (of veroordeeld).quote:
[..]
Hmmja, ik lees vooral zaken over kruis opnemen, alles verlaten en je bezittingen verkopen, opofferingsgezindheid, zeker voor je naaste, eerlijk delen, jezelf wegcijferen...
Maar ongetwijfeld heb je daar ook een overweldigende exegetische benadering voor om het alsnog te laten blijken dat Jezus vooral preekte over het vooral zorgen voor jezelf, je eigen wensen en verlangens, je ego en, natuurlijk, je privébezit.
Daarom is het behoud van individuele keuzevrijheid essentieel en dient een overheid of kerk in geen geval gewetenskwesties te reguleren (dwz wetten invoeren om die gewetensvrijheid te beperken via straf of anders, om mensen te dwingen tegen hun geweten in te handelen. Het gaat dan uiteraard niet om daadwerkelijk crimineel gedrag).
Keuzes maken doe je met je brein en je brein is onderdeel van je lichaam.
Daarom is bescherming van je voornaamste privé-eigendom, je lichaam, essentieel voor een maatschappij die gewetensvrijheid en het individu wil respecteren. Dit is een uiting van respect voor het leven dat God heeft gemaakt.
Elke regering die dat niet doet, zal vroeg of laat de toorn van God over zich uitroepen, omdat deze mensen belemmert hun door God gegeven keuzevrijheid te gebruiken.
Dwingen tot vaccineren met een middel dat mensen niet nodig hebben en waarvan de werking en veiligheid nog moeten worden aangetoond, druist in tegen bovenstaande principes.
Daarom markeert deze vaccinatiedwang en het willen beperken van de mogelijkheid van mensen om een leven voor zichzelf op te bouwen, door de mogelijkheden op werk en inkomen te beperken, een fundamentele overschrijding van het principe waarop westerse beschavingen zijn gebaseerd, het respect voor het leven.
Ook is het creëren van een 2 tier maatschappij duidelijk een vorm van discriminatie, wat eveneens indruist tegen de principes van elke vrije beschaving.
Dit zijn allemaal redenen om je uit te spreken tegen wat er nu gebeurt en het klimaat dat nu wordt geschapen. De voorbeelden zijn namelijk legio van wat er gebeurt zodra je aan deze principes begint te toornen.
De titel van dit topic is slechts een symptoom van die tendens, men vraagt zich af of je geen egoïst (en dus een minderwaardig mens, of iemand zonder goodwill) bent als je niet tegen je geweten in handelt.
Ik vind dat best zorgwekkend.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-09-2021 11:30:46 ]
Zodra je god erbij gaat halen heb je het argument al verloren. Maar goed, om jou redenering door te trekken, de meeste mensen die nu nog overlijden aan covid zijn mensen die hun "keuzevrijheid" gebruiken om zich niet te laten vaccineren, dus god wilt dat blijkbaar die mensen gestraft worden (of beloond met een enkele reis hemel, ligt eraan van welk perspectief je het bekijkt).quote:
[..]
Een kernonderdeel van de bijbel is dat iedereen individueel voor God verantwoording zal afleggen voor zijn daden omdat iedereen individueel wordt geoordeeld. Er is geen collectieve verlossing, maar iedereen wordt individueel verlost (of veroordeeld).
Daarom is het behoud van individuele keuzevrijheid essentieel en dient een overheid of kerk in geen geval gewetenskwesties te reguleren (dwz wetten invoeren om die gewetensvrijheid te beperken via straf of anders, om mensen te dwingen tegen hun geweten in te handelen. Het gaat dan uiteraard niet om daadwerkelijk crimineel gedrag).
Keuzes maken doe je met je brein en je brein is onderdeel van je lichaam.
Daarom is bescherming van je voornaamste privé-eigendom, je lichaam, essentieel voor een maatschappij die gewetensvrijheid en het individu wil respecteren. Dit is een uiting van respect voor het leven dat God heeft gemaakt.
Elke regering die dat niet doet, zal vroeg of laat de toorn van God over zich uitroepen, omdat deze mensen belemmert hun door God gegeven keuzevrijheid te gebruiken.
Ik neem ook even offtopic tussendoor aan dat jij zwaar tegen de nieuwe abortus wet in texas bent, immers is van iedere vrouw haar lichaam privé eigendom waar ze zelf over mag beslissen
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Mijn post was een reactie op EttovanBelgië die er het evangelie bijhaalde.quote:
[..]
Zodra je god erbij gaat halen heb je het argument al verloren.
Sowieso zit ik hier niet om iets te winnen, ik heb nergens een prijs gezien of iets dergelijks.
Zo simpel ligt het niet hoor.quote:Maar goed, om jou redenering door te trekken, de meeste mensen die nu nog overlijden aan covid zijn mensen die hun "keuzevrijheid" gebruiken om zich niet te laten vaccineren, dus god wilt dat blijkbaar die mensen gestraft worden (of beloond met een enkele reis hemel, ligt eraan van welk perspectief je het bekijkt).
Is inderdaad offtopic. Je kan aannemen wat je wil, dat wil niet zeggen dat het klopt.quote:Ik neem ook even offtopic tussendoor aan dat jij zwaar tegen de nieuwe abortus wet in texas bent, immers is van iedere vrouw haar lichaam privé eigendom waar ze zelf over mag beslissen
Het is nooit simpel wanneer mensen denken te weten wat god wilt en daarnaar handelen, er zijn altijd andere gelovigen die exact het tegenovergestelde interpreteren en daarnaar handelen. Vandaar dat je met het god argument ook niemand overtuigt.quote:
[..]
Mijn post was een reactie op EttovanBelgië die er het evangelie bijhaalde.
Sowieso zit ik hier niet om iets te winnen, ik heb nergens een prijs gezien of iets dergelijks.
[..]
Zo simpel ligt het niet hoor.
Eens, maar als mijn aanname niet klopt zou het erg hypocriet zijn om het argument te gebruiken dat je lichaam privé eigendom is waar niemand wat over te zeggen heeft.quote:[..]
Is inderdaad offtopic. Je kan aannemen wat je wil, dat wil niet zeggen dat het klopt.
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Ze zijn een stuk minder nieuw dan dat veel mensen denken.quote:
[..]
Mja, volgens mij is dat toch van een andere orde. Volgens mij kent niemand voorlopig de langetermijneffecten want de vaccins zijn nog niet lang genoeg in gebruik om die volledig te kennen.
Je moet eerst God zijn om te weten dat ik niemand overtuig. Dus dat lijkt me nogal een tegenstrijdige opmerking.quote:
[..]
Het is nooit simpel wanneer mensen denken te weten wat god wilt en daarnaar handelen, er zijn altijd andere gelovigen die exact het tegenovergestelde interpreteren en daarnaar handelen. Vandaar dat je met het god argument ook niemand overtuigt.
Binnen jouw denkkader misschien ja.quote:Eens, maar als mijn aanname niet klopt zou het erg hypocriet zijn om het argument te gebruiken dat je lichaam privé eigendom is waar niemand wat over te zeggen heeft.
Ze zijn nooit eerder gebruikt op mensen.quote:
[..]
Ze zijn een stuk minder nieuw dan dat veel mensen denken.
Bron?quote:
[..]
Sommige mensen voorspellen juist dat de gevaccineerden bij een nieuwe golf ernstig ziek zullen worden omdat hun immuunsysteem out of whack is.
Er is dus geen keuzevrijheid als je christen bent.quote:
[..]
Een kernonderdeel van de bijbel is dat iedereen individueel voor God verantwoording zal afleggen voor zijn daden omdat iedereen individueel wordt geoordeeld. Er is geen collectieve verlossing, maar iedereen wordt individueel verlost (of veroordeeld).
Daarom is het behoud van individuele keuzevrijheid essentieel en dient een overheid of kerk in geen geval gewetenskwesties te reguleren (dwz wetten invoeren om die gewetensvrijheid te beperken via straf of anders, om mensen te dwingen tegen hun geweten in te handelen. Het gaat dan uiteraard niet om daadwerkelijk crimineel gedrag).
Keuzes maken doe je met je brein en je brein is onderdeel van je lichaam.
Daarom is bescherming van je voornaamste privé-eigendom, je lichaam, essentieel voor een maatschappij die gewetensvrijheid en het individu wil respecteren. Dit is een uiting van respect voor het leven dat God heeft gemaakt.
Elke regering die dat niet doet, zal vroeg of laat de toorn van God over zich uitroepen, omdat deze mensen belemmert hun door God gegeven keuzevrijheid te gebruiken.
Dwingen tot vaccineren met een middel dat mensen niet nodig hebben en waarvan de werking en veiligheid nog moeten worden aangetoond, druist in tegen bovenstaande principes.
Daarom markeert deze vaccinatiedwang en het willen beperken van de mogelijkheid van mensen om een leven voor zichzelf op te bouwen, door de mogelijkheden op werk en inkomen te beperken, een fundamentele overschrijding van het principe waarop westerse beschavingen zijn gebaseerd, het respect voor het leven.
Ook is het creëren van een 2 tier maatschappij duidelijk een vorm van discriminatie, wat eveneens indruist tegen de principes van elke vrije beschaving.
Dit zijn allemaal redenen om je uit te spreken tegen wat er nu gebeurt en het klimaat dat nu wordt geschapen. De voorbeelden zijn namelijk legio van wat er gebeurt zodra je aan deze principes begint te toornen.
De titel van dit topic is slechts een symptoom van die tendens, men vraagt zich af of je geen egoïst (en dus een minderwaardig mens, of iemand zonder goodwill) bent als je niet tegen je geweten in handelt.
Ik vind dat best zorgwekkend.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat heet Antibody Dependent Enhancement en sommige medici en experts vermoeden dat de vaccins dit bovenmatig zullen veroorzaken. Vooralsnog is dat niet aangetoond in mensen.quote:
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
Vermoeden dat wellicht eventueel zou kunnen dat in bijzondere gevallen.quote:
[..]
Dat heet Antibody Dependent Enhancement en sommige medici en experts vermoeden dat de vaccins dit bovenmatig zullen veroorzaken. Vooralsnog is dat niet aangetoond in mensen.
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
Dat noem ik geen bron.
In de wetenschap wordt zelden in absolute termen gesproken. Je zult zelden lezen dat dingen 'zijn' en 'het is bewezen' en dergelijke. Dat doet alleen gepeupel dat zelf geen wetenschappelijke opleiding heeft gevolgd.quote:
[..]
Vermoeden dat wellicht eventueel zou kunnen dat in bijzondere gevallen.
Dat noem ik geen bron.
Nou nee.quote:
[..]
In de wetenschap wordt zelden in absolute termen gesproken. Je zult zelden lezen dat dingen 'zijn' en 'het is bewezen' en dergelijke. Dat doet alleen gepeupel dat zelf geen wetenschappelijke opleiding heeft gevolgd.
Die cop-out ken ik inderdaad; is allemaal eigen verantwoordelijkheid en vrije keuze, en ondertussen een beetjequote:
[..]
Een kernonderdeel van de bijbel is dat iedereen individueel voor God verantwoording zal afleggen voor zijn daden omdat iedereen individueel wordt geoordeeld. Er is geen collectieve verlossing, maar iedereen wordt individueel verlost (of veroordeeld).
Daarom is het behoud van individuele keuzevrijheid essentieel en dient een overheid of kerk in geen geval gewetenskwesties te reguleren (dwz wetten invoeren om die gewetensvrijheid te beperken via straf of anders, om mensen te dwingen tegen hun geweten in te handelen. Het gaat dan uiteraard niet om daadwerkelijk crimineel gedrag).
Keuzes maken doe je met je brein en je brein is onderdeel van je lichaam.
Daarom is bescherming van je voornaamste privé-eigendom, je lichaam, essentieel voor een maatschappij die gewetensvrijheid en het individu wil respecteren. Dit is een uiting van respect voor het leven dat God heeft gemaakt.
Elke regering die dat niet doet, zal vroeg of laat de toorn van God over zich uitroepen, omdat deze mensen belemmert hun door God gegeven keuzevrijheid te gebruiken.
Dwingen tot vaccineren met een middel dat mensen niet nodig hebben en waarvan de werking en veiligheid nog moeten worden aangetoond, druist in tegen bovenstaande principes.
Daarom markeert deze vaccinatiedwang en het willen beperken van de mogelijkheid van mensen om een leven voor zichzelf op te bouwen, door de mogelijkheden op werk en inkomen te beperken, een fundamentele overschrijding van het principe waarop westerse beschavingen zijn gebaseerd, het respect voor het leven.
Ook is het creëren van een 2 tier maatschappij duidelijk een vorm van discriminatie, wat eveneens indruist tegen de principes van elke vrije beschaving.
Dit zijn allemaal redenen om je uit te spreken tegen wat er nu gebeurt en het klimaat dat nu wordt geschapen. De voorbeelden zijn namelijk legio van wat er gebeurt zodra je aan deze principes begint te toornen.
De titel van dit topic is slechts een symptoom van die tendens, men vraagt zich af of je geen egoïst (en dus een minderwaardig mens, of iemand zonder goodwill) bent als je niet tegen je geweten in handelt.
Ik vind dat best zorgwekkend.
cherry-picken welke bijbelverzen je goed van pas komen, vervolgens alles wat niet bevalt negeren dan wel op weergaloos inventieve maar achterlijke wijze alsnog recht praten, zodat je een mooi passend plaatje krijgt waarin je je én kunt opwerpen als de hoeder der christelijke moraal, én toch lekker kunt blijven doen wat je zelf wil, in weerwil van waar het Evangelie daadwerkelijk toe oproept.
En natuurlijk als kers op de taart die bijbel ook nog misbruiken om je complotverzinsels er door te jassen.
Hilarisch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is nog geen begin van een inhoudelijk antwoord, zoals we dat van je gewend zijn. Jammer hoor.quote:
[..]
Die cop-out ken ik inderdaad; is allemaal eigen verantwoordelijkheid en vrije keuze, en ondertussen een beetje
cherry-picken welke bijbelverzen je goed van pas komen, vervolgens alles wat niet bevalt negeren dan wel op weergaloos inventieve maar achterlijke wijze alsnog recht praten, zodat je een mooi passend plaatje krijgt waarin je je én kunt opwerpen als de hoeder der christelijke moraal, én toch lekker kunt blijven doen wat je zelf wil, in weerwil van waar het Evangelie daadwerkelijk toe oproept.
En natuurlijk als kers op de taart die bijbel ook nog misbruiken om je complotverzinsels er door te jassen.
Hilarisch.
Het inhoudelijke antwoord, dat je de bijbel, christendom en evangelie als schaamlap inzet, is er, maar bevalt je logischerwijze niet.quote:
[..]
Dit is nog geen begin van een inhoudelijk antwoord, zoals we dat van je gewend zijn. Jammer hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kan het hier zonder sneren, de bal spelen en niet de persoon?
Dank!
Dank!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omdat ik individuele keuze, gewetensvrijheid en respect voor het leven verdedig?quote:
[..]
Het inhoudelijke antwoord, dat je de bijbel, christendom en evangelie als schaamlap inzet, is er, maar bevalt je logischerwijze niet.
Je verdedigde egoïsme als recht, vriend. Die mooie termen kwamen er later achteraan gehobbeld.quote:
[..]
Omdat ik individuele keuze, gewetensvrijheid en respect voor het leven verdedig?
Over dat egoïsme als recht lazen we dan weer niets toen we het over je epistel over rebellie jegens God had.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt inderdaad het recht om egoïstisch zijn. Dat is het mooie van keuzevrijheid. Dat wil niet zeggen dat het goed is om egoïstisch te zijn, dat er geen gevolgen aan zitten en dat jezelf niet vaccineren ook daadwerkelijk egoïstisch is, wat het uiteraard niet is. Dus in de context van dit topic heb je wat mij betreft inderdaad het volste recht om egoïstisch te zijn in de ogen van sommigen. Niks van aantrekken.quote:
[..]
Je verdedigde egoïsme als recht, vriend. Die mooie termen kwamen er later achteraan gehobbeld.
Over dat egoïsme als recht lazen we dan weer niets toen we het over je epistel over rebellie jegens God had.
Dus dat preken is alleen wanneer het uitkomt. Helder.quote:
[..]
Je hebt inderdaad het recht om egoïstisch zijn. Dat is het mooie van keuzevrijheid. Dat wil niet zeggen dat het goed is om egoïstisch te zijn, dat er geen gevolgen aan zitten en dat jezelf niet vaccineren ook daadwerkelijk egoïstisch is, wat het uiteraard niet is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Preken van wat? Ik heb nooit gepredikt dat je jezelf moet laten vaccineren of dat vaccineren een daad van naastenliefde is die God van ons verwacht hoor. Dat doen alleen de perverselingen die via religie en emotionele chantage anderen willen dwingen en manipuleren tot daden die volledig binnen het domein van de eigen keuze van het individu vallen en helemaal niets met naastenliefde te maken hebben.quote:
[..]
Dus dat preken is alleen wanneer het uitkomt. Helder.
Nou ja, je kunt god en religie er gevoeglijk buiten laten. Het is immers wettelijk gewoon een recht om in deze volstrekt naar eigen goeddunken te beslissen of je wel of niet gevaccineerd wil worden. En hoewel ik groot voorstander ben van vaccinatie, ben ik ook groot voorstander van het recht op lichamelijke integriteit. Immers, als er eens een vaccinatie of wat dan ook komt waar ik liever niet aan begin, wil ik ook nog steeds het recht hebben te weigeren.quote:
[..]
Dus dat preken is alleen wanneer het uitkomt. Helder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Uiteraard.quote:
[..]
Nou ja, je kunt god en religie er gevoeglijk buiten laten. Het is immers wettelijk gewoon een recht om in deze volstrekt naar eigen goeddunken te beslissen of je wel of niet gevaccineerd wil worden. En hoewel ik groot voorstander ben van vaccinatie, ben ik ook groot voorstander van het recht op lichamelijke integriteit. Immers, als er eens een vaccinatie of wat dan ook komt waar ik liever niet aan begin, wil ik ook nog steeds het recht hebben te weigeren.
Het is meer de hypocrisie die steeds boven komt drijven wanneer god en religie er wel bij betrokken worden. Om te beginnen bij het issue van lichamelijke integriteit; want dat geldt niet enkel voor vaccins.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind het constant modder gooien, persoonlijk aanvallen, valse intenties en hypocrisie insinueren, vals beschuldigen en dergelijke, op de man, juist erg hypocriet voor iemand die zich christen noemt.quote:
[..]
Uiteraard.
Het is meer de hypocrisie die steeds boven komt drijven wanneer god en religie er wel bij betrokken worden. Om te beginnen bij het issue van lichamelijke integriteit; want dat geldt niet enkel voor vaccins.
Wat dat betreft bevestig je wel alles wat ik in andere topics heb geschreven en waar je je zo hevig tegen verzet. Jammer hoor.
Klopt. Je predikt dat het Vaticaan bezig is, in samenwerking met allerhande globale instanties, om de wereldmacht te veroveren, en iedereen wil dwingen i.p.v. op zaterdag op zondag ter kerke te gaan. O.a. door vaccinaties, dat moeten we toch zien als een eerste opzet voor wat komen gaat? Dat stukje, Ali... iemand anders heeft je het ook al verteld: waarom verkondig je die boodschap hier niet?quote:
[..]
Preken van wat? Ik heb nooit gepredikt dat je jezelf moet laten vaccineren of dat vaccineren een daad van naastenliefde is die God van ons verwacht hoor. Dat doen alleen de perverselingen die via religie en emotionele chantage anderen willen dwingen en manipuleren tot daden die volledig binnen het domein van de eigen keuze van het individu vallen en helemaal niets met naastenliefde te maken hebben.
Naastenliefde is verder ook niet het benoemen van egoïsme als recht (het is daarnaast de bron van de rebellie waar je zo over lamenteert) het dreinen over het belang van privé-bezit (spullen zijn nooit zo relevant geweest in het evangelie of de vroege kerk) en al helemaal niet het ongefundeerd beschuldigen van mensen van de meest weerzinwekkende zaken (de paus is niet bezig jouw je zaterdag af te nemen omdat het Beest aanbeden wil worden).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik noem me dan ook geen christen.quote:
[..]
Ik vind het constant modder gooien, persoonlijk aanvallen, valse intenties en hypocrisie insinueren, vals beschuldigen en dergelijke, op de man, juist erg hypocriet voor iemand die zich christen noemt.
Wat dat betreft bevestig je wel alles wat ik in andere topics heb geschreven en waar je je zo hevig tegen verzet. Jammer hoor.
Weet je waarom?
Ik kan bepaalde dingen niet waarmaken. Zoals, om maar wat te noemen, al mijn bezit verkopen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat de ongevaccineerden (behalve diegene om medisch redenen) gewoon een hogere eigen bijdrage in de zorgverzekering moeten krijgen, van bijvoorbeeld ¤ 600,= per jaar voor een Covid-opname in een ziekenhuis.
Is dat discriminerend of oneerlijk? Nee, vind ik. Degenen die denken dat ze geen risico op het vaccin lopen, hebben geen last van die eventuele hogere eigen bijdrage in hun beleving. En degenen die een ziekenhuisopname door Covid als een soort Efteling-attractie beschouwen, betalen dan ook maar wat extra voor die attractie.
Is dat discriminerend of oneerlijk? Nee, vind ik. Degenen die denken dat ze geen risico op het vaccin lopen, hebben geen last van die eventuele hogere eigen bijdrage in hun beleving. En degenen die een ziekenhuisopname door Covid als een soort Efteling-attractie beschouwen, betalen dan ook maar wat extra voor die attractie.
Je kunt vanaf nu de Covid-afdelingen in de normale ziekenhuizen wel gaan sluiten, en beter voor de Covid-gevallen een paar aparte afzonderlijke ziekenhuizen gaan aanwijzen. Bijvoorbeeld het ziekenhuis in Lelystad voor Noord-, Midden en Oost Nederland.
En dat ligt ook niet te ver van Urk af.
En dat ligt ook niet te ver van Urk af.
Omdat het topic daar niet over gaat en ik het onderwerp van het topic wil respecteren.quote:
[..]
Klopt. Je predikt dat het Vaticaan bezig is, in samenwerking met allerhande globale instanties, om de wereldmacht te veroveren, en iedereen wil dwingen i.p.v. op zaterdag op zondag ter kerke te gaan. O.a. door vaccinaties, dat moeten we toch zien als een eerste opzet voor wat komen gaat? Dat stukje, Ali... iemand anders heeft je het ook al verteld: waarom verkondig je die boodschap hier niet?
Ik heb hier hierboven al op gereageerd. Ik blijf niet op langspeelplaten reageren.quote:Naastenliefde is verder ook niet het benoemen van egoïsme als recht (het is daarnaast de bron van de rebellie waar je zo over lamenteert) het dreinen over het belang van privé-bezit (spullen zijn nooit zo relevant geweest in het evangelie of de vroege kerk) en al helemaal niet het ongefundeerd beschuldigen van mensen van de meest weerzinwekkende zaken (de paus is niet bezig jouw je zaterdag af te nemen omdat het Beest aanbeden wil worden).
www.marktplaats.nlquote:
[..]
Ik noem me dan ook geen christen.
Weet je waarom?
Ik kan bepaalde dingen niet waarmaken. Zoals, om maar wat te noemen, al mijn bezit verkopen.
Dan ook minder zorgpremie voor niet-rokers, mensen die geen extreme sporten doen, mensen die gezond eten, enzovoorts.quote:
Ik denk dat de ongevaccineerden (behalve diegene om medisch redenen) gewoon een hogere eigen bijdrage in de zorgverzekering moeten krijgen, van bijvoorbeeld ¤ 600,= per jaar voor een Covid-opname in een ziekenhuis.
Is dat discriminerend of oneerlijk? Nee, vind ik. Degenen die denken dat ze geen risico op het vaccin lopen, hebben geen last van die eventuele hogere eigen bijdrage in hun beleving. En degenen die een ziekenhuisopname door Covid als een soort Efteling-attractie beschouwen, betalen dan ook maar wat extra voor die attractie.
Ik heb alles al een keer achter gelaten, dat hoef ik niet nog een keer te doen. De tweedehands meubels hier wil toch niemand.quote:
En nu weer ontopic AUB.
